kopittelija007

kopittelija007 profiilikuva
Joulu 2024
Vapaa kuvaus

Kopittelija kopittelee... ;) http://otakoppi.webnode.fi/

Liittynyt 16v sitten
32 aloitusta · 7984 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
Noh... tällaisen aivotuhnun sitten väänsit... :D

...http://www.suomisanakirja.fi/hebrea ;)
Ps. Tämän Risto Santalan tunsin henkilökohtaisesti ja hänen raamattutunneillaan istuin Joutjärven kirkolla monta kertaa ja keskustelimme monista asioista uskoni alkuaikoina kun hän toimi Joutjärven kirkkoherrana !

Todella hyvä hebrean asiantuntija ! Suosittelen lukemaan myös hänen teoksiaan !

Hänellä tutkitutin myös kerran uskoni alussa saamani henkilökohtaisen profetian, jonka hän totesi hyvin raamatulliseksi ja pitämisen arvoiseksi sanoen vielä että tällaista sinä et tällä raamatuntuntemuksellasi vielä voisi mitenkään omasta päästäsi keksiä ! :)))
Risto Santala / Suudelma hunnun läpi (sivu 99) !

http://www.kristillinenkirjakauppa.fi/index.php?sid=30003&tuoteid=1523

Kirja on valittu 1998 vuoden kristilliseksi kirjaksi !

(Ps. Tässä kirjassa puhutaan myös vähän eräästä "Jampesta" ja se olen minä ;)
Anonyymi joku kirjoittaa: "Niinpä niin. Totuutesi ei kestänyt keskustelua ja siksi siirryit henkilökeskusteluun"
____________________

????


Ai... minusta tätä minun keskusteluani on tämä avaamani topiikki täynnä !
Ja voit niitä edeltä lukea mutta sinua anonyymia, nimimerkkiä kokoajan vaihtavaa, trollia, mitään sanomattomin epämääräisin siteerauksineen, en tunne ! :O

Tarkoituksesi on kai vain pilkata minua "joksikin", niin en siksi katso aiheelliseksi sotkea topiikkia jonninjoutavuuksiin ! :)

En voi sille mitään jos katseesi on juurtunut johonkin amerikkalaisten epäraamatulliseen vääristeltyyn väännökseen...
Itse en Talmudia ole paljon lukenut enkä sitä paljoa tunne ja tämä Talmudin lainaus liittyy Hebrean asiantuntija Risto Santalan tutkimuksiin asiasta koskien vuoden 1992 käännöstä !
https://fi.wikipedia.org/wiki/Risto_Santala
http://www.kirjasilta.net/santala/
http://www.karmel.fi/blogit/petri/risto-santala-memoriam
En ole pihalla mutta sinä olet !

..sekä " anii huu"("ego eimi")= "Minä Hän" Jumalan pilkka sanonta sekä "Ihmisen Poika" sanonta molemmat viittaavat Jumalalliseen Jeesukseen, Messias Kristukseen, johon sinä et voi mitenkään Uskoa ! (Dan 10/Ilm 1)

Sinä nimimerkki "otastästäkoppi" kaikin tavoin "Jehovalaisittain" yrität kyllä kieltää tämän yleisen RAAMATULLISEN KRISTILLISEN TOTUUDEN !
Niin tämä "Ihmisen Poika" sananontahan myös viittaa JUMALALLISEEN OLENTOON joka esiintyy jo VT:ssä esim.
Dan10:5 Minä nostin silmäni ja näin, ja katso: oli eräs mies, puettuna pellavavaatteisiin ja kupeet vyötettyinä Uufaan kullalla.
10:6 Hänen ruumiinsa oli kuin krysoliitti, hänen kasvonsa olivat kuin salaman leimaus, hänen silmänsä kuin tulisoihdut, hänen käsivartensa ja jalkansa kuin kiiltävän vasken välke; ja hänen sanojensa ääni oli kuin suuren kansanjoukon pauhina.
10:16 Silloin eräs IHMISEN KALTAINEN (bə-nê 'ā-ḏām,) kosketti huuliani, ja minä avasin suuni ja lausuin edessäni seisovalle: "HERRANI , näyn nähdessäni tuska kouristi minua ja voima pakeni minusta.
10:17 Miten minä, vähäinen palvelija, voisin puhua herrani kanssa? Enää ei minussa ole jäljellä voimaa, tuskin henkeäkään!"
10:18 IHMISEN KALTAINEN (bə-nê 'ā-ḏām,) kosketti minua uudelleen, antoi minulle voimaa

bə-nê 'ā-ḏām,= SON OF MAN, MANKIND = IHMISEN POIKA, POIKA MIES, IHMISSUKU

http://biblehub.com/text/daniel/10-16.htm

ja sitten tämä sama "HMISEN POIKA" ILMESTYY UT:ssa ja kertoo olevansa Jeesus Kristus ylösnousseena !

Vrt. Ilm 1:1 "Jeesuksen Kristuksen ilmestys" !
Ilm 1:13 ja lampunjalkain keskellä IHMISEN POJAN ("uion anthrōpou") muotoisen, pitkäliepeiseen viittaan puetun ja rinnan kohdalta kultaisella vyöllä vyötetyn.
1:14 Ja hänen päänsä ja hiuksensa olivat valkoiset niinkuin valkoinen villa, niinkuin lumi, ja hänen silmänsä niinkuin tulen liekki;
1:15 hänen jalkansa olivat ahjossa hehkuvan, kiiltävän vasken kaltaiset, ja hänen äänensä oli niinkuin paljojen vetten pauhina.
1:16 Ja hänellä oli oikeassa kädessään seitsemän tähteä, ja hänen suustaan lähti kaksiteräinen, terävä miekka, ja hänen kasvonsa olivat niinkuin aurinko, kun se täydeltä terältä paistaa

"uion anthrōpou" = SON OF MAN, MANKIND = IHMISEN POIKA, POIKA MIES, IHMISSUKU

http://biblehub.com/text/revelation/1-13.htm

ELI KUTEN TÄSTÄ NÄEMME!

Joh 3:12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?

3:13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, IHMISEN POIKA ("uion anthrōpou") , joka ON TAIVAASSA." !!!

Vrt. http://otakoppi.webnode.fi/news/mielenkiintoinen-kohta-on-taivaassa/

ELI " Ti oun eroumen pros tauta" = "mitä voimme tästä päätellä" ?

Vastaus: JEESUS ON JUMALALLINEN PERSOONA "JOKA OLI JA ON JA ON TULEVA ON" (Ilm 1:8) JA JUMALAN SANANA "LOGOS" ON MYÖS JUMALA ! (Joh 1:1 , Hebr 1:8)
Niin... tässä olemmekin toisen "kuoleman tuomion" ansaitsevan asian edessä nimittäin Jumalan pilkasta Talmudissa sanotaan , että jos joku sanoo itsestään "Ihmisen Poika", hän saa katua loppuaan, eli hänet saa surmata Jumalan pilkasta !
Tähän Jeesus syyllistyi myös tuon tuostakin !

Vrt. Matt 26:64 Jeesus sanoi hänelle: "Sinäpä sen sanoit. Mutta minä sanon teille: tästedes te saatte nähdä IHMISEN POJAN istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvien päällä."
26:65 Silloin ylimmäinen pappi repäisi vaatteensa ja sanoi: "Hän on pilkannut Jumalaa. Mitä me enää todistajia tarvitsemme? Katso, nyt kuulitte hänen pilkkaamisensa.
Kyllä tämä "vaatteiden repäisy" oli hyvinkin tärkeä ja epätavallinen ele eli sillä selvästikin oli SUURI MERKITYS sillä jokaisen Jumalan pilkan kuulleen piti toimia revittyine vaatteineen todistajina ja siksi muita todisteita ei ylimmäisen papinkaan kohdalla enää tarvittu ! Kuolemanrangaistuksen tullessa kysymykseen todistajia "uhattiin" vielä vannomaan, että "tulkoon syytetyn veri meidän ja lastemme päälle", jos väärin todistamme ! ja tämähän näkyy myös evankeliumeista !
Lisään vielä:

Jumalan pilkasta Talmud määrää, että siihen syyllistyy vasta, jos sen yhteydessä lausuu Jumalan "lausumattoman nimen" eli Kleinin mukaan juuri sanat " ana hoo" !
Jos joku näin Jumalan kautta syyllistyy tällaiseen pilkkaan "gidduf" silloin kuulijoiden tulee repäistä vaatteensa !
Tilanne todistaa esim. Mark 14:61-63 selkeätäkin selkeämmin, että Jeesus syyllistyi juuri tähän Jumalan pilkkaan !

Ps. Huomiosi nimimerkki "MinäkinOlenEgoEimi" oli kyllä hyvä ja varteenotettava tähän yhteyteen ! :)))
Niin Jeesushan ei puhunut kreikkaa mutta Hebreassa jossa ei käytetä ollenkaan olla-verbiä niin sanotaan "anii huu" eli "Minä Hän" ja tämähän oli "kielletty sanonta" ja tämän kuullessaan jokaisen piti repäistä vaatteensa kaula-aukko rikki... Ja näin teki ylimmäinen pappi ja vastaavasti kaikki neuvoston jäsenet.

Vrt. Esim Mark 14:61 Mutta hän oli vaiti eikä vastannut mitään. Taas ylimmäinen pappi kysyi häneltä ja sanoi hänelle: "Oletko sinä Kristus, sen Ylistetyn Poika?"
14:62 Jeesus sanoi: "Olen; (ego eimi") ja te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvissä".
14:63 Niin ylimmäinen pappi REPÄISI VAATTEENSA ja sanoi: "Mitä me enää todistajia tarvitsemme?

Arvostettu Rabbi Gottlieb Klein väittää: " Jumalan "lausumaton" nimi, jota ei saa sellaisenaan käyttää olisi ollut "anaa hoo" eli "minä olen hän". Joka sitä käyttää ansaitsee Talmudin mukaan kuoleman !"

Ja nyt on ajateltu , koska ylimmäinen pappikin repäisi vaatteensa, että Jeesus olisi käyttänyt tätä Aramealaista "kiellettyä" sanontaa ja näin syyllistyneen Jumalan pilkkaan !
Kreikan kielessä tämä sanonta on yleisesti "ego eimi" ilman sen ihmeellisempää Jumalallista merkitystä !
Joh 8:54...........> 8:55 ettekä tunne häntä; mutta minä tunnen hänet. Ja jos sanoisin, etten tunne häntä, niin minä olisin valhettelija niinkuin tekin; mutta minä tunnen hänet ja pidän hänen sanansa.8:56 Aabraham, teidän isänne, riemuitsi siitä, että hän oli näkevä minun päiväni; ja hän näki sen ja iloitsi."8:57 Niin juutalaiset sanoivat hänelle: "Et ole vielä viidenkymmenen vuoden vanha, ja olet nähnyt Aabrahamin!"


17:3 .............> 17:8 Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja TIETÄVÄT TOTISESTI MINUN LÄHTENEEN SINUN TYKÖÄSI ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt.

Ja perään Jehovien väärennetty raamattu:
"sillä olen antanut heille ne sanat, jotka annoit minulle,+ ja he ovat ottaneet ne vastaan ja ovat tulleet varmasti tietämään, että olen tullut sinun edustajanasi,"
https://www.jw.org/fi/julkaisut/raamattu/bi12/kirjat/johannes/17/

...Siis " olen tullut sinun edustajanasi" muuttaa lauseen merkityksen ihan muuksi kuin "TIETÄVÄT TOTISESTI MINUN LÄHTENEEN SINUN TYKÖÄSI" !!!!!

VERTAA ALKUKIELI:
http://biblehub.com/text/john/17-8.htm


Ja kansainväliset käännökset!
New American Standard Bible
for the words which You gave Me I have given to them; and they received them and truly understood that I came forth from You, and they believed that You sent Me.

King James Bible
For I have given unto them the words which thou gavest me; and they have received them, and have known surely that I came out from thee, and they have believed that thou didst send me.

Holman Christian Standard Bible
because the words that You gave Me, I have given them. They have received them and have known for certain that I came from You. They have believed that You sent Me.

International Standard Version
because the words that you gave me I passed on to them. They have received them and know for sure that I came from you. They have believed that you sent me.

NET Bible
because I have given them the words you have given me. They accepted them and really understand that I came from you, and they believed that you sent me.

Aramaic Bible in Plain English
“For the words that you gave me I have given them, and they have received them and known truly that I have proceeded from unity with you.”

GOD'S WORD® Translation
because I gave them the message that you gave me. They have accepted this message, and they know for sure that I came from you. They have believed that you sent me.

King James 2000 Bible
For I have given unto them the words which you gave me; and they have received them, and have known surely that I came out from you, and they have believed that you did send me.

Tässä juuri näkee, että Jehovat törkeästi "vääntää" raamatun tekstin vaikka väkisin heidän näkemyksiinsä siellä täällä !
Jos luottaa Jehovien käännökseen niin se yksioikoisesti johtaa ihmisen harhaan ohi alkukielen !
Ei kai se jalkojen pesu ole kaiketi väärin mutta perin omituinen hukkapukka käytäntö se on ja muutenkin hankalaa ja vie ajatukset pois ehtoollisen perusajatuksesta.

(Ps. itse olen käynyt adventistien ehtoollisella ! )

Mutta ei tämä adventistien ehtoollinen ole ihan yhtä hullua kuin Jehovan todistajien ehtoollinen joka jaetaan vain 144 000 tuhannelle "Pyhälle" joita kaiketi suomessakin muutama... muitten nenän edestä vaan kuljetaan ehtoollinen... :O

Lainaus wikipedia: "Leipää ja viiniä muistonvietossa nauttivat vain ne, jotka tuntevat kuuluvansa 144 000:een hengestä siinneeseen, joilla on taivaallinen toivo. Heidän joukossaan on muutamia suomalaisia, mutta heistä ei tehdä maakohtaista tilastoa. Suurin osa läsnäolijoista ei osallistu ehtoolliseen, vaan he seuraavat tilaisuutta ”kunnioittavina tarkkailijoina”, jotka eivät syö leipää tai juo viiniä vaan ojentavat heille tarjotun leivän ja viinin eteenpäin niistä kieltäytyen. Vuoden 2013 muistonvietossa leipään ja viiniin otti osaa 13 204 henkilöä ympäri maailman ja kaiken kaikkiaan muistonvietossa oli läsnä 19 241 252 henkilöä."
Vrt vielä : http://otakoppi.webnode.fi/news/jeesus-ei-voi-olla-sama-kuin-ylienkeli-mikael/
"Ihan vaan tiedoksesi muuten, että jumalan poika -titteli ei ollut suinkaan yksin Jeesukselle varattu, vaan moni muukin katsoi itsensä jumalan pojaksi joko itse tai muiden taholta. Kyseessä on termi jolla tarkoitetaan ihmistä joka on joko jumalan suosiossa tai jolla on ns. läheinen suhde jumalaan."

__________________________

Sinä et näytä ymmärtävän koko asiaa tai sitten leikit hölmöä...

Vrt esim. http://saatio.urantia.fi/index.php?pg=ub_intro
Tässäkin Jehovat vääristävät raamattua !!!!

Hebr 1:7 ”Ja hän tekee enkelinsä hengiksi ja julkiset palvelijansa* tulen liekiksi.”+ 1:8 Mutta Pojasta: ”Jumala on sinun valtaistuimesi aina ja ikuisesti,
https://www.jw.org/fi/julkaisut/raamattu/bi12/kirjat/heprealaisille/1/

Eli asia käännetään tässä ovelasti toiseksi "Jumala on sinun valtaistuimesi aina" !!!!
Vaikka edellinen jae puhuu enkeleistä ja seuraava nostaa Pojan Jumalaksi ISOLLA !

vRT. http://biblehub.com/lexicon/hebrews/1-8.htm

New American Standard Bible
But of the Son He says, "YOUR THRONE, O GOD, IS FOREVER AND EVER, AND THE RIGHTEOUS SCEPTER IS THE SCEPTER OF HIS KINGDOM.

King James Bible
But unto the Son he saith, Thy throne, O God, is for ever and ever: a sceptre of righteousness is the sceptre of thy kingdom.

Holman Christian Standard Bible
but to the Son: Your throne, God, is forever and ever, and the scepter of Your kingdom is a scepter of justice.

International Standard Version
But about the Son he says, "Your throne, O God, is forever and ever, and the scepter of your kingdom is a righteous scepter.

NET Bible
but of the Son he says, "Your throne, O God, is forever and ever, and a righteous scepter is the scepter of your kingdom.

Aramaic Bible in Plain English
But concerning The Son, he said, “Your throne, oh God, is to the eternity of eternities. A straight scepter is the scepter of your Kingdom.”

GOD'S WORD® Translation
But God said about his Son, "Your throne, O God, is forever and ever. The scepter in your kingdom is a scepter for justice.

King James 2000 Bible
But unto the Son he says, Your throne, O God, is forever and ever: a scepter of righteousness is the scepter of your kingdom
Vrt vielä Hebr 1:7 Ja enkeleistä hän sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi";

1:8 MUTTA POJASTA:"JUMALA , sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.

Huom: "MUTTA POJASTA:"JUMALA !!!!!!! "
Mikähän tässä sitten on niin vaikea ymmärtää...

2 Kor 4:16 "Sentähden me emme lannistu; vaan vaikka ulkonainen ihmisemme menehtyykin, niin sisällinen kuitenkin päivä päivältä uudistuu."

Joh 14: 17. totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on TEISSÄ OLEVA.
18. En minä jätä teitä orvoiksi; minä tulen teidän tykönne."

SIIS Luuk 17:21 "eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on SISÄLLISESTI teissä". !!!!
Jatketaanpa vähän tätä sinun "korvasyyhykohtaa" eteenpäin raamatusta !

8:54 Jeesus vastasi: "Jos minä itse itselleni otan kunnian, niin minun kunniani ei ole mitään. Minun Isäni on se, joka minulle kunnian antaa, hän, josta te sanotte: 'Hän on meidän Jumalamme',

8:55 ettekä tunne häntä; mutta minä tunnen hänet. Ja jos sanoisin, etten tunne häntä, niin minä olisin valhettelija niinkuin tekin; mutta minä tunnen hänet ja pidän hänen sanansa.

8:56 Aabraham, teidän isänne, riemuitsi siitä, että hän oli näkevä minun päiväni; ja hän näki sen ja iloitsi."

8:57 Niin juutalaiset sanoivat hänelle: "Et ole vielä viidenkymmenen vuoden vanha, ja olet nähnyt Aabrahamin!"
________________

mitä Jeesus tässä sanoo: " Minä tunnen Jumalan" ja että "Aabraham näki Kristuksen päivät ja riemuitsi siitä " Eli Aabraham oli ollut yhteydessä Jeesukseen jo ennen kuin Hän oli syntynytkään ihmisen muotoon ! Hänen alkunsa on hamasta muinaisuudesta !

Vrt Joh 1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja SANA OLI JUMALA
1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
1:3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on
1:14 Ja SANA TULI LIHAKSI ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä

ELI MITÄ TÄSSÄ SANOTAAN "JUMALA TULI LIHAKSI ! "



http://otakoppi.webnode.fi/news/jeesus-on-kaiken-alkupera-/
http://biblehub.com/text/mark/14-64.htmws

Kreikka käyttää Markuksen 14:64 kohdassa sanontaa " blasphēmias" joka vastaa Hebrean lakitermiä " gidduf" eli Jumalan pilkka eikä vain herjaaminen. Sen rangaistuksena on kuolema !
49 / 400
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt