Hasta_luego

Vapaa kuvaus

Aloituksia

11

Kommenttia

3381

  1. =>Minkähänlainen+on+jehovantodistajien+moraali+ja+raamatun+noudattaminen.+Havaintoni+mukaan+jehovantodistajien+moraali+on+yleisellä+tasolla+samaa+luokkaa+tuossa+sarjassa+kilpailevilla+fundisuskovaisillakin.++Raamatun+noudattamisen+suhteen+tilanne+on+aivan+vastaava,++siinä+samassa+selittelyn+suossa+tarpovat+fundisliikkeiden+kanssa,+selittelyt+ovat+tietysti+joiltain+yksityiskohdilta+erilaisia.
  2. =>Kaikki+pahuus+tullaan+poistamaan.Jo+ties+kuinka+monennen+kerran.++Luulisi,+että+nykyihmiskunnan+kaikkein+maailmanloppujen+jälkeen+pahuutta+ei+löytyisi+enää+kuin+suurennuslasilla,+mutta+ei+vaan.++Ollaan+me+ihmiset+kyllä+tosi+pahoja.
  3. =>ihmislajilla+on+TAIPUMUS+USKOA+JOHONKIN+YLILUONNOLLISEEN+IHMISTÄ+KORKEAMPAAN+eli+tieteelliseen+tyyliin+asia+ilmaistaan+mm,+että+ihmislajilla+yleisesti+ottaen+on+lajityypillinen+alttius+yliluonnolliseen+ajatteluun.Toi+ihmislajin+taipumus+tai+alttius+on+helppo+havaita+kaikenlaisena+taikauskona,+kuten+astrologiana,+tarotjuttuina,+enneunina,+uskonnollisuutena,+uskomuslääkintänä,+taikoina,+ihmeparanteluna+jne.++Niiden+pariin+on+helppo+paeta+jos+ja+kun+todellisuus+ahdistaa+eikä+oma+ajattelu+oikein+vakuuta.
  4. =>Ja+veikkaan,+että+totuus+on+paljon+suurempi.+Ateismin+määritelmästä+riippuen+luku+venyy+ja+paukkuu,+ateismi+on+ladattu+nimitys.++Jos+termiksi+otetaan+uskonnoton+tai+joukkoon+vielä+luetaan+henkilöt,+jotka+eivät+usko+persoonalliseen+jumalaan,+luku+sen+kun+kasvaa.++Kirkkokuntaan+kuuluminen+ei+merkitse+sitä,+että+henkilö+uskoo+jumalaan,+esimerkiksi+jehovantodistajuudessa+voi+kyse+olla+karttamisella+kiristämisestä,+isommissa+kirkkokunnissa+kyse+voi+olla+perinteestä.
  5. =>-+se,+että+jumalaan+uskominen+olisi+ihmiselle+lajityypillistä+(ehkä+onkin)Se+jumala,+jota+voi+hyvinkin+lajityypillisesti+olettaa+ajateltavan+on+aukkojen+jumala,+eli+jos+jotain+ilmiötä+ei+osata+selittää+otetaan+jumala+ja+selitetään+ilmiö+jumalan+toiminnaksi+tai+toimenpiteeksi.++Kyseessä+on+tietämättömyyteen+vetoamisen+erikoistapaus,+jolla+kirkko+aikoinaan+tehokkaasti+esti+tieteellistä+todellisuuskäsitystä,+wikistä+löytyy+lisää+aiheesta.=>-+se,+että+yleinen+jumalusko+toimisi+todisteena+jumalan+olemassaolosta+(miksi?)+Aukkojen+jumalalle+on+sitä+vähemmän+tarvetta+mitä+enemmän+ilmiöille+ja+asioille+löydetään+luonnollisia+selityksiä.
  6. =>Epäjumalalla+tarkoitetaan+Raamatussa,+että+uskotaan+jumalaan,+jota+ei+ole+olemassakaan.+Niitähän+ne+epäjumalat+ovat.Niitähän+ne+ja+jos+katsomme+esimerkiksi+kotimaista+Ukko-jumalaa+kannattavan++kantilta,+silloin+Raamatun+Jahve+on+vuorostaan+epäjumala.
  7. =>sen+50-luvun+ko.+aiheen+artikkelin+ajatuksen+siitä+miten+_luopiot+tappettiin_+VT:n+aikaan+ja+lisäksi+omat+perheenjäsenet+olivat+niitä+ensimmäisten+tappavien+kivien+heittäjiä.Se+vanha+QFR+oli+edellä+aikaansa+kun+karttamista+ei+ollut+ja+ote+kiristyi+vasta+1970-luvulla+ja+silloinkin+ainoastaan+kiellettiin+keskustelemasta+Vt-liikkeen+valheellisuuksista+ja+lähinnä+erotetun+kanssa.Vt-luopiokammo+saa+kaiken+aikaa+epätoivoisempia+piirteitä,+kuten+vaikka+luopioiden+esittäminen+mieleltään+sairaina.+++Toisaalta+epätoivo+on+ymmärrettävää+kun+oppivalehtelu+ei+ole+korjattavissa+ilman+liian+suuria+tappioita.Ei+se+helppoa+ole+kilpailijoillakaan,+ainakin+jos+ateísti/ateismi+-sanojen+asiayhteyksiä+katselee+S24:n+palstoilla.++Asia+kuin+asia+ratkaista+vetämällä+esiin+ateismi-sana.
  8. =>No+niinpä+olikin,+meni+itseltäni+ohi.+Melkoinen+hukkuvan+oljenkorsi,+etenkin+kun+en+keksi+mitä+vakavasti+otettavaa+merkitystä+tuollaisella+kiistanalaisella+marginaalijutulla+on+jumalaiheessa.
  9. =>Lähinnä+sen+hurskasteleva+tekopyhyys+ja+ahdasmielisyys+on+rumaa+katseltavaa.Tämä+on+monen+palstan+arkea+ja+siihen+on+tottuminen+tai+jätettävä+väliin.=>Olisi+kiinnostava+jos+olisi+tilastoa+ykstyisyrittäjyydestä+todistajat+vs.+valtaväestö.Yrittäjyyttä+on+ja+usein+samaan+malliin+kuin+lestadiolaisilla,+eli+samanuskoisia+palkataan+helpommin.=>+"nyt+kun+rahalla+on+vielä+arvoa"Toi+on+kuuluisa+ote+VP:n+Haaratoiston+kirje+-osiosta.=>Tuo+perikateuden,+suvaitsemattomuuden+ja+ahdasmielisyyden+ruma+Suomi-ilmiö...En+heti+kateutta+kuista+omalta+ajaltani,+mutta+siitä+on+jo+hieman+aikaa.++Tarkoitin+enemmän+kyttäämistä+ja+luokittelua+erilaisin+leimoin,+kenttäkohteiden+apustamista+omaksi+asunnoksi+harman+jälkeen,+yleensäkin+sitä+ylemmyyden+tunnetta,+johon+Vt-seura+jt:t+pyrkii+tuudittamaan+-+ja+tuuditti+minutkin.=>Suomalainen+mentaliteetti+ko.+alueella+on+suunnilleen+antipodi+Yenkki-kulttuuriin+nähden.+Meillä+on+perinteitä+ja+yhtenäisempi+kulttuuri,+USAn+rakenne+on+varsinainen+kompotti,+jossa+yhtenäiskulttuuri+ei+toimisikaan.++USA+eroaa+Euroopasta+monin+tavoin+ja+yksi+on+uskonnollisuus+ja+sen+laaja-alaisuus.++Siellä+on+noin+5+%+maailman+väestä,+mutta+noin+15+%+maailman+todistajista.
  10. =>Juutalaisilla+on+Mooseksen+kirjat,+VT.+He+odottavat+samaa+messiasta+samaa+ynnärtäen+kuin+kristityt,+mutta+he+sanovat+että+Jeesus+ei+ollut+oikea,+vaan+huijari.+He+eivät+tunnusta+Jeesusta+vaan+odottavat+edelleen.+Juutalaisilla+on+sama+ongelma+kuin+kristityillä,+lopun+aika+oli+ja+meni,+mutta+mitään+ei+tapahtunut+kun+Jeesus+ei+palannut.++Juutalaisilla+tuo+lopun+aika+ja+messiaan+ilmaantuminen+osui+VT:n+mukaan+makakbealaiakapinan+aikoihin+ja+siitä+kertoo+Danielinkirja.
  11. =>Aikojen+merkkejä+voi+tarkkailla,+jotka+osoittavat+että+se+aika+on+lähellä,+mutta+se+on+eri+asia,+kun+laittaa+asioille+piste+joillakin+vuosiluvulla.Meneehän+aikojen+merkkien+tarkkailu+harrastuksesta+jos+muuta+mielekkäämpää+ei+keksi,+mutta+kannattaa+muistaa,+että+Raamatun+mukaan+aika+oli+lähellä+ajanlaskumme+ekalla+vuosisadalla,+jolloin+väki+odotti+Jeesuksen+täyttävän+paluulupauksensa,+jota+Jeesus+ei+sitten+täyttänyt.=>Mark.+13:32.+"Mutta+sitä+päivää+ja+hetkeä+ei+tiedä+kukaan,+eivät+enkelit+taivaassa+eikä+edes+Poika,+ei+kukaan+muu+kuin+Isä."Turha+siis+ennustella,+vuosia,+päiviä+ja+hetkiä.Tuossa+jakeessa+olevat+sanat+tarkoittavat+kirjaimellista+vuorokautta+ja+vuorokauden+hetkeä+(hemera/hora),+Jeesuksen+lupaaman+paluun+aikaikkuna+sulkeutui+kun+viimeisetkin+tuon+paluulupausta+kuulemassa+olleet+kuolivat.Että+semmoinen+pikku+hankaluus+on+maailmanloppua+odottelevilla.
  12. =>"Selvityksen+mukaan+maailmassa+on+yhteensä+13+valtiota,+joissa+ateismin+avoin+ilmaiseminen+tai+valtionuskonnon+kieltäminen+voi+tuoda+lain+puitteissa+kuolemantuomion."+Jotenkin+tulee+mieleen+Raamatun+jumalan+valittu+kansa,+toki+sillä+erolla,+että+homma+laajennettiin+koskemaan+naapurikansansojakin.++Tragikoomistahan+meno+oli+ainakin+siinä+vaiheessa+kun+filistealaisia+piti+tapaa+sen+takia,+että+saatiin+esinahkoja+myötäjäisiksi.
  13. =>Ja+ateisteja+on+kyllä+enemmän+kui+2,5%,+niin+kuin+aloituksessa+mainittu+henkilö+on+mainostanut.+https://fi.wikipedia.org/wiki/Ateistien_osuus_väestöstäAsiaa+on+hankala+mitata+monestakin+syystä,+mutta+wiki+antaa+hieman+osviittaa.
  14. =>Tutkimus+koski+lievästi+autistisia+henkilöitä,+joista+kaikki+eivät+edes+olleet+ateisteja.Ihmettelen+kuinka+tuosta+voisi+edes+erehtyä.=>Se+taas+ei+tarkoita+että+olisi+mitattu+kuinka+suuri+prosentti+ateisteista+on+lievästi+autistisia+versus+uskonnollinen+väestö.Hommassan+ei+tutkittu+lainkaan+ateismin+yleisyyttä+väestössä,+mutta+joku+kykenee+sen+kokonaisväestönkin+laittamaan+mukaan.=>Kaiken+lisäksi+määritelmä+sille+kuka+on+lievästi+autistinen,+on+varmasti+muuttuva+eikä+jokin+kiveen+hakattu+määritelmä+Jos+ihminen+pitää+numeroista,+onko+hän+varmasti+lievästi+autistinen?Katsoman+lehtilinkin+referaatin+otsikon+ensimmäinen+sana+oli+controversial/kiistanalainen,+joten+ainakaan+siltä+pohjalta+ei+mitään+lopullista+kannata+olettaa.Edelleen+ihmettelen+mitä+oleellista+merkitystä+kyseisellä+asialla+on+jumalien+olemassaolon+todistelun+suhteen,+jos+sitä+tuolla+halutaan+ajaa+takaa.
  15. =>Palataanpa+sitten+ehkä+myöhemmin+asiaan.+:)+Sitä+odotellessa.
  16. =>Tällä+palstalla+suupielten+henkilöitymistä+on+toki+paha+mennä+sanomaan,+mutta+todellisuudessa+kirjoittajakanta+on+varsin+suppea+ja+samat+samojen+hihhuli-huutelut+kulkevat+randomina+ajasta+toiseen.Eihän+tuota+ole+kieltäminen,+itse+en+noteeraisi+häiriköitä+siinä+määrin,+että+vetäisin+vakavasti+otettavia+johtopäätöksiä+heidän+kirjoittelustaan.+=>Mutta+vastavaia+syytöksiä+olen+havainnut+VS:kin+sivuilla,+joskaan+ne+ole+tehnyt+tutkielmaa+ja+tilastoa+onko+kyse+ollut+samajojen+henkilöiden+suupielistä+ja+siten+skitsoista.Siitä+kannattaa+huolestua+ko.+sivustolle+kirjoittamalla.=>Mutta+onhan+se+nyt+kuitenkin+merkillistä+miten+toistamiseen+mm.+materialistisuudesta+huudellaan,+mutta+vaikea+saada+yksilöityjä+perusteltuja+sen+kriteereistä+ja+määrittelyistä,+sekä+millä+kunkin+perusteilla.No+hommahan+menee+niin,+että+USAssa+tehdyssä+tutkimuksessa+jt:t+olivat+koulutustasossa+häntäpäässä,+juutalaiset+taisivat+olla+huippuia,+ellei+huipulla.++Kotokoulutus+on+ollut+siellä+melkoisen+yleistä+ja+itse+Vt-seura+on+ollut+jo+1940-luvulta+koulutuskielteinen,+kielteisyyden+taso+on+toki+vaihdellut.+Mitä+öky-+tai+muuten+vaan+rikkaisiin+tulee,+niin+heitäkin+on,+mutta+mielestäni+melkoisen+harvassa.++´Pidän+noita+juttuja+tarpeettomana+yleistyksenä.++Josta+juolahti+mieleen+yksi+tunnettu+tapaus,+jossa+ennen+1975-maailmanloppua+veli+meni+ostamaan+ökyauton+osamaksulla,+johon+hänelle+ei+todellisuudessa+ollut+varaa+-+maailmanloppu+ei+kuitannutkaan+osamaksuja.+=>Tosin+sarvikuonojen+ja+iki-naapurikateuden+ja+naapurikyttäyksen,+sekä+tasapäistämispolitiikan+pikkusiueluisessa+Suomessa...Oman+kokemukseni+mukaan+kyseessä+on+paljon+laajempi+ilmiö,+mutta+pienessä+mittakaavassa+sopinee+todistajiin+erinomaisesti.+=>Palstalla+aktivoituville+ns.+kilpaileville+lahkolaisille+Salomo+&+Co+ovat+täysin+kuranttia+valuuttaa,+mutta+kerrankos+he+lukevat+Raamattujaan+selektiivisien+lasien+lävitse+omaa+korvasyyhyään+palveleman.+Minusta+kilpailevat+uskonnolliset+fundisliikkeet+ovat+melkoisen+samanmielisiä+Raamatun+mielikuvitushahmoista,+merkittävämpää+eroa+en+heti+saa+mieleen+kuin+mormoneihin+liittyen.
  17. =>Samalla+tavalla+voidaan+vähättelemääsi+hallintoelin-epäjumalaa+pitää+luotettavana.Hallintoelin+on+vastuussa+lukuisista+tahallisista+valheista+ja+vielä+suuremmasta+määrästä+harhaanjohtamista.++Melkoisen+hyvä+pokka+pitää+olla+jos+vakavissaan+esittää+hallintoelimen+luotettavana.++Jehovantodistajuudessa+hallintoelimen+palvonta+on+sillä+tasolla,+että+pokka+on+harjaantunut+toistelemaan+orjan+suitsutusta.++Hallintoelin+on+samalla+tasolla+kuin+paavi+ja+vaikka+mormonien+koorumikin+ovat.=>On+vain+laillasi+järjestelmällisesti+hylättävä+kaikki+tämän+uskomuksen+kyseenalaistavat+todisteet+saatanan+juonena.+Ilman+Saatana-instituutiota+raamattuliikkeet+eivät+kykenisi+selittelemään+itselleen+todellisuutta+-+edistys+tulee+jumalalta+ja+takapakki+on+Saatanan+syytä.
  18. =>Niin,+tottakai+kai,+jos+(ja+kun)+Raamattu+pitää+paikkansa,+niin+Jumalan+vastustaja+S.a.a.tana+on+kehitellyt+lukemattomia+eksytystapoja+ihmiskunnalle,+jotta+ihmiset+eivät+löytäisi+yhteyttä+Luojaamme.Tuollaista+perustelematonta+mietintää+voi+hokea+loputtomiin,+se+ei+ole+keskustelua.++Raamattu+ei+pidä+paikkaansa,+se+on+helppo+havaita+luomistarusta+sekä+vedenpaisumustarusta.++On+epärehellistä+esittää+Raamattua+luotettavaksi+ja+ohittaa+ongelmat,+rehellisempää+olisi+todeta+asia+tai+yrittää+perustella+miksi+tulisi+esimerkiksi+uskoa+Raamatun+litteään+maakuvaan.++Raamatun+virheellisyydet+vievät+jumalan+ja+Saatanan+pois+kuvioista,+eikä+Jeesuksellekaan+ole+tekoa+kun+meni+pettämään+silloiset+seuraajansa.=>Itse+pidän+Raamattua+luotettavana+ja+Jumalan+sanana.Silloin+uskot+Raamatun+geosentriseen+maailmankuvaan,+jolloin+maa+ei+sinulle+ole+pallo+ja+sinulle+aurinko+kiertää+lättymaata+sen+kiinteässä+taivaanvahvuudessa,+jonka+yläpuolella+on+nk.+yläpuoliset+vedet.++Jumala+sadettaa+taivaanvahvuuden+luukkuja+säätämällä+jne..=>Sinä+olet+tuota+mieltä+ja+minä+toista+mieltä.+Varmasti+me+kumpikin+koemme+maailmankatsomuksellemme+olevan+hyvät+perusteet.+Kerron+vain+mitä+Raamattu+esittää,+se+ei+ole+mielipidekysymys,+vaan+tosiasia.++Uskovaiset+eivät+yleensäkään+tätä+pitemmälle+mene+luomisen+suhteen+raamattukeskusteluissaan.
  19. =>Raamattu+on+jo+levinnyt+melkoisen+hyvin+ympäri+maailmaa+ja+siinä+on+tarkempi+ilmoitus+Luojasta,+tarkempi+kuin+mitä+luomakunta+ja+ihmisen+luontainen+intuitio+antaa+ymmärtää.Samaa+voi+sanoa+Koraanista,+kotomaamme+mittasuhteissa+Kalevalammekin+on+levinnyt+melkoisen+hyvin+tietoisuuteemme.=>Miljoonat+ihmiset+ympäri+maailman+pitävät+Raamattua+luotettavana+tiedon+lähteenä+Jumalasta+ja+uskovat+Häneen.+Kristinusko+on+maailman+suurin+uskonto+kannattajamäärältään.Minusta+aurinko+ei+kierrä+litteää+maata+kiinteän+taivaanvahvuuden+yhteydessä,+vaan+pallomainen+maa+kiertää+aurinkoa.++Kaikki+tuntemani+Raamatun+ennustukset+ja+lupaukset+ovat+valuneet+kuiviin.++Merkittävin+UT:n+moka+on+Jeesuksen+katteeton+paluulupaus.++Jo+yksin+noilla+perusteilla+epäilen+Raamatun+luotettavuutta.Reilu+miljardi+muslimia+pitää+Koraania+luotettavana+tiedonlähteenä,+ihan+hyvä+kirittäjä+Raamatulle.
  20. =>Hänhän+vain+toi+esiin+sen+jo+aika+yleisesti+tiedetyn+tosiasian,+että+"ateisteissa+on+paljon+enemmän+aspergereita+ja+autisteja+kuin+muussa+populaatiossa+keskimäärin."+Olisko+mitenkään+mahdollista+ajatella,+että+tuo+kyseinen+"aika+yleisesti+tiedetty+tosiasia"+viittaa+siihen,+että+aspergereilla+sekä+autisteilla+on+keskuudessaan+enemmän+ateistista+katsantokantaa+kuin+uskonnollista+katsantokantaa?++Päättelisin+asian+siitä,+että+tuossa+levitetyssä+linkissä+esitetään+tutkitun+aspergereita+sekä+autisteja,+ei+ateisteisteja+ja+heissä+mahdollisesti+esiintyvää+aspergeria+ja+autismia.
    21. 163 / 170
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt