George_L

Vapaa kuvaus

"Ei ole muuta Jumalaa kuin Abba,

Ja Jeesus on Hänen Poikansa;

Silti Pyhän Hengen kanssa,

Herra, meidän Jumalamme on yksi."

Aloituksia

121

Kommenttia

3449

  1. Miten et ymmärrä sitä, että kun sinulle on jo useasti sanottu ettei sillä ole loppupelissä mitään väliä miksi sitä Jeesuksen mainitsemaa paikkaa haluaa nimetä (mitä termiä siitä käyttää) - se ei vie pois sen todellisuutta! Hän vertasi sitä lopullista tuomittavien paikkaa Gehennan kaatopaikkaan, eikä kirjaimellisesti tarkoittanut että kyseinen paikka olisi Hinnomin laakso. Raamatun mukaan tämä maailmankaikkeus tullaan tuhoamaan olemattomiin, ja tämä maapallo häviää Hinnomin laakson kanssa.

    Edelleenkin ongelma näyttäisi olevan miten ymmärrät kuoleman. Näytät käsittävän sen vain "eliön elintoimintojen lakkaamisena", mikä on fyysisen/biologisen kuoleman määritelmä - tai vain jonkinlaisena tiedottomana tilana; jossa olemassaolo on lakannut.

    Mutta kuten jo sanoin kuolema on lopulta Jumalasta erossa olemista.

    "Mutta Jeesus ei opettanut että ihminen olisi kuolematon erossa Jumalasta"

    - Jeesus ei sanonut, että ihminen katoaisi olemattomiin erossa Jumalasta.

    Täytyy nyt muistaa myös se, että tulijärvi (joksi Ilmestyskirja paikkaa nimittää) on valmistettu (tai valmistellaan) ensisijassa perkeleelle ja sen enkeleille, sen takia että, enkelit ovat kuolemattomia; katoattomia luotuja. Ja jottei pahuus jatkuisi ikuisesti, heidät tullaan laittamaan paikkaan johon heidän läsnäolonsa ja vaikutuksensa voidaan eristää. Ja enkeleiden ja ihmisten kohtaloa ei erotella Raamatussa. Jumalan pyhyys ja oikeudenmukaisuus vaatii sen ettei pahuus saa jatkua ikuisesti, ja myös sen että oikeudenmukaisuus tapahtuu ja tuomitaan ja rangaistaan.

    Ihmisillä on mahdollisuus laittaa suhteensa Jumalaan kuntoon, mikä tietysti ensin vaatii sen, että ymmärtää olevansa syntinen, mutta matka kohti Jumalan kuningaskuntaa alkaa parannuksen teosta, sitten uskosta ja luottamuksesta Jeesukseen, vesikaste ja Pyhällä Hengellä täyttyminen ja koko elämänmittainen pyhittyminen ja vaeltaminen luottamuksessa Jeesukseen ja Jumalaan.
  2. "Kuolleet eivät tiedä mitään"

    Miten sinä saat tuostakin pääteltyä, että "he ovat tiedottomassa tilassa"? Kuolleet eivät tiedä tästä maailmasta enää mitään, eivätkä ole aktiivisia täällä enää, mutta se ei todellakaan tarkoita sitä, että he olisivat "tiedottomassa tilassa". Taas yhdellä väärin tulkitulla jakeella ohitat kaiken muun mitä Raamattu ja erityisesti UT sanoo kuoleman ja ylösnousemuksen välisestä ajasta/tilasta. Tuo toteamus, että kuolleet eivät tiedä mitään, ei mitenkään ilmaise kuolleiden olevan tiedottomia ja unessa, he eivät vain enää ole täällä ajassa maan päällä. Ei kannattaisi sokeasti uskoa seurakunnan oppiin; sinun tapauksessasi adventistien, VAAN SIIHEN mitä Raamattu kertoo.

    Jumala ei ole kuolleiden Jumala, vaan elävien, ja Herrassa kuollut elää ja on Hänen kanssaan. Ihminen on heti kuolemansa jälkeen aivan tietoinen, eikä lepää haudassa, vain ruumis menee ja jää hautaan.

    Ruumiin jäädessä tänne maan päälle, henki palajaa Jumalan luo joka sen on antanutkin, ja sielu (ihmisen tietoisuus) menee joko tuonelaan tai Herran luo paratiisiin.
  3. "voi voi sentään, vai kiduttaa se Jumala "pilalle menneitä luomuksia", "

    - Kiduttamisesta en puhunut mitään? Jumalaa kun ei helvetissä tule olemaan, jos sen tajuaisitte jo...

    "Aikamoinen fail tuli ihmisen luomisesta jos olet oikeassa. Onko Kaikkivaltias Jumala epäonnistunut?"

    - Ei tullut fail mitenkään? Miten olisi epäonnistunut? Jumala halusi luoda vapaan tahdon omaavia olentoja, eikä nukkeja ja robotteja jotka ovat pakotettuja tottelemaan Häntä - Jumala halusi lapsia. Vapaaseen tahtoon kuuluu vapaus olla palvelematta Häntä, ja niin saat aivan vapaasti valita - Jumala ei pakota mihinkään. Mutta silti olet Hänelle tilivelvollinen synneistäsi Häntä, luomakuntaa ja muita ihmisiä vastaan.

    "Aika vaatimaton on käsityksesi Jumalan voimasta, jos se ei saa itse luomaansa ihmistä hävitettyä. Kerro missä vaiheessa maan tomusta luodusta ihmisestä tuli elävä jumala? Elävä sielu siitä tuli eikä jumala. Ja Jumala voi sen sielun hävittää."

    - Mitähän höpiset? Jumala laittaa pahantekijät elämään ilman Häntä, mikä siinä on vaikeaa käsittää? Ei Hän todellakaan palkitse pahoja hävittämällä heitä! Se olisi epäoikeudenmukaista eikä oikeus silloin koskaan tapahtuisi.

    "Aika suuren kunnian annat saatanalle, joka näin saa Jumalan hyvällä tahdolla luomat ihmiset ikuisesti epäpyhästi elämään Jumalan nenän alla. Taidat olla saatanan opetusten levittäjä."

    - Saatana saa omansa mukanaan tulijärveen, kaikki synnintekijät ja Jumalaa vastaan kapinoitsijat ovat saatanan lapsia, ja hän saa heidät mukaansa. Vai oikein saatanan opetusten levittäjä? Sanoo kuka? Saatanan oppeja itse levittävä perkeleen oppipoika?

    "Ei Jumala tule sallimaan ikuista pahuutta."

    - Ei todellakaan tule.

    "Ei Jumala tule antamaan elämän henkäystä muille kuin valituille. Vain valitut "syövät elämänpuusta""

    - Pahatkin herätetään tuomiolle ja iankaikkiseen häpeään ja rangaistukseen. Vain voittajat pääsevät sisälle uuteen Jerusalemiin elämään ikuista ja yltäkylläistä elämää Jumalan kanssa.

    "Ne jotka irtautuvat Jumalasta hävitetään."

    - Ei todellakaan hävitetä, vaan heitä rangaistaan ja he saavat olla erossa Jumalasta kuten ovat valinneetkin.


    Kuoliko Jeesus muuten mielestäsi turhaan ristillä?
  4. Kukaan ei ole sinua kiduttamassa tai uhkailemassa, joten sellaisista fantasioista voit kertoa lääkärillesi tai psykiatrille...
  5. Pelkkää höpinää sinulta ja yksittäisiä Raamatun jakeita asiayhteydestään pois revittynä, joilla haluat tukea omaa näkemystäsi.

    "Jopa lykästit, siis Jumala rajaa luomakunnastaan itsensä ulos jostain, siis ei ole siinä Luojana!!!!!! Aivan kummallista tulkintaa, sillä luomakunnassa ei ole mitään, mitä Luoja ei olisi raamattuun kirjoitetun sanan mukaan luonut."

    - Helvetti on sellainen paikka, toinen kuolema = tulijärvi on ikuinen ero hyvän Jumalan läsnäolosta! Mistään "tulkinnasta" ei ole kyse.

    Tulijärvi ei haihduta synnintekijöitä mihinkään, vaan he saavat elää lopullisesti ilman Jumalaa niin kuin ovat valinneetkin.
  6. "Kuka on väittänyt sellaista - en minä ainakaan."

    Jeesus itse kertoi helvetin olevan ikuinen. Jos siis sanot muuta pidät Häntä valehtelijana, etkä usko siihen mitä Hän itse asiasta sanoi.

    "Huomaa Raamatussa ei ole sanaa helvetti - siis jos totta puhutaan, niin Jeesus ei koskaan sanonut sanaakaan helvetistä "

    - Mitä väliä millä termillä sitä paikkaa kutsutaan mistä puhui?

    "Kun puhut tällaisia väitöksiä Kaikkivaltiaasta Jumalasta olisi sinun aika vastata kysymykseen : Tiesikö ? Jumala ihmistä luodessaan - että teen ihmisen ja kidutan sitten suurinta osaa heistä ikuisesti tulessa .."

    - Ensinnäkin ne eivät ole mitään väitöksiä, vaan Raamattu sanoo niin, ja siinä tullaan taas siihen uskotaanko siihen mitä Jumalan Sana sanoo. Enkä minä muutenkaan väittele mitään, vaan perustan sanomiseni Raamatun selkeään ilmoitukseen.

    Ja edelleenkään Jumala ei kiduta ketään helvetissä kun Hän ei siellä tule edes olemaan! Helvettiä ei alunperin tarkoitettukaan ihmisille (- luotu ihmistä varten), vaan perkeleelle ja sen enkeleille, mutta Raamattu ei tee eroa riivaajien ja pahojen ihmisten välillä. Helvetin kurjuus johtuu siitä, koska se on rangaistus ja siitä että Jumala joka on kaiken hyvyyden ja rakkauden lähde ei ole siellä. Jumalalla on täysi oikeus rangaista pahoja heidän rikkomuksistaan, vaikka kurinpidollinen rangaistus on nykyihmisen käsityksen ulkopuolella, mm; humanismin takia joka valehtelee, että ihminen on hyvä ja Jumala paha, mutta ihminen on paha ja Jumala on hyvä.

    "Ja jos tiesi - onko Jumala silloin oikeudenmukainen ja rakkaudellinen?"

    - Jumala on täysin oikeudenmukainen ja täydellisen hyvä, HÄN EI VOI TEHDÄ MITÄÄN VÄÄRÄÄ. Jumalan pyhyys ja oikeudenmukaisuus vaatii Jumalaa rankaisemaan ja karkoittamaan kaiken pahan. Mikään Jumalan luonteen piirre ei pois sulje toista, ihmiset voivat usein ylikorostaa jotain luonteenpiirrettä, kuten armoa ja rakkautta ja vähätellä tai jopa hylätä muut. Mutta silloin kuva Jumalasta ei ole kokonainen.

    Jos Jumala päästäisi pahan kuin koiran veräjästä, niin silloin Jumala ei todellakaan olisi oikeudenmukainen eikä hyvä. Olemassaolon lakkaaminen olisi pahantekijöille hyvä uutinen, oikea palkinto siitä että väärinteon jälkeen pääsee vain rauhalliseen uneen, sitähän synnintekijät toivovatkin ja siihen uskovat.

    "Jos ei tiennyt onko Jumala silloin kaikkitietävä .."

    - Jumala tiesi, että ihminen tulee lankeamaan; "Sinä päivänä kun sinä siitä syöt, niin sinä..."


    "KOSKA SE KÄÄNTÄÄ KOKO RAAMATUN PÄÄLAELLEEN .."

    - Tuo on perätöntä höpinää, se ei käännä Raamatussa mitään päälaelleen, vain tiettyjen ihmisten omat TULKINNAT kääntyvät päälaelleen, kun omaan tulkintaan ja käsitykseen ei mahdu kyseinen asia; uskotaan vain ne kohdat joista itse tykkää, mutta ne mistä ei tykkää hylätään.

    "Kirkot tarvitsivat jotain millä hallita ihmisiä ja tämä helvetillä uhkailu osoittautui sellaiseksi asiaksi jolla kansoja voi ja on hallittu kautta aikojen .. ja jos ei joku tajunnut ... niin kidutettiin kirkkojen kellareissa .. tai pahimmassa tapauksessa vastaan sanojat poltettiin roviolla"

    - Nämä kirkot ja vastuussa olevat ihmiset joutuvat vastaamaan teoistaan Jumalalle. Nuo kirkon, lähinnä katolilaisen toimet olivat täysin väärin, eikä helvetillä pelottelu ole oikein, mutta heidän sanansa ja tekonsa eivät kuitenkaan vaikuta tuomittavien ikuisuuden paikan todellisuuteen. Jeesus on se joka meille paikasta kertoi ja sanoi Jumalan heittävän ihmisiä kyseiseen paikkaan, ja Hän tunsi Jumalan ja Hänen luonteensa täydellisesti - ja sanoi pahojen rangaistuksen olevan ikuinen.

    "Kuka uskoo sellaiseen kirkkoon joka on polttanut jäseniään roviolla ja opettaa että jos et usko mitä ME sanomme joudut helvettiin."

    - Kirkkoon uskovat eivät mitään Jeesuksen seuraajia olekaan. Ihmisen ei tule uskoa ja luottaa kirkkoon - vaan Jeesukseen.

    "ja kuolema tarkoittaa kuolemaa. " "se tarkoittaa vain eroa Jumalasta .. ei kuolemaa .. siis ?? haloo .. Kuolema = kuolema = elämän loppu."

    - Niin et taida ymmärtää kuolema sanan merkitystä, käsityksesi siitä näyttää tarkoittavan vain elämän päättymistä, ruumiin elintoimintojen loppumista? Eli vain fyysistä; biologista kuolemaa, jossa ruumis lakkaa toimimasta - eliön elintoiminnat lakkaavat.

    Mutta Raamatullinen merkitys ei ole tainnut aueta; sana kuolema tarkoittaa pohjimmiltaan juurikin Jumalasta erossa olemista; "olla Jumalasta erossa". Aadamille sanottiin, että sinä päivänä kun siitä puusta syöt niin sinä olet kuolemalla kuoleman, mutta kun Aadam söi niin eihän hän fyysisesti kuollut, mutta joutui kylläkin eroon Jumalasta. Ja Raamatun käsitys kuolemasta tarkoittaa eroa Jumalasta, mikä johtuu synnistä, joka erottaa ihmisen Jumalan tahdosta.

    Esimerkiksi termi "kuolemalla kuoleminen" tarkoittaa sitä, kun kuolet kerran täällä ajassa ilman Herraa; erossa Herrasta, tulet kuolemaan myös toisen kerran: 2. kuoleman; iankaikkisen kuoleman ELI iankaikkisen eron Jumalasta. Ja toinen kuolema on tulijärvi; helvetti = se paikka, josta Jeesus kertoi.
  7. "Uskotko todella että esim. minä (ateisti) olen jätteisiin verrattava hyödytön olento, joka pitää pyyhkiä pois uuden maailmanjärjestyksen tieltä?"

    - Kaikki pahuus eristetään, mitään pahaa ja saastaista ei tulla uuteen maailmakaikkeuteen päästämään, muutenhan sekin saastuisi ja menisi pilalle heti. Eli jos Jumala päästäisi uuteen maahan pahoja ihmisiä, niin sekin saastuisi.

    Hyödyttömyydellä tarkoitan sitä, että ihmisestä on tullut täysin hyödytön siihen tarkoitukseen mitä varten hänet on luotu, eli kun hän ei ole kelvollinen elämään Jumalan yhteydessä, Hänestä tulee Jumalalle hyödytön - hän on hyödytön jäte ja Raamattu puhuukin aina helvettiin HEITTÄMISESTÄ - ja niin jätteille tehdään. Täällä ajassa ratkeaa se tuleeko ihmisestä hyödytön vai ei - PÄÄTÄT SEN AIVAN ITSE!

    Vielä et ole hyödytön, mutta tulevassa maailmassa olet, JOS et halua muuttua ja elää Jumalan kanssa. Se on karu totuus, mutta Jumala on ihmiselle antanut vapauden valita haluaako elää ikuisuuden Hänen kanssaan, vai haluaako olla koko tulevan maailmanajan erossa Hänestä, tuleva maailmanaika on ikuinen ja pysyvä olotila.
  8. Exap kirjoittaa aivan oikeaa asiaa!

    Sillä ei ole väliä mitä sanaa tai ilmaisua "Gehennasta" haluaa käyttää. Tosiasia on, että kyseinen paikka on Jumalan tuomion saavien lopullinen määränpää, aivan todellinen paikka siis, oikeasti olemassa - ja Jumalan viha pysyy iankaikkisesti heidän päällään ketkä sinne heitetään. "Helvetti", tulijärvi - tai miksi sitä nyt haluaa kutsua - on Jumalan kaatopaikka täysin pilalle mennyille luoduille, ja mitä jätteille tehdään? - Ne heitetään hyödyttöminä pois.

    Jeesus puhui Gehennasta; Hinnomin laaksosta, mutta ei kirjaimellisesti tarkoittanut juuri kyseistä laaksoa, vaan vertasi tuttua paikkaa; pahojen lopullista kohtaloa kyseiseen jätteiden heitto paikkaan.

    Joten tuon älyttömän hyökkäyksen helvetti sanaa vastaan voi lopettaa, se ei poista paikan todellisuutta.
  9. Sillä "kirkon helvetillä" (ja sen merkityksellä) ei nyt ole mitään väliä, vaan vain sillä mitä Jeesus kyseisestä paikasta kertoi.

    " ja nytkö Jumalan sanotaan tekevän samalla tavalla ?? ja jopa ikuisesti .. siis - haloo."

    - Onko se jotenkin ongelma, että Jumala rankaisee pahoja aivan aiheellisesti, jotka oman vapaan tahtonsa mukaisesti tekevät/tekivät pahaa? Miksi puolustelet syntiä ja synnintekijöitä? Pahantekijä ansaitsee oikeuden tuomion, ja Jumala täysin oikeudenmukaisena Persoonana on kykenevä rankaisemaan oikein.

    Se, että et halua uskoa Jumalan tuomioon ei poista sen todellisuutta.
  10. "Ei ennen kuin vasta sen jälkeen kun tämä sielun kuolemattomuus ja ikuisen piinan harhaoppi on tullut kristillisyyteen."

    - Jeesus ei ollut valehtelija, Hän sanoi että kyseinen paikka on ikuinen.

    "Parempi selitys on se, että sinne heitetty häviää lopullisesti, vain tuli jää kytemään ja madot elämään "ikuisesti"."

    - Annihilaatio-oppi jos mikä on harhaoppi, pahantekijät eivät raukea tyhjiin ja lakkaa olemasta. Se tuli ei ole kuluttavaa, sellaista joka hävittää olemattomiin. Tuo kaatopaikka on ikuinen pilalle menneille enkelille ja ihmisille, jotka ovat täysin hyödyttömiä ja pahoja, jotka täytyy eristää pois uudesta maailmasta, jossa vanhurskaus asuu.
  11. Jeesus kertoi ihan tarpeeksi kyseisestä paikasta tietääksemme millainen se on ja kauanko se kestää.
  12. Aivan - Jeesuksen omat saavat kirkastetut ruumiit, ja myös tuomittavat saavat uudet ruumiit helvettiin - tuomion ylösnousemuksessa.
  13. Ei sitä väitetäkkään (tai jotkut väittävät), että koko suomen kansa olisi näitä Israelin heimoja - tai heimo, vaan Suomessakin on näiden heimojen jälkeläisiä; heidän perimäänsä, sillä näiden heimojen jälkeläiset ovat muuttaneet hyvin laajalle. Se ei tee tietenkään ihmisestä sen parempaa tai huonompaa, oli perimä mikä tahansa. Sartolan aihetta käsittelevästä kirjasta löytyy lähteitä näiden sukukuntien liikkeiden tutkimuksesta DNA-testeillä jne - jos kiinnostaa.

    Usean suomalaisen paikkakunnan vaakunasta kuitenkin löytyy juutalaisia/Israelin sukukuntien symboleja, sattumaako?
  14. Kumpi pelastaa; Jeesus vai luterilainen kirkko? Jakeleeko Jumala ihmisiä sen mukaan mihin tunnustuskuntaan kuuluu? "Oikeaoppisuus" ei ihmistä pelasta; vaikka kuinka uskot luterilaiseen oppiin - ja vannot sen kautta, niin sillä ei ole mitään väliä jos et tunne Jeesusta, eikä suhteesi Häneen ole kunnossa.
  15. "Juuri sellaiseksi olosuhteet maan päällä jälleen muodostuvat, kun Jeesus vie omansa tulemuksessaan taivaaseen ja jumalattomat kuolevat."

    - Ongelma on vain se, ettei maasta tule autiota ja tyhjää, ja Jeesus ei vie ihmisiä täältä minnekään, vaan tulee itse tänne. Ja kaikki jumalattomat eivät kuole Jeesuksen tulemuksessa, vaan vain ne armeijat, jotka ovat kokoontuneet Lähi-itään. Jeremia todella näki Israelin maan tulevan autioksi ja tyhjäksi, ja kyseinen profetia on jo toteutunut menneisyydessä, maapallosta ei siis tule autiota ja tyhjäää.

    Syvyyden kaivo ei ole maapallo, vaan se paikka missä tälläkin hetkellä pahimpia demoneita ja langenneita enkeli ruhtinaista pidetään kahleissa. Se on paikka jota riivaajatkin kavahtavat, ja ei selkeästikään voi olla maapallo ja taivaan avaruudet, jossa riivaajat saavat liikkua vapaasti. Ja saatana on jo täällä maan päällä, joten ei häntä tänne heitetä, jossa hän jo on?

    _____________

    Mutta oletko kuullut "Kuningaskunnan paluu" -ohjelmasarjasta? - Suosittelisin lämpimästi katsomaan sen kokonaan.

    https://www.youtube.com/playlist?list=PLvVA0DZiiPY7se0lqq985_nt7CupbRxpu

    tai http://www.tv7.fi/vod/series/25093/

    Ja siunausta!
  16. Mikähän tuosta tekee "väärä oppisuutta" tai "helluntailaisuutta"? Israelin kymmenen heimoa hajosi kansojen sekaan, ja nykyään heidän muuttoliikkeitään on tutkittu. Joten mikä siitä tekee, jonkun tietyn tunnustuskunnan asian? Juutalaiset (Juudan ja Benjamin heimot) ovat jo osaksi palanneet Israelin maahan, mutta 10 pohjoista heimoa ei vielä ole, Israelin vuorien raunioita ei ole vielä jälleenrakennettu ja asutettu...

    Sartola ei sitä paitsi edes ole helluntailainen.
  17. Eli käytännössä tarkoitat sitä, että Jeesus on valehtelija? Täyttä harhaoppia on väittää ettei ikuista eroa Jumalasta ole. Joko uskot kaiken mitä Raamattu kertoo Jumalasta; Hänen luonteestaan ja toiminnastaan - tai sitten et. Epäjumala on sellainen jumala, jonka ihminen tekee omassa mielessään, esimerkiksi sellainen jumala, joka ei heitä ihmisiä helvettiin on epäjumala, mielikuvituksen tuotetta ihmisen pään sisällä, jonka on itse muodostanut. Sellaista jumalaa ei yksinkertaisesti ole olemassa.

    Raamatun Jumala tulee heittämään ihmisiä helvettiin, ja helvetti on ikuinen. Sen paikan tarkoitus on eristää pahuus sinne, ja se on yksinkertaisesti paikka, jossa Jumalaa ei ole. Helvettiä valmistellaan perkeleelle ja sen enkeleille, eikä Raamattu erottele ihmisten enkeleiden kohtaloa. Jokainen on ihminen on pohjimmiltaan täysin paha, ja ansaitsee Jumalan oikeudenmukaisen tuomion. Jos ei sitä ymmärrä, niin silloin ei todellakaan luota siihen, että Jumala on täydellisen hyvä ja oikeudenmukainen ja kaikki mitä Hän tekee on oikein.

    Ja Jumala ei kiduta tai piinaa ketään helvetissä! Helvetissä ei ole Jumalaa, siellä ei ole Hänen läsnäoloaan ollenkaan, siksi se on niin kurja paikka, mutta toki se on myös rangaistus. Ihminen elää ikuisesti Jumalan kanssa tai ikuisesti ilman Häntä. Nykyihmisen on vain niin vaikea käsittää, että pahantekijä ansaitsee rangaistuksen siitä kun on tehnyt väärin.

    Tuleva maailmanaika on ikuinen ja pysyvä olotila, niin uusi maa kuin helvettikin. Helvetissä ei tule koskaan olemaan ketään sellaista, joka ei sitä ansaitsisi!
  18. Kyllä, hyvää englantia ja selkeää kokonaisvaltaista opetusta koko Jumalan Sanasta.
  19. "Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen."

    - Jeesus menee edelleen valmistelemaan uuden Jerusalemin valmiiksi, ja sitten palaa tänne maan päälle tuoden Jumalan kuningaskunnan tänne, ja se kestää täällä tuhat vuotta, sen jälkeen tämä maa ja taivaat tuhotaan ja Jumala luo uuden maan jonne uusi Jerusalem tulee.

    Sitten Jeesus sanoo tulevansa tänne ja ottavansa tykönsä täällä, missä tulleessaan on eli maan päällä, ja kun Jeesus tulee ja ottaa tykönsä täällä, niin Hän aikoo pysyä 1000-vuotta täällä.

    Silloin mekin olemme siellä missä Jeesus on - eli täällä maan päällä jonne Hän on palannut.

    "Ja mihin minä menen - tien sinne te tiedätte."

    Mihin Jeesus sinne tie tiedetään. Kristityt tietävät tien Jumalan kuningaskuntaan: Jumalan luo, kirkkauteen, uuteen maahan (jonne Isä vasta tulee ja silloin Hänen kasvonsa nähdään) mutta taivaaseen menoa tuolla ei tarkoiteta eihän Raamatussa missään puhuta sellaisesta. Juutalaisetkin edelleen odottavat Messiasta ja Jumalan kuningaskuntaa maan päälle. Jumalan suunta kun on tulla taivaasta maan päälle; ensin Jeesus tulee taivaasta tänne ja myöhemmin itse Isä tulee asumaan uuteen maahan, saatanan suunta sen sijaan on maasta taivaaseen, johon on saanut houkuteltua ihmiset mukaan.

    Jae 28: "Te kuulitte Minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja PALAJAN JÄLLEEN TEIDÄN TYKÖNNE'. Jos te Minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että Minä menen Isän tykö, sillä Isä on Minua suurempi."

    Löydätkö muka muita Raamatun kohtia joissa puhuttaisiin taivaaseen menosta? Taitaa olla aina vain tuo Joh. 14 perusteena...
  20. Nyt on vastattu, en ole paljon palstalla liikkunut eikä ole tullut vastaus ilmoituksia tästä ketjusta, niin ei ole tullut nähtyä vastauksia ja vastattua niihin aikaisemmin.
    21. 144 / 173
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt