pertti.e

Vapaa kuvaus

Olen uskis,ev.lut..naimisissa.

Harrastan kuntoilua, lukemista, penkkiurheilua.

"Ei uskonmäärä pelasta vaan uskon kohde".

Sanal.11:25:"Hyväätekeväinen sielu tulee ravituksi, ja joka muita virvoittaa, se itse kostuu."

Koulutus: yo, laborantti

Aloituksia

12

Kommenttia

6913

  1. Ymmärrän kyllä näkökantasi. Yritänkin korostaa sitä, että tuohon aikaan suullinen perimätieto oli osa kulttuuria, siis jokapäivä läsnä kuten iltalehdet meille tänään. Tähän suulliseen perimätietoon myös ihan koulutettiin ihmisiä esim.rabbiinikouluissa. Uskon, että siihen aikaan suullinen perimätieto oli huomattavasti varmempaa kuin jos sitä harjoitettaisiin tänään "kylmiltään".
  2. "Kerro mitä evankeliumeja on kirjoitettu arameaksi/hepreaksi?"

    Joudun hieman tarkentamaan ja korjaamaan. Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen on pääosa hänen sanoistaan ja teoistaan saatettu hebreankieliseen kirjoitusasuun. Tämä on tapahtunut n.5 vuoden kuluessa Jeesuksen ylösnousemisesta.
    Noin kymmenen vuoden kuluessa on tämä aineisto käännetty karkeaksi kreikannoksesi seurakunnan tarpeisiin. (Lähteenä ja asiasta enempi:Risto Santala:Kristinuskon juuret-Messias uudessa testamentissa).
  3. Tarkoitan sitä että ei ollut olemassa kirjoitettua informaatioita niin paljon kuin tänä päivänä, silloin ihmiset harjaantuivat käyttämään suullista perimätietua enemmän. Se oli kiinteä osa sen aikaista kulttuuria.
    Esim.rabbiinikouluissa oli koulutettuja ulkolukiojoita, jotka osasivat perimätietua ulkoa sanatarkasti. Voi puhua jopa opetusmenetelmästä.
    Jeesus esitti paljon vertauksia, yksi syy saattoi olla että niitä oli heleppo oppia ulkua ja siirtää eteenpäin.
  4. Itse en kristittynä elä kuten kuvaat kristityn elämää. Meillä kristityillä pätee hyvin sanonta:" Lyhyet tilivälit Jeesuksen kanssa". Eli päivittäin kadumme ja teemme parannusta Jeesuksen luona. Ja hyvä niin.
  5. Itse en kykene tulkitsemaan Raamattua kuvaamallasi tavalla. En myöskään kykenisi myymään taikka varastamaan lapsia, enkä kannata lasten myymistä ja varastamista millään muotua, jo Jeesuksen tärkeimmän käskyn loppuosa kieltää sen.."'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
  6. Ei varmaan yhtään enempään eikä vähempään kuin ei-uskiksetkaan pahuuden suhteen.
  7. "Väärentämätön Hepr.1:8 käännös on tämä: >mutta Pojasta sanoo Jumala: "Sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti,..."< [2.Sam.7:13,16] "

    En tiedä mistä olet moisen käännöksen löytänyt. Toiveajattelua ?

    Alkukielinen teksti menee näin:" Mutta Pojalle: Valtaistuin sinun Jumala iäisyyksiin..".(Lähde:Novum-4). Eli Isä kutsuu Poikaa Jumalaksi.
  8. "Oikea käännös Johannes 1:1;lle on tämä:

    1 "Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumalan."

    Ei ole oikeen käännetty. En vain kykene ymmärtämään miksi Raamattu pitää väkisellä muokata oman opin mukaiseksi eikä anneta Raamatun muokata omaa oppia kuten kuuluu.

    Alkutekstissä on lauseen loppuosassa...(" ja Sana oli Jumalan.")
    "Jumala"-sanasta Nominatiivi eli perusmuoto "Theos"(Jumala), ei genetiivi muotoa "Theou"(Jumalan). Eli lause on oikeen suomenettu sekä -33/38 että -92 Raamattukäännöksissä: Joh.1:1:"Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala."
    Kun Jeesuksen jumaluus halutaan kieltää pitää jopa Raamatun sanaa väärentää, ihmellistä on se että kuinka joku kykenee elämään moisessa itsepetoksessa. Keine Ahnung..:(
  9. Itseasiassa tieteelliset tutkimukset osoittavat että usko on uskojalle hyvinvointia lisäävää.
  10. Ajatuksia:

    "Jeesuksen sanomisia kirjoiteltiin ylös 30-70 vuotta Jeesuksen väitetyn kuoleman jälkeen. Kuinka tarkkaan kuvittelet noiden sanomisten säilyneen koko tuon ajan suullisena traditiona? Edes Jeesusta paljon tuoreempien varmemmin todellisten historian henkilöiden sanomisia ei ole säilynyt luotettavasti, jos ne eivät ole henkilön itsensä tai hänen aikalaisensa kirjaamia."

    Hyvä on muistaa että evankeliumeja ei kirjoitettu suoraan kreikaksi, vaan arameaksi/hebreaksi. Näin Jeesuksen puheiden väli ja muistiin kirjaamisen väli supistuu. Paavalin teksteistä jotka on kirjoitettu ennen evankeliumeja löytyy lainauksia evankeliumeista.
    Suullisen tradition harjoittaminen oli tuohon aikaan luonnollisesti huomattavasti korkeamalla tasolla kuin se on tänä päivänä.
  11. Soot Missu aina niin ihailtavan rehellinen ja rehti :) *respekt*
  12. Auta ja johdata Jumala kisumisua saamaan töitä ja kohentamaan talouttaan. Johdata ja ohjaa myös Kisumisun kirjaprojektia, sinä tiedät rakas Jumala mikä on Kisumisulle parasta, anna sitä hänelle, kiitos..Jeesuksen Kristuksen nimessä ..aamen.
  13. Raamatun selitysteoksia kirjoitetaan opetukseksi. Usein kirjoittajilla on hyvät alkukielen ja teologian tiedot. Ja ovat perehtyneet sen ajan kulttuurin ja elinolosuhteisiin.
    Itse pidän erityisesti Jukka Norvannon, Erkki Rannan ja Pekka Eskelisen selitysteoksista. Jukka Thurénin selitysteokset ovat puolestaan syvämelle meneviä ja enemmän tieteellisempiä, jos sellaista hakee.
    Itse olen ainakin saanut uskonelämääni paljonkin hyvää selitysteosten kautta.
  14. Luen, se virkistää, piristää ja hoitaa. Oppii myös tuntemaan Raamattua paremmin ja syvemmin.
  15. "Oman lahkon sisällä ollaan tietysti samaa mieltä asioista - enimmäkseen. Ja kun ollaan eriä mieltä, niin sitten on lähdettävä pois tai erotetaan, kun erimielisyys tuodaan julki."

    Totta näinkin, kokemukseni perustuu useamman "lahkon" ja kirkkokunnan kokouksiin ja uskoviin.

    Ja tottahan sitä erimielisyyttä on. Uskovaisetkin on vajavaisia ja erehtyväisiä ihmisiä. Missä on ihmisiä koolla siellä on myös jännitteitä. Ei olla mekään uskovaiset niistä vapaita, vajavaita ollaan mekin, onneksi. Mutta hyvä on myös muistaa että sitä asioista yhtä mielisyyttä on myös ja yllättävän paljon.
  16. "Eiköhän asia ole kuitenkin niin, että kun joskus 300 luvulla, kun Konstatinius päätti että kristinuskosta tulee Rooman valtion ainoa uskonto aina tonne 1900 luvulle saakka ole juuri nämä kristinuskovaiset olleet niskan päällä, ja täten myös kovimpia vainoajia."

    Totta toisaalta, mutta hyvä muistaa myös, että Rooman valtion ylivallan luoma kirkko vainosi myös muita kristittyjä, heitä jotka pitäytyivät enempi Raamattuun ja olivat aneita ja muita valtakirkon harhoja vastaan. Lutherissa sitten konkretisoitui tarve taistella näitä harhoja vastaan.
  17. Pitäs varmaan kysyä Mirkalta miksi hän näin niputtaa heidät. Tosiasia on kuitenkin että, esim. ev.lut kirkkoon kuuluu paljon ns.nimikristittyjä jotka eivät usko Raamatun Jumalaan.
  18. "Yhden testin perusteella on liian aikasta puhua mitään varmaa.
    Avaruustähtitieteen professori Esko Valtaoja sanoi Iltalehdessä lyövänsä viskipullon vetoa sen puolesta, että tulos osoittautuu mittausvirheeksi."

    Aivan, jäämme kuulolle asian suhteen.
  19. Itse yli 16 vuotta kristillisissä piireissä liikkuneena voin sanua että esim.luettelemistasi asioista ollaan aika pitkälle samaa mieltä. Usein vain on niin että niitä erimielisyyksiä korostetaan ja nostetaan esiin ja unohdetaan se mistä ollaan samaa mieltä.
    Jos tilanne olisi kuvaamasi kaltainen niin yhtäkään kokousta, Jumalanpalvelusta, rukouspiiriä, ylistyspiiriä, sanan ja rukouksen iltaa ynm. ei voitaisi järjästää erimielisyyksien ja riitojen takia. Mutta tälläinenhän ei ole tilanne. Tälläkin paikkakunnalla on melkeen joka päivä joku tilaisuus.
  20. Hyvä kysymys pohdittavaksi. Itse ajattelisin että mikään ulkopuolinen ei ole kirkolle niin vahingollista kuin kirkon sisältä lähtevä eksytys ja luopuminen. Kristinusko on kokenut ulkopäin tulevaa kritiikkiä ja vainoakin jo 2000 vuotta ja on silti olemassa. Olenkin havainnut että kritiikki ja vaino vain lujittaa uskovaisten rivejä ja keskinäistä (rukous)yhteyttä. Näin saattaa toki olla joka vakaamuksessa, huomionarvoinen asia.
    Esimerkiksi ennen ev.lut kirkon uskon ytimen muodostivat herätysliikkeet, nyt liberaalisiipi potkii heitä yhä enempi reunaa kohti ja lopuksi(näin uskon) ulos kokonaan.
    21. 168 / 346
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt