herrens_tiggare

Vapaa kuvaus

Bara en sten i havet.

Harrastan runoutta, matematiikkaa ja tupakointia.

Ihmisenä olen viimeisen päälle vittumainen paskiainen.

Aloituksia

67

Kommenttia

1959

  1. Sana+"pääsääntöisesti"+tarkoittaa+"säännönmukaisesti",+"yleensä",+"useimmiten",+"melkein+aina"+yms.+Ehkä+jotkut+miehet+ovat+eläimiä+tai+juuttuneet+puberteettiin,+mutta+minä+en+ole.+Elämäni+ei+pyöri+seksin+tai+ylipäänsä+ruumiin+halujen+ympärillä.+Jos+eläisin+viidakossa,+jossa+ei+olisi+tarjolla+niin+upeita+ja+lähes+loputtomia+mahdollisuuksia+henkisiin+harrastuksiin+kuin+meillä+on,+tai+jos+ÄO:ni+olisi+reilusti+alle+100,+ehkä+sitten+minäkin+käyttäytyisin+kuin+eläin+enkä+pystyisi+kuuntelemaan+naisen+puhetta+mulkku+löysänä.+Nykyisissä+oloissa+on+kuitenkin+niin,+että+jos+nainen+puhuu+minua+kiinnostavasta+asiasta,+pystyn+varsin+helposti+keskittymään+puheen+sisältöön+ja+jopa+oppimaan+jotain.
  2. Kyllä+tuo+ensimmäinen+kohta+minullakin+pisti+silmään+älyttömyytensä+takia.+En+minä+ainakaan+naisen+nähdessäni+rupea+saman+tien+"fantasioimaan+seksiä",+ainakaan+pääsääntöisesti+ja+varsinkaan,+jos+nainen+on+soveliaasti+pukeutunut+ja+käyttäytyy+asianmukaisesti.+Muutenkin+tuosta+saa+sellaisen+kuvan,+että+naisesta+kiihotuttuaan+miehen+on+suurin+piirtein+pakko+raiskata+joku+(vai+mitä+"kamaliakin"+siinä+voi+tapahtua,+jos+mies+"ei+ole+raiteillaan"?).Aika+lattea+ja+yksituumainen+kuva+naisistakin+sinulla+näyttää+olevan:+pillittäviä+tunteilijoita,+joilla+ei+ole+mitään+tärkeää+sanottavaa.
  3. Mitä+nöyrimmin+pyydän+ja+anelen,+ettet+murskaisi+kenenkään+leukaa+edes+inkvisition+mandaatilla.
  4. Ei+kannata+suututtaa+setää.+Sedän+leukojenmurskaamiskynnys+on+aika+matala.
  5. Sanot+uskovasi+Jeesukseen+ja+Jeesuksen+ylösnousemukseen,+joten+selvästikään+et+ole+luopunut+uskosta.+Tulkitsen,+että+raamattunäkemyksesi+on+muuttunut+tai+muuttumassa.+Jos+et+pysty+uskomaan+Raamattuun+"Jumalan+erehtymättömänä+ilmoituksena",+kuten+kirjoitat,+sitten+et+usko+Raamattuun+Jumalan+erehtymättömänä+ilmoituksena.+Ei+siinä+sen+kummempaa.+Et+tietenkään+voi+uskoa+mitään+sellaista,+minkä+koet+mahdottomaksi.+Et+voi+pakottaa+itseäsi+uskomaan.+Minä+nyt+en+tietysti+tiedä+mistään+mitään,+mutta+jos+silti+kysyisit+minulta,+sanoisin,+että+sinun+on+vain+mietittävä+raamattunäkemyksesi+uudelleen+tai+jätettävä+suhteesi+Raamattuun+avoimeksi.+Se+on+ihan+ok.+Asia+on+nimittäin+sillä+tavalla,+että+Jumala+on+olemassa+ja+Jeesus+on+kuollut+puolestasi+ja+noussut+kuolleista+Raamatusta+riippumatta.+Nämä+ovat+tosiasioita,+joita+sinun+raamattunäkemyksesi,+olipa+se+millainen+tahansa,+ei+voi+horjuttaa,+ja+näihin+tosiasioihin+voit+aina+panna+toivosi+ja+luottamuksesi+kaikesta+muusta+huolimatta.+Kristikunnan+historia+on+täynnä+hyviä+kristittyjä,+jotka+eivät+koskaan+lukeneet+Raamattua+ja+jotka+eivät+edes+osanneet+lukea.Itsestäsi+käsin+et+kuitenkaan+voi+tehdä+muuta+kuin+rukoilla+viisautta+ja+ymmärrystä+ja+olla+rehellinen+itsellesi+ja+Jumalalle.+Kukaan+ei+voi+tehdä+muuta.+Älä+pane+liikaa+painoa+muiden+sanomisille+ja+tuomiopuheille.+Kristikunnassa+on+varmaankin+luvuton+joukko+kristittyjä,+jotka+eivät+pidä+minua+lainkaan+kristittynä+(tai+uskovaisena)+tai+pitävät+minua+kelvottomana+kristittynä+(uskovaisena),+joka+lähes+varmasti+joutuu+helvettiin.+Se+on+ihan+ok.+Ei+minun+heille+tarvitse+elämästäni+ja+tekemisistäni+vastata.+Jos+minun+pitäisi+täyttää+ne+ehdot,+jotka+he+ovat+kristittynä+olemiselle+asettaneet,+en+voisi+olla+kristitty.+Olen+kristitty+sillä+ainoalla+tavalla,+joka+on+minulle+mahdollinen.+Jos+se+ei+riitä,+sitten+se+ei+riitä.+Sitten+minut+on+ennalta+määrätty+eroon+Jumalasta,+ja+jos+niin+on,+olkoon+sitten+niin.+Minähän+en+sille+asialle+mitään+mahda.Kristinuskon+traditio+on+pitkä+ja+monipuolinen.+Sinne+mahtuu+ja+on+mahtunut+monenlaista.+Varmasti+sinäkin+mahdut.
  6. Näihin+tällaisiin+tapauksiin+kannattaa+suhtautua+kuin+hyttysiin.+Ei+pidä+huitoa.+Huitominen+hikoiluttaa+ja+vilkastaa+verenkiertoa,+mikä+vain+houkuttelee+lisää+hyttysiä+paikalle.+Jos+hyttynen+sattuukin+pistämään,+mitä+sitten?+Hyttysenpisto+on+harmiton,+korkeintaan+vähän+kutisee.+Ininä+voi+tietysti+ärsyttää,+mutta+iniskööt+aikansa.+Hyttysilläkin+on+paikkansa+planeetan+luonnontaloudessa,+ja+syksyn+tullenhan+ne+joka+tapauksessa+häviävät.
  7. Aikamuodot+(tai+aspektit)+on+mielestäni+selitetty+aloituksessa+oikein,+joskin+vähän+sekavasti.+Aoristi+on+punktuaalinen+ja+ilmaisee+loppuun+suoritettua+tekemistä.+Imperfektillä+taas+ilmaistaan+jatkuvaa,+toistuvaa+tai+habituaalista+tekemistä:+"Jeesus+meni+[aoristi]+Galileaan+ja+paransi+[imperfekti]+sairaita."+Jos+myös+"paransi"+olisi+tässä+aoristi,+suomeksi+asian+voisi+kai+ilmaista+korvaamalla+partitiivin+akkusatiivilla:+"Jeesus+meni+Galilean+ja+paransi+sairaat."Esimerkiksi+ranskaksi+kreikan+aoristin+ja+imperfektin+eron+voisi+ilmaista+yksinkertaisen+perfektin+ja+imperfektin+avulla:+"Jesus+alla+[passé+simple]+en+Galilée+et+guérissait+[imparfait]+les+malades."+Mutta+aoristihan+ei+ole+varsinaisesti+aikamuoto,+vaan+aspekti.+Pienoisevankeliumissa+paitsi+ηγαπησεν+ja+εδωκεν+myös+αποληται+on+aoristi+(konjunktiivin+aoristi),+mutta+tietenkään+αποληται+ei+puhu+menneisyydestä.On+totta,+että+ουτως+tarkoittaa+pikemminkin+"siten"+tai+"sillä+tavalla"+kuin+"niin+paljon".+Pienoisevankeliumi+ei+siten+kerro+siitä,+miten+paljon+Jumala+on+maailmaa+rakastanut,+vaan+siitä,+millä+tavalla+Jumala+maailmaa+rakasti.+Mutta+kyllä+minusta+puhtaan+asiallisesti+voidaan+sanoa,+että+se+tapa,+jolla+Jumala+maailmaa+rakasti,+osoittaa,+että+Jumala+on+rakastanut+maailmaa+valtavan+paljon+(vrt.+Joh.+15:13).+Uuden+kirkkoraamatun+käännösratkaisu+on+minusta+siis+ihan+ok.George_L:n+näkemystä+siitä,+miten+Joh.+3:16+yleensä+ymmärretään,+en+kyllä+ihan+ymmärrä.+Ketkä+sen+noin+ymmärtävät?+Myös+tuo+mukaelma+nykykielelle+tuntuu+oudolta:+"Todellakin,+juuri+tällä+samalla+tavalla+Isä+Jumala+toimi+rakkaudessa+toisenkin+kerran"+jne.+Samalla+tavalla?+Toisenkin+kerran?
  8. "Tosin+tuo+Granville+Sharpin+sääntö+kuulosti+vähän+keinotekoiselta+ja+vaikealta."Mikä+siinä+tuntuu+keinotekoiselta?+Minusta+Granville+Sharpin+sääntö+on+elegantti+ja+ihana.+Säännön+selonteko+voi+tietysti+vaikuttaa+sekavalta,+mutta+tullessaan+tekstissä+vastaan+sääntö+on+selvä+ja+ilmeinen.Säännön+keksinyt+Granville+Sharp+(1735–1813)+oli+kaikesta+päätellen+hieno+mies.+Hänen+luja+uskonsa+Kristuksen+jumaluuteen+innoitti+hänet+tutkimaan+kirjoituksia+tarkasti,+jotta+hän+kykenisi+puolustamaan+paremmin+tätä+tärkeää+opinkohtaa.+Niin+hän+löysi+kieliopillisen+rakenteen,+jota+on+sittemmin+alettu+kutsua+Granville+Sharpin+säännöksi.+Sharp+oli+myös+yksi+Englannin+ensimmäisiä+abolitionisteja.https://en.wikipedia.org/wiki/Granville_Sharp
  9. Onko+lähteesi+siis+Ralph+Ellisin+"Jesus,+King+of+Edessa"?+Se+kirja+ainakin+on+täyttä+humpuukia,+kuten+jo+pelkästään+kirjan+nimestä+voi+arvata.
  10. Muista+kuitenkin,+että+en+ole+mikään+asiantuntija.+Olen+amatööri+eli+harrastamani+asian+rakastaja.
  11. Minulle+uskossa+oleminen+on+lyhyesti+sanottuna+sitä,+että+panen+toivoni+ja+luottamukseni+Kristuksen+ristiin,+jossa+on+syntien+sovitus+ja+anteeksianto+ja+sitä+kautta+pääsy+Jumalan+luo.Usko+Jumalaan+on+minulle+myös+filosofinen+asia.+Jumala+on+ajatteluni+metafyysinen+perusta+tai+lähtökohta,+jonka+valossa+tulkitsen+kaikki+asiat+ja+ilmiöt.Jeesukseen+uskomisesta+luopuminen+olisi+sitä,+että+etsisi+syntien+sovitusta+ja+anteeksiantoa+ja+sitä+kautta+pääsyä+Jumalan+luo+mistä+tahansa+muualta+kuin+Kristuksesta+ja+hänen+rististään,+tai+sitä,+että+lakkaisi+pitämästä+syntien+sovitusta+ja+anteeksiantoa+ylipäänsä+tarpeellisena.Jumalaan+uskomisesta+luopuminen+ylipäänsä+olisi+sitä,+että+lakkaisi+pitämästä+Jumalaa+todellisuuden+perimmäisenä+perustana.
  12. Kyllä+minulla+on+vähintään+yhtä+kovat+vaatimukset+jumalattomille.
  13. Oletko+luopunut+uskosta+vai+et?+Aloituksessa+kirjotat,+että+uskot+yhä+Jeesukseen,+mutta+tästä+viestistä+saa+toisenlaisen+käsityksen.
  14. Pakanat+kyllä+(esim.+keisari+saattoi+olla+"jumala"),+mutta+entä+Uuden+testamentin+ajan+monoteismiin+sitoutuneet+juutalaiset,+jollaisia+ensimmäiset+kristityt+ja+Uuden+testamentin+kirjoittajat+olivat?+Toki+juutalaisten+joukossa+oli+luultavasti+myös+epäjumalanpalvelijoita,+jotka+saattoivat+pitää+jumalina+ja+herroina+ties+mitä+(näinhän+oli+jo+Vanhan+testamentin+aikana),+ja+diasporassa+elävät+hellenistijuutalaiset+saattoivat+joskus+kotoutua+pakanakulttuuriin+vähän+liiankin+hyvin,+mutta+Uuden+testamentin+pohjalta+on+ilmiselvää,+että+Jeesus+ja+ensimmäiset+kristityt+olivat+ehdottomia+monoteistejäIlmeisesti+Vanhassa+testamentissa+joissain+kohdissa+sanalla+elohim+voidaan+tarkoittaa+ihmisiä.+Ainakin+espanjankielisessä+Reina-Valera-käännöksessä+elohim+on+joissain+kohdissa+käännetty+sanalla+jueces,+tuomarit+(ainakin+2.+Moos.+21:6+ja+22:8,+9),+ja+samoin+joissain+englanninkielisissä+käännöksissä+joissain+kohdissa+sanan+elohim+vastineena+käytetään+sanaa+judges.+Tähän+asiaan+en+nyt+äkkiseltään+osaa+sanoa+mitään,+paitsi+sen+verran,+että+VT:n+tekstien+historiallinen+tilanne+ja+konteksti+poikkeavat+aika+tavalla+UT:n+vastaavista.UT:ssa+on+vähintään+kolme+kohtaa,+joissa+sanaa+theos,+jumala,+käytetään+jostakusta+muusta+kuin+Isä+Jumalasta+tai+Jeesuksesta+(Paavalin+kirjeissä+1.+Kor.+8:5+ja+2.+Kor.+4:4,+ja+evankeliumeissa+Joh.+10:34).Jeesuksen+sanat+Johanneksen+evankeliumissa+ovat+arvoitus+("te+olette+jumalia"),+mutta+Paavalin+kirjeiden+tapauksessa+on+selvää,+ketä+tai+mitä+Paavali+tarkoittaa.+Jakeessa+1.+Kor.+8:5+on+λεγόμενοι+θεοὶ,+niin+sanotut+jumalat,+joilla+tarkoitetaan+pakanoiden+jumalia+ja+herroja,+ja+jakeessa+2.+Kor.+4:4+on+ὁ+θεὸς+τοῦ+αἰῶνος+τούτου,+tämän+maailmanajan+jumala,+jonka+täytyy+olla+sama+kuin+Jeesuksen+mainitsema+ὁ+ἄρχων+τοῦ+κόσμου+τούτου+eli+tämän+maailman+ruhtinas+("arkontti")+eli+Saatana+(Joh.+12:31).Toisin+sanoen+myös+UT:ssa+sanalla+jumala+voidaan+tarkoittaa+jotain+muuta+kuin+Jumalaa.+Yllä+mainituissa+kohdissa+Paavali+ei+kuitenkaan+puhu+vain+jumalista+tai+jumalasta,+vaan+niin+sanotuista+jumalista+ja+tämän+maailmanajan+jumalasta.+On+selvää,+että+todellinen+Jumala+ei+ole+niin+sanottu+jumala,+eikä+todellinen+Jumala+ole+myöskään+vain+tämän+maailmanajan+jumala,+vaan+kaikkien+mahdollisten+maailmojen+ja+aikojen+Jumala.+Kun+Paavali+kutsuu+Jeesusta+jumalaksi,+hän+ei+täsmennä+eikä+selittele.+Paavalille+Jeesus+on+yksinkertaisesti+"suuri+Jumalamme+ja+Vapahtajamme"+(Tit.+2:13).Olen+kanssasi+samaa+mieltä+siitä,+että+mainitsemasi+Kolossalaiskirjeen+kohta+todistaa+sekin+Kristuksen+jumaluuden.+Mutta+tiedän+myös+tai+ainakin+osaan+arvata,+kuinka+Kristuksen+jumaluuden+kieltäjät+selittävät+kyseisen+kohdan+pois.Mutta+kyllähän+UT:n+kumulatiivinen+todistus+Kristuksen+jumaluudesta+on+käytännössä+aukoton.
  15. Ajattelin+"kohdeyleisöksi"+niitä,+jotka+kyllä+pitävät+Raamattua+Jumalan+sanana,+mutta+eivät+silti+usko+Kristuksen+jumaluuteen.+Se+nyt+on+selvää,+että+Raamatulla+ei+voi+vakuuttaa+ateistia,+joka+ei+pidä+Raamattua+missään+arvossa.+Mitä+vastaat+itse+omaan+kysymykseesi?
  16. Totta.+Etenkin+Ilm.+2:8+on+erinomainen+jae.+Ensimmäinen+ja+viimeinen+on+kiistattomasti+Jumala.+Hän+joka+kuoli+ja+heräsi+eloon+on+kiistattomasti+Jeesus.+Kuinkahan+Kristuksen+jumaluuden+kieltäjät+tämän+Ilmestyskirjan+todistuksen+selittävät+pois+(paitsi+inttämällä,+että+kutsuessaan+Jeesusta+Jumalaksi+Raamattu+ei+tarkoita,+että+Jeesus+on+Jumala)?
  17. Kunpa+et+haukkuisi+vajakeiksi.
  18. Voisitteko+sitten+kertoa,+mitä+olen+tässä+ketjussa+ymmärtänyt+väärin+ja+mitä+käsittelemäni+jakeet+oikein+ymmärrettyinä+tarkoittavat.+Mikä+se+ydinviesti+on?
  19. Tahdotko+siis+sanoa,+että+kun+Raamattu+kutsuu+Jeesusta+suoraan+ja+kiistattomasti+Jumalaksi,+Raamattu+ei+tarkoita,+että+Jeesus+on+Jumala?++Kreikankielinen+Uusi+testamentti+ei+ole+käännös.+UT+on+kirjoitettu+kreikaksi.+Vai+uskotko,+että+Pietarin+kirjeet+on+alun+perin+kirjoitettu+arameaksi+tai+hepreaksi?+Mutta+myös+Paavali+kutsuu+Jeesusta+Jumalaksi+(Tit.+2:13),+ja+hellenistijuutalainen+Paavali+nyt+ainakin+kirjoitti+kreikankieliselle+pakanayleisölleen+kreikaksi.Sitä+paitsi+Jumala+on+antanut+UT:n+meille+juuri+kreikankielisenä.+Eiköhän+siis+ole+täysin+hyväksyttävää+tehdä+teologiset+johtopäätökset+kreikankielisen+tekstin+pohjalta+(onko+muutakaan+mahdollisuutta)?+Uskoisin+Jumalan+valinneen+kreikan,+koska+kreikka+oli+pakanoiden+kieli+ja+Kristus+tuli+pakanoita(kin)+varten.+Kreikka+oli+myös+sen+ajan+lingua+franca+(maailmankieli),+jonka+välityksellä+evankeliumi+levisi+tehokkaasti.
  20. Käytin+Paavolaa+vain+ponnahduslautana,+koska+hän+oli+kirjoittanut+tästä+asiasta.+Muuallakin+olen+nähnyt+väitettävän,+että+Luuk.+17:34+ei+puhu+kahdesta+miehestä.+Ei+tämä+nyt+mikään+iso+asia+ole.
    21. 87 / 98
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt