Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Osallistu keskusteluihin kirjautumalla palveluun.
Kirjaudu sisään
Eikö sinulla ole vielä tunnuksia?
Rekisteröidy
Keskustelu24
profiilit
kamuttaja
kamuttaja
kamuttaja
Vapaa kuvaus
Koulutus: Yliopisto/korkeakoulu
Liittynyt 12v sitten
171
aloitusta ·
5357
kommenttia
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Olikin toiseksi viimeinen.
Tarkoitin alkujaankin kuten aloituksesta luettua tekstiä ymmärtävä voi nähdä, lähinnä Lieksassa tapahtuvaa "peruskotouttamista" enkä Yliopistojen tai korkeitten virkojen vaatimuksia joten niistä puhuminen ja esiin otto on tarkoituksellista hämäystä.
Tuo jälkimmäinen onkin aivan eri aihe eikä tule koskemaan Lieksan maahanmuuttajista suurinta osaa moniiiiiiiiiin vuosiiiiiiiiiiiin.
03.11.2014 22:04
En viitsi jatkaa kanssasi inttämistä.
Kirjoitat asian vierestä.
Aloitus koski kotouttamista ja kaikki muukin siihen liittyvä vain kotouttamiseen liittyvää.
Kotoutuskoulutuksen kielitaitovaatimus on se mitä sanoin.
Miksi otat väitteittesi todisteeksi kaikki eri kielitaitotasot.
Niitä ei tarvita perustasoisessa kotoutuksessa ja siitähän tässä on alun alkaen ollut puhe..
Miksi nimittelit minua valehtelijaksi tuolla ylempänä.
Olenko oikeassa sinun suhteen, että ensin leimaat minut valehtelijaksi vaihtelevien nimimerkkien takaa ja nyt samalla tyylillä yrität todistella näin olevan.
Olet vanha "ystäväni" joka on kimpussani joka käänteessä (olet K.P. vai mitä)
En ymmärrä eikä kiinnosta mihin tarkoitit ensimmäisen virkkeesi "Kyllä vaaditaan".
Muu tietosi olikin netistä löytyvää kamaa eikä todista muusta kuin netinkäyttötaidostasi.
Viimeinen viesti aiheesta.
03.11.2014 21:57
Katsoin nyt kaupungin sivuilta tuosta kotouttamislinkistä.
Sen vain sanon etten ottaisi itse työtä vastaan mistään hinnasta.
Onko teillä kotoutettavia jotain 400 - 500 kaiken kaikkiaan.
Vai 3 henkilöä on työssä.
Täällä etelässä on vastaavalle määrälle moninkertainen määrä työntekijöitä.
Tuolla henkilömäärällä ei ole mahdollista päästä välttäväänkään tulokseen vaikka olisi kuin pätevät tekijät hyvänsä.
Ellei kotouttaminen onnistu niin ghettoutumista ja ongelmia ei voi estää.
Jos joku teillä työssä mukana oleva lukee tämän niin haluan sanoa, että tehtävänne on kolmen hengen resursseilla mahdoton.
03.11.2014 21:23
En ole sanonut sinua häiriköksi.
Sinä siis olit se joka sanoit minua valehtelijaksi koska kirjoitit niin kuin hän jolle laitoin tuon taulukon.
Tiedän hyvin tuon luokituksen.
"Kuvausasteikko on Suomessa laadittu sovellus asteikoista, jotka sisältyvät Euroopan neuvoston toimesta kehitettyyn Kielten oppimisen, opettamisen ja arvioinnin yhteiseen eurooppalaiseen viitekehykseen."
Tämä on suora lainaus virallisesta määritelmästä jossa puhutaan A, B ja C asteikosta.
Taidat olla muulla kuin maahanmuuttoja puolella töissä jos nuo on työtäsi.
Tietäisit silloin tietäisit ettei maahanmuuttajapuolella käytetä kuin noita neljää ensimmäistä tasoa.
Ne neljä tasoa on Opetushallituksen ohje jota se ei ole ainakaan vielä kumonnut.
Nuo mainitsemasi tasot on silloin käytössä kun puhutaan opiskelusta korkeammissa oppilaitoksissa.
Olen itsekin suorittanut jossain vieraassa kielessä juuri tuon ylimmän tason joka antaa oikeuden moniin asioihin.
Tuo oli oikein, että taso 3 edellytetään yleensä kansalaisuuteen, mutta EI OLE ehdoton edellytys.
Älä sotke maahanmuuttajalta vaadittavaa kielitasoa, opiskelijoilta ja ylempiin virkoihin vaadittavaan tasovaatimukseen.
Jos tosiaan olet alalla töissä niin tiedät näin olevan.
03.11.2014 18:04
Montako niitä sitten sinun mielestä on Opetushallituksen ohjeiden mukaan?
Jäljensin tuohon alemma Opetushallituksen ohjeet ettei sinun tarvitse etsiä niitä.
Katsos tieto ei ole valehtelua muiden kuin sellaisten mielestä jotka eivät itse tiedä.
02.11.2014 19:58
Jäi vielä kysymättä kuka on pakolaiskordinaattori ja mikä on hänen ammattinsa.
En moiti häntä koska en tunne millä resursseilla ja millä ohjeilla hän tekee työtään.
Jos ette halua nimeä laittaa niin ei se mitään.
02.11.2014 19:39
Taitotaso A1 (toimiva alkeiskielitaito)
Selviän yksinkertaisimmissa puhetilanteissa. Ymmärrän ja osaan käyttää ilmaisuja, jotka koskevat minua tai välitöntä ympäristöäni. Osaan kirjoittaa yksinkertaisia viestejä. Osaan käyttää joitakin peruskieliopin rakenteita.
Taitotaso A2 (kehittyvä peruskielitaito)
Selviän rutiininomaisissa tiedonvaihtotehtävissä; osaan kysyä yksinkertaisia kysymyksiä ja vastata sellaisiin. Ymmärrän ilmauksia ja sanoja minulle tutuista, esim. perhettä koskevista asioista. Pystyn kirjoittamaan yksinkertaisen kirjeen ja kuvailemaan menneitä tapahtumia. Hallitsen kieliopin perusteet.
Taitotaso B1 (Sujuva peruskielitaito)
Selviän tavallisimmissa käytännön puhetilanteissa sekä työssä että vapaa-aikana. Hallitsen jokapäiväisiin tilanteisiin liittyvän sanaston kohtalaisesti. Osaan kirjoittaa yksinkertaisia tekstejä tutuista aiheista ja kuvata henkilökohtaisia kokemuksia. Hallitsen peruskieliopin keskeiset rakenteet.
Taitotaso B2 ( Toimiva itsenäinen kielitaito)
Selviän käytännön puhetilanteissa hyvin ja melko hyvin myös vieraammissa puhetilanteissa. Hallitsen perussanaston hyvin. Pystyn lukemaan vaivatta yleisiä aihepiirejä käsitteleviä tekstejä. Osaan kirjoittaa selkeästi ja yksityiskohtaisesti tutuista aiheista. Hallitsen peruskieliopin hyvin ja osaan tehdä eron virallisen ja epävirallisen kielimuodon välillä.
Lähde Opetushallitus 2007 - 2008
Minun laskujen mukaan on neljä tasoa.
Rupiahan opiskelemaan sanoikin saman asian ja motiivin miksi joku tekee tyhjäksi tuon.
02.11.2014 19:36
Olen ollut eri aloilla.
Viimeksi rakentamista, huoltoa, suunnittelua, koulutusta.
Noissa kahdessa ensimmäisessä on ollut maahanmuuttajatekijöitä.
01.11.2014 22:11
Parhaiten olen onnistunut kiinalaisten kanssa, heikoimmin Lähi-Idästä tulleiden.
Venäläisetkin on hyviä kun oppivat säännölliset työajat ja ettei humalassa olla öissä.
Kiinalaiset, japanilaiset, thait, vietnamilaiset tekee töitä kun heidät opettaa suomalaiseen työkulttuuriin.
Onko sinulla joku erikoinen kansallisuus mielessä, jos on niin kysy, luulen voivani auttaa.
01.11.2014 22:08
Ei sulauttaminen tule ikinä onnistumaan, kunhan saisitte jotenkin sopeutumaan.
01.11.2014 22:02
Ei voi perustaa kalifaattia, mutta Umman voi kun määrätyt kriteerit täyttyy.
Se Umma ei ole mikään hyvä asia sekään, jopa pahempi kuin kalifaatti.
01.11.2014 21:52
On todella hyvää huumoria.
Kiitos kun laitoit.
01.11.2014 21:49
Tunsin joskus Nekkosen Taunon.
Lienetkö sukua?
01.11.2014 21:44
Kiitos paljon mielestäni hyvin asiallisesta mielipiteenvaihdosta.
Nyt uskon saaneeni totuudenmukaista kuvaa miten kotouttaminen on siellä hoidettu.
Käsitykseni mukaan siinnä olisi aika paljon kohentamisen varaa.
Joiltain paikkakunnilta joihin on otettu maahanmuuttajia, on heidän kanssaan työskentelystä vastuussa olevat käyneet täällä etelässä tutustumassa, miten me toimitaan.
Sieltä ei ole ilmeisesti käyty tutustumismatkalla missään.
Tietysti oppiihan ne asiat kantapään kauttakin, mutta se on ehdottomasti huonoin ja kallein tapa (kallein maksajille).
Tietääkö kukaan minkä tason kielikoulutus heiltä vaaditaan.
Niitähän on 4 tasoa ja ne alkaa 1:stä.
Ykkösellä voi jo hieman hoidella asioita.
Jos maahanmuuttajia otetaan humanitäärisistä syistä niin heistä ei voi odottaa paljonkaan työvoimapulan paikkaajia.
Ymmärtääkseni Lieksassa ei ole työvoimapulaa.
Minä olen palkannut eri maalaisia koska täällä etelässä on monilla aloilla pulaa tekijöistä.
En ole toiminut työnantajana heidän ehdoillaan, vaan he minun ehdoilla.
Se kotouttaa heitä paremmin, kuin kysyä aina miten he ovat tottuneet tekemään, tai mikä sopii heidän kulttuuriinsa.
Yleensä nöyristely tulkitaan heidän kulttuureissaan heikkoudeksi, peloksi tai tyhmyydeksi.
01.11.2014 21:34
Käväisi silloin vuosikymmeniä sitten mielessäni, mutta syvässä etelässä nuokin asiat ovat paljon joustavampia.
Kyllähän minä täällä olen jonkin verran työllistänyt vuosien saatossa.
26.10.2014 21:52
Tarkka havainto, ei voi kiistää.
Se oli viimeinen työpaikkani josta siirryin vanhuuseläkkeelle.
26.10.2014 21:47
Onko kukaan sanonut sinulle Vanha lieksalainen, että olet oikea tietopankki, jos ei niin minä sanon nyt.
Sinulla on paljon tietoa joka on kaiken lisäksi oikeaa.
25.10.2014 21:12
Kyllä tuo tieto Hilarius Sorjosesta oli aivan oikea.
Hän oli silloin erittäin köyhä ja talvipakkasellakin oli vain huonot kumisaappaat jaloissa.
Miehet säälivät ja antoivat välillä käydä nuotiolla lämmittelemässä.
25.10.2014 21:10
Kyllä ne kosket pitäisi jättää rauhaan.
Lieksalla olisi mahdollisuudet nousta todella huomattavaksi matkailukeskukseksi.
siihen tarvittaisiin tarmokasta ideoijaa, viranomaisten myötävaikutusta ja jonkin verran rahaa.
Rahaa ei kuitenkaan suhteessa niin paljon kuin monen muuhun matkailukohteeseen.
Itsellä oli aikoinaan vähän tuon tyyppisiä suunnitelmia, mutta en päässyt edes päättäjien puheille, joten kimpaannuin ja jätin sikseen.
Nyt on jo myöhäistä minun osalta.
25.10.2014 21:07
Metsätyömieskodin lakkauttaminen on karkea vääryys niitä vanhuksia kohtaan.
Taidan tuntea jonkun heistä.
24.10.2014 19:34
262 / 268