Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
kopittelija007
profiilit
kopittelija007
kopittelija007
Vapaa kuvaus
Kopittelija kopittelee... ;) http://otakoppi.webnode.fi/
Aloituksia
32
Kommenttia
7983
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Jaa... Vai että sama usko kuin Timolla... Kristukseen ehkä suurpiirteittäin... mutta muu on puppua sinulta ja vääristelyä kaiketi tahallisesti...
Tai sitten et edes ymmärrä mitä ns. "nuoren maan kreationismi" edes tarkoittaa...
Tutkipa vähän ajatuksiani tuolta .......> http://otakoppi.webnode.fi/news/luomiskertomuksesta-ja-ns-nuoren-maan-kreationismista-vahan/
28.04.2016 13:25
Matteus 9:12
28.04.2016 09:33
"...Ja kun mietimme "Hänen valtakuntaansa" ja "valtakunnan lapsia" jotka heitetään pimeyteen, niin koko maailmahan langenneenakin on "Hänen valtakuntaansa" edelleen vaikkakin siellä onkin sotatila hyvän ja pahan välillä...
Täällä "uudestisyntyneet" ELÄVÄT kuitenkin ovat jo "entos" ="sisällä" Jumalan valtakunnassa eli ovat yhteydessä henkisesti Pyhän Hengen kautta('Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on SISÄLLISESTI teissä")... ja sitten lopullinen Jumalan valtakunta "Isän valtakunta" tulee silloin kun saatanan ja pahan lapsien toiminta on eliminoitu kokonaan !
..."sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman."(1Kor15:24)
__________
LISÄYS:
Vrt.Matt11:12 "Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän asti hyökätään taivasten valtakuntaa ( "basileian tōn ouranōn" eli "Kingdom of the heavens" ) vastaan, ja hyökkääjät tempaavat sen itselleen."
-92 " jotkut yrittävät väkivalloin temmata sen itselleen"
http://biblehub.com/lexicon/matthew/11-12.htm
28.04.2016 08:41
Niin siellä Adventistien "omassa koulutuksessa" annetaan teille "aseet" miten milloinkin pitää puolustella Ellen harhoja ja miten tulkita raamattua erheellisesti että se juuri sopii adventismiin...
Tätä se on... ja kun tätä tarpeeksi kauan jauhaa niin herkempi sokaistuu totuudelle ja alkaa ajatella kuin adventisti ja on näin "aivopesty" pois raamatun totuudesta useassa kohdassa.
Onneksi näitäkin on, jotka myöhemmin "valaistuvat" ja alkavat ymmärtää kohtia jotka menevät ohi raamatun eivätkä ole sopusoinnussa sen todellisen ilmoituksen kanssa.
Ps. Samankaltainen ongelma on myös näkyvillä yleisellä Helsingin Yliopiston Eksegetiikan osastolla jossa monet ns. "liberaaliteologit" hallitsevat ja syöttävät jos jotakin puppua nuorten opiskelijoiden päähän niin että heidän on jopa vaikea uskoa koko raamattua.
28.04.2016 08:24
Ps. Matt 8:12 mutta VALTAKUNNAN LAPSET heitetään ulos pimeyteen;
1992 käännös " 8:12 Mutta ne, joiden oli määrä periä valtakunta, heitetään ulos pimeyteen
the however sons of the kingdom will be cast out =kuitenkin valtakunnan lapset heitetään ulos http://biblehub.com/text/matthew/8-12.htm
Eli tässä nähtävästi puhutaan Juutalaisista jotka eivät uskoneetkaan Jeesukseen Kristukseen Jumalan Poikaan vaikka ovatkin olleet Jumalan valittua kansaa lihallisesti...
http://biblehub.com/lexicon/matthew/8-12.htm
International Standard Version
But the unfaithful heirs of that kingdom will be thrown into the darkness outside
28.04.2016 08:08
"tuossa ulosheitetyt on heitetty ulos ENNEN kuin he koskaan pääsivät Jumalan valtakuntaan."
_____________________________
Hmmm... Vertaus..." Menin Michel Jacksonin konserttiin mutta minut heitettiin ulos koska minulla ei ollut lippua."
Tai Menin Kirkan konserttiin ja kysyin "suopiko täällä naattia kirkasta" ja taas heitettiin ulos... ;)
.
....Luuk 13:24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.
13:25 Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette'.
13:26 Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'.
13:27 Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'
13:28 Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos.13:29 Ja tulijoita saapuu idästä ja lännestä ja pohjoisesta ja etelästä, ja he aterioitsevat JUMALAN VALTAKUNNASSA .(" basileian tou Theou" eli "Kingdom of God")
Vertaa... = (Matt 8:11 "Ja minä sanon teille: monet tulevat idästä ja lännestä ja aterioitsevat Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin kanssa TAIVASTEN VALTAKUNNASSA." ( "basileian tōn ouranōn" eli "Kingdom of the heavens" )8:12 mutta VALTAKUNNAN LAPSET heitetään ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."
13:30 Ja katso, on viimeisiä, jotka tulevat ensimmäisiksi, ja on ensimmäisiä, jotka tulevat viimeisiksi."
.
ELI tässä Luuk 13:28,29 ja Matt 8:11 kyllä puhuu aivan täysin samasta asiasta mutta eri nimillä... Vai Eikö ? Jumalan valtakunta = Taivasten valtakunta ?
...Ja kun mietimme "Hänen valtakuntaansa" ja "valtakunnan lapsista" jotka heitetään pimeyteen, niin koko maailmahan langenneenakin on "Hänen valtakuntaansa" edelleen vaikkakin siellä onkin sotatila hyvän ja pahan välillä...
Täällä "uudestisyntyneet" ELÄVÄT kuitenkin ovat jo "entos" ="sisällä" Jumalan valtakunnassa eli ovat yhteydessä henkisesti Pyhän Hengen kautta('Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on SISÄLLISESTI teissä")... ja sitten lopullinen Jumalan valtakunta "Isän valtakunta" tulee silloin kun saatanan ja pahan lapsien toiminta on eliminoitu kokonaan !
..."sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman."(1Kor15:24)
En oikein ymmärrä Exap mitä tällä kaikella terminologialla kikkailulla oikein yrität loppupelistä ajaa takaa...
28.04.2016 07:49
Mikä on Kampissa, on Helsingissä, mutta mikä on Helsingissä ei välttämättä ole Kampissa. Alat jo kuulostaa Alexilta, joka sanoo että aina sana kuolema tarkoittaa fyysisen elämän lopumista.
Kerropa, missä kohtaa ihmisiä heitetään ulos Jumalan valtakunnasta ?
__________________________________________
New American Standard Bible
"In that place there will be weeping and gnashing of teeth when you see Abraham and Isaac and Jacob and all the prophets in the kingdom of God, but yourselves being thrown out.
King James Bible
There shall be weeping and gnashing of teeth, when ye shall see Abraham, and Isaac, and Jacob, and all the prophets, in the kingdom of God, and you yourselves thrust out.
....> http://biblehub.com/lexicon/luke/13-28.htm
27.04.2016 23:42
Exap: Kas, onpa Ristokin ylenkatsonut sitä, ettei Jumalan valtakunnasta heitetä ketään pois.
___________________________
Vrt. Luuk 13:28 Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos. !!!
27.04.2016 23:29
HUOMAA Exap !!!
Matt 8:11 "Ja minä sanon teille: monet tulevat idästä ja lännestä ja aterioitsevat Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin kanssa TAIVASTEN VALTAKUNNASSA." ( "basileian tōn ouranōn" eli "Kingdom of the heavens" )
http://biblehub.com/text/matthew/8-11.htm
ja
Luuk 13:28 Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan JUMALAN VALTAKUNNASSA "
(" basileian tou Theou" eli "Kingdom of God")
http://biblehub.com/text/luke/13-28.htm
...Eikö näissäkin kohdissa sinustakin selvästikin puhuta yhdestä ja samasta asiasta ?
Koska nämä lauseet ovat toisiinsa nähden miltein identtiset niin päättelen että ns. "Taivasten valtakunta" ja " Jumalan valtakunta" sanonnat tarkoittavat aivan samaa asiaa !
27.04.2016 23:01
Vrt. 2 Moos 20:7 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.
27.04.2016 22:10
Ja Huom. Toisilla on tapana sanoa " VOI HYVÄ TAIVAS SENTÄÄN"
ja toiset sanovat " VOI HYVÄ JUMALA SENTÄÄN"
ja molemmat sanontatavat puhuvat kyllä varmaankin samasta asiasta...
Juutalainen kaiketi valitsee kulttuurisidonnaisesti helpommin ensimmäisen vaihtoehdon...
27.04.2016 22:06
Kysymys kuuluukin miksi muut evankeliumit eivät käytä sanontaa "basileian tōn ouranōn" eli "Kingdom of the heavens" ollenkaan !?
Mieti miksi ?
Ei minusta ole olemassa mitään ns. sisempää "Jumalan valtakuntaa" ja sitten "kehätiellä" joku ulompi vähemmän hurskaitten "Taivasten valtakunta" ja sitten että näiden pitäisi olla jotenkin sitten "sisällisesti meissä"...
Koska "Kingdom of the heavens" on muille evankeliumeille vieras käsite niin käsitän sen tarkoittavan sitä että " Kingdom of God" tarkoittanee samaa asiaa vertauksistasi huolimatta...
27.04.2016 21:59
Vertaa Exap. Lainaus Risto Santalan kirjasta Jumalan valtakunta ON:
" Jumalan valtakunta ja taivasten valtakunta
tarkoittavat lopultakin samaa asiaa, Yksistään Matteuksen evankeliumissa tämä valtakunta-ajatus esiintyy kuutisenkymmentä kertaa, Matteus käyttää pääasiassa sanontaa »taivasten valtakunta», Markus ja Luukas sitä vastoin puhuvat »Jumalan valtakunnasta». Tämä johtuu lähinnä siitä, että Matteus, joka muutoinkin seuraa hurskasten juutalaisten esitystapaa, ei tahdo käyttää Jumalan nimeä, mikäli se on luontevasti vältettävissä, Jumala-sanan sijaan rabbit sijoittivat usein sanan »taivas», Niinpä he puhuivatkin »taivaan nimestä», »taivaan pelosta», »taivaan asioista» tai »taivaan työstä», kun oli puhe Jumalasta, »Taivaan kunniasta» on jumalanpalveluksessa kysymys, elämämme on »taivaan käsissä», ja olemme riippuvaisia »taivaan lahjoista», Nykyään hurskaat juutalaiset välttävat täysin Jumalan nimen »kirjaimellista» lausumista ja sanovat sen sijaan joko vain »Nimi» tai »Paikka», Lupaahan Raamattu: »Joka paikassa, mihin minä säädän nimeni muiston, minä tulen sinun tykösi ja siunaan sinua» (2 Moos 20:24), Jeesus asetti kuulijansa kuitenkin niin usein iäisyyden eteen, että »taivaan valtakunnalla» lienee tarkoitettu sananmukaisesti »taivaan» läheisyyttä jo maan päällä.
Juutalaiset oppineet puhuvat suhteellisen vähän Jumalan valtakunnasta. Jeesuksen julistuksessa tämä asia oli esillä hyvin keskeisesti. Jos rabbit käyttivät valtakunta-sanaa sellaisenaan, he viittasivat silloin maalliseen valtaan. Jeesus tarkoitti valtakunnalla itsenäisestikin käytettynä »taivaan» valtakuntaa. Hän puhui »valtakunnan lapsista», »valtakunnan sanasta» ja »valtakunnan evankeliumista» (ks. esim. Matt 8:12, 13:19, 24:14 ja Luuk 12:32). "
http://www.kirjasilta.net/santala/jumalan/jumalan.html#lahelle
27.04.2016 20:57
Luuk 17:20 Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
17:21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on SISÄLLISESTI teissä". !!!!
.
Kun sinä istut kirkon penkissä ja ympärilläsi on kirkko täynnä ihmisiä niin uskotko että heissä kaikissa on "Jumalan valtakunta sisällisesti heissä" vai uskotko että heissä ,jopa saarnamiehissä, olisi joukossa "valhevehnää" eli "lustetta" ?
http://otakoppi.webnode.fi/news/mita-on-luste/
Vrt Hebr12:1 Sentähden, kun meillä on näin suuri pilvi todistajia ympärillämme...>
... 12:22 vaan te olette käyneet Siionin vuoren tykö ja elävän Jumalan kaupungin, taivaallisen Jerusalemin tykö, ja kymmenien tuhansien enkelien tykö,12:23 taivaissa kirjoitettujen esikoisten juhlajoukon ja seurakunnan tykö, ja tuomarin tykö, joka on kaikkien Jumala, ja täydellisiksi tulleitten vanhurskasten henkien tykö
27.04.2016 20:10
Kyllä minusta nämä kaksi asiaa tarkoittaa samaa... nimittäin tämä "Kingdom" = Kreik "basileian" http://biblehub.com/greek/932.htm jota ainoastaan Matteus käyttää merkityksessä " Kingdom of the heavens" ja muut evankeliumit ja kirjeet puhuvat mielestäni kyllä samasta asiasta merkityksessään "Kingdom of God"...
ja muut evankeliumit kun näet eivät edes tunne tällaista sanontaa kuin "Kingdom of the heavens"....
Vrt. tämä lista... http://biblehub.com/greek/strongs_932.htm
27.04.2016 18:54
Heh... Kiitos neuvoista Rabbi...
27.04.2016 15:42
Noh, perin omituiselta kuulostaisi että "basileian tōn ouranōn" eli "Kingdom of the heavens" ja " basileian tou Theou" eli "Kingdom of God" olisivat jotenkin eri asia...
http://biblehub.com/text/matthew/19-23.htm
http://biblehub.com/text/matthew/19-24.htm
Kyllä minusta tämä tarkoittaa samaa kuin esim. myös Taivaankirja ja Elämänkirja...
27.04.2016 15:10
...Mutta sen voin sanoa että Adventismin täytyisi kyllä aika lailla "liberalisoitua adventistisesti" sekä opillisesti että käytännössä että minä voisin olla mitenkään koskaan adventisti !
Tämän perustelen sillä, että Ellen G Whitessä sekä Adventismin 28 opinkohdassa on niin paljon kaikenlaista raamatun ulkopuolista opinrakennelmaa ja epäraamatullisuutta että en voi niihin mitenkään yhtyä opillisesti !
27.04.2016 14:05
Täällä näitä intiaaneja joilla ei ole oikein kaikki intiaanit kanootissa kyllä näyttää riittävän Alexin lisäksi lisääkin...
Vai muuttuu se uskova ekumeeninen luterilainen heti adventistiksi jos hän seurustelee adventistin kanssa ja käy sapattisin sapattikoulussa ja jopa adventistien ehtoollisella ... HEH... Voi ELÄMÄN KEVÄT ... :D
Niin... Adventistihan ei saisi seurustella muun kuin Adventistin kanssa tai se herättää heti aika paljon mielenkiintoa ja närää... Olen huomannut...
Olenko minä myös Adventisti siksi että kävin muutaman kerran 5 vuotiaana adventtikirkossa pyhäkoulussakin...
Noh, tällä tavalla laskien adventistien jäsenmäärä kasvaa huimasti... :D
27.04.2016 13:41
Sinulla ei kyllä taida olla kovin terävät kynät penaalissasi....tai kaikki intiaanit kanootissasi... siksi outoa on tämä sinun vääntämisesi Raamatun selvistä asioista...
27.04.2016 12:14
33 / 400