- Kiitos.
Helpottaa kyllä kun on kaksi luotsaamassa palstaa, ei käy kateeksi sitä aikaa mitä olet yksin tätä paimentanut. Mutta helppo onkin ollut valmiiksi hyvään suuntaan asetettua linjaa. - Tervetuloa takaisin :)
Yllättävän paljonkin on joutunut poistonappia heiluttelemaan, mutta ehkä tämä tästä helpottaa nyt. - PALSTAN LUOTSAUKSEEN LIITTYVÄ KESKUSTELU JA KOMMENTIT TÄSTÄ ETEENPÄIN UUTEEN KETJUUN:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12480581 - Aika vähän siis tämän palstan aiheisiin liittyvää keskustelua tässäkään. VA-palsta olisi varmaan ollut kuitenkin oikeampi osoite avata keskustelu tästä.
- Ei tässä kukaan ole hakenut mitään "kuka aloitti" -leikkiä. Keksit tuon ihan itse.
Minun pointtini oli, että jos taustalla on jokin vanha kauna, niin ketä auttaa kiukutella edelleen jostain ilmeisen vanhasta tapauksesta. Kai teillä jotain tärkeämpääkin tekemistä on? Miten olisi vaikka se uskonnottomien aseman ajaminen ja edistäminen? Ei siitä kai olisi haittaa, jos vaikka kumpikin tekisi sitä, tyylit ja lähestymistapa voi vaihdella vaikka tavoitteet on samankaltaisia. Olisi tämä palstan luotsaaminenkin helpompaa ja mukavampaa jos keskittyisitte viemään sitä varsinaista asiaa eteenpäin. - Ei minulla ole tarvetta lähteä sormella osoittelemaan, kuten sanoin ehkä vain hassu yhteensattuma.
Minä en muuten edelleenkään ole VA-liiton toiminnassa yhtään sen enempää mukana kuin PATinkaan, että sikäli minua ei harmita tai ilahduta millään tavalla se millaista vaihtoehtoa ja kenelle täällä markkinoit.
Hämmästyttävän paljon täällä kuitenkin uhrataan aikaa ja vaivaa toisten mollaamiseen vaikka luulisi että tavoitteet ovat kummallakin taholla aika pitkälti samat.
PATin agenda ja aikaansaannokset näyttävät kuitenkin täällä lähinnä VA-liiton haukkumiselta ja kaikki muu jää piiloon. Vapareilta taas ei näytä juuri sympatiaa heruvan PATille jatkuvan lokakampanjan seurauksena. Suoraan sanottuna PAT näyttää kirjoittelun perusteella olevan tässä se katkerampi ja kitkerämpi osapuoli - menkää nyt hyvänen aika jo eteenpäin, aikuiset ihmiset. - Samaan tyyliin VA-liittoa kritisoivalta suunnalta.
Ehkä se on vain hassu yhteensattuma. - Niin ja tiivistäpä nyt mikä se aloituksen aihepiiri mielestäsi on?
- Saa keskustella, ja siksipä sille on ihan oma ketjunsa jossa aiheeseen voi pureutua niin syvälle ja monipuolisesti kuin haluaa.
Ja se ketju ei ole tämä. - Ajattelin, että josko arvoista keskustelijat ihan keskenään koettaisivat keskustella toivomastaan linjasta...
Varsinaisesti pointtina oli vain osoittaa, että ihan samoilla perusteluilla vaaditaan päinvastaisia asioita. Saatan toki olla väärässä, mutta tuntuu vieläpä että nämä vaatimukset tulivat hyvinkin samalta suunnalta...
Mutta ei hätää, osaan ihan itse päättää linjastani. - Joko unohdit ne säännöt, joita hetki sitten heiluttelit täällä?
Valtiontukijupinat deletoin täältä aiheeseen kuulumattomina, ei se niin vaikeaa voi olla keskustella niistä oikeassa paikassaan. - SDP:tä ja Karismaa koskevaa ketjuakin perusteltiin kirkosta eronneiden etujen ajamisen käsittelyllä, ja siksi ketju pitäisi sallia täällä - siis samasta syystä kuin sinä vaadit tuota toista ketjua poistettavaksi. Koettakaas nyt päättää keskustellaanko kirkosta eronneiden tilanteesta ja etujen ajamisesta vai ei. Jos keskustellaan, kumpikin ketju jää tällä erää; jos taas ei, niin kumpikin ketju lähtee.
- Tarkoitus oli siirtää koko se toinen ketju avauksineen tänne, koska samasta aiheesta turha pitää kahta ketjua samaan aikaan aktiivisena, mutta avauksen siirto toiseen ketjuun ei onnistut täällä. Tästä siis pientä sähellystä, pahoittelen.
- Toivolaa koskeva "Suvaitsevainen kirkko" -otsikoitu avaus poistettu, koska Toivolasta on jo täsmälleen samaa aihetta koskeva ketju, eikä avauksen siirto toiseen ketjuun onnistunut (olis onnistunut vain toiselle palstalle).
- Kerro nyt miten PAT ajaa sitä kirkosta eronneiden etua ja asiaa?
Tämä avaus sinun mielestäsi liittyy palstan aiheeseen - VA-liiton toimintakulttuurista kuitenkin keskustellaan muualla. - Täällä pappienkin kommentteja konfirmoimattumuuskysymykseen:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12341271
Ei siis pääse kirkkokummiksi tai seurakuntavaaliehdokkaaksi ainakaan. Mutta eihän tuo estä kummina toimimistakaan, harva kun mitään uskonnolista panosta kummilta ainakaan odottaa, ja kirkkokin on nostanut jo kädet pystyyn kummien lukumäärän suhteen - tyytyvät siis yhteen konfirmoituun kummiin, kun muuten jäisi moni lapsi kastamatta kirkon jäseneksi kummien puutteen vuoksi. - Muistelen jonkun papin vastanneen rippikoulu- ja prometheus-leiripalstalla konfirmointikysymykseen jotenkin niin, että ilman konfrimointia ei voi toimia (kirkko)kummina eikä saa pappia vihkimään naimisiinmennessä, mutta kirkon jäsenyyshän toki säilyy ja jatkuu.
- VA-liitto vs PAT -keskustelu ei jatku tässä.
- Nimerkki YÄK YÄK YÄKin pornokommentit eivät ole edistäneet keskustelua mitenkään, eivätkä edes liity palstan tai tämän ketjun aiheeseen. Jos trollailujen poisto tappaa keskustelun, niin sitten keskustelu ansaitseekin kuolla.
Tästä ketjusta on poistettu yhteen 4 viestiä, joista 3 on ollut samaa pornohokemista, ja yksi tälläiseen kommenttiin kirjoitettu vastaus joka poistuu samalla kun viesti johon se kohdistuu. Jos pornokampanjakeskustelu kiinnostaa, ja koet sen jatkamisen arvoiseksi, mene vapaa-ajattelupalstalle, jossa tälle aiheelle on juuri tälläisten tapausten välttämiseksi ihan ikioma ketjunsa.
Ja luotsaukselle on myös oma ketjunsa tälläkin palstalla. - Jos tämä keskustelu liittyy jotenkin palstan aiheeseen, niin saa keskustella. Jos menee vänkäykseksi PAT vs VA-liitto, niin ketju saa kenkää.