Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Hasta_luego
profiilit
Hasta_luego
Hasta_luego
Vapaa kuvaus
Aloituksia
11
Kommenttia
3381
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Psykhe++6.1.2019+9:42
<>Koskee+muuten+myös+Hasta_luegoa,+vaikka+esitän+tämän+mielipiteeni+ajan+säästämiseksi+tässä+yhteydessä.+Hasta+tosin+on+alkanut+käyttää+jo+puolen+lauseen+pilkkomistekniikkaa+joka+vaikeuttaa+entisestään+kokonaiskuvan+ymmärtämistä+ja+mahdollistaa+alkuperäisen+mielipiteen+tarkoituksen+muuttamisen+täysin+toiseksi+vasta-argumentoinnin+takia.><
Entisenä+jehovantodistajana+ymmärrän+jehovantodistajan+vaikeuden+oikein+hyvin,+kun+ei+ole+mitään+järjellistä,+jolla+vastata,+niin+vika+on+haettava+asian+sivusta+ja+muista+kirjoittajista+laajasti+taiteillen.
Mulla+oli+aikoinaan+helppoa+kun+aiheina+riitti+lähinnä+kolminaisuus+ja+sielun+kuolemattomuus,+jos+jotain+juttua+yleensäkään+syntyi.++Yleisesti+ottaen+mulle+riitti+kun+vaikka+kesän+korvalla+1963+muisti,+että+Roomalaiskirjeen+13.+luvun+esivallat+olivat+(jälleen)+maallisia+esivaltoja,+alkuvuodestahan+oli+pitänyt+muistaa,+että+nuo+esivallat+koostuivat+ainoastaan+Jehovasta+ja+Jeesuksesta.
Silloin+ei+ollut+nettiä,+jonka+ansiosta+Vt-seuran+mätä+meno+on+tullut+julkiseksi+puheenaikeeksi.++Samoin+rehellisyyteen+pyrkineet+jehovantodistajat+ovat+saaneet+kasapäin+tietoa+oppisekoiluista+sekä+niihin+liittyvistä+Vt-valheellisuuksista.++Netti+ei+ole+yhtä+helppo+kuin+vanha+perinteinen+kenttäovi,+vaan+tämän+"oven"+takana+on+nippu+asiansa+osaajia,+joiden+nähden+Vt-valheiden+levittely+ei+suju+yhtä+leikiten+kuin+se+saattaa+sujua+useimmilla+kenttäovilla,+vaihtoi+sitten+tiuhaan+nimmaria+tai+ei.
06.01.2019 12:04
Rosonoomi+6.1.2019+8:49
<>Niinpä+onkin:+"Tämä+evankeliumi+on+julistettu+kaikille+luoduille+taivaan+alla,+ja+minusta,+Paavalista,+on+tullut+sen+palvelija.+"+(Kol.+1:23)
Vartiotorni+on+eri+linjoilla.><
Käytännössä+kaikki+Raamatun+UT:n+nimeen+"vannovat"+ovat+samoilla+eri+linjoilla+tässä+aiheessa,+kukin+tyylillään.
<>Siinä+on+vuosikymmnet+kehuttu+"kaikille+kansoille+julistamisen"+täyttyneen+lahkon+osalta,+mutta+kuitenkin+esim.+vartiotornin+käännöskielten+lukumäärä+on+sanottu+kasvaneen,+ikäänkuin+vasta+nyt+sen+jälkeen+olisi+"julistus"+täyttynyt,+mikä+tietysti+merkitsee,+että+aikaisemmin+julistus+ei+ollutkaan+täyttynyt,+ja+tältäkin+osin+vartiotorni+siis+valehdellut+kautta+vuosikymmenten,+kun+vain+asiaa+käsitelty.><
Rehellisyys+ja+kriittisyys+eivät+uskontomarkkinoilla+ole+yleensäkään+kovin+hyvässä+kurssissa.++Omien+näkemysten+valikoiva+Raamattuun+lukeminen+korvaa+kriittisyyden+ja+rehellisyyden.
06.01.2019 11:41
Psykhe+4.1.2019+23:27
Ihan+alkuun+ihmettelen+hieman+miksi+kyselet+minulta+asioita+postauksessa,+joka+on+vastaus+toisen+henkilön+postaukseen.
<>Raamatussa+ei+mainita+syntymäpäiviä+kuin+kahdessa+kohtaa.><
Toki+Jobissa+on+kiistelty+kolmaskin.
<>Kummassakaan+juhlijoina+ei+ole+juutalaiset+tai+kristityt.+Kummassakin+mainitaan+juhlista+jotain+sellaista+joka+johtaa+tragediaan.+Mitä+siitä+voisi+päätellä,+Hasta_luego?><
No+minä+aloitan+päättelyni+esimerkiksi+siitä+millainen+merkitys+Betel-sanalla+on+Raamatussa+ja+millainen+merkitys+sillä+on+Vt-seuralle.++Seuraavaksi+muistelen+Raamatussa+olevaa+Jeesuksen+seuraajilleen+antamaan+petolliseen+paluulupaukseen,+jonka+voisi+luonnehtia+pitkäikäisimmäksi+maailmanlaajuiseksi+yhtenäiseksi+tragediaksi,+joka+ei+tunnu+hetikään+päättyvän.
<>Eipä+muuta+kuin+että+JT-+lapset+jäävät+paitsi+jostain+kivasta.><
Mutta+vastikkeeksi+saavat+silmät+ja+suut+täyteen+Vt-seuran+harhaanjohtoa+ja+suoranaista+valehtelua.++Vt-seuran+kannalta+jt-lapset+ovat+varmaan+voitoilla+ja+sehän+riittää+jehovantodistajille.
<>Hasta,+jos+pidät+tärkeimpinä+asioina+tasa-arvoa+ja+suvaitsevaisuutta,+katsotko+asiaa+silloin+ihmisen+vai+Jumalan+kannalta?><
Katselen+mitä+tahansa+asiaa+jumalan+kannalta+vasta+kun+jumalsta+on+yksikin+(1)+vakavasti+otettava+näyttö.
<>Oletko+mielestäsi+parempi+ihminen+kun+valehtelet+pilteille+pelkästään+siksi+että+on+perinteitä+ja+juhlatapoja?><
Kuten+missähän+ja+mille+pilteille?
<>+Katsotko+että+JT-lapset+ovat+säälittäviä+siksi,+että+heille+opetetaan+historiaa+ja+tutustetaan+eri+perinteiden+alkuperiin?
Oma+kokemukseni+on+se,+että+jt-lapselle+syötetään+vääristeltyä+Vt-historiaa+ja+ja+perinteistä+tulee+mieleen+kuinka+pinata+ja+luuau+olivat+aikoinaan+oletetun+Jehovan+tahdon+vastaisia,+nyt+Jehova+ei+enää+niistä+ota+pulttia.
<>Miksi+annat+kuvan+että+JT-lapset+jäisivät+siksi+ilman+juhlia+ja+yhdessäolon+riemua,+vaikka+tiedät+ihan+hyvin+itse,+ettei+niin+ole.><
En+nyt+tiedä+mihin+viittaat,+mutta+kyllä+nuoruudessani+oli+haluamiani+yhdessäoloja,+joita+ei+sallittu.
<>+Olet+itse+säälittävä+pieni+olento+joka+nautit+valheiden+esittämisestä+ja+käytät+niiden+tukena+jopa+pieniä+lapsia.><
Jaa,+että+sellaista,+mihinkähän+tuollaisella+viittaat?
<>Raamatun+ajanmukaisen+dokumentoinnin+yhdistäminen+Jehovan+todistajien+pilkkaamiseen+on+ala-arvoista.><
En+tuostakaan+saa+kiinni,+mutta+olen+useamminkin+todennut,+että+vaihdan+kyllä+näkemyksiäni+perustellusta+syystä.
<>Se+tuskin+innostaa+sinua+tai+ketään+muutakaan+kaltaistasi+osoittamaan+suvaitsevaisuutta+tai+tasa-arvoa+ketään+viholliseksi+julistamaasi+kohtaan+vastoin+yleviä+periaatteitasi.><
Jostain+kumman+syystä+tulee+mieleen+porukka,+joka+ei+ota+kuuleviin+korviinsa+(edes+porukan+omalla+materiaalilla)+perusteltua+kriitiikkiä.++Vaan+sitä+innokkaammin+julistelee++asiaa,+jonka+ydin+on+kuulijan+pian+tapahtuva+ennenaikainen+kuolema,+ellei+tämä+yhdy+samoihin+harhoihin.
05.01.2019 22:14
kaikillekansoille++4.1.2019+14:08
<>Jeesus+käski+julistaa+evankeliumin+kaikille+kansoille...><
Raamatun+Jeesus+ontoi+noin+2000+vuotta+sitten+kehotuksen+julistaa+ja+noin+2000+vuotta+sitten+Raamatun+Paavali+kertoi+homman+tulleen+täytetyksi+(Kol.+1:23).++Miksi+uskovaisille+kelpaa+tässä+aiheessa+Raamatun+Jeesuksen+kehotus,+mutta+ei+Raamatun+Paavalin+ilmoitus+siitä,+että+kehotettu+asia+oli+hoidettu?
05.01.2019 21:29
kummanhevalitsevat++4.1.2019+20:18
<>Jos+Jumalan+järjestön+edustajat+asuvat+maan+päällä,+ja+tekevät+ennustuksia,+niin+jokainen+niistä+käy+toteen+sekunnilleen...><
Jos+tuo+on+totta,+niin+silloin+esimerkiksi+Raamatun+Hesekiel,+Jesaja+sekä+Jeremia+eivät+olleet+jumlansa+järjestön+edustajia.
<>Jos+he+ovat+virheellisiä+yhdestäkään+ennustuksesta,+niin+silloin+he+ovat+hakoteillä+kaikista+myöheisimmistäkin+valheistaan.><
No+sitten+tuolla+periaatteella+menee+Raamattukin+samaan+hakotie-sarjaan.
<>Ero+johtajissa+on+se,+että+heidän+johtajansa+ei+olekkaan+JEHOVA,+vaan+se+"toinen+mahtava+henki-persoona".><
Jehovasta+on+yhtä+vähän+havaintoa+kuin+mistään+muustakaan+henkipersoonasta,+sen+sijaan+Vt-seuran+hallintoelimestä+on.
05.01.2019 21:24
ngfdsftyui++4.1.2019+18:33
<>Meillä+on+valta+ilmoittaa+raamatunvastaisuus><
Tuntuu+olevan,+mutta+jt-termistössä+se+nimitys+onkin+totuus.++Hyviä+esimerkkejä+ovat+seitsemän+ajan+laskenta+se+kolme+limittäistä+sukupolvea.
05.01.2019 21:07
Mikäpästässä+2.1.2019+9:48
<>Mutta+siellä+Raamatussa+on+5+Moos+18:20-22
kuin+myös+ilm.+20:10><
Mutta+kun+Raamatussa+on+pelkkiä+vääriä+profeettoja+omasta+takaa,+Hesekiel,+Jesaja+ja+Jeremia+etunenässä.++Puhumattakaan+UT:n+supervedättäjästä+Jeesuksesta.++Noiden+jakeiden+toistelu+kertookin+siitä+mistä+Raamatussa+on+todellisuudessa+kyse.
04.01.2019 01:05
Japparainen++3.1.2019+11:01
Ihan+vaan+aluksi+ihmettelen+kuinka+joku+haluaa+kommentoida+reksiteröityä+nimimerkkiä+lainaamatta+tätä.++Se+kun+helpottaisi+kommentoijan+löytämistä+tästä+sekamelskasta,+joka+sekamelskaisuus+on+S24:n++keskustelualustan+johtava+ajatus.
<>Se+Jeesuksen+käynti
Kirjassa+"Jehovan+todistajat+-+Jumalan+valtakunnan+julistajia"+sanotaan+Jeesuksen+kehuneen+lahkoa,+mutta+myös+moittineen,+ainakin+joulunvietosta.+><
Se+mitä+itse+olen+asiasta+lukenut,+niin+moittiminen+ja+puhdistus+olivat+esimeskiksi+Rutherfordin+1922-tuotoksen+valossa+merkittävintä.++Jeesusken+varsinainen+pelkkä+hyväksyvä+valintakäynti+on+uudempaa+tuotantoa.++
<>Että+Jeesus+olisi+konkreettisesti+koputtanut+ovelle...><
Niinpä,+mutta+esittämäsi+sekasotku+ei+ole+asiallista+keskustelua,+vaan+puurot,+vellit+ja+paellat+menevät+siinä+samalle+lautaselle
<>Kun+lahkojohtaja+Rutherford+kirjoitti+taivaan+olevan+täynnä...><
Kuten+edeltäjänsä+teki+jo+aiemmin.
<>Unennäöksi+on+siis+katsottava.><
Sitähän+se+uskonnollisuus+on+siinä+missä+henkilökohtainen+uskokin.
<>Eikös+Muhammad+sanellut+Koraania...><
Kalevalaamme+unohtamatta.
03.01.2019 22:52
Hetteikköä++3.1.2019+10:22
<>-Jos+vartiotorniuskontoa+tosiaan+pitää+omana+uskontonaan...><
Muiden+jossittelusta+en+tiedä,+itse+pidän+järjestäytyneen+uskonnon+olevan+oma+toimijansa+uskontomarkkinoilla+ja+parhaimmillaan+niitä+on+laskettu+semmonen+33+000+kappaletta.
<>Mutta+Raamatusta+jutut+ovat+kaukana,+ei+lahkoa+tuntematon+voi+yhdistää+Raamattuun,+Jeesukseen,+noita+1914+-juttuja,+voideltuja,+><
Yhtä+kaukana+ovat+kaikki+kilpailijatkin,+Raamatun+Jeesus+lupasi+palata+noin+2000+vuotta+sitten,+petti+seuraajansa,+ei+palannut.
03.01.2019 22:35
Oksanainen+3.1.2019+10:48
<>-Se+valehtelu+on+lahkoslangilla+teokraattinen+sodankäynti.+><
Sama+sodankäyntityyli+tuntuu+olevan+laajemminkin+käytössä+uskontomarkkinoilla.
<>Valehtelu+on+myös+todistajalle+tyydytyksen+lähde.+><
Epäilen+tuota.++Käsittääksenni+valehtelu+kyllä+särähtää+jt:n+sisimmässä,+mutta+hän+kokee+valehtelun+oikeutetuksi,+koska+firman+imago+edellyttää+sitä.
03.01.2019 22:19
fariseus_olet++3.1.2019+0:53
<>Pidä+sitten+Raamattua+ohjekirjanasi.<>
Samoin+tosi+kristitty+voi+juoda+myrkkyä+ja+käsitellä+myrkkykäärmeitä,+vieraiden+kielien+puhumista+unohtamatta.++Kunhan+vaan+pitää+mielessä+kaikki+Raamatun+kuvailemat+erityiset+ominaisuudet,+niin+kyllä+se+tosi+kristillisyys+sieltä+löytyy+jos+on+löytyäkseen.
+Milloin+olet+viimeksi+voidellut+sairaan+öljyllä?+Tai+karkoittanut+pahan+hengen?+Tai+pitänyt+miekkaa+mukanasi?+Näihin+sentään+on+suora+Raamatun+kehoitus,+ei+tarvitse+hakea+vihjeitä+Vt-seuran+lasit+päässä.
Mitään+järjellistä+perustetta+syntymäpäivien+kieltämiselle+ei+ole,+Raamattu+ohjekirjana+tai+ilman.+Jt-lapsia+käy+sääliksi,+kun+he+jäävät+syntymäpäiväjuhlista+ulkopuoliseksi.+Syntymäpäivät+ovat+lisäksi+tasa-arvoinen+juhla,+kun+jokainen+saa+olla+päivänsankari+vuorollaan.
03.01.2019 01:50
Stauros++2.1.2019+4:26
<>Oho+nyt+meni+vakavaksi+kun+hätiin+hälytettiin+kaikkien+kuulopuheiden+ja+juorujen+erikoismies+hasta_luego+ja+hänen+kymmenen+avustajahuutelijansa+taustakuoro.+><
Olen+jollain+lailla+otettu+salaliittoteorialuontoisesta+olettamastasi.++Minut+on+kaksi+(2)+kertaa+pyydetty+avuksi+kahdelle+(2)+minulle+aiemmin+vieraalle+palstalle.+++Molemmista+on+sellainen+noin+10+vuotta+aikaa+ja+vierailuni+olivat+lyhytaikaisia.
Kun+nyt+viittaat+kuulopuheisiin+ja+juoruihin,+niitä+tarkemmin+osoittamatta,+niin+olet+jälleen+vaikeuksissa+tehokertoimesi+kanssa.++Minua+ei+tälle+tälle+S24-forumille+ole+kukaan+pyytänyt+yhtään+mihinkään+avuksi+muuta+kuin+tällä+forumilla+avoimesti+ja+siitä+on+vuosia,+olin+silloin+omalla+nimelläni.++Ja+miksi+yleensä+olisivatkaan+jt-lyriikan+torppaa+mennen+tullen+paremminin+moni+muu+kirjoittaja.
Ja+ihan+vaan+pari+asiaa,+jotka+sulta+jää+kaiken+aikaa+huomiotta.++Vt-seuran+opillinewn+peruskivi+on+1914+ja+sen+väitetty+raamatullisuus.++Tällä+hetkellä+opillinen+tilanne+on+se,+että+Vt-seura+seisoo+tai+kaatuu,+riippuen+siitä+miten+oppisorvaamo+toimii.++Miksi+kartat+noiden+raamatuulliseksi+väitettyjen+perustelujen+käsittelyä?++Olen+jo+vuosia+sitten+edesmenneen+hyvän+ystäväni+RAMin+kanssa+luvannut+palata+salille+juttelemaan+tarkemmin+kunhan+ensin+1914-profeetallisuus+osoitetaan.++Nyt+toki+kuvaan+on+tullut+Jeesuksen+aikalaissukupolvesta+johdetut+kolme+sukupolvea,+jolle+olisi+mielenkiintoista+saada+järkeenkäyvä+perustelu+ennen+salin+kynnyksen+ylitystä.
Minulle+aikoinaan+soittanut+vanhin+(AH)+kun+lupasi+minulle+instant+paluun+aikoinaan,+mutta+ei+halunnut+keskustella+yhtään+ollenkaan+lainkaan+mitään+siitä+kuinka+totuus+kestää+koettelun+näissä+raamattunumerologiakisoissa.++Itse+asiassa+en+voi+edes+olla+varma,+että+tehokerroinopetusta+tarjonneena+et+olisi+nuoruudenystäväni+AH.
Minä+olen+valmis+keskusteluun,+jos+olet+AH,+puhelinnumeroni+on+edelleen+sama.
03.01.2019 01:40
Ihmettilijä+2.1.2019+16:12
<>Puhuin+Jehovan+todistajalle,+hän+ei+tiennyt+mitään+Australian+eikä+muidenkaan+maiden+pedofilia+oikeudenkäynneistä.
Miten+heidät+voidaan+pitää+näin+pimennossa+vai+valehteliko+hän+minulle.+><
Kumpikin+on+mahdollista,+asia+on+tiedossa+jollain+tasolla,+koska+minulle+jehovantodistaja+vastasi:++"Jos+tuo+sitten+on+totta".
<>Puhuvatkohan+Jehovan+todistajat+keskenään+näistä+asioista.><
Aivan+varmasti+osa+kesksutelee+tuollaisista+asioista.++UN/DPI/NGO-liitännäisjäsenyyden+jälkeen+toin+asian+esille+jehovantodistajalle,+jonka+kysymys+oli+hieman+yllättävä:++"Mistä+olet+kuullut+tästä?"++Kerroin+sen+olevan+netissä+kaikkialla,+jolloin+jt+kysyi+tarkempaa+nettiosoitetta.++Lopputulema+oli+se,+että+jt+myönsi+WTBTS:n+UN/DOI/NGO-liitännäisjäsenyyden+ja+kertoi,+ettei+hallintoelin+määrää+mitä+hän+uskoo,+vaan+hän+uskoo+yksin+Raamattuun.
Eli+jehovantodistaja+kykenee+sujuvasti+valehtelemaan+kerta+toisensa+jälkeenkin.++Kun+sama+jt+pääsi+vauhtiin,+niin+valehteli+myös,+ettei+Vt-seura+opeta,+että+ainoastaan+jehovantodistajilla+on+mahdollisuus+säilyä+hengissä+pian+kohtaavassa+maailmanlopussa.
Uskontomarkkinoilla+on+sen+verran+savolainen+meno+ja+meininki,+että+vastuu+on+täysin+kuulijalla.
03.01.2019 00:24
<>Eli+kyseinen+oppilyriikka+voitiin+sävelletää+ja+sanoittaa+vasta+kun+Jeesuksen+paluuvuodeksi+oli+vaihdettu+vuoteen+1914.+><
Mielenkiinnosta+tarkistelin+asiaa+hieman+ja+toistaiseksi+tulin+siihen+tulokseen,+että+kyseinen+opetus+tuotiin+uskontomarkkinoille+1950-luvun+puolivälissä,+mutta+siinä+vaiheessa+vielä+se+oli+Jehovan+ja+Jeesuksen+suorittama+puhdistus.++Ilmeisimmin+tuo+Jeesuksen+kuuluisa+tupatarkastus+ja+hyväksyntä+-+sanamuoto+on+1963+Babylonkirjasta.++Samalla+tapahtui+1918=>1919+muutos.
03.01.2019 00:05
meikämasa2.0++2.1.2019+22:37
<>EDELLYTYS+on+se,+että+oot+välilöissä+näiden+kanssa,+jotka+paasaa+"jehovan+järjestön+yhteydessä"+sitä+ja+tätä.><
Eräs+tärkeä+edellytys+sille,+että+pääsee+korkeammalle+nokkimisjärjestyksessä+on+taito+valehdella+vakavalla+naamalla.++Se+on+ollut+tarpeen+esimerkiksi+silloin+kun+henkitoreissaan+ollutta+1914-sukupolvea+tekohengiteltiin+kp:n+tahoilta+vanhinten+kokouksessa+valehtelemalla,+ettei+Vt-seura+ole+koskaan+opettanut+ymmärrysikävaatimusta+vuoden+1914+suhteen.++No+jokainen+vähänkään+hereillä+ollut+vanhin+tiesi+tuon+valheeksi,+mutta+en+ole+kuullut+kenenkään+siihen+puuttuneen+ääneen.++Eli+toinen+edellytys+on+pitää+turpa+kiinni+silloin+kun+hengellisen+ravintoketjun+nokkimisjärjestyksessä+ylempänä+oleva+valehtelee.+
Tuoreempi+esimerkki+oman+järjenkäytön+stumppaamisvaatimuksesta+on+pedofiliasaralta,+jolloin+uhrin+parasta+ajatellut+vanhin+sai+moitteet+kun+potki+aisan+yli.
<>Sitten+tämän+esim.+10-20+vuotta+kestävän+projekstin+jälkeen+hörppää+viiniä+ja+haukkaa+leipää+muistonvietossa+kevään+kynnyksellä.+Sen+lisäks+sun+pitää+olla+VANHA.><
Ihmeen+laajasti+täälläkin+viitataan+kahden+sukupolven+oppiin,+vaikka+kyse+oli+jo+opin+sävellysvaiheessa+kolmen+(3)+sukupolven+opista.++FF+golas+1992-12-22+ja+FF+on+ollut+ajallinen+mittapuu+pääkonttorista+annetuissa+puhelinvastauksissa+aiheen+suhteen.++Jos+kovin+tiukille+asian+vetää,+niin+voidelluksi+”kakkossukupolveen”+oli+ilmoittauduttava+hörppimällä+ensimmäisen+kerran+viimeistään+kevään+kevään+1992+karkeloissa.++Kevään+1993+karkeloissa+ekan+snubin+ja+korpun+ottanut+on+paarialuokan+voideltu,+eli+kolmatta+sukupolvea,+joilla+Vt-seuran+mukaan+isopyörä+hankaa+otsaluuhun.
Paariavoideltujen+moittiminen+on+moraalisesti+ala-arvoista,+koska+voideltujen+määrä+lähti+nousuun+jo+1960-luvulle+tultaessa,+jolloin+vuosittainen+poistumaprosentti+lähti+laskuun.++Oppisorvarit+ilmeisesti+puristelivat+skrebbanoitaan+toivoen+”taudin”+paranevan+itsekseen.++Asiaan+tartuttiin+vasta+kun+voideltujen+määrä+lähti+kunnolla+lukumääräiseen+kasvuun.++Vuonna+1978+voideltuja+oli+9762+(1994+oli+matalin+luku+8617),+jonka+jälkeen+2008+oli+luku+jälleen+9986.++Kolme+vuosikymmentä+oli+tilanne,+joka+oli+täydessä+ristiriidassa+sen+kanssa+mitä+jäsenistölle+esitettiin.
Vt-seuralle+numerot+ovat+rakkaita,+joten+oppisorvarit+tiesivät+aivan+varmasti+tilanteen+oikein+hyvin+jo+1950-luvun+lopussa,+mutta+eivät+tehneet+mitään,+niinpä+homma+levisi+käsiin+viimeistää+2016,+jolloin+kasvuprosentti+edellisestä+vuodesta+oli+huimaavat+18,69+%.
Miksi+kasteelle+meneviä,+joista+lähes+kaikki+ovat+hyvän+tahdon+ihmisiä,+ei+siis+”aikuisten+oikeita”+jehovantodistajia,+kuulustellaan+kastekelpoisiksi?++Eikös+voidellulla+ole+opillisesti+huomattavasti+merkittävämpi+asema,+joka+edellyttäisi+vielä+tiukempaa+valvontaa+pätevyydestä?
02.01.2019 23:57
Ihmetystäkerrakseen++2.1.2019+20:53
<>Jeesuksen+kasteesta+3.5+vuoden+päästä+tapahtui+jotain,+en+tiedä+mitä+mutta+sama+3.5+vuotta+Jehovan+todistajat+laskevat+1914+syksystä+ja+mennään+vuoden+1918+puolelle+jolloin+Jeesus+vapautti+todistajansa+väärästä+uskonnosta.><
Pienintäkään+osoitusta+Raamatun+Jeesuksen+näkymättömästäkään+käynnistä+jolloinkin+nykyaikana+jossain,+ei+ole+olemassa.++Sen+sijaan+Vt-seuran+mielikuvituksellinen+oppilyriikka+menee+tätä+rataa:
1963+suomenkielellä+julkaistussa+kirjassa+viitataan+sekä+Raamatun+puhtaan+totuuden+tarjoilukanavaan+että+jumalan+virkamääräykseen+ja+esitetään+sellaisen+puuttuvan+muilta+kuin+jehovantodistajilta:
”Mikä+on+Jumalan+’kanava’+puhtaan+Raamatun+totuuden+tarjoilemiseksi?++Tämä+kysymys+aiheutti+kiivaan+sanasodan.++Uskonnolliset+papit+tuomitsivat+C.T.+Russelin+ja+häneen+liittyneen+jäännöksen+sivistymättömiksi+vääriksi+profeetoiksi,+joilla+ei+ole+jumaluusopillista+koulutusta.++’Uskollinen+ja+ymmärtäväinen+palvelija’-luokka+osoitti+taas+puolestaan+rohkeasti,+ettei+kristikunnan+papeilla+ole+Jumalan+todellista+virkamääräystä+olla+hänen+saarnaajiaan+ja+että+he+eivät+ole+Jumalan+hengellä+voideltuja+evankeliuminpalvelijoita.”++(Pyhitetty+olkoon+sinun+nimesi,+sivu+315)
Katsotaan+mitä+Vt-seura+ilmoittaa+raamatuntutkijoiden+yhteysajankohdaksi+Raamatun+puhtaan+totuuden+tarjoilukanavaan+ja+miten+raamatuntutkijat+havaitsivat+jumalan+virkamääräyksen:
”Raamatun+ennustusten,+myös+Jeesuksen+oman+viimeisiä+päiviä+koskevan+ennustuksen,+huolellinen+tutkiminen+paljastaa,+että+‘Herran+päivä’+alkoi+historiallisena+vuotena+1914,+tosiaan+tämän+sukupolven+aikana!+Niinpä+juuri+vuonna+1914+Jeesus+palasi+näkymättömänä,+ilman+suuria+julkisia+eleitä+ja+vain+hänen+uskollisten+palvelijoidensa+tietäessä+hänen+paluustaan.+Tuona+vuonna+Jehova+antoi+Jeesukselle+käskyn+hallita+vihollistensa+keskellä.”++(Vartiotorni+15.+toukokuuta+1991+sivu+9)
Tuosta+lainauksesta+herää+kysymys,+onko+tuo+-+Raamatusta+huolellisesti+tutkittu+-+teksti+niin+yltiörehellistä,+että+siinä+myönnetään+jonkun+toisen+ryhmän+edustavan+Jeesuksen+uskollisia+palvelijoita?++Vai+onko+tuo+-+Raamatusta+huolellisesti+tutkittu+-+teksti+on+niin+yltiövalheellista,+että+Vartiotorniseura+vääristelee+oppihistoriaansa,+johon+se+kehottaa+jehovantodistajia+tutustumaan?
Kysymysasettelua+voi+lähestyä+esimerkiksi+sen+tosiasian+pohjalta,+että+opillisesti+Jeesus+oli+palannut+raamatuntutkijoille+jo+40+vuotta+aiemmin+ja+tuosta+vuodesta+(1874)+lähtien+oli+myös+eletty+Kristuksen+milleniumissa.++Vartiotorniseuran+oman+ilmoituksen+mukaan+vuosi+1914+tuli+Jeesuksen+opilliseksi+paluuvuodeksi+vasta+vuonna+1943:++Eli+kyseinen+oppilyriikka+voitiin+sävelletää+ja+sanoittaa+vasta+kun+Jeesuksen+paluuvuodeksi+oli+vaihdettu+vuoteen+1914.+
<>En+kyllä+ymmärrä+koko+asiaa.><
Mitään+vahinkoa+ei+synny,+koska+kyseessä+on+pelkkä+perusteeton+uskonnollinen+väite.
02.01.2019 22:11
P-H-A+2.1.2019+5:37
<>Olet+alkanut+käyttää+sanaa,+joka+sai+minut+pelkäämään+veljeäni.
Ja+karttamaan+miehiä+yleensä+ja+nyt+Jehovan+todistajia+erikoisesti.><
Olen+käyttänyt+sitä+aika+ajoin+jo+vuosia,+minusta+se+soveltuu+oikein+hyvin+totaaliseen+tai+laajamittaiseen+tärväämiseen+vrt.+raiskio.+
<>Voi+hyvin+jatkossa.><
Ainakin+panen+parastani:
https://www.kielitoimistonsanakirja.fi/netmot.exe?Opt=256&ListWord=panna@@1_5&SearchWord=parempi@@_7&dic=1&page=results&UI=fi80
#5
02.01.2019 06:03
Raamattu_sen_sanoo+2.1.2019+0:09
<>Raamatusta+evankeliumi+Johanneksen+mukaan+14.+luvusta:
"Kuulittehan,+mitä+sanoin:+minä+menen+pois,+mutta+tulen+taas+teidän+luoksenne.+Jos+rakastaisitte+minua,+te+iloitsisitte+siitä,+että+minä+menen+Isän+luo,+sillä+Isä+on+minua+suurempi."><
Ihan+hyvä+tuohon+asti,+mutta:
<>JT+ei+pelkästään+usko+Herraan+Jeesukseen,+vaan+sen+lisäksi+JT+uskoo+Herraa+Jeesusta.+JT+ajattelee+nimenomaan+näin+kuin+tuossa+Raamatun+kohdassa+lukee,+että+Jeesuksen+Isä+on+Jeesusta+suurempi.><
Samoin+tuossa+Jeesus+lupaa+palata,+ei+vuosina+1874+ja+1914,+vaan+paluulupauksen+kuulleiden+seuraajiensa+elinaikana,+lupasi+Jeesus+jopa+ylimmäiselle+papille,+että+tämä+kokee+hänen+paluunsa.++Tämä+Raamatun+kerronta+ei+sitten+kelpaakaan+jehovantodistajille+tai+siis+Vt-hallintoelimelle,+joka+työkseen+raiskaa+Raamattua+ja+jehovantodistajat+nyökyttelevät+hyväksyvästi.
02.01.2019 05:12
valikoivaa++1.1.2019+23:58
<>Jassoo.+Nytkö+ne+arvossa+pidetyt+lähteet+kelpaavat?><
Kolminaisuuskirjanen+on+hilpeä+esimerkki+tarkoitushakuisesta+lainailusta,+taitaa+olla+sisältönsä+suhteessa+eniten+harhaanjohtavia+lainauksia+sisältävä+julkaisu.++Sinänsä+ihmeellinen+asia,+koska+kyseinen+opetus+on+mitä+on,+eikä+sisälly+Vt-liturgiaan
<>Mutta+miten+on+esim.+Jerusalemin+tuhon+ajankohdan+suhteen?><
Aaaa,+mutta+nyt+jt:n+on+puhuttava+toisesta+suupielestä+kun+kyseessä+on+Vt-seuran+opetus.++Mutta+jt:n+harmiksi+Jerusalemin+tuhon+oikea+ajankohta+voidaan+osoittaa+Vt-seuran+omalla+materiaalilla,+koska+ovat+vuosien+varrella+menneet+vahingossa+lainailemaan+historioitsijoilta+hallitusaikoja+ja+–järjestystä.
02.01.2019 05:04
P-H-A++2.1.2019+3:16
<>Vain+sitä+juuri+nyt+mietin,+että+homoseksuaali+saa+olla,+
kunhan+ei+toteuta+taipumustaan,+vanhin+sanoi+minulle.><
Nuoruudessamme+oli+parannuttava+homoseksuaalisuudesta+kenttäilemällä.+tutkimalla+ja+käymällä+kokouksissa,+niin+ja+siis+rukoilua+unohtamatta.++Edelleen+kohtaa+tällä+palstalla+jt-tuntuisia+kommentteja+siitä+kuinka+nimikristityt+hyväksyvät+mm.+homoseksuaalisuuden.
Todellisuudessa+Suomen+Luterilaisen+kirkon+piispojen+vuosien+takainen+julkilausumassa+on+aivan+sama+asenne,+jonka+Vt-seurakin+on+ottanut.
Ja+nuoruuteen+palaamalla+muistan+kuinka+seurakunnassa+oli+homoseksuaali,+jonka+annettiin+olla+rauhassa.++Järjestihän+tuo+mustasukkaisuusdraamankin+kun+sai+toiselta+paikkakunnalta+tulleen+jt:n+muuttamaan+asuntoonsa+alivuokralaiseksi.++Pian+toispaikkakuntalaisen+oli+hankittava+toinen+kortteeri.++Draaman+syy+oli+se+kun+tämä+toispaikkakuntalainen+tapaili+sisaria.
<>Kuinkahan+moni+on+ottanut+vaimon+salatakseen+mieltymyksensä?><
Vaikea+sanoa,+mutta+kun+Kanadaan+nimettiin+Walter+Salterin+jälkeen+maanpalvelijaksi+Englannissa+jo+homoseksuaaliksi+tunnistettu+Percy+Chapman+(aka+Leo+Greenleesin+poikaystävä),+niin+asian+mentyä+liian+pitkälle+annettiin+lopulta+kaksi+vaihtoehtoa.++Joko+monoa+tai+sitten+avioliitto+naisen+kanssa+ja+konttorihommiin.++Percy+valitsi+jälkimmäisen,+ei+varmaan+helppo+valinta.
Tarkistin+tossa+samalla,+niin+WTBTS:n+pääkonttorin+1969+homopuhdistuksessa+43+sai+monoa,+koska+olivat+jalkaväkeä+eikä+eliittiä.++Tutut+kahdet+punnukset+käytössä.
02.01.2019 04:49
23 / 170