George_L

Vapaa kuvaus

"Ei ole muuta Jumalaa kuin Abba,

Ja Jeesus on Hänen Poikansa;

Silti Pyhän Hengen kanssa,

Herra, meidän Jumalamme on yksi."

Aloituksia

121

Kommenttia

3449

  1. "Koska ne olivat ihmisten yksityisasioita. Valtiot eivät millään tavalla puuttuneet tähän. Vastaa siis nykyistä avoliittoa. Sovitaan keskenään ja tuolloin suvut sopivat. Riitti siis vain kun sanoi jollekulle että aikoo naimisiin ja sitten tekstailtiin, niin se oli siinä."

    - On aivan yksi lysti missä, miten tai millä tavalla avioliitto solmitaan, mutta se voidaan solmia vain yhden miehen ja naisen välillä koko eliniäksi - kunnes kuolema erottaa. Jumalan silmissä avioliitto on pätevä on se solmittu sitten kirkossa, maistraatissa, jonkinlaisessa seremoniassa tai jossain muualla. Avioliitto oli ennen LIITTO ja sen tulisi olla sitä nykyäänkin, eikä sopimus (jota avoliitto tavallaan ja suurin osa nykyisistä avioliitoista). Sillä ei siis ole mitään väliä minkälaisia rituaaleja ja juhlallisuuksia ihmiset ovat avioliiton ympärille rakentaneet, VAAN sillä että se on sinetöity Jumalan silmässä kun kaksi ihmistä sitoutuu kumppanuus suhteella toisiinsa tekemällä liiton.

    _________



    - Homouden himon synnissä elämistä ja siitä ihminen voi vapautua.


    "Se että me kaikki emme ole samanlaisia, ei riitä kieltämään jotain asioita heiltä."

    - Syntisestä - tuhoon vievästä elämäntavasta pitää varoittaa ja kertoa sen olevan väärin, Jumala on ilmoittanut mikä on väärin ja Hänen tahtonsa vastaista. Tietenkään mitä ihmiset yksityisesti tekevät omissa oloissaan ei voi kieltää, mutta yhteiskunnallisesti hyväksyttävää siitä ei voi tehdä.



    Kerroppa muuten miltä Jeesus pelastaa ihmisen (ensisijaisesti)?
  2. "Moralistit tänään, niin kuin Jeesuksenkin aikana, vaativat tuomiota."

    - Jumala on oikeudenmukainen ja kaikki tulevat saamaan oikeudenmukaisesti ansionsa mukaan. Synnin vähättelijät kun luulevat ettei parannusta tarvitse tehdä ja elää pyhästi, ei ole minkäänlaista uhria tahallaan tehdyistä synneistä.

    "Jeesus ei tuominnut."

    - Jeesus ei tuominnut tuossa kohdassa, mutta kun Hän palaa takaisin Tuomarina ja Kuninkaana niin silloin tuomitsee.

    "Portot taitavat mennä tänäänkin ennen hurskastelijoita Jumalan valtakuntaan."

    - Jännä tulkinta! Missä Raamatussa sanotaan että synnissä rypemisellä pääsee Jumalan luo? Väärämieliset eivät Jumalan kuningaskuntaa peri.
  3. "Tiedätkö mitä tässä tarkoitetaan?"

    - Kyllä.

    En ole julistanut kadotustuomiota kenellekään (jos sitä vihjailet)- Jeesus tulee tuomitsemaan maailman.
  4. Kyllä, kiitollisuuden velkaan viittaa.
  5. Niin, eli myös se mitä nykyään kutsutaan avoliitoiksi, on hyvä juttu?

    - Ei, avoliitto on väärin ja haureutta, siinä ei ole mitään lupausta ja LIITTOA toisen kanssa, toinen voi kävellä pois sellaisesta koska haluaa. Ei taida olla ymmärrystä VT:iin ja Jumalan ja Israelin liittoon (avioliittoon). Avioliitto on on tarkoitus olla yhden miehen ja naisen välillä niin kauan kuin kuolema erottaa.

    "Sellaisia olivat KAIKKI raamatun ajan liitot – nykykäsityksen mukaan."

    - Jaa, millä perusteella?

    "Raamattu kieltää kaikilta miehiltä tietynlaisen seksin keskenään, ei siellä mitään suuntauksia tunneta."

    - Ei se nyt noin mene. Homostelijat eivät peri Jumalan kuningaskuntaa, homo ei voi pelastua ja tulla Jumalan yhteyteen jos ei tee parannusta synneistään, parannus pitää tehdä toki monesta muustakin asiasta kuin homoudesta. Homous ei ole vain pelkästään tiettyä toimintaa käytännön tasolla, sanoihan Jeesus että jos edes katsotte naista himoiten olette tehneet huorin - ja tehnyt murhan jos...

    "En voi sille mitään että avioliitto oli tuolloin toisenlaienen."

    - Jumala loi miehelle puolisoksi ja elämänkumppaniksi naisen, Jumala ei luonut miehelle toista miestä - tai kahta naista keskenään pariksi.
  6. En ole helluntailainen, ja liberaalilta en anteeksi pyydä jos vääristelee totuutta, olen toki valmis pyytämään anteeksi jos siihen on aihetta.
  7. Pystytkö asiallisesti perustelemaan;

    "kristinusko on yksi suuri valhe"

    - Kuinka niin? Millä perusteella? Miten olet päätynyt johtopäätökseesi? Mikä sitten on totuus?

    "sellaista jumalaa, mitä se esittää, ei ole olemassa."

    - Kiinnostaisi erityisesti; Millaista kuvan olet saanut kristinuskon Jumalasta? Millainen Hän on? Mikset näe että Hän voisi olla olemassa?
  8. "vielä kehtaat nimitellä toista kirjoittajaa harhaiseksi liberaaliksi ja uskosta Jumalaan osattomaksi"

    No kyllä se on liberaali höpinää väittää Jeesusta humanistiksi ja aina tuolla Raamatun kohdalla yrittää oikeuttaa syntiä ja antaa kuva että; "kyllä se Jeesus jättää tuomitsematta". Liberaalit eivät Jeesusta tunne eivätkä Häneen todella usko, muuta kuin historiallisena henkilönä.

    "Mainitsiko Jeesus että piti olla syyllistynyt samaan kyseiseen syntiin ja se esti todistajana olemisen?"

    - Tässä kohdassa pitääkin tuntea juutalaisuutta, sen perinteitä ja VT:tä - se perustuu juutalaiseen lakiin.

    "Ei. Ajatuksesi on sinun oman mielikuvituksesi luomusta alusta loppuun."

    - Höpöhöpö, vai että oikein minun mielikuvitustani... Haluat tuoda Raamatusta esille vain ne kohdat mitkä tukevat omaa humanismi ajatteluasi. Sinun mielikuvitustasi on että Jeesus kumonnut Jumalan lait ja kuolemantuomion.

    "Helluntailainenko olet?"

    - No en todellakaan! Enkä mikään luterilainen, vaan Jeesuksen opetuslapsi.

    "Älä pane ajatuksia tekstiin mitä sieltä ei löydy."

    - Niin en teekkään, ja nyt syyllistyt väärän todistuksen antamiseen, mutta sehän ei taida paljon sinua liikuttaa?

    "Kyllä kreikkalainen (hellenistinen) maailmankuva vaikutti jo Uuden testamentin kirjoittamisen aikana hyvin voimakkaasti."

    - Se on väärä maailmankuva - ei ollenkaan Raamatun tapa ajatella, siksi kirkkoisät lähtivätkin menemään harhaan kun omaksuivat hellenismin. Raamattu on kirjoitettu heprealaisesta ajattelusta/maailmankuvasta käsin - EI kreikkalaisfilosofisesta maailmankuvasta, joten sillä ei ymmärrä Raamattua oikein.

    "OSAATKO PYYTÄÄ ANTEEKSI?"

    - Niin mitä? Sitäkö että vähättelet synnissä elämistä? Tai puolustelet humanismia - joka johtaa helvettiin ja on täysin vastakkainen näkemys kuin Raamatussa, humanismi pitää ihmistä pohjimmiltaan hyvänä, Raamattu ja Jeesus taas pitää ihmistä pohjimmiltaan pahana. Jeesus tulee tuomitsemaan maailman ja se on tosiasia. Mikä muu voi olla motiivina kuin synnin vähättely jos vähättelee syntiä ja väittää Jeesuksen kumonneen Jumalan lait ja esittää Jeesuksen niin ettei Hän tule koskaan tuomitsemaan? Vai mitä tarkoitat?
    .
    .

    Tässä David Pawson avaa kyseistä tilannetta juutalaisesta näkökulmasta:
    .
    Aviorikoksesta tavattu nainen [Joh. 8:1-11]:
    https://www.youtube.com/watch?v=zvmnNg_wcgQ
  9. Miksi sinä perkeleen oppipoika itse vänkäät vääntelet ja löpiset? Minulla kun sattuu olemaan paljon enemmän tietämystä Kirjoituksista kuin harhaisella liberaalilla joka ei Jumalaa tunne ja yrittää kiihottaa ihmiset synninharjoittamiseen.


    "Koska teksti kertoo että "hänet tavattiin itse teossa" todistajia siis oli."

    - Todistajia tulisi olla 2-3:n ja NÄMÄ TODISTAJAT EIVÄT SAANEET OLLA SYYLLISTYNEITÄ SAMAAN SYNTIIN, sitä Jeesus tarkoitti kun sanoi että synnitön (kyseiseen syntiin) heittäköön ensimmäisen kiven ("Kuultuaan Jeesuksen sanat heidän omatuntonsa todisti heidät syyllisiksi ja he lähtivät"." - ensin lähtivät vanhat sitten nuoremmat)

    "Koska teksti kertoo että "hänet tavattiin itse teossa" todistajia siis oli. Miksi vänkäät?"

    - Kukaan heistä ei kelvannut todistajiksi! Ollakseen todistaja ei saanut olla syyllistynyt kyseiseen syntiin!

    "Etkö osaa lukea vai etkö ymmärrä lukemaasi.?"

    - Sinun on aivan turha alkaa sepittämään kreikkalaisesta maailmankuvasta käsin, Raamattu kun kirjoitettu heprealaisesta maailmankuvasta käsin johon sinulla ei ole minkäänlaista ymmärrystä.
  10. Ehkäpä se aitous tarkoittaa sitä että Jumala tarkoitti yhden miehen ja yhden naisen toisilleen puolisoiksi? Luonnottomuus kun ei ole aitoa - ei sitten millään. Vain Jumalan säätämystä voi pitää oikeana aitona, homostelu on Jumalalle kauhistus ja yksi merkki Hänen vihastaan yhteiskunnan päällä.
  11. "Mitä sinun mielestäsi on synti?"

    - Syntiä ovat Jumalan tahdon vastaiset asiat, rikkomukset Jumalaa, muita ihmisiä, itseään ja luomakuntaa vastaan - tarkemmin on tahattomia syntejä ja tahallaan; tietoisesti tehtyjä syntejä - ja synnin orjuudessa; säännöllisten syntisten tapojen orjana elämistä. Synti on vääryyttä joka erottaa Jumalasta.

    "Huonot teot johtuvat kaikissa tapauksissa tietämättömyydestä."

    - Jos joku päättää murhata toisen tai massamurhaaja tappaa satoja ihmisiä ja paloittelee ja syö heidät niin tämä tapahtuu näiden murhamiehien tietämättömyydestä johtuen?

    - Tai entäpä varkaus tai ryöstö - johtuuko tietämättömyydestä?

    - Hyvillä teoillakaan ei ole mitään merkitystä, myös niistä tulee tehdä parannus, niillä ihminen korottaa itseään ja ajattelee olevansa parempi kuin se joka tekee vähemmän hyviä tekoja.


    " Siis Jeesuksessakin oli demoninen ja pimeä puoli,"

    - Ei ollut - eikä ole.

    "Suosittelen sinulle tutkimusretkeä buddhalaisuuteen ja hindulaisuuden."

    - Vain siinä mielessä niitä voisi tutkia, että saisi tietoja kyseisistä ihmisopeista vapauttaakseen heidät valheen orjuudestaan ilosanomalla Jeesuksesta.

    "Maailmankuvasi ja ymmärryksesi saattaa laajentua,"

    - Maailmankuvani on tarpeeksi laaja, tunnen ja tiedän Totuuden, ja olen tutkinut ihan tarpeeksi noita ajatusmalleja ja filosofioita, ja kyllä niin tulee tehtyä vieläkin jotta ymmärtää valheessa elävien ihmisten ajatusmaailmaa.
  12. Jeesus ei ollut - eikä ole humanisti.
  13. "JEESUS EI TUOMINNUT"

    - Eipä löytynyt todistajia, niin mitään oikeusjuttua ei edes ollut Jeesukselle käsiteltäväksi!

    - Sitä paitsi Jeesus tulee tuomitsemaan koko maailman, suurin osa ihmisistä tulee oikeudenmukaisen tuomion jälkeen heitetyksi tulijärveen ja elämään ikuisuutensa ilman hyvää Jumalaa. Synnissä elävät ihmiset kerryttävät Isän ja Jeesuksen vihaa tulevaan Herran päivään, jolloin Jumalan viha kuohahtaa yli ja kaikki tulevat huomaamaan Jeesuksen pyhän vihan.
  14. "Jeesus osoitti jälleen että rakkauden käsky ajaa Mooseksen lain yli."

    - Mistähän tuollaisesn sepitelmän olet saanut päähäsi? - No humanismista tietysti...
    Ei Jeesus tullut lakia ja profeettoja kumoamaan.
  15. Sitten varmaan uhraat omat lapsesi Moolokille?
  16. Raamattu kansalle:

    "Mutta Jeesus meni Öljymäelle. Varhain aamulla Hän saapui taas temppeliin. Kaikki ihmiset tulivat Hänen luokseen, ja Hän istuutui ja opetti heitä. Silloin kirjanoppineet ja fariseukset toivat Hänen luokseen aviorikoksesta tavatun naisen. He asettivat hänet väkijoukon keskelle ja sanoivat: "Opettaja, tämä nainen on tavattu itse teosta, aviorikosta tekemästä. Mooses on laissa antanut meille käskyn kivittää tuollaiset. Mitä sinä sanot?" Näin he sanoivat pannakseen Jeesuksen koetukselle ja päästäkseen syyttämään Häntä. Mutta Jeesus kumartui ja kirjoitti sormellaan maahan. Kun he toistamiseen kysyivät Häneltä, Hän suoristautui ja sanoi heille: "Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä". Taas Hän kumartui ja kirjoitti maahan. Kuulutuaan Jeesuksen sanat he lähtivät(*) pois toinen toisensa jälkeen, vanhimmista alkaen. Jäljelle jäi ainoastaan Jeesus ja nainen, joka oli Hänen edessään. Jeesus suoristautui ja kysyi: "Nainen, missä ovat syyttäjäsi? Eikö kukaan ole sinua tuominnut?" Hän vastasi: "Herra, ei kukaan". Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse. Mene, äläkä enää tee syntiä"." [Joh. 8:1-11]

    (*) = Bys.: "Kuultuaan Jeesuksen sanat heidän omatuntonsa todisti heidät syyllisiksi ja he lähtivät".

    Maallikon Uusi testamentti:

    "Mutta Jeesus meni Öljymäelle varhain aamulla Jeesus palasi jälleen pyhäkköön ja kaikki kansa tuli Hänen luokseen. Hän istuutui ja opetti heitä. Silloin lainopettajat (eli kirjanoppineet) ja fariseukset (eli uskonnolliset ihmiset) toivat Jeesuksen luo naisen, joka oli kiinniotettu haureuden teosta ja asettivat hänet Jeesuksen eteen ja sanoivat Jeesukselle: ”Opettaja, tämä nainen on otettu kiinni itse teosta. Mooses on laissa antanut meille käskyn, että tuollaiset pitää kivittää. Mitä Sinä sanot?” He sanoivat näin, koska yrittivät saada Jeesuksen ansaan, jotta heillä olisi, mistä syyttää. Silloin Jeesus kumartui alas ja kirjoitti sormellaan maahan. Mutta kun he toistuvasti kysyivät Häneltä, Hän nousi pystyyn ja sanoi heille: ”Hän, joka teidän joukostanne on synnitön, heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä.” Jälleen Jeesus kumartui ja kirjoitti maahan. Syyttäjien kuullessa tämän Jeesuksen vastauksen, heidän omatuntonsa todisti heidät syylliseksi ja he lähtivät pois vanhimmat ensimmäisinä yksi toisensa perään, kunnes lopulta siihen jäi vain Jeesus ja nainen, joka seisoi Hänen edessään. Silloin Jeesus ojensi itsensä suoraksi ja kysyi häneltä: ”Nainen, missä ovat sinun syyttäjäsi? Eikö kukaan jäänyt sinua tuomitsemaan?” ”Herra ei kukaan,” hän vastasi. Niin Jeesus sanoi: ”En Minäkään sinua tuomitse. Mene, äläkä tästedes enää syntiä harjoita.” " [Joh. 8:1-11]
  17. "Jeesus kumosi Jumalan määräämän kuolemanrangaistuksen."

    - Ei pidä paikkaansa, älä vääntele Raamatun tekstejä tukemaan humanismia ja omia mielipiteitäsi. Kyseisen kohdan tapaus on erikoinen monesta syystä, (esim. aviorikoksesta/haureudesta toisena osapuolena ollutta miestä ei tuotu paikalla.) Mutta mitään oikeusjuttuakaan ei ollut kun tapauksella ei ollut todistajia, todistajiksi kelpaavat vain sellaiset jotka eivät ole syyllistyneet kyseiseen syntiin, ja todistajia olisi pitänyt olla 2-3: "Yksi ainoa todistaja älköön olko pätevä ketään vastaan, olkoonpa mikä pahateko tai rikkomus, mikä synti tahansa, jonka joku tekee. Kahden tai kolmen todistajan sanalla on asia vahva." [5. Moos. 19:15].

    Ne jotka eivät halua päästää irti synneistään eivät tule koskaan pääsemään Jumalan kuningaskuntaan ja uuteen Jerusalemiin.


    Tässä tapauksen käsittelyä - Aviorikoksesta tavattu nainen [Joh. 8:1-11]:
    https://www.youtube.com/watch?v=zvmnNg_wcgQ
  18. "Nonii, tuliha se sieltä :) Raamattu on väärin käännetty:) Ihmettelen miksi tätä virhettä ei ole korjattu raamattuun??"

    - Älä vääntele, joitakin sanoja olisi voinut kääntää paremmin, kuten sanoin kreikan ja heprean kieli ovat rikkaita; sanoilla monta merkitystä ja asiayhteyskin ratkaisee, alkuperäinen merkitys ei tästä syystä aina välity.


    "Tess.4-15"

    - Ongelma? Sekö että asia koskee niitä jotka ovat elossa silloin kun Jeesus palaa? Vaiko se että varhaiskristityt odottivat Jeesusta takaisin heidän aikanaan?

    "Tässä se "takaportti" oikeastaan on. Eli kaikki profetiat jotka eivät toteutu, eivät olekaan jumalan sanaa....yeah right :)"

    - Kaikki Raamatussa olevat profetiat tulevat toteutumaan, älä murehdi! :)

    ________

    "Voisitko laittaa viitteen vaikkapa historialliseen lähteeseen, jossa todetaan että Aleksanteri Suuri "tuhosi sen vanhan täysin ja se heitettiin mereen"??? Itse en löytänyt."

    - Sen kun etsit itse jos kiinnostaa, turha mistään keskustella jos tuollainen asenteellinen ennakkoasenne. Pitäisikö kaikki asiat tuoda tarjottimella arvioitavaksi?

    "Vuonna 332 eaa., kaupungin valtasi Aleksanteri Suuri, joka rakensi maakannaksen seitsemän kuukauden saarron jälkeen mantereelta saareen[6]."

    - Tuossahan sekin on. JA englanninkielisessä wikipediassa:

    "Alexander the Great connected the island to the mainland by constructing a causeway during his siege of the city,[7] demolishing the old city to reuse its cut stone.[8]"

    In 539 BC the Achaemenids conquered the city, and kept it under their rule until 332 BC, when Alexander the Great laid siege to the city, conquered and RAZED it.[20]

    raze = hävittää/tuhota maan tasalle - (completely destroy (a building, town, or other site)).

    "Eikö pidä paikkansa?? Ei oo mitään mainintaa täydestä tuhosta."

    Kaupunki (mantereen puoleinen) heitettiin mereen ainakin siinä mittakaavassa että, se oli kunnolla tuhottu, ja kiviä käytettiin saaren ja mantereen yhdistämiseen. Tyyro koostui kahdesta kaupungista, saarella olevasta ja mantereen puoleisesta. Nykyinen Tyyro ei ole vanhan paikalla.
  19. "Okei, Idolisi Petri Paavola toimi kuitenkin nimenomaan näin."

    - Ei Paavola ole minulle mikään idoli, vaikka hän joistakin asioista kirjoittaakin raamatullisesti.

    "Tosin jos raamattu olisi "jumalan sana", niin lukutavalla ei pitäis olla mitään merkitysta asian ymmärtämisessa."

    - Öhöm... Jokaisella tekstillä on asia yhteytensä, Raamattua tulee lukea Raamatun kirja kerrallaan - Jokaisella Raamatun kirjalla on taustansa ja syynsä miksi se on kirjoitettu, ei mihinkään muuhunkaan kirjaan pääse sisälle jos sitä lukee sieltä täältä. Toiset lukevat Raamattua esim. tyyliin "10 jaetta päivässä pitää paholaisen loitolla" ja toiset "arpovat": 'Juudas meni ja hirtti itsensä..." + 'mene ja tee sinä samoin', että kyllä lukutavalla vain on väliä... Raamattu tunnettiin hyvin silloin kun sitä ei oltu jaettu lukuihin ja jakeisiin. Ja toki jakeillakin voidaan perustella jotain asiaa jos asiayhteyden säilyttää, eikä mennä rakentamaan yhden jakeen pohjalle suurta oppirakennelmaa ja omia selityksiä, mitä moni kristitty tekee - tukeakseen omaa kantaansa, mutta se on väärin.
    ______

    "Luuk. 21:20-33:
    32 Totisesti: TÄMÄ SUKUPOLVI EI KATOA ENNEN KUIN KAIKKI TÄMÄ TAPAHTUU. 33 Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa.

    Niin. Mikä on selityksesi tälle profetialle, joka ei toteutunut??? Annas ku arvaan: "tässä sukupolvi tarkoittaa ihan jotain muuta ku miten ei-uskovat ymmärtävät blaa blaa..." :)"

    - Kyseisessä kohdassa sanan "SUKUPOLVI" tilalla tulisi olla "ROTU"; (etnisyys), "Tämä rotu ei katoa ennen kuin...". Avautuuko paremmin? Käännös Raamatuissa on paljon virheitä, ja kääntäminen on joskus hankalaa sillä sekä heprea että kreikka ovat hyvin rikkaita ja ainutlaatuisia kieliä, yhdellä sanalla voi olla monta merkitystä.

    Juutalaiset (Juudan ja Benjamin heimot) ovat täällä vielä tänäkin päivänä, samoin israelilaiset (10 pohjoista heimoa), mutta he ovat vielä hajallaan kansojen seassa.
  20. Niin Aleksanteri Suuri tuhosi sen vanhan täysin ja se heitettiin mereen. Ja nykyinen on sitten uudelleen rakennettu, vaikea ymmärtää? On maailmassa muitakin kaupunkeja joita on rakennettu uudestaan, joko samaan paikkaan tai vähän kauemmas.
    21. 158 / 173
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt