Opetusta Holokaustista - Miksi se tapahtui?

Jos ihminen ihmettelee Jumalan aivoituksia, ei hän pysty niitä koskaan tajuamaan näillä rajallisilla aivoilla, joiden kapasiteetti ei yllä Hänen tasollensa, ei edes alkumetreille asti siitä. Jumala ei ole rajallinen, luotu ihminen vaan Jumala, luoja.

"Pawson puhuu hyvin, mutta hänen logiikkansa ontuu: "

Jumala käyttää ja on käyttänyt muita kansoja kansansa kurittamiseen kun kansasta on tullut täysin hyödytön sitä tarkoitusta varten jota varten se on - joka sillä on, yleensä nämä kansat joita on käytetty rankaisemiseen/tuomion toteuttamiseen menevät paljon yli sen mikä on tarkoitus ja ovat barbaarisia ja julmia - harjoittaen massamurhaa, mikä menee yli. Jumala ei kuitenkaan rankaise koskaan varoittamatta kansaansa ensin.

Toisessa osassa asia selittyy paremmin ja kuva asiasta täydentyy.

olemme-luomistekoa kirjoitti:

Jos ihminen ihmettelee Jumalan aivoituksia, ei hän pysty niitä koskaan tajuamaan näillä rajallisilla aivoilla, joiden kapasiteetti ei yllä Hänen tasollensa, ei edes alkumetreille asti siitä. Jumala ei ole rajallinen, luotu ihminen vaan Jumala, luoja.

Lue lisää

Jos emme pystyisi ymmärtämään Jumalan aivoituksia yhtään, emme pysty muuttamaan toimintaamme ja käyttäytymistämme, eli tekemään parannusta niistä asioista joista pitää - jos emme tiedä mistä ja miksi. Jumala on antanut meille Sanansa joka kertoo miksi Hän toimii ja miten Hän toimii ja mikä on Hänen tahtonsa ja tarkoituksensa.

George_L kirjoitti:

"Pawson puhuu hyvin, mutta hänen logiikkansa ontuu: "

Jumala käyttää ja on käyttänyt muita kansoja kansansa kurittamiseen kun kansasta on tullut täysin hyödytön sitä tarkoitusta varten jota varten se on - joka sillä on, yleensä nämä kansat joita on käytetty rankaisemiseen/tuomion toteuttamiseen menevät paljon yli sen mikä on tarkoitus ja ovat barbaarisia ja julmia - harjoittaen massamurhaa, mikä menee yli. Jumala ei kuitenkaan rankaise koskaan varoittamatta kansaansa ensin.

Toisessa osassa asia selittyy paremmin ja kuva asiasta täydentyy.

Lue lisää

Hirveästi ketään kiinnostaa palvella kostavaa, mustasukkaista, kiivasta ja mielipuolista jumalaa, joka ei edes uskalla kostaa itse - vaan ulkoistaa sen jollekin toiselle ja näin pesee Pilatuksen tavoin kätensä säilyttääkseen "pyhyytensä". Maailma ja ihmiskunta ei tarvitse tuollaista jumalaa.

Muutamapäätelmä kirjoitti:

Hirveästi ketään kiinnostaa palvella kostavaa, mustasukkaista, kiivasta ja mielipuolista jumalaa, joka ei edes uskalla kostaa itse - vaan ulkoistaa sen jollekin toiselle ja näin pesee Pilatuksen tavoin kätensä säilyttääkseen "pyhyytensä". Maailma ja ihmiskunta ei tarvitse tuollaista jumalaa.

Lue lisää

Ei Jumala ole mielipuolinen vaan täydellisen hyvä, pyhä, vanhurskas ja oikeudenmukainen. Se että ihminen ei halua palvella Jumalaa johtuu siitä että ihminen haluaa olla oma herransa ja määritellä itse oikean ja väärän.

"joka ei edes uskalla kostaa itse"

- Kun Jumalan vihan päivä tulee niin silloin... ja jokainen saa oikeudenmukaisesti ansionsa mukaan viimeisellä tuomiolla. Jumala käyttää tuomionsa välikappaleina muita kansoja, luonnonvoimia, enkeleitä jne, silloin kun syntivelka on ylittynyt.

"Kun Jumalan vihan päivä.."

Tuollainen narsistinen, sadistinen, pikkumainen, moraaliton jumalaolento on ilmiselvästi paimentolaismiehen keksimä. Miksi sinä haluat kuvitella että moinen kuvottava paskaläjä olisi olemassa ja vielä palvoa sitä ei mene minulle jakeluun.

kahöpölöpö kirjoitti:

"Kun Jumalan vihan päivä.."

Tuollainen narsistinen, sadistinen, pikkumainen, moraaliton jumalaolento on ilmiselvästi paimentolaismiehen keksimä. Miksi sinä haluat kuvitella että moinen kuvottava paskaläjä olisi olemassa ja vielä palvoa sitä ei mene minulle jakeluun.

Lue lisää

Ehkäpä siksi että sellaista jumalaa jota sinä kuvailet ei ole olemassa - Jumala ei ole sellainen joksi sinä hänet kuvaat: "Tuollainen narsistinen, sadistinen, pikkumainen, moraaliton jumalaolento... moinen kuvottava paskaläjä".

Jumala on täydellisen hyvä ja oikeudenmukainen ja rakastaa vanhurskautta ja oikeamielisyyttä enemmän kuin ihmisiä. Kaikki mitä hän tekee on oikein, se ei tarkoita sitä että kaikki mikä maailmassa tapahtuu olisi oikein, Jumala kun ei ole vastuussa kaikesta mitä tapahtuu, Hän antoi luoduilleen oman vapaan tahdon, valita mitä haluaa tehdä elämällään, haluaako seurata Häntä vai ei - oikeudenmukaisena Jumalana Hän tulee kuitenkin kerran tuomitsemaan kaiken pahan ja rankaisemaan ja karkottamaan sen, Jumala ei vaadi tilille joka viikko, vaan sitten kerran tulevaisuudessa, jokaisella on vielä aikaa hylätä pahuutensa ja kääntyä Hänen armonsa puoleen. Saatanankin kapina perustui Jumalan oikeudenmukaisuuden epäilylle ja tuomiovallan väärinkäytön epäilyyn.

Oletko todella niin sokea, ettet huomaa Raamatusta jumalan pahuutta? Ihminen, joka ei sitä huomaa, on joko sokea, tyhmä tai itsekin yhtä paha! Minun käy sääliksi uskovaisia.

Lukevaimmeinen kirjoitti:

Oletko todella niin sokea, ettet huomaa Raamatusta jumalan pahuutta? Ihminen, joka ei sitä huomaa, on joko sokea, tyhmä tai itsekin yhtä paha! Minun käy sääliksi uskovaisia.

Lue lisää

Kyllä siellä tulee selkeästi ilmi miksi Jumalaa toimii niin kuin toimii, viittaat ilmeisesti tiettyihin Vanhassa testamentissa ilmoitettuihin tapahtumiin, Jumala on armossaan antoi aikaa parannuksen tekoon ja pahuuden jättämiseen satoja vuosia kyseisille kansoille, mutta mitään ei tapahtunut ja meno meni aina vain pahemmaksi - nuo kansat olivat todella pahoja, uhrasivat ihmisuhreja; jopa omia lapsiaan epäjumalalille, olivat julmia ja barbaarisia oman kansansa keskuudessa ja ulkopuolisille ihmisille (murhaa, ryöstöjä ja teurastusta), harjoittivat kaikenlaista luonnotonta irstailua, homoseksuaalisuutta, eläimiin ja lapsiin sekaantumista (sukupuolitaudit rehottivat), palvoivat kiviä, eläimiä ja taivaankappaleita, Jumala käski hävittämään kaiken epäjumalan palvonnan ja moraalittomuuden, aina sen jälkeen kun nämä kansat olivat tulleet siihen pisteeseen että ne olivat niin pahoja etteivät ansaitse elää. Nuo kansat eivät todellakaan olleet mitään mallikansalaisia.

Kaikki pahuus tulee lopulta saamaan rangaistuksensa, vaikka usein näyttääkin että pahat menestyvät ja kunnolliset ihmiset kärsivät, Jumala tulee tasaamaan tilit - lopullinen rangaistus ei ole tässä maailmassa vaan tulevassa maailman ajassa - joka on ikuinen ja pysyvä olotila.

Jumala on yksinkertaisesti niin täydellisen hyvä että Hän vihaa pahaa ja Hänen tulee oikeudenmukaisena persoonana rangaista kaikki pahat, jos Jumala ei tekisi mitään eikä rankaisisi pahaa, silloin Hän olisi oikeasti paha. Ihminen ei ole hyvä, ihminen on pohjimmiltaan täysin paha, mutta kykenee hyvyyteen.

Ihmisten ongelmana kun pitää itseään hyvänä ja Jumalaa pahana - Raamatun antama kuva on päinvastainen, ihmisillä on tullut tarve puolustaa näitä pahoja kansoja, varsinkin kun meno alkaa olemaan samaa kuin niillä kansoilla jotka Jumala käski hävittää - siksi niitä halutaan puolustella.

Kuulostat jotenkin keskeneräiseltä ja pelottavaltakin ihmiseltä. Mielestäni ihminen on pääsääntöisesti hyvä, mutta on kykeneväinen pahoihin tekoihin (tai tekoihin, jotka tulkitsemme pahoiksi, näkökulma, hyvä aikomus). Pystytkö lukemaan Raamattua kriittisellä silmällä, epäillen? Oletko lukenut muiden uskontojen pyhiä kirjoja? Kuinka paljon olet lukenut tieteestä, tutkimuksista, historiasta ja filosofiasta?

Lukevaimmeinen kirjoitti:

Kuulostat jotenkin keskeneräiseltä ja pelottavaltakin ihmiseltä. Mielestäni ihminen on pääsääntöisesti hyvä, mutta on kykeneväinen pahoihin tekoihin (tai tekoihin, jotka tulkitsemme pahoiksi, näkökulma, hyvä aikomus). Pystytkö lukemaan Raamattua kriittisellä silmällä, epäillen? Oletko lukenut muiden uskontojen pyhiä kirjoja? Kuinka paljon olet lukenut tieteestä, tutkimuksista, historiasta ja filosofiasta?

Lue lisää

"ihminen on pääsääntöisesti hyvä, mutta on kykeneväinen pahoihin tekoihin (tai tekoihin, jotka tulkitsemme pahoiksi, näkökulma, hyvä aikomus). "

Tuo on ihmistä korottavaa humanismia, joka pitää ihmistä pohjimmiltaan hyvänä ja Jumalaa pahana, siksi tuon ajattelun pohjalta on vaikea ymmärtää Jumalan oikeudenmukaisuutta ja oikeutta tuomita ja rangaista. Se ei tee minusta keskeneräistä, jos tiedän että tuntemani Jumala ei ole paha eikä sadistinen, vaan niin hyvä, että vihaa pahaa ja tuomitsee jokaisen ansionsa mukaan - oikeudenmukaisesti. Maailma on pohjimmiltaan oikeudenmukainen, tai sanotaan että se tulee olemaan.

"Pystytkö lukemaan Raamattua kriittisellä silmällä, epäillen?"

- Kyllä, esim. käännösvirheiden, kulttuurierojen ja eri tunnuskuntien oppien takia.

"Oletko lukenut muiden uskontojen pyhiä kirjoja?"

Islamia on tullut tutkittua jonkun verran, mitä enemmän siitä tutkii huomaa kuinka ristiriitaista, kaksinaismoraalista, monitulkintaista ja julmaa koko elämäntapamalli ja oppirakennelma on. Nuo "pyhät kirjat" vain ovat ihmishorinoita tai demonista lähteistä - tai noiden kahden sekoitusta.

Kuinka paljon olet lukenut tieteestä, tutkimuksista, historiasta ja filosofiasta?

- Olen kiinnostunut tieteestä, tutkimuksista ja historiasta, ja kyllä niitä on ja tulee luettua aika paljon, terveys, teknologia ja tieteen kehittyminen yleisesti kiinnostaa kyllä. Eri julkaisuissa ja tutkimuksissakin pitää vain olla kriittinen ja tarkastella ovatko ne puolueettomia vai jonkun propagandaa - ja oman edun ajamista (esim. suur-teollisuuden).

Kiitos vastauksesta. On surullista huomata, että olet sokea omalle uskonnollesi. Kykenet näkemään islamissa sen, mitä et omasta uskonnostasi huomaa. Ota hirsi pois silmästäsi, älä keskity muiden silmissä oleviin pikku roskiin.

Vastaussinulle kirjoitti:

Kiitos vastauksesta. On surullista huomata, että olet sokea omalle uskonnollesi. Kykenet näkemään islamissa sen, mitä et omasta uskonnostasi huomaa. Ota hirsi pois silmästäsi, älä keskity muiden silmissä oleviin pikku roskiin.

Lue lisää

En harjoita uskontoa, enkä ole sokea. Usko on suhde elävään Jumalaan.

"Kykenet näkemään islamissa sen, mitä et omasta uskonnostasi huomaa."

Mitähän pitäisi huomata?

"Ota hirsi pois silmästäsi, älä keskity muiden silmissä oleviin pikku roskiin."

- Ei ole roskaa silmässä. Onko islam, ja sen veriteot "pikku roskia"?

George_L kirjoitti:

En harjoita uskontoa, enkä ole sokea. Usko on suhde elävään Jumalaan.

"Kykenet näkemään islamissa sen, mitä et omasta uskonnostasi huomaa."

Mitähän pitäisi huomata?

"Ota hirsi pois silmästäsi, älä keskity muiden silmissä oleviin pikku roskiin."

- Ei ole roskaa silmässä. Onko islam, ja sen veriteot "pikku roskia"?

Lue lisää

Juuri tätä tarkoitan. Vaikka mielestäsi et harjoittaisi uskontoa, kristinusko on ja kuuluu uskontoihin. Sitä säätelevät kollektiiviset käyttäytymismallit, jotka tekevät siitä uskonnon.

Et siis huomaa oman uskontosi kaksinaismoraalia? Kehoitan etsimään sitä, ilman taustaoletuksia.

Kristinusko on tehnyt lukemattomat määrät ihmisoikeusrikoksia valtaansa pääsyn jälkeen. Tappanut epäilemään noitia, homoseksuaaleja, vääräuskoisia, vammaisia... Ja he olisivat edelleen samanlaisia, ellei sekulaari humanismi ja maallistuminen olisi puuttunut yhteiskunnan ongelmiin ja lainsäädäntöön. Se, mitä jotkut radikaalit islaminuskoiset tekevät nyt, on ollut kristityille vielä hetki sitten todellisuutta.

Muutamalyhytvastaus kirjoitti:

Juuri tätä tarkoitan. Vaikka mielestäsi et harjoittaisi uskontoa, kristinusko on ja kuuluu uskontoihin. Sitä säätelevät kollektiiviset käyttäytymismallit, jotka tekevät siitä uskonnon.

Et siis huomaa oman uskontosi kaksinaismoraalia? Kehoitan etsimään sitä, ilman taustaoletuksia.

Kristinusko on tehnyt lukemattomat määrät ihmisoikeusrikoksia valtaansa pääsyn jälkeen. Tappanut epäilemään noitia, homoseksuaaleja, vääräuskoisia, vammaisia... Ja he olisivat edelleen samanlaisia, ellei sekulaari humanismi ja maallistuminen olisi puuttunut yhteiskunnan ongelmiin ja lainsäädäntöön. Se, mitä jotkut radikaalit islaminuskoiset tekevät nyt, on ollut kristityille vielä hetki sitten todellisuutta.

Lue lisää

"Vaikka mielestäsi et harjoittaisi uskontoa, kristinusko on ja kuuluu uskontoihin. Sitä säätelevät kollektiiviset käyttäytymismallit, jotka tekevät siitä uskonnon."

- Kyllä, mutta jos tehdään eroa uskon ja uskonnon välillä; kristinuskon ja kristinuskonnon - niin silloin huomataan ero, uskonto on silloin vain kuollutta uskoa; ihmisrituaaleja, -oppeja ja -perinteitä, kun usko Jeesukseen on taas kuuliaista luottamista ja uskollisuutta Häneen, henkilökohtainen ja läheinen suhde Häneen.

"Kristinusko on tehnyt lukemattomat määrät ihmisoikeusrikoksia valtaansa pääsyn jälkeen."

Sanotaanko että kristinuskon nimissä on tehty kaikenlaista, mikä on ehdottomasti väärin, toinen asia sitten on löytyykö todellisesta kristinuskosta sellaiseen kehottavaa toimintamallia? Onko toimittu Raamatun ohjeiden mukaan vai ihmisen mukaan? Jeesus kun ei ohjeistanut toimimaan siten mitä kristinuskon nimissä on tehty. Sitten jos otetaan esim. islam niin siellä on selkeät ohjeet mitä vääräuskoisille tulee tehdä, Muhammad on kaunis esimerkki muslimeille ja koska hän oli heidän mukaansa synnitön, niin kaikki mitä hän teki oli ehdottoman oikein ja siksi muslimitkin voi tehdä niin surutta vääräuskoisille.

Niin ovat "kristityt" tappaneet toisiakin kristittyjä, esim. lapsikasteen puolustajat hukuttaneet raamatullisesti kastavia jokeen - kun katsoneet, että se on sopiva kuolema heille. Ja "kristityt" ovat teurastaneet juutalaisia läpi historian, vaikka Raamattu sanoo että Jumala kiroaa sellaiset ihmiset jotka kiroavat Hänen valitsemaansa kansaa.

Katolilaiset aloittivat ristiretket, inkvisitiot jne. Katolilaisuus on kaukana kristinuskosta, mutta se on malliesimerkki ihmistekoisesta uskonnosta.

Erona on siis se että nuo jotka ovat harjoittaneet väkivaltaista toimintamallia ovat olleet noita uskonnollisia ihmisiä, jotka eivät ole tunteneet Raamattua, Jeesusta eikä Hänen opetuksiaan vaan ovat toimineet ihmiskäskyjen ja tulkintojen mukaan. Jeesus ei kehoittanut tappamaan eikä vainoamaan ketään ja se on täysi tosiasia.

Huonoin asia joka on tapahtunut on se kun kristinuskosta tuli valtionuskonto, se muuttui suurilta osin perinteiksi ja tavoiksi, elävä usko kun on asia joka jokaisen ihmisen pitää saada itse, se ei periydy eikä tule kuulumalla kirkkoon jne.

Ja ihmiset pyrkivät aina hakemaan oikeutuksen jostakin teoilleen, kyllä taitava puhuja osaa oikeuttaa tekonsa vaikka millä - kuulijoistakin se riippuu uppoaako se heihin.

..mutta Raamattuhan on täynnä monenlaista väkivaltaa..? Jeesuskin tuomitsee kovin sanoin ihmisiä,joiden katsoo ansainneen helvetin tuomion. Etkö lainkaan ihmettele sitä,miksi Jumala,joka näkee ja tietää kaiken sallii tänne syntyä ihmisiä,jotka lopulta tuomitaan kadotukseen? Kuten nyt vaikkapa Juudas...miksi hänen piti tänne syntyä vain helvettiä odottamaan? Ei päätä ei häntää,vain hallusinoivia uskonnollisia ihmisiä,jotka eivät kestä kovaa maailmaa ilman hengellisiä huumeita-siltä vaikuttavat uskovaisten touhut? Ryhmäpaine on kova,sosiaalinen itsemurha ei useinkaan innosta vuosia lahkoon kuulunutta. Jos uskovat eläisivät paasaamansa uskon mukaan,maailma olisi jo täynnä rakastavaan oikeudenmukaiseen Jeesukseen uskovia,vaan kun eivät elä eikä Jeesuksen rakkaus tai väitetty oikeudenmukaisuus yleensä mitenkään edes näy hänen seuraajissaan!!! :) Yksi seurakunta,yksi usko,yksi kaste,yksi paimen, vaan ei: on hellarit,körtit,vapakirkolliset,lutskut ja herännäiset...Aivan järjetöntä ja tästä sekametelisopasta kärsiviä todella paljon,sääliksi käy..

Kristityt ovat pääosin kaukana sellaisesta, mitä minä kutsun todelliseksi ihmisyydeksi. Joukossa on varmasti joitakin itsenäisemmin ajattelevia, ehkä lähinnä mystikoita, joita en laske tähän. Mutta nk. jumalinen henki on paennut kristittyjen parista jo aikapäiviä sitten. Järjen valon avulla eivät uskalla uskoaan laittaa suurennuslasin alle!

vuosiasisälläollut kirjoitti:

..mutta Raamattuhan on täynnä monenlaista väkivaltaa..? Jeesuskin tuomitsee kovin sanoin ihmisiä,joiden katsoo ansainneen helvetin tuomion. Etkö lainkaan ihmettele sitä,miksi Jumala,joka näkee ja tietää kaiken sallii tänne syntyä ihmisiä,jotka lopulta tuomitaan kadotukseen? Kuten nyt vaikkapa Juudas...miksi hänen piti tänne syntyä vain helvettiä odottamaan? Ei päätä ei häntää,vain hallusinoivia uskonnollisia ihmisiä,jotka eivät kestä kovaa maailmaa ilman hengellisiä huumeita-siltä vaikuttavat uskovaisten touhut? Ryhmäpaine on kova,sosiaalinen itsemurha ei useinkaan innosta vuosia lahkoon kuulunutta. Jos uskovat eläisivät paasaamansa uskon mukaan,maailma olisi jo täynnä rakastavaan oikeudenmukaiseen Jeesukseen uskovia,vaan kun eivät elä eikä Jeesuksen rakkaus tai väitetty oikeudenmukaisuus yleensä mitenkään edes näy hänen seuraajissaan!!! :) Yksi seurakunta,yksi usko,yksi kaste,yksi paimen, vaan ei: on hellarit,körtit,vapakirkolliset,lutskut ja herännäiset...Aivan järjetöntä ja tästä sekametelisopasta kärsiviä todella paljon,sääliksi käy..

Lue lisää

"..mutta Raamattuhan on täynnä monenlaista väkivaltaa..?"

- Raamattu on rehellinen kirja, historiaa Jumalan näkökulmasta joka alkaa ja loppuu paljon myöhemmin kuin mikään muu historian kirja. Osa väkivallasta on kuinka luodut ovat toimineet, mutta Jumalan tuomiot ovat oikeutettuja, Jumala on pitkämielinen ja armollinen ja antaa runsaasti aikaa ihmisille muuttaa tapansa ja jättää pahuuden taakseen, mutta tietyssä pisteessä armoa ei enää ole. Mutta väkivalta ei kuulu ihmisen elämään, eikä siihen Raamatussa kehotetakkaan mutta tietysti sota ja tuomiot ovat eri asia, Vanhan testamentin tilanteet rajautuvat vain siihen aikaan kun Jumala käytti Israelia tuomionsa välineenä tai muita kansoja Israelin tuomioksi.
_____
"Etkö lainkaan ihmettele sitä,miksi Jumala,joka näkee ja tietää kaiken sallii tänne syntyä ihmisiä,jotka lopulta tuomitaan kadotukseen?"

- Jokaisella ihmisellä on vapaa tahto, jokainen ihminen tietää oikean ja väärän. Jumala haluaa yhteyteensä lapsia, ei robotteja tai nukkeja - siksi ihminen päättää omalla vapaalla tahdollaan haluaako tuntea Jumalan ja luottaa siihen että Hän tietää mikä on oikein ja miten on parasta elää - vai luottaako ihminen itseensä ja päättää itse mikä on parasta. Helvetti on paikka jossa Jumalaa ei ole, ikuinen ero Hänestä, samalla se on rangaistus ihmisen pahuudesta ja synneistä niin Jumalaa, toisia ihmisiä kuin luomakuntaa kohtaan, mutta myös ihmisen oman valinnan tulosta kun ei itse Jumalaa halunnut tuntea. Jokaisella ihmisellä on mahdollisuus saada Jumalan armo ja vapautua pahuudestaan ja tulla olemaan se ihminen joka on parhaimpina hetkinään. Kaikki ihmiset kun ovat syntiä tehneet ja Jumalan kirkkautta vailla, tulevat tuomituiksi jos eivät turvaa Jeesuksen sovitusvereen.

Ja Jeesus ei tullut pelastamaan ihmisiä kadotukselta, vaan synneistä; vapauttamaan synnin orjuudesta. Valitettavasti monilta kristityiltä saa sen käsityksen että Jeesus pelastaa vain kadotukselta johonka itse tuomitsee siksi ettei Häneen uskota, mutta ihmiset joutuvat kadotukseen ensisijassa siksi että ovat tehneet syntiä, ei siksi ettei olla uskottu Jeesukseen. Siksi synneistä tulee pelastua.
____
"Jos uskovat eläisivät paasaamansa uskon mukaan,maailma olisi jo täynnä rakastavaan oikeudenmukaiseen Jeesukseen uskovia,vaan kun eivät elä eikä Jeesuksen rakkaus tai väitetty oikeudenmukaisuus yleensä mitenkään edes näy hänen seuraajissaan!!! :)"

- Tuossa olet aivan oikeassa, valitettavasti. Todellakin harvoista uskovista välittyy/näkyy oikea, muuttunut - esimerkillinen elämäntapa, Suomessa monet uskovat ovat masentuneita, kun ovat päässeet irti synnin orjuudesta, mutta eivät ole päässeet uskonelämässä eteen päin. Jos uskovat eläisivät niin kuin pitäisi, uskovia olisi varmasti ainakin enemmän.
____
"Yksi seurakunta,yksi usko,yksi kaste,yksi paimen, vaan ei: on hellarit,körtit,vapakirkolliset,lutskut ja herännäiset...Aivan järjetöntä ja tästä sekametelisopasta kärsiviä todella paljon,sääliksi käy.."

- Kyllä. Siinäkin on osa syynä ihmisten perinteet, opit ja tulkinnat... Ihmisen uskonkohde tulisi olla Jeesus, ei oma tunnuskunta ja sen opit.

Tässä olisi ihmisen vapaasta tahdosta:

https://www.youtube.com/watch?v=UrAz8ab-iTA

LuxFerre kirjoitti:

Kristityt ovat pääosin kaukana sellaisesta, mitä minä kutsun todelliseksi ihmisyydeksi. Joukossa on varmasti joitakin itsenäisemmin ajattelevia, ehkä lähinnä mystikoita, joita en laske tähän. Mutta nk. jumalinen henki on paennut kristittyjen parista jo aikapäiviä sitten. Järjen valon avulla eivät uskalla uskoaan laittaa suurennuslasin alle!

Lue lisää

"Järjen valon avulla eivät uskalla uskoaan laittaa suurennuslasin alle!"

- Uskon ja opetuksen tulisikin olla järkiperäistä eikä tunneperäistä, jota se suurelta osin nykyään on.

"Mutta nk. jumalinen henki on paennut kristittyjen parista jo aikapäiviä sitten."

- Kaikki uskovat eivät ole täyttyneet Pyhällä Hengellä, eivätkä tunne Kirjoituksia ja Jumalan voimaa. Mutta jumalinen elämäntapa on todellakin poissa tai erittäin harvassa... länsimaissa.

George_L kirjoitti:

"..mutta Raamattuhan on täynnä monenlaista väkivaltaa..?"

- Raamattu on rehellinen kirja, historiaa Jumalan näkökulmasta joka alkaa ja loppuu paljon myöhemmin kuin mikään muu historian kirja. Osa väkivallasta on kuinka luodut ovat toimineet, mutta Jumalan tuomiot ovat oikeutettuja, Jumala on pitkämielinen ja armollinen ja antaa runsaasti aikaa ihmisille muuttaa tapansa ja jättää pahuuden taakseen, mutta tietyssä pisteessä armoa ei enää ole. Mutta väkivalta ei kuulu ihmisen elämään, eikä siihen Raamatussa kehotetakkaan mutta tietysti sota ja tuomiot ovat eri asia, Vanhan testamentin tilanteet rajautuvat vain siihen aikaan kun Jumala käytti Israelia tuomionsa välineenä tai muita kansoja Israelin tuomioksi.
_____
"Etkö lainkaan ihmettele sitä,miksi Jumala,joka näkee ja tietää kaiken sallii tänne syntyä ihmisiä,jotka lopulta tuomitaan kadotukseen?"

- Jokaisella ihmisellä on vapaa tahto, jokainen ihminen tietää oikean ja väärän. Jumala haluaa yhteyteensä lapsia, ei robotteja tai nukkeja - siksi ihminen päättää omalla vapaalla tahdollaan haluaako tuntea Jumalan ja luottaa siihen että Hän tietää mikä on oikein ja miten on parasta elää - vai luottaako ihminen itseensä ja päättää itse mikä on parasta. Helvetti on paikka jossa Jumalaa ei ole, ikuinen ero Hänestä, samalla se on rangaistus ihmisen pahuudesta ja synneistä niin Jumalaa, toisia ihmisiä kuin luomakuntaa kohtaan, mutta myös ihmisen oman valinnan tulosta kun ei itse Jumalaa halunnut tuntea. Jokaisella ihmisellä on mahdollisuus saada Jumalan armo ja vapautua pahuudestaan ja tulla olemaan se ihminen joka on parhaimpina hetkinään. Kaikki ihmiset kun ovat syntiä tehneet ja Jumalan kirkkautta vailla, tulevat tuomituiksi jos eivät turvaa Jeesuksen sovitusvereen.

Ja Jeesus ei tullut pelastamaan ihmisiä kadotukselta, vaan synneistä; vapauttamaan synnin orjuudesta. Valitettavasti monilta kristityiltä saa sen käsityksen että Jeesus pelastaa vain kadotukselta johonka itse tuomitsee siksi ettei Häneen uskota, mutta ihmiset joutuvat kadotukseen ensisijassa siksi että ovat tehneet syntiä, ei siksi ettei olla uskottu Jeesukseen. Siksi synneistä tulee pelastua.
____
"Jos uskovat eläisivät paasaamansa uskon mukaan,maailma olisi jo täynnä rakastavaan oikeudenmukaiseen Jeesukseen uskovia,vaan kun eivät elä eikä Jeesuksen rakkaus tai väitetty oikeudenmukaisuus yleensä mitenkään edes näy hänen seuraajissaan!!! :)"

- Tuossa olet aivan oikeassa, valitettavasti. Todellakin harvoista uskovista välittyy/näkyy oikea, muuttunut - esimerkillinen elämäntapa, Suomessa monet uskovat ovat masentuneita, kun ovat päässeet irti synnin orjuudesta, mutta eivät ole päässeet uskonelämässä eteen päin. Jos uskovat eläisivät niin kuin pitäisi, uskovia olisi varmasti ainakin enemmän.
____
"Yksi seurakunta,yksi usko,yksi kaste,yksi paimen, vaan ei: on hellarit,körtit,vapakirkolliset,lutskut ja herännäiset...Aivan järjetöntä ja tästä sekametelisopasta kärsiviä todella paljon,sääliksi käy.."

- Kyllä. Siinäkin on osa syynä ihmisten perinteet, opit ja tulkinnat... Ihmisen uskonkohde tulisi olla Jeesus, ei oma tunnuskunta ja sen opit.

Tässä olisi ihmisen vapaasta tahdosta:

https://www.youtube.com/watch?v=UrAz8ab-iTA

Lue lisää

Mitä sinun mielestäsi on synti? Minä en näe maailmassa, kuin hyviä tekoja ja huonoja tekoja. Huonot teot johtuvat kaikissa tapauksissa tietämättömyydestä. Mikään asia ei myöskään ole joko/tai, vaan sekä/että. Siis Jeesuksessakin oli demoninen ja pimeä puoli, joskin hän vaikutti kirjoitusten perusteella hallitsevan sitä hyvin.

Suosittelen sinulle tutkimusretkeä buddhalaisuuteen ja hindulaisuuden. Ota lisäksi matkalle antiikin filosofiat ja nykyajan huipputiedemiehet ja ateistit. Maailmankuvasi ja ymmärryksesi saattaa laajentua, kun alkaa näkyä muitakin värejä, kuin vain mustaa tai valkeaa.

IAmAmazingAtheist kirjoitti:

Mitä sinun mielestäsi on synti? Minä en näe maailmassa, kuin hyviä tekoja ja huonoja tekoja. Huonot teot johtuvat kaikissa tapauksissa tietämättömyydestä. Mikään asia ei myöskään ole joko/tai, vaan sekä/että. Siis Jeesuksessakin oli demoninen ja pimeä puoli, joskin hän vaikutti kirjoitusten perusteella hallitsevan sitä hyvin.

Suosittelen sinulle tutkimusretkeä buddhalaisuuteen ja hindulaisuuden. Ota lisäksi matkalle antiikin filosofiat ja nykyajan huipputiedemiehet ja ateistit. Maailmankuvasi ja ymmärryksesi saattaa laajentua, kun alkaa näkyä muitakin värejä, kuin vain mustaa tai valkeaa.

Lue lisää

"Mitä sinun mielestäsi on synti?"

- Syntiä ovat Jumalan tahdon vastaiset asiat, rikkomukset Jumalaa, muita ihmisiä, itseään ja luomakuntaa vastaan - tarkemmin on tahattomia syntejä ja tahallaan; tietoisesti tehtyjä syntejä - ja synnin orjuudessa; säännöllisten syntisten tapojen orjana elämistä. Synti on vääryyttä joka erottaa Jumalasta.

"Huonot teot johtuvat kaikissa tapauksissa tietämättömyydestä."

- Jos joku päättää murhata toisen tai massamurhaaja tappaa satoja ihmisiä ja paloittelee ja syö heidät niin tämä tapahtuu näiden murhamiehien tietämättömyydestä johtuen?

- Tai entäpä varkaus tai ryöstö - johtuuko tietämättömyydestä?

- Hyvillä teoillakaan ei ole mitään merkitystä, myös niistä tulee tehdä parannus, niillä ihminen korottaa itseään ja ajattelee olevansa parempi kuin se joka tekee vähemmän hyviä tekoja.


" Siis Jeesuksessakin oli demoninen ja pimeä puoli,"

- Ei ollut - eikä ole.

"Suosittelen sinulle tutkimusretkeä buddhalaisuuteen ja hindulaisuuden."

- Vain siinä mielessä niitä voisi tutkia, että saisi tietoja kyseisistä ihmisopeista vapauttaakseen heidät valheen orjuudestaan ilosanomalla Jeesuksesta.

"Maailmankuvasi ja ymmärryksesi saattaa laajentua,"

- Maailmankuvani on tarpeeksi laaja, tunnen ja tiedän Totuuden, ja olen tutkinut ihan tarpeeksi noita ajatusmalleja ja filosofioita, ja kyllä niin tulee tehtyä vieläkin jotta ymmärtää valheessa elävien ihmisten ajatusmaailmaa.

Kaikella kunnioituksella, jokainen rationaalisesti ajatteleva ihminen tietää, että kristinusko on yksi suuri valhe ja että sellaista jumalaa, mitä se esittää, ei ole olemassa.

Sitävaanettä kirjoitti:

Kaikella kunnioituksella, jokainen rationaalisesti ajatteleva ihminen tietää, että kristinusko on yksi suuri valhe ja että sellaista jumalaa, mitä se esittää, ei ole olemassa.

Lue lisää

Pystytkö asiallisesti perustelemaan;

"kristinusko on yksi suuri valhe"

- Kuinka niin? Millä perusteella? Miten olet päätynyt johtopäätökseesi? Mikä sitten on totuus?

"sellaista jumalaa, mitä se esittää, ei ole olemassa."

- Kiinnostaisi erityisesti; Millaista kuvan olet saanut kristinuskon Jumalasta? Millainen Hän on? Mikset näe että Hän voisi olla olemassa?

Miten viestisi liittyy tähän ketjuun? Jokaisen ihmisen tulee itse käydä kasteella omasta vapaasta tahdostaan, eikä siten että joku päättää sen pienen lapsen puolesta, lapsikastajat eivät ole ymmärtäneet kasteen merkitystä eivätkä tunne Raamattuaan.