Hasta_luego

Vapaa kuvaus

Aloituksia

11

Kommenttia

3381

  1. Sinifii+30.1.2019+22:54<>"Todistajan+piiriin+jaettu+lehti"+käyttäisi+ilmausta+"vartiotorniuskonto"?+Taidat+lainata+taas+Jopon+journalistiikkaa?+"Maailmanloppu"?+HehTuota+on+varsinainen+asiantuntija.><Jehovantodoistajien+olisi+syytä+arvostaa+noita+epätarkkoja+postauksia,+koska+silloin+pääsee+kiinnittämään+huomiota+epäoleellisempiin+asioihin,+eikä+tarvitse+edes+vastata+edes+omiin+kysymyksiin+annettuihin+kommentteihin.++Tässä+tuo+VP-lehdykän+teksti:“Olemme+kuulleet+veljistä,+jotka+ovat+myyneet+kotinsa+ja+omaisuuttaan+ja+jotka+suunnittelevat+käyttävänsä+jäljellä+olevan+aikansa+tässä+vanhassa+järjestelmässä+tienraivauspalvelukseen.+Tämä+on+varmasti+erinomainen+tapa+käyttää+lyhyt+jäljellä+oleva+aika+ennen+jumalattoman+maailman+loppua.+–+1.+Joh.+2:17.”+(VP+1974/6+sivu+3)Ja+perään+vielä+viitattu+raamatunjae,+joka+kertoo+noin+2000+vuotta+sitten+eletystä+Raamatun+UT:n+lopun+odotuksesta+ja+Jeesuksen+jullikasta..++Mutta+jonka+Vt-seura+on+valheellisesti+esittänyt+1799+alkaneeksi+ajanjaksoksi+sekä+myöhemmin+yhtä+valheellisesti+esittänyt+vuonna+1914+alkaneeksi+ajanjaksoksi:”Ja+maailma+on+häviämässä+ja+samoin+sen+halu,+mutta+se,+joka+tekee+Jumalan+tahdon,+pysyy+ikuisesti.”
  2. JanneRehti++30.1.2019+13:53<>Näkeekö+kukaan+todistajaparkoja+nöyrinä,siinä+mielessä+että+antaa+vartiotorniseuran+pitää+itseään+pilkkanaan+?><Jehovantodistaja+on+nöyrä+tai+sitten+pian+entinen+jehovantodistaja.++Tosin+nöyryyttä+osoitetaan+ainoastaan+nokkimisjäejestyksessä+ylempänä+oleville+jehovantodistajille.++Eri+tavalla+ajattelevien+suhteen+jehovantodistaja+tuntee+ylemmyyttä,+koska+hän+on+kaikkien+alojen+asiantuntija+ja+säilyy+hengissä+jälleen+kerran+"hetikohtapian"kohtaavassa+maailmanlopuussa,+jossa+kuolevat+kaikki+eri+tavalla+ajattelevat.
  3. Historiantunti+30.1.2019+17:45<>Tämmösillä+jutuilla+ja+niiden+pähkäilyillä+ei+ole+mitään+merkitystä+ikuisen+elämän+saamiselle.><Olen+samaa+mieltä,+ikuinen+elämä+on+uskomus,+luuloon+perustuva+käsitys.<>"Laupeutta+minä+tahdon+enkä+uhria"+sanoo+Jumalan+sana.><Sitten+vaan+innoklkaasti+osoittamaan+perustellusti,+ettei+Raamatun+VT+olekaan+paimentolaiseepos+ja+UT+kertomus+Jeewsuksen+vedätyksestä.
  4. perustelutpuuttuu+29.1.2019+15:17<>Pelkkää+tunnetason+tuubaa,+jolla+ei+hämätä+ketään,+joka+osaa+vähänkään+ajatella+kriittisesti.+><Tunteisiin+vetoaminen+onkin+ainoa+keino+tarjota+Raamatun+taruja+tosina.++Etu+on+siinä,+ettei+silloin+tarvitse+ottaa+todellisuutta+mukaan+häiritsemään.++Hyvä+osoitus+asiasta+on+Vt-seuran+jäsenmäärän+vuosikasvu+toisen+maailmansodan+jälkeen,+noin+20+%+muutaman+vuoden+ajan.Aiemmin+tapailin+ohikulkumatkalla+aika+ajoin+iäkästä+ja+erittäin+symppistä+entistä+jehovantodistajaa.++Juttelimme+yleensä+niitä+näitä+menneiltä+ajoilta+kun+meillä+oli+paljon+yhteisiä+tuttuja.++Joskus+sitten+tuli+esiin+yksityiskohtia+uskonkin+saralta.++Kerran+toin+esiin+sen,+että+näen+kirjaimellisen+vedenpaisumuksen+mahdottomana,+jolloin+minua+lohdutettiin+ihan+vakavalla+naamalla:++"Kuule,+ei+meidän+tarvitse+miettiä+nyt+tuollaisia,+sitten+uudessa+maailmassa+voimme+kysyä+Nooalta+kuinka+asiat+oikein+menivät."++Siinä+tuli+mieleen+Vt-mallinen+todistelu+toistaiseksi+löytymättömillä+todisteilla.
  5. viisasta+29.1.2019+7:39<>Jos+ei+usko+Raamattuun+ja+Jumalaan,+niin+jokin+muu+ohjaa+myöskin+ajatteluasi.><Näin+on+ja+ohjaava+voima+on+todellisuus.<>+Ilmeisesti+joku,+jonka+Jumala+on+kuitenkin+luonut.><Ilmeisesti+olet+kykenemätön+osoittamaan+tuon+jumalan+olemassaoloa,+jonka+taakse+pakenet+ilmeisyytesi+kanssa.++Ja+jos+Saatanaan+viittaat,+niin+raamatunlukusi+ei+ole+vielä+paljastanut+sinulle+sitä,+että+Saatana+lainattiin+naapurikansoilta+hallintavälineeksi+vasta+pakkosiirtolaisuuden+jälkeen.<>+Ei+ajatukset+tyhjästä+muodostu.><Todellisuus+muokkaa+hyvin+monien+ajattelua.<>Luoja+toteuttaa+sen,+mikä+on+parasta+silloin.+><Raamatun+mukaan+parasta+olisi+edelleen+litteä+maa,+jota+aurinko+kiertää+kiinteässä+taivaanvahvuudessa,+sammuen+aina+yöksi.+<>Kaikki+on+mahdollista+hänelle.><Mielikuvituksellisissa+kertomuksissa+kaikki+on+mahdollista+ja+jumala+on+mielikuvituksen+tuotos,+ja+on+tullut+käyttöikänsä+päähän.++Enää+jumalaa+ei+tarvita+selittämään+asioita,+jotka+nykyään+on+todettu+arkisiksi.<>+Se+jää+nähtäväksi.+Sitä+meidän+on+turha+pohtia.+Raamatussa+hän+lupaa,+että+silloin+kaikkien+tarpeet+tyydytetään.><Jos+yksikään+Raamatun+ennustus+ei+ole+toteutunut+ja+Jeesuskin+petti+seuraajansa,+niin+eipä+jää+mitään+oleellista+nähtäväksi.
  6. Pahaaorjaakenpelkäisi+29.1.2019+0:11<>Vertauksesta+käy+ilmi,+että+uskollisen+orjan+oli+määrä+selvitä+vasta+isännän+palatessa:+hän+tapaa+orjan+tekemästä+mitä+käskettiin+ja+asettaa+hänet+kaiken+omaisuutensa+haltijaksi.><Isäntä+jäi+sille+tielleen,+vertauksen+edellyttämä+paluu+jäi+suunnittelun+asteelle.<>Jos+vertauksen+haluaa+ottaa+kovin+kirjaimellisesti,+uskollisen+orjan+pitäisi+olla+joku+apostoleista,+koska+he+lienevät+ainoita,+jotka+Jeesus+on+tehtävään+voinut+asettaa.><Pave+voisi+myös+olla+ehdolla,+koska+ilman+Paven+panosta+olisi+jeesusliike+nyykähtänyt+niille+sijoilleen.<>+Apostolit+ovat+kuitenkin+jo+aikoja+sitten+kuolleet.><Se+ei+Vt-seuraa+ole+haitannut+kun+jatkumo+osoittaa+sormella+C.T.+Russeliin.++"Täyttynyt+salaisuus"+-kirjassa+esitetään+sivulla+76+seuraavanlainen+ketju+Paavalista+Russeliin:Paavali,+Johannes,+Arius,+Waldo,+Wycliffe,+Luther+ja+Russell.++Näistä+kolminaisuutta+opettivat+Waldes,+Wycliffe+sekä+Luther,+mutta+ei+kai+se+pahemmin+Russelia+vaivannut+kun+muutekin+oli+melkoisen+suurpiirteinen+ja+valikoiva+totuuksiensa+suhteen.<>Jos+puolestaan+väittää,+että+1800-luvun+USA:ssa+syntynyt+adventistipohjainen+liike+olisi+Jeesuksen+tarkoittama+uskollinen+orja,+kannattaa+varata+reippaasti+todistusaineistoa.+Väite+on+nimittäin+melko+paksu.><Jehovantodistajalle+tuo+orja+on+nykyään+hallintoelin,+joka+siis+korvaa+puuttuvan+Jehovan.++Aiemmin+tuo+orja+oli+144000+tai+siis+mitä+siitä+oli+enää+elossa,+mutta+kun+katoavaksi+luonnonvaraksi+opetettu+jouko+ryhtyikin+opetuksen+vastaisesti+sikiämään+uusia+jäseniä+sitten+1950-luvun+lopun,+niin+oli+tarkennettava+oppia.++Tarkennus+tarkoitti+sitä,+että+pitkään+ihasteltu+jäännös+menetti+asemansa+ja+hallintoelin+omi+sen.Samalla+loppui+aiempi+ristiriita+siitä+kuinka+voidelluilla+naisilla+oli+samanaikainen+opetusvelvollisuus+ja+opetuskielto.++Eli+yksi+ristiriita+vähemmän,+tosin+uusia+kumpuaa+kaiken+aikaa.
  7. KäärmeelleJalatTakaisin+28.1.2019+23:22<>Palautetaanko+maa+myös+alkuperäiseen+tilaansa,+jossa+taivaankansi+erotti+ylä-+ja+alapuoliset+vedet+toisistaan?><Se+olisi+aurinkoenergian+kannalta+säästöä.++Aurinko+sammutettaisiin+taas+vanhaan+malliin+yöksi+ja+näin+auringon+elinaika+pitenisi.++Tosin+silloinen+aurinko+pysähteli+ja+otti+takapakkia,+joten+hankaluukiskin+olisi+odotettavissa.++Lisäksi+jumalallekin+tulisi+askaretta+kun+maailmanloppua+ei+ole+tuloillaan,+pääsissi+jälleen+säätelemään+taivaanvahvuuden+sadetusluukkuja.Niin+ja+pärjäsihän+Raamatun+maakuvan+ulkopuolinen+osa+maailmaa+jo+kauan+ennen+Raamatun+luomistaruakin,+joten+esimerkiksi+amerikkalaisella+1800-luvun+uususkonnolla+ei+ole+pelkoa+siitä,+että+Raamatun+raiskaaminen+olisi+lopetettava.
  8. Pahaaorjaakenpelkäisi+28.1.2019+22:50<>Paha+orja+esiintyi+myös+samassa+vertauksessa.+Sillekään+ei+tarvitse+hakea+vastinetta,+mutta+Vartiotorni-seura+sopisi+tähän+rooliin+hyvin.><Vt-seura+on+itse+keskuudestaan+aiemmin+havainnut+sekä+pahan+orjan+että+pahan+palvelijan+luokat,+vastaavien+hyvisten+ohella+tietysti.++Uskontojen+yksi+kantava+ajatus+on+jakaa+sekä+tuomita,+tällöin+jakaja+ja+tuomitsija+ovat+aina+itse+hyviksiä,+vaikka+samaan+aiokaan+lahjoittaisivat+rahaa+tai+testamenttaisivat+omaisuutensa+lasten+hyväksikäyttäjien+suojeluohjelman+rahoittamiseen.++Niin+ja+samaan+aikaan+saarnaamalla,+että;+"lähtekää+siitä/sellaisesta+pois",+jotta+vastuu+ei+lankeasi+kuulijan+päälle.+Tulee+mieleen+eri+urheilulajien+harrastajat,+joilta+on+kysytty+kiellettyjen+aineiden+käytöstä.++Sattumoisin+haastateltavat+eivät+itse+ole+käyttäneet+mitään+kiellettyä+ja+sattumoisin+haastateltavat+aina+tietävät+liudan+väärinkäyttäjiä.
  9. xxxx7+28.1.2019+22:39<>Ai,+että+haudoissa+olevilla+on+korvat+tallella?><Niin+tai+voihan+haudatuilla+olla+jonkinlaiset+Hesen+keksimät+taikaimplantit:”Väkevien+huomattavimmat+miehet+puhuvat+Šeolin+keskeltä+juuri+hänelle+ja+hänen+auttajilleen.+He+menevät+varmasti+alas;+heidän+on+maattava+kuin+ympärileikkaamattomat,+miekalla+surmatut.”++(Hes.+32:21+UMK)<>Tuo+paikka+kuvaa+ylösnousemustapahtumaa.+Ei+Jumala+huuda+kirjaimellisesti+kenenkään+korvaan...><Juu+ja+turha+olisi+huutaakaan+kun+raamatunkirjoittajat+eivät+tajunneet+ettei+ääni+kulje+tyhjössä.++Tosin+litteään+maahan+uskominen+edellytti+ihan+toisia+luonnon+mekanismeja+kun+kuukin+oli+valolähde+ja+aurinko+kiersi+litteää+maata.
  10. valinnanedessä+28.1.2019+20:09<>Kateelliset+panettelijat+ovat+lopun+aikojen+eräs+tunnusmerkki><Noin+se+menee+Vt-lyriikassa,+vaan+Raamatun+lopun+ajat+olivat+ja+menivät+Jeesuksen+juillikan+myötä+noin+2000+vuotta+sitten.++Vt-seuran+1799+ja+1914+lopun+ajat+ovat+sitten+oma+lukunsa,+jossa+Raamatulla+ei+ole+mitään+sijaa.<>Jumalan+tahdon+noudattajia+pilkataan+armotta.><Noin+se+menee+uskonto0markkinoilla,+kilpailijoita+pilkataan+urakalla+ja+laskuun.++Jumalan+tahtoon+viittaminen+edellyttää+jumalan+olemassaolon+osoittamista,+muuten+kyseessä+on+pelkkä+sisällyksetön+korulause.<>Raamatun+ennustukset+toteutuvat+kirjaimellisesti.><Laittaisitko+esille+yhden+(1)+aidon+ja+toteutuneen+Raamatun+ennustuksen?<>+Oikein+uskovat+saavat+lujuutta+ja+suoraselkäisyyttä+taistella+Jumalan+tahdon+julistajina!+><Tuohon+kuuluisaan+oikein+uskomisen+tunteeseen+riittääkin+pelkkä+taikauskoon+perustuva+mielentila.++Jumala+voi+sitten+olla+hallintoelin+tai+vaikka+koorumi.
  11. <>Jos+väität+sieltä+löytyvän+tiedon+olevan+Raamatun+vastaista,+voinet+perustella+kantasi+muutaman+raamatunkohdan+kera.+><Kun+tunnut+aktivoituneen+jälleen+uudella+nimimerkillä,+niin+ajattelin+tuoda+tämän+auki+olevan+keskustelunosan+esille.++Eli+olen+perustellut+kantani+muutamalla+raamatunjakeella+ja+nyt+olisi+sinun+vuoro+kommentoida+pyytämääsi+perusteluun+antamiani+asioita.
  12. arvoitus3+28.1.2019+11:01<>Paniko+Jumala+Aadamiin+kuolemattoman+sielun,+kun+hän+loi+hänet?><Ei,+koska+kyseessä+on+taru.<>Panettelija+käärmeen+muodossa...><Siinä+tarussa+ei+Saatana+ollut+vielä+mukana+oppivalikoimissa+ja+vielä+pitkään+tuon+jälkeenkin+jumalalta+tuli+hyvä+ja+paha+(Jes.45:7+ja+Aam.3:6).++Persoonallinen+paha+kopioitiin+naapurikansoilta,+sumerilaisten,+assyrialaisten,+babylonialaisten+keskuudessa+vastustaja+(Saatana)+ja+demoninsa+olivat+tunnettuja+jo+aiemmin.++Juutalaiset+huomasivat+pakkosiirtolaisuudewn+jälkeen+kuinka+kätevä+hallinmtakeino+Saatana+on.<>Se+oli+ensimmäinen+valhe,+joka+lausuttiin+ja+tähän+valheeseen+uskotaan+vahvasti+nytkin+uskonnoissa.><Ongelma+ei+ole+Raamatun+taruissa,+vaan+ongelma+realisoituu+kun+Raamatun+tarut+ottaa+todesta.++Käytännössä+kaikissa+Raamattuun+nojaavissa+uskonnoissa+valheellisuus+on+kantava+voima.++Yksi+yhteinen+valheellisuus+on+Jeesuksen+paluulupaukseen+liittyvät+selittelyt.
  13. ykseydessä+28.1.2019+10:38<>Järjestö+ei+ole+mikään+persoona,+Jehova+on...><Toisaalta+järjestöstä+ja+sen+hallintoelimestä+on+havainto,+Jehovasta+ei+ensimmäistäkään.++Niinpä+käytännössä+se+mitä+Jehovlta+sanotaan+saaduksi+saadaan+hallintoelimeltä,+jolloin+hallintoelin+on+jehovantodistajan+Jehova.+<>Mutta+Jumala+on+aina+organisoinut+kansansa+suorittamaan+palvelusta.+Näin+toimittiin+Israelin+kansan+suhteen+ja+samoin+varhaisseurakunta.><Miten+jumalan+organisointi+oli+havaittavissa+vaikka+siinä,+että+Jeesus+meni+Raamatun+mukaan+lupaamaan+paluunsa+ajanlaskumme+ensimmäisellä+vuosisadalla+eläneen+sukupolven+aikana,+mutta+ei+palannut,+vaan+petti+seuraajansa?<>+Näin+säilyy+rauha+ja+ykseys+ja+opetuksen+puhtaus.+Jehova+on+rauhan+ja+järjestyksen+Jumala.+Ei+hänen+tarkoituksensa+ole,+että+ihminen+voi+opettaa+hänestä+mitä+vain+ja+hän+hyväksyy+sen.+Hän+on+meidänkin+aikana+varannut+kanavan,+jonka+välityksellä+hän+varaa+opetusta+oikeaan+aikaan.><Kun+Vt-seuran+opetushistoriaa+katselee,+niin+puhtaus+ja+oikea-aikaisuus+ei+tule+ensimmäisenä+mieleen.++Vt-seuralle+ominaisista+opetuksista+ainoastaan+kourallinen+on+säilynyt+koskemattomana,+kaikki+muu+on+mennyt+vähintään+kerran+uusiksi.++Koko+liikkeen+perustana+oleva+1914-opetus+ei+perustu+Raamattuun+ja+nykyinen+opetus+kolmesta+voideltujen+erillisestä+sukupolvesta+on+lähinnä+Raamatun+raiskaamista,+Raamatun+Jeesuksen+sukupolvi+oli+ja+meni+2000+vuotta+sitten.+<>Näethän,+mikä+opetusten+sekamelska+on+uskontojen+välillä+ja+sisällä+esimerkiksi+moraaliasioissa+uskonnoissa.+Niissä+mennään+yhä+kauemmas+Jumalan+tahdosta.><Moraalista+puheen+ollen,+mitä+mieltä+olet+siitä,+että+Vt-seura+suojelee+isolla+lahjoitusrahalla+lapsiin+sekaantujia+viranomaisilta?++Itse+jumalan+tahdosta+kannattaa+olla+huolissaan+vasta+kun+kykenee+kiistattomasti+osoittamaan+jumalan+olemassaolon.<>Niissä+vähitellen+uskotaan+asioita,+jotka+Raamattu+ehdottomasti+tuomitsee.><Muistatko+mikä+Raamatun+kanta+on+siihen,+että+esiintyy+jumalan+profeettana+(tai+profeettaluokkana+á+la+Kansat+tulevat+tietämään+-kirja)+ja+ennustaa+täysin+pähkähullua+ja+vailla+Raamatun+tukea+olevia+asioita,+esimerkkinä+vaikka+vuosi+1975?<>+Annetaan+ajan+kulua+ja+yhtäkkiä+sitten+kaikki+saadaan+uskomaan+asioihin,+joita+pitivät+väärinä.+Tällaista+muutosta+tapahtuu+koko+ajan.><Melkoisen+hyvin+kuvailit+Vt-seuran+menoa.
  14. arvoitus3+27.1.2019+21:07<>Mitä+ajattelet,+kun+olet+hautajaisissa+ja+pappi+antaa+ymmärtää,+että+kuollut+on+jo+taivaan+riemuissa,+mutta+sanoo+samaalla,+että+Jeesus+herättää+hänet+viimeisenä+päivänä.+Ja+lopuksi+sanoo+Jumalan+sanat+Aadamille:+"Maasta+sinä+olet+tullut+ja+maaksi+sinun+pitää+tuleman."+><Tuosta+voi+ajatella+ihan+samaa+kuin+poliittisten+vaalien+alla,+jolloin+joku+nokka+kertoo,+että+veroluokkasi+alenee+kun+kuuntelet+meitä.++Tai+voi+ajatella+ihan+samaa+kuin+Vt-epistolassa+jo+1799+aloitetusta+lopun+ajasta+voi+ajatella<>Suomennappa+tuo.+Pappi+siis+opettaa+kolmea+eri+asiaa.><Tuosta+tuleekin+mieleen+Raamatun+Jeesuksen+aikalaiset,+joita+nimitetään+sukupolveksi.++Vt-seuralle+nuo+ovat+(toistaiseksi)+aikakautemme+kolme+erilliustä+Vt-voideltujen+sukupolvea.Osaatko+kertoa+miten+Raamattu+tukee+tuollaista+opetusta?<>Eikö+aika+sekava+juttu.><Mielestäni+ei+pelkästään+sekava,+vaan+Raamatun+raiskaamista.
  15. elpari++27.1.2019+19:33<>Jeesus+on+kaiken+täyttänyt...><No+ainakin+jo+2000+vuotta+myöhässä+oleva+paluulupaus+jäi+täyttämättä+ja+jälkeen+jäi+joukko+pahemmin+petettyjä+seuraajia.++Noin+2000+vuotta+sitten+Ilmestyskirjassa+luvattiin+Jeesuksen+palaavan+pian,+eli+juna+meni+jo,+vaikka+ei+edes+tullutkaan.
  16. Mietitäänvähän+27.1.2019+14:37<>Mistäs+ne+Jehovan+todistajat+ovat+luopuneet?Raamatuntutkijoista?><Mistäs+raamatuntutkijat+tulivat,+luopumalla+second+adventismistä,+eli+millerismistä.++Sitä+ennen+Russelle+ehti+luopioitua+presbyteeriydestään.++Sen+jälkeen+tosiaan+Rutherford+luopioitui+Russelin+näkemyksistä,+kuten+fred+Franz+Rutherfordin+näkemyksistä+ja+lämpimikseen+Fred+luopiopitui+omista+aiemmista+totuuksistaankin.<>Ja+moni+Jehovan+todistaja+on+ex+luterilainen.+Siis+luopioita+kaikki+tyyni.><Noita+luopioita+on+seurakunnan+vanhimpinakin+ja+ettei+Morris+Da+Turdkin+olisi+sellainen.<>Mutta+ei+hätää+mitään.+Itse+ylitiedottaja+sanoi,+että+onhan+hirvenmetsästysseurastakin+luopuminen+luopumista.><No+hätä+tässä+kyllä+tulee+käteen+jos+yrittää+sovittaa+Vt-näkemystä+todellisuuteen.++Ongelmaa+on+yritetty+kiertää+Vt-tyyliin+sillä,+että+metsästäjän+luopious+edellyttää+entisten+metsästysseurakavereiden+kritisointia.++Ja+siitä+päädymme+saluskottaviin+jehovantodistajiin,+jotka+ovat+luopioita+tuon+määritelmän+mukaan,+koska+kritisoivat+aivan+kaikkia+uskonnollisia+kilpailijoitaan.Todellisuudessa+luopio-määritelmään+ei+sisälly+muuta+kuin+luopuminen+tavalla+tai+toisella,+mikään+sen+jälkeinen+käytös+ei+tilannetta+paranna+tai+pahenna.+++Vt-seura+kehittelee+erilaisiä+harhauttavia+kiertoilmauksia+tai+-määritelmiä+todellisuutta+peitellessään.++Opin+hylkääminen+ja+sen+korvaaminen+täysin+uudella+on+tarkennus,+karttamisella+kiristäminen+on+(Jehovan)+rakkaudellinen+järjestely+jne.
  17. Artsimir+27.1.2019+10:07<>A.loituksessa+on+vääriä+jakeita.><Ei+ole,+Raamattu+vaan+on+ristiriitainen.<>Kolminaisuudessa+on+kysymys+Jeesuksen+luonnosta.Sen+ilmoittaa+esim.+Joh.+1:1,+"Sana+oli+Jumala"+eli+Jeesus+oli+Jumala><Missä+vaiheessa+Jeesuksesta+tuli+jumala,+oliko+Jeesus+jumala+jo+monolatriavaiheen+aikana,+vaiko+vasta+pakkosiirtolaisuuden+jälkeisessä+monoteismissä?++Jos+siis+Raamatun+VT:n+aikana,+niin+miten+tuo+tulee+ilmi+Raamatun+VT:n+sisällöstä?
  18. Oskariolematontaas+27.1.2019+10:26<>Esim.+luterilaiset+eivät+edes+väitä+olevansa+ainoa+oikea+uskonto.><Eivät+kollektiivisesti,+mutta+sielläkin+on+ryhmiä,+jotka+ovat+yhtä+fanaattisia+kuin+jehovantodistajat.<>Tai+helluntailaiset.><Kyllä+minua+taivuttelemaan+pyrkinyt+helluntailaiskaksikko+katsoi+heidän+edustavan+raamatullisempaa+näkemystä+kuin+jehovantodistajat.++Laitoinkin+kommenttia+kaksikon+väitteistä+sähköpostilla+paikalliseen+seurakuntaan,+mutta+yhtä+hiljaista+on+kuin+jehovantodistajien+perustelut+pahimmille+häröilleen.<>Näillä+amerikkalaisilla+uus+uskonnoilla+on+taipumus+elvistellä+olemattomalla.+Jehovan+todistajat,+mormonit+ja+adventistit.><Kertoisitko+kenellä+Raamattuun+nojaavalla+on+jotain+muuta+kuin+olematonta?
  19. erdes+26.1.2019+14:37<>Mainoslause+on+Matt.+24:14+ja+28:19.+Se+otetaan+tosissaan.><Niinpä,+ja+Raamattu+ei+saa+siihen+väliin+tulla:”...edellyttäen+tietysti,+että+pysytte+uskossa,+perustukselle+laskettuina+ja+vakaina,+horjahtamatta+pois+sen+hyvän+uutisen+toivosta,+jonka+olette+kuulleet+ja+jota+on+saarnattu+kaikessa+luomakunnassa,+joka+taivaan+alla+on.+Tämän+hyvän+uutisen+palvelijaksi+minä,+Paavali,+olen+tullut.”++(Kol.+1:23+UMK)<>Kiire+bussille,+tulee,+kun+havaitaan+keskustelun+hyödyttömyys.><Oma+kokemuksi+on+se,+että+kiire+tulee+vain+ja+ainoastaan+silloin+kun+jehovantodistaja+saa+sellaista+palautetta,+johon+ei+ole+varustautunut,+tai+ei+edes+tunne+kunnolla+Vt-seuran+opetusta.++Yhden+kerran+kokeilin+myötäsukaisuutta+ovellani+ja+juttua+tuli+vaikka+kuinka,+sitten+ohjasin+keskustelun+maailmanlopussa+hengissä+säilyviin+ja+sain+jt:n+valehtelemaan.++Vt-seuran+häpeällinen+UN/DPI/NGO-liitännäisjäsenyys+oli+silloin+tuore+ja+siihen+viittaamalla+sain+jt:n+valehtelemaan+toistamiseen.++Jehovantodistaja+nosti+Raamattuaan+ylemmäksi+ja+sanoi,+että+hän+uskoo+Raamattuun,+hallintoelin+ei+sanele+mitä+hän+uskoo.++Terveisiä+vaan+Korson+seurakuntaan,+sinä+ovellani+yksin+käynyt+nuori+nainen,+kerro+ihmeessä+tuo+sama+Korson+seurakunnan+vanhimmille,+vaikka+KW:lle+ja+mainitse+samalla,+että+hänelle+2008-12-14+lähettämäni+kirje+odottaa+edelleen+vastausta.++Kirjeen+kirjoiti+jehovantodistajan+rohlkaisusta+kun+hänellä+ei+ollut+vastauksia++esittämiini+kysymyksiin.++Tuon+jt:n+mukaan+vanhimmat+kyllä+vastaavat+kun+heiltä+kysyy.++(1.+Piet.+3:15)<>Vartiotorni+on+uskollisesti+kannattanut+tuota+valtakuntaa+jo+yli+sata+vuotta.><Tiedätkö+edes+kuinka+monta+hyvin+erilaista+valtakuntaversiota+Vt-seura+on+taikauskolle+uskollisena+kannattanut?+<>Sitä+painetaan+miljoonia+kappaleita+sadoilla+kielillä.+Tiedätkö+jotain+vastaavaa?><Raamattu,+tosin+se+kertoo+aivan+toista+tarinaa+kuin+Vt-seura.
  20. erdes+26.1.2019+14:51<>Muistatko,+miten+sanomaan+suhtauduttiin+Jeesuksen+ja+apostolien+aikana?><Opikein+hyvä+huomio,+noin+2000+vuotta+sitten+sanoma+oli,+että+eletään+lopun+aikaa+ja+Jeesus+palaa+elinaikanamme.<>Heitä+vainottiin+ja+surmattiin.+Eivät+he+nauttineet+ihmisten+yleistä+suosiota><Noinhin+aikoihin+valtavirrasta+poikkeaminen+tai+erimielisyys+oli+helposti+samalla+hengen+menetys,+asia+käy+hyvin+selvästi+ilmi+mm.+Raamatun+VT:n+tappajajumalan+menosta<>+Ainoastaan+ne,+jotka+arvostivat+sanomaa,+ottivat+sen+vastaan.><Sanoman+vastaanottaneet+tulivat+pahasti+petetyiksi+Jeesuksen+taholta+ja+näin+se+on+mennyt+myös+koko+Vt-seuran+historian+ajan,+että+sikäli+raamatullista+menoa+ja+Jeesuksen+seuraamista.<>Kuulevia+korvia+on+edelleen.+Jeesuksen+muistojuhlaan+kokoontui+yli+20+milj.+Työ+ei+ole+vielä+loppunut.><Eikä+tuolla+asaenteella+koskaan+lopukaan,+lue+(jos+mahdollista)+ajatuksella+Kol.+1:23+ja+päättele+siitä+minkä+työn+Paavali+katsoi+loppuunsaatetuksi+jo+2000+vuotta+sitten.<>+Mutta+ketään+ei+pakkokäännytetä+eikä+kasteta+kevyin+perustein.><Se+tässä+enää+puuttuisi,+että+pakkokäännytettisiin+taikauskoon.
    21. 18 / 170
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt