Siirry sisältöön
Suomi24
ValikkoSulje

Suomi24-palvelut

  • 24KeskusteluAiheet ja ketjutOlet täällä
  • 24TreffitSeuranhaku
  • 24ViihdeTV ja elokuvat
  • 24ChatJuttele reaaliajassa

Keskustelun aiheet

Kaikki aihealueetAloita keskustelu

Suosituimmat

  • Paikkakunnat
  • Suhteet
  • Yhteiskunta
  • Terveys
  • Viihde ja kulttuuri

Kaikki aiheet A–Ö

  • Ajanviete
  • Ajoneuvot ja liikenne
  • Harrastukset
  • Koti ja rakentaminen
  • Lemmikit
  • Matkailu
  • Muoti ja kauneus
  • Nuoret
  • Paikkakunnat
  • Perhe
  • Ruoka ja juoma
  • Ryhmät
  • SeksiK18
  • Suhteet
  • Suomi24 Blogi ★
  • SuomiAreena
  • Talous
  • Terveys
  • Tiede ja teknologia
  • Työ ja opiskelu
  • Urheilu ja kuntoilu
  • Viihde ja kulttuuri
  • Yhteiskunta

Muuta Suomi24:ssä

  • Lainaa
  • Reseptit
  • Horoskooppi
  • Hyötylinkit

Ohjeet ja palaute

  • Säännöt
  • Opastus
  • Palaute
  • Keskustelu Suomi24:stä
KirjauduRekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki
    Muokkaa profiiliaJulkinen profiiliLuetut ketjutAsetukset
    Kirjaudu ulos
    • Keskustelu
    • Viihde
    • Lainaa
    • Treffit
    • Säännöt
    • Chat

    Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.

    Vahvista
    • Keskustelun etusivu
    • Aiheet listaus
      • Paikkakunnat
        • Suhteet
          • Terveys
            • Viihde ja kulttuuri
              • Yhteiskunta
                Näytä lisää
                • Ajanviete
                  • Ajoneuvot ja liikenne
                    • Harrastukset
                      • Koti ja rakentaminen
                        • Lemmikit
                          • Matkailu
                            • Muoti ja kauneus
                              • Nuoret
                                • Perhe
                                  • Ruoka ja juoma
                                    • Ryhmät
                                      • Seksi
                                        • Suomi24 Blogi ★
                                        • SuomiAreena
                                        • Talous
                                          • Tiede ja teknologia
                                            • Työ ja opiskelu
                                              • Urheilu ja kuntoilu
                                                1. Keskustelu24
                                                2. Hasta_luego
                                                1. Keskustelu24
                                                2. Hasta_luego

                                                Hasta_luego

                                                Hasta_luego profiilikuva
                                                Joulu 2024
                                                Liittynyt 10 v sitten
                                                Muokkaa profiilia
                                                11 aloitusta · 3381 kommenttia
                                                Uusimmat aloituksetAloituksetSuosituimmat aloituksetSuosituimmatUusimmat kommentitKommentit
                                                • Psykhe 6.1.2019 9:42

                                                  <>Koskee muuten myös Hasta_luegoa, vaikka esitän tämän mielipiteeni ajan säästämiseksi tässä yhteydessä. Hasta tosin on alkanut käyttää jo puolen lauseen pilkkomistekniikkaa joka vaikeuttaa entisestään kokonaiskuvan ymmärtämistä ja mahdollistaa alkuperäisen mielipiteen tarkoituksen muuttamisen täysin toiseksi vasta-argumentoinnin takia.><

                                                  Entisenä jehovantodistajana ymmärrän jehovantodistajan vaikeuden oikein hyvin, kun ei ole mitään järjellistä, jolla vastata, niin vika on haettava asian sivusta ja muista kirjoittajista laajasti taiteillen.

                                                  Mulla oli aikoinaan helppoa kun aiheina riitti lähinnä kolminaisuus ja sielun kuolemattomuus, jos jotain juttua yleensäkään syntyi. Yleisesti ottaen mulle riitti kun vaikka kesän korvalla 1963 muisti, että Roomalaiskirjeen 13. luvun esivallat olivat (jälleen) maallisia esivaltoja, alkuvuodestahan oli pitänyt muistaa, että nuo esivallat koostuivat ainoastaan Jehovasta ja Jeesuksesta.

                                                  Silloin ei ollut nettiä, jonka ansiosta Vt-seuran mätä meno on tullut julkiseksi puheenaikeeksi. Samoin rehellisyyteen pyrkineet jehovantodistajat ovat saaneet kasapäin tietoa oppisekoiluista sekä niihin liittyvistä Vt-valheellisuuksista. Netti ei ole yhtä helppo kuin vanha perinteinen kenttäovi, vaan tämän "oven" takana on nippu asiansa osaajia, joiden nähden Vt-valheiden levittely ei suju yhtä leikiten kuin se saattaa sujua useimmilla kenttäovilla, vaihtoi sitten tiuhaan nimmaria tai ei.
                                                  06.01.2019 12:04
                                                • Rosonoomi 6.1.2019 8:49

                                                  <>Niinpä onkin: "Tämä evankeliumi on julistettu kaikille luoduille taivaan alla, ja minusta, Paavalista, on tullut sen palvelija. " (Kol. 1:23)

                                                  Vartiotorni on eri linjoilla.><

                                                  Käytännössä kaikki Raamatun UT:n nimeen "vannovat" ovat samoilla eri linjoilla tässä aiheessa, kukin tyylillään.

                                                  <>Siinä on vuosikymmnet kehuttu "kaikille kansoille julistamisen" täyttyneen lahkon osalta, mutta kuitenkin esim. vartiotornin käännöskielten lukumäärä on sanottu kasvaneen, ikäänkuin vasta nyt sen jälkeen olisi "julistus" täyttynyt, mikä tietysti merkitsee, että aikaisemmin julistus ei ollutkaan täyttynyt, ja tältäkin osin vartiotorni siis valehdellut kautta vuosikymmenten, kun vain asiaa käsitelty.><

                                                  Rehellisyys ja kriittisyys eivät uskontomarkkinoilla ole yleensäkään kovin hyvässä kurssissa. Omien näkemysten valikoiva Raamattuun lukeminen korvaa kriittisyyden ja rehellisyyden.
                                                  06.01.2019 11:41
                                                • Psykhe 4.1.2019 23:27

                                                  Ihan alkuun ihmettelen hieman miksi kyselet minulta asioita postauksessa, joka on vastaus toisen henkilön postaukseen.

                                                  <>Raamatussa ei mainita syntymäpäiviä kuin kahdessa kohtaa.><

                                                  Toki Jobissa on kiistelty kolmaskin.

                                                  <>Kummassakaan juhlijoina ei ole juutalaiset tai kristityt. Kummassakin mainitaan juhlista jotain sellaista joka johtaa tragediaan. Mitä siitä voisi päätellä, Hasta_luego?><

                                                  No minä aloitan päättelyni esimerkiksi siitä millainen merkitys Betel-sanalla on Raamatussa ja millainen merkitys sillä on Vt-seuralle. Seuraavaksi muistelen Raamatussa olevaa Jeesuksen seuraajilleen antamaan petolliseen paluulupaukseen, jonka voisi luonnehtia pitkäikäisimmäksi maailmanlaajuiseksi yhtenäiseksi tragediaksi, joka ei tunnu hetikään päättyvän.

                                                  <>Eipä muuta kuin että JT- lapset jäävät paitsi jostain kivasta.><

                                                  Mutta vastikkeeksi saavat silmät ja suut täyteen Vt-seuran harhaanjohtoa ja suoranaista valehtelua. Vt-seuran kannalta jt-lapset ovat varmaan voitoilla ja sehän riittää jehovantodistajille.

                                                  <>Hasta, jos pidät tärkeimpinä asioina tasa-arvoa ja suvaitsevaisuutta, katsotko asiaa silloin ihmisen vai Jumalan kannalta?><

                                                  Katselen mitä tahansa asiaa jumalan kannalta vasta kun jumalsta on yksikin (1) vakavasti otettava näyttö.

                                                  <>Oletko mielestäsi parempi ihminen kun valehtelet pilteille pelkästään siksi että on perinteitä ja juhlatapoja?><

                                                  Kuten missähän ja mille pilteille?

                                                  <> Katsotko että JT-lapset ovat säälittäviä siksi, että heille opetetaan historiaa ja tutustetaan eri perinteiden alkuperiin?

                                                  Oma kokemukseni on se, että jt-lapselle syötetään vääristeltyä Vt-historiaa ja ja perinteistä tulee mieleen kuinka pinata ja luuau olivat aikoinaan oletetun Jehovan tahdon vastaisia, nyt Jehova ei enää niistä ota pulttia.

                                                  <>Miksi annat kuvan että JT-lapset jäisivät siksi ilman juhlia ja yhdessäolon riemua, vaikka tiedät ihan hyvin itse, ettei niin ole.><

                                                  En nyt tiedä mihin viittaat, mutta kyllä nuoruudessani oli haluamiani yhdessäoloja, joita ei sallittu.

                                                  <> Olet itse säälittävä pieni olento joka nautit valheiden esittämisestä ja käytät niiden tukena jopa pieniä lapsia.><

                                                  Jaa, että sellaista, mihinkähän tuollaisella viittaat?

                                                  <>Raamatun ajanmukaisen dokumentoinnin yhdistäminen Jehovan todistajien pilkkaamiseen on ala-arvoista.><

                                                  En tuostakaan saa kiinni, mutta olen useamminkin todennut, että vaihdan kyllä näkemyksiäni perustellusta syystä.

                                                  <>Se tuskin innostaa sinua tai ketään muutakaan kaltaistasi osoittamaan suvaitsevaisuutta tai tasa-arvoa ketään viholliseksi julistamaasi kohtaan vastoin yleviä periaatteitasi.><

                                                  Jostain kumman syystä tulee mieleen porukka, joka ei ota kuuleviin korviinsa (edes porukan omalla materiaalilla) perusteltua kriitiikkiä. Vaan sitä innokkaammin julistelee asiaa, jonka ydin on kuulijan pian tapahtuva ennenaikainen kuolema, ellei tämä yhdy samoihin harhoihin.
                                                  05.01.2019 22:14
                                                • kaikillekansoille 4.1.2019 14:08

                                                  <>Jeesus käski julistaa evankeliumin kaikille kansoille...><

                                                  Raamatun Jeesus ontoi noin 2000 vuotta sitten kehotuksen julistaa ja noin 2000 vuotta sitten Raamatun Paavali kertoi homman tulleen täytetyksi (Kol. 1:23). Miksi uskovaisille kelpaa tässä aiheessa Raamatun Jeesuksen kehotus, mutta ei Raamatun Paavalin ilmoitus siitä, että kehotettu asia oli hoidettu?
                                                  05.01.2019 21:29
                                                • kummanhevalitsevat 4.1.2019 20:18

                                                  <>Jos Jumalan järjestön edustajat asuvat maan päällä, ja tekevät ennustuksia, niin jokainen niistä käy toteen sekunnilleen...><

                                                  Jos tuo on totta, niin silloin esimerkiksi Raamatun Hesekiel, Jesaja sekä Jeremia eivät olleet jumlansa järjestön edustajia.

                                                  <>Jos he ovat virheellisiä yhdestäkään ennustuksesta, niin silloin he ovat hakoteillä kaikista myöheisimmistäkin valheistaan.><

                                                  No sitten tuolla periaatteella menee Raamattukin samaan hakotie-sarjaan.

                                                  <>Ero johtajissa on se, että heidän johtajansa ei olekkaan JEHOVA, vaan se "toinen mahtava henki-persoona".><

                                                  Jehovasta on yhtä vähän havaintoa kuin mistään muustakaan henkipersoonasta, sen sijaan Vt-seuran hallintoelimestä on.
                                                  05.01.2019 21:24
                                                • ngfdsftyui 4.1.2019 18:33

                                                  <>Meillä on valta ilmoittaa raamatunvastaisuus><

                                                  Tuntuu olevan, mutta jt-termistössä se nimitys onkin totuus. Hyviä esimerkkejä ovat seitsemän ajan laskenta se kolme limittäistä sukupolvea.
                                                  05.01.2019 21:07
                                                • Mikäpästässä 2.1.2019 9:48

                                                  <>Mutta siellä Raamatussa on 5 Moos 18:20-22
                                                  kuin myös ilm. 20:10><

                                                  Mutta kun Raamatussa on pelkkiä vääriä profeettoja omasta takaa, Hesekiel, Jesaja ja Jeremia etunenässä. Puhumattakaan UT:n supervedättäjästä Jeesuksesta. Noiden jakeiden toistelu kertookin siitä mistä Raamatussa on todellisuudessa kyse.
                                                  04.01.2019 01:05
                                                • Japparainen 3.1.2019 11:01

                                                  Ihan vaan aluksi ihmettelen kuinka joku haluaa kommentoida reksiteröityä nimimerkkiä lainaamatta tätä. Se kun helpottaisi kommentoijan löytämistä tästä sekamelskasta, joka sekamelskaisuus on S24:n keskustelualustan johtava ajatus.

                                                  <>Se Jeesuksen käynti
                                                  Kirjassa "Jehovan todistajat - Jumalan valtakunnan julistajia" sanotaan Jeesuksen kehuneen lahkoa, mutta myös moittineen, ainakin joulunvietosta. ><

                                                  Se mitä itse olen asiasta lukenut, niin moittiminen ja puhdistus olivat esimeskiksi Rutherfordin 1922-tuotoksen valossa merkittävintä. Jeesusken varsinainen pelkkä hyväksyvä valintakäynti on uudempaa tuotantoa.

                                                  <>Että Jeesus olisi konkreettisesti koputtanut ovelle...><

                                                  Niinpä, mutta esittämäsi sekasotku ei ole asiallista keskustelua, vaan puurot, vellit ja paellat menevät siinä samalle lautaselle

                                                  <>Kun lahkojohtaja Rutherford kirjoitti taivaan olevan täynnä...><

                                                  Kuten edeltäjänsä teki jo aiemmin.

                                                  <>Unennäöksi on siis katsottava.><

                                                  Sitähän se uskonnollisuus on siinä missä henkilökohtainen uskokin.

                                                  <>Eikös Muhammad sanellut Koraania...><

                                                  Kalevalaamme unohtamatta.
                                                  03.01.2019 22:52
                                                • Hetteikköä 3.1.2019 10:22

                                                  <>-Jos vartiotorniuskontoa tosiaan pitää omana uskontonaan...><

                                                  Muiden jossittelusta en tiedä, itse pidän järjestäytyneen uskonnon olevan oma toimijansa uskontomarkkinoilla ja parhaimmillaan niitä on laskettu semmonen 33 000 kappaletta.

                                                  <>Mutta Raamatusta jutut ovat kaukana, ei lahkoa tuntematon voi yhdistää Raamattuun, Jeesukseen, noita 1914 -juttuja, voideltuja, ><

                                                  Yhtä kaukana ovat kaikki kilpailijatkin, Raamatun Jeesus lupasi palata noin 2000 vuotta sitten, petti seuraajansa, ei palannut.
                                                  03.01.2019 22:35
                                                • Oksanainen 3.1.2019 10:48

                                                  <>-Se valehtelu on lahkoslangilla teokraattinen sodankäynti. ><

                                                  Sama sodankäyntityyli tuntuu olevan laajemminkin käytössä uskontomarkkinoilla.

                                                  <>Valehtelu on myös todistajalle tyydytyksen lähde. ><

                                                  Epäilen tuota. Käsittääksenni valehtelu kyllä särähtää jt:n sisimmässä, mutta hän kokee valehtelun oikeutetuksi, koska firman imago edellyttää sitä.
                                                  03.01.2019 22:19
                                                • fariseus_olet 3.1.2019 0:53

                                                  <>Pidä sitten Raamattua ohjekirjanasi.<>

                                                  Samoin tosi kristitty voi juoda myrkkyä ja käsitellä myrkkykäärmeitä, vieraiden kielien puhumista unohtamatta. Kunhan vaan pitää mielessä kaikki Raamatun kuvailemat erityiset ominaisuudet, niin kyllä se tosi kristillisyys sieltä löytyy jos on löytyäkseen.



                                                  Milloin olet viimeksi voidellut sairaan öljyllä? Tai karkoittanut pahan hengen? Tai pitänyt miekkaa mukanasi? Näihin sentään on suora Raamatun kehoitus, ei tarvitse hakea vihjeitä Vt-seuran lasit päässä.

                                                  Mitään järjellistä perustetta syntymäpäivien kieltämiselle ei ole, Raamattu ohjekirjana tai ilman. Jt-lapsia käy sääliksi, kun he jäävät syntymäpäiväjuhlista ulkopuoliseksi. Syntymäpäivät ovat lisäksi tasa-arvoinen juhla, kun jokainen saa olla päivänsankari vuorollaan.
                                                  03.01.2019 01:50
                                                • Stauros 2.1.2019 4:26

                                                  <>Oho nyt meni vakavaksi kun hätiin hälytettiin kaikkien kuulopuheiden ja juorujen erikoismies hasta_luego ja hänen kymmenen avustajahuutelijansa taustakuoro. ><

                                                  Olen jollain lailla otettu salaliittoteorialuontoisesta olettamastasi. Minut on kaksi (2) kertaa pyydetty avuksi kahdelle (2) minulle aiemmin vieraalle palstalle. Molemmista on sellainen noin 10 vuotta aikaa ja vierailuni olivat lyhytaikaisia.

                                                  Kun nyt viittaat kuulopuheisiin ja juoruihin, niitä tarkemmin osoittamatta, niin olet jälleen vaikeuksissa tehokertoimesi kanssa. Minua ei tälle tälle S24-forumille ole kukaan pyytänyt yhtään mihinkään avuksi muuta kuin tällä forumilla avoimesti ja siitä on vuosia, olin silloin omalla nimelläni. Ja miksi yleensä olisivatkaan jt-lyriikan torppaa mennen tullen paremminin moni muu kirjoittaja.

                                                  Ja ihan vaan pari asiaa, jotka sulta jää kaiken aikaa huomiotta. Vt-seuran opillinewn peruskivi on 1914 ja sen väitetty raamatullisuus. Tällä hetkellä opillinen tilanne on se, että Vt-seura seisoo tai kaatuu, riippuen siitä miten oppisorvaamo toimii. Miksi kartat noiden raamatuulliseksi väitettyjen perustelujen käsittelyä? Olen jo vuosia sitten edesmenneen hyvän ystäväni RAMin kanssa luvannut palata salille juttelemaan tarkemmin kunhan ensin 1914-profeetallisuus osoitetaan. Nyt toki kuvaan on tullut Jeesuksen aikalaissukupolvesta johdetut kolme sukupolvea, jolle olisi mielenkiintoista saada järkeenkäyvä perustelu ennen salin kynnyksen ylitystä.

                                                  Minulle aikoinaan soittanut vanhin (AH) kun lupasi minulle instant paluun aikoinaan, mutta ei halunnut keskustella yhtään ollenkaan lainkaan mitään siitä kuinka totuus kestää koettelun näissä raamattunumerologiakisoissa. Itse asiassa en voi edes olla varma, että tehokerroinopetusta tarjonneena et olisi nuoruudenystäväni AH.

                                                  Minä olen valmis keskusteluun, jos olet AH, puhelinnumeroni on edelleen sama.
                                                  03.01.2019 01:40
                                                • Ihmettilijä 2.1.2019 16:12

                                                  <>Puhuin Jehovan todistajalle, hän ei tiennyt mitään Australian eikä muidenkaan maiden pedofilia oikeudenkäynneistä.

                                                  Miten heidät voidaan pitää näin pimennossa vai valehteliko hän minulle. ><

                                                  Kumpikin on mahdollista, asia on tiedossa jollain tasolla, koska minulle jehovantodistaja vastasi: "Jos tuo sitten on totta".

                                                  <>Puhuvatkohan Jehovan todistajat keskenään näistä asioista.><

                                                  Aivan varmasti osa kesksutelee tuollaisista asioista. UN/DPI/NGO-liitännäisjäsenyyden jälkeen toin asian esille jehovantodistajalle, jonka kysymys oli hieman yllättävä: "Mistä olet kuullut tästä?" Kerroin sen olevan netissä kaikkialla, jolloin jt kysyi tarkempaa nettiosoitetta. Lopputulema oli se, että jt myönsi WTBTS:n UN/DOI/NGO-liitännäisjäsenyyden ja kertoi, ettei hallintoelin määrää mitä hän uskoo, vaan hän uskoo yksin Raamattuun.

                                                  Eli jehovantodistaja kykenee sujuvasti valehtelemaan kerta toisensa jälkeenkin. Kun sama jt pääsi vauhtiin, niin valehteli myös, ettei Vt-seura opeta, että ainoastaan jehovantodistajilla on mahdollisuus säilyä hengissä pian kohtaavassa maailmanlopussa.

                                                  Uskontomarkkinoilla on sen verran savolainen meno ja meininki, että vastuu on täysin kuulijalla.
                                                  03.01.2019 00:24
                                                • <>Eli kyseinen oppilyriikka voitiin sävelletää ja sanoittaa vasta kun Jeesuksen paluuvuodeksi oli vaihdettu vuoteen 1914. ><

                                                  Mielenkiinnosta tarkistelin asiaa hieman ja toistaiseksi tulin siihen tulokseen, että kyseinen opetus tuotiin uskontomarkkinoille 1950-luvun puolivälissä, mutta siinä vaiheessa vielä se oli Jehovan ja Jeesuksen suorittama puhdistus. Ilmeisimmin tuo Jeesuksen kuuluisa tupatarkastus ja hyväksyntä - sanamuoto on 1963 Babylonkirjasta. Samalla tapahtui 1918=>1919 muutos.
                                                  03.01.2019 00:05
                                                • meikämasa2.0++2.1.2019+22:37<>EDELLYTYS+on+se,+että+oot+välilöissä+näiden+kanssa,+jotka+paasaa+"jehovan+järjestön+yhteydessä"+sitä+ja+tätä.><Eräs+tärkeä+edellytys+sille,+että+pääsee+korkeammalle+nokkimisjärjestyksessä+on+taito+valehdella+vakavalla+naamalla.++Se+on+ollut+tarpeen+esimerkiksi+silloin+kun+henkitoreissaan+ollutta+1914-sukupolvea+tekohengiteltiin+kp:n+tahoilta+vanhinten+kokouksessa+valehtelemalla,+ettei+Vt-seura+ole+koskaan+opettanut+ymmärrysikävaatimusta+vuoden+1914+suhteen.++No+jokainen+vähänkään+hereillä+ollut+vanhin+tiesi+tuon+valheeksi,+mutta+en+ole+kuullut+kenenkään+siihen+puuttuneen+ääneen.++Eli+toinen+edellytys+on+pitää+turpa+kiinni+silloin+kun+hengellisen+ravintoketjun+nokkimisjärjestyksessä+ylempänä+oleva+valehtelee.+Tuoreempi+esimerkki+oman+järjenkäytön+stumppaamisvaatimuksesta+on+pedofiliasaralta,+jolloin+uhrin+parasta+ajatellut+vanhin+sai+moitteet+kun+potki+aisan+yli.<>Sitten+tämän+esim.+10-20+vuotta+kestävän+projekstin+jälkeen+hörppää+viiniä+ja+haukkaa+leipää+muistonvietossa+kevään+kynnyksellä.+Sen+lisäks+sun+pitää+olla+VANHA.><Ihmeen+laajasti+täälläkin+viitataan+kahden+sukupolven+oppiin,+vaikka+kyse+oli+jo+opin+sävellysvaiheessa+kolmen+(3)+sukupolven+opista.++FF+golas+1992-12-22+ja+FF+on+ollut+ajallinen+mittapuu+pääkonttorista+annetuissa+puhelinvastauksissa+aiheen+suhteen.++Jos+kovin+tiukille+asian+vetää,+niin+voidelluksi+”kakkossukupolveen”+oli+ilmoittauduttava+hörppimällä+ensimmäisen+kerran+viimeistään+kevään+kevään+1992+karkeloissa.++Kevään+1993+karkeloissa+ekan+snubin+ja+korpun+ottanut+on+paarialuokan+voideltu,+eli+kolmatta+sukupolvea,+joilla+Vt-seuran+mukaan+isopyörä+hankaa+otsaluuhun.Paariavoideltujen+moittiminen+on+moraalisesti+ala-arvoista,+koska+voideltujen+määrä+lähti+nousuun+jo+1960-luvulle+tultaessa,+jolloin+vuosittainen+poistumaprosentti+lähti+laskuun.++Oppisorvarit+ilmeisesti+puristelivat+skrebbanoitaan+toivoen+”taudin”+paranevan+itsekseen.++Asiaan+tartuttiin+vasta+kun+voideltujen+määrä+lähti+kunnolla+lukumääräiseen+kasvuun.++Vuonna+1978+voideltuja+oli+9762+(1994+oli+matalin+luku+8617),+jonka+jälkeen+2008+oli+luku+jälleen+9986.++Kolme+vuosikymmentä+oli+tilanne,+joka+oli+täydessä+ristiriidassa+sen+kanssa+mitä+jäsenistölle+esitettiin.Vt-seuralle+numerot+ovat+rakkaita,+joten+oppisorvarit+tiesivät+aivan+varmasti+tilanteen+oikein+hyvin+jo+1950-luvun+lopussa,+mutta+eivät+tehneet+mitään,+niinpä+homma+levisi+käsiin+viimeistää+2016,+jolloin+kasvuprosentti+edellisestä+vuodesta+oli+huimaavat+18,69+%.Miksi+kasteelle+meneviä,+joista+lähes+kaikki+ovat+hyvän+tahdon+ihmisiä,+ei+siis+”aikuisten+oikeita”+jehovantodistajia,+kuulustellaan+kastekelpoisiksi?++Eikös+voidellulla+ole+opillisesti+huomattavasti+merkittävämpi+asema,+joka+edellyttäisi+vielä+tiukempaa+valvontaa+pätevyydestä?02.01.2019 23:57
                                                • Ihmetystäkerrakseen 2.1.2019 20:53

                                                  <>Jeesuksen kasteesta 3.5 vuoden päästä tapahtui jotain, en tiedä mitä mutta sama 3.5 vuotta Jehovan todistajat laskevat 1914 syksystä ja mennään vuoden 1918 puolelle jolloin Jeesus vapautti todistajansa väärästä uskonnosta.><

                                                  Pienintäkään osoitusta Raamatun Jeesuksen näkymättömästäkään käynnistä jolloinkin nykyaikana jossain, ei ole olemassa. Sen sijaan Vt-seuran mielikuvituksellinen oppilyriikka menee tätä rataa:

                                                  1963 suomenkielellä julkaistussa kirjassa viitataan sekä Raamatun puhtaan totuuden tarjoilukanavaan että jumalan virkamääräykseen ja esitetään sellaisen puuttuvan muilta kuin jehovantodistajilta:

                                                  ”Mikä on Jumalan ’kanava’ puhtaan Raamatun totuuden tarjoilemiseksi? Tämä kysymys aiheutti kiivaan sanasodan. Uskonnolliset papit tuomitsivat C.T. Russelin ja häneen liittyneen jäännöksen sivistymättömiksi vääriksi profeetoiksi, joilla ei ole jumaluusopillista koulutusta. ’Uskollinen ja ymmärtäväinen palvelija’-luokka osoitti taas puolestaan rohkeasti, ettei kristikunnan papeilla ole Jumalan todellista virkamääräystä olla hänen saarnaajiaan ja että he eivät ole Jumalan hengellä voideltuja evankeliuminpalvelijoita.” (Pyhitetty olkoon sinun nimesi, sivu 315)

                                                  Katsotaan mitä Vt-seura ilmoittaa raamatuntutkijoiden yhteysajankohdaksi Raamatun puhtaan totuuden tarjoilukanavaan ja miten raamatuntutkijat havaitsivat jumalan virkamääräyksen:

                                                  ”Raamatun ennustusten, myös Jeesuksen oman viimeisiä päiviä koskevan ennustuksen, huolellinen tutkiminen paljastaa, että ‘Herran päivä’ alkoi historiallisena vuotena 1914, tosiaan tämän sukupolven aikana! Niinpä juuri vuonna 1914 Jeesus palasi näkymättömänä, ilman suuria julkisia eleitä ja vain hänen uskollisten palvelijoidensa tietäessä hänen paluustaan. Tuona vuonna Jehova antoi Jeesukselle käskyn hallita vihollistensa keskellä.” (Vartiotorni 15. toukokuuta 1991 sivu 9)

                                                  Tuosta lainauksesta herää kysymys, onko tuo - Raamatusta huolellisesti tutkittu - teksti niin yltiörehellistä, että siinä myönnetään jonkun toisen ryhmän edustavan Jeesuksen uskollisia palvelijoita? Vai onko tuo - Raamatusta huolellisesti tutkittu - teksti on niin yltiövalheellista, että Vartiotorniseura vääristelee oppihistoriaansa, johon se kehottaa jehovantodistajia tutustumaan?

                                                  Kysymysasettelua voi lähestyä esimerkiksi sen tosiasian pohjalta, että opillisesti Jeesus oli palannut raamatuntutkijoille jo 40 vuotta aiemmin ja tuosta vuodesta (1874) lähtien oli myös eletty Kristuksen milleniumissa. Vartiotorniseuran oman ilmoituksen mukaan vuosi 1914 tuli Jeesuksen opilliseksi paluuvuodeksi vasta vuonna 1943: Eli kyseinen oppilyriikka voitiin sävelletää ja sanoittaa vasta kun Jeesuksen paluuvuodeksi oli vaihdettu vuoteen 1914.

                                                  <>En kyllä ymmärrä koko asiaa.><

                                                  Mitään vahinkoa ei synny, koska kyseessä on pelkkä perusteeton uskonnollinen väite.
                                                  02.01.2019 22:11
                                                • P-H-A 2.1.2019 5:37

                                                  <>Olet alkanut käyttää sanaa, joka sai minut pelkäämään veljeäni.
                                                  Ja karttamaan miehiä yleensä ja nyt Jehovan todistajia erikoisesti.><

                                                  Olen käyttänyt sitä aika ajoin jo vuosia, minusta se soveltuu oikein hyvin totaaliseen tai laajamittaiseen tärväämiseen vrt. raiskio.

                                                  <>Voi hyvin jatkossa.><

                                                  Ainakin panen parastani:

                                                  https://www.kielitoimistonsanakirja.fi/netmot.exe?Opt=256&ListWord=panna@@1_5&SearchWord=parempi@@_7&dic=1&page=results&UI=fi80

                                                  #502.01.2019 06:03
                                                • Raamattu_sen_sanoo 2.1.2019 0:09

                                                  <>Raamatusta evankeliumi Johanneksen mukaan 14. luvusta:

                                                  "Kuulittehan, mitä sanoin: minä menen pois, mutta tulen taas teidän luoksenne. Jos rakastaisitte minua, te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän luo, sillä Isä on minua suurempi."><

                                                  Ihan hyvä tuohon asti, mutta:

                                                  <>JT ei pelkästään usko Herraan Jeesukseen, vaan sen lisäksi JT uskoo Herraa Jeesusta. JT ajattelee nimenomaan näin kuin tuossa Raamatun kohdassa lukee, että Jeesuksen Isä on Jeesusta suurempi.><

                                                  Samoin tuossa Jeesus lupaa palata, ei vuosina 1874 ja 1914, vaan paluulupauksen kuulleiden seuraajiensa elinaikana, lupasi Jeesus jopa ylimmäiselle papille, että tämä kokee hänen paluunsa. Tämä Raamatun kerronta ei sitten kelpaakaan jehovantodistajille tai siis Vt-hallintoelimelle, joka työkseen raiskaa Raamattua ja jehovantodistajat nyökyttelevät hyväksyvästi.
                                                  02.01.2019 05:12
                                                • valikoivaa 1.1.2019 23:58

                                                  <>Jassoo. Nytkö ne arvossa pidetyt lähteet kelpaavat?><

                                                  Kolminaisuuskirjanen on hilpeä esimerkki tarkoitushakuisesta lainailusta, taitaa olla sisältönsä suhteessa eniten harhaanjohtavia lainauksia sisältävä julkaisu. Sinänsä ihmeellinen asia, koska kyseinen opetus on mitä on, eikä sisälly Vt-liturgiaan

                                                  <>Mutta miten on esim. Jerusalemin tuhon ajankohdan suhteen?><

                                                  Aaaa, mutta nyt jt:n on puhuttava toisesta suupielestä kun kyseessä on Vt-seuran opetus. Mutta jt:n harmiksi Jerusalemin tuhon oikea ajankohta voidaan osoittaa Vt-seuran omalla materiaalilla, koska ovat vuosien varrella menneet vahingossa lainailemaan historioitsijoilta hallitusaikoja ja –järjestystä.
                                                  02.01.2019 05:04
                                                • P-H-A 2.1.2019 3:16

                                                  <>Vain sitä juuri nyt mietin, että homoseksuaali saa olla,
                                                  kunhan ei toteuta taipumustaan, vanhin sanoi minulle.><

                                                  Nuoruudessamme oli parannuttava homoseksuaalisuudesta kenttäilemällä. tutkimalla ja käymällä kokouksissa, niin ja siis rukoilua unohtamatta. Edelleen kohtaa tällä palstalla jt-tuntuisia kommentteja siitä kuinka nimikristityt hyväksyvät mm. homoseksuaalisuuden.

                                                  Todellisuudessa Suomen Luterilaisen kirkon piispojen vuosien takainen julkilausumassa on aivan sama asenne, jonka Vt-seurakin on ottanut.

                                                  Ja nuoruuteen palaamalla muistan kuinka seurakunnassa oli homoseksuaali, jonka annettiin olla rauhassa. Järjestihän tuo mustasukkaisuusdraamankin kun sai toiselta paikkakunnalta tulleen jt:n muuttamaan asuntoonsa alivuokralaiseksi. Pian toispaikkakuntalaisen oli hankittava toinen kortteeri. Draaman syy oli se kun tämä toispaikkakuntalainen tapaili sisaria.

                                                  <>Kuinkahan moni on ottanut vaimon salatakseen mieltymyksensä?><

                                                  Vaikea sanoa, mutta kun Kanadaan nimettiin Walter Salterin jälkeen maanpalvelijaksi Englannissa jo homoseksuaaliksi tunnistettu Percy Chapman (aka Leo Greenleesin poikaystävä), niin asian mentyä liian pitkälle annettiin lopulta kaksi vaihtoehtoa. Joko monoa tai sitten avioliitto naisen kanssa ja konttorihommiin. Percy valitsi jälkimmäisen, ei varmaan helppo valinta.

                                                  Tarkistin tossa samalla, niin WTBTS:n pääkonttorin 1969 homopuhdistuksessa 43 sai monoa, koska olivat jalkaväkeä eikä eliittiä. Tutut kahdet punnukset käytössä.
                                                  02.01.2019 04:49
                                                Edellinen
                                                Sivu 23 / 30

                                                Siirry sivulle

                                                • 1
                                                • 2
                                                • 3
                                                • 4
                                                • 5
                                                • 6
                                                • 7
                                                • 8
                                                • 9
                                                • 10
                                                • 11
                                                • 12
                                                • 13
                                                • 14
                                                • 15
                                                • 16
                                                • 17
                                                • 18
                                                • 19
                                                • 20
                                                • 21
                                                • 22
                                                • 23
                                                • 24
                                                • 25
                                                • 26
                                                • 27
                                                • 28
                                                • 29
                                                • 30
                                                Seuraava

                                                Osallistu keskusteluun

                                                • Elämäni biisi vieraat la 24.10. - Yksi vieras on suomalaisten super-suosikki9

                                                  Lauantaina 24.10. sinisille sohvalle istahtaa totutusti viisi vierasta. Nyt tiedossa on varsin viihdyttävä vierasjoukko, kun vieraita on vahvasti sekä urheilun että viihteen saralta. Katso, ketkä ovat mukana: https://ww…

                                                • Jippu kärsii alkoholismista ja riippuvuuksista mm. sokerikoukku oli vahva19

                                                  Meri-Tuuli Elorinne alias Jippu on suomalainen laulaja-lauluntekijä, joka kasvoi taiteilijakodissa. Jipun elämää ovat värittäneet erilaiset riippuvuudet. Jippu on puhunut avoimesti alkoholismistaan ja sokeririippuvuudes…

                                                • Mietteitä kesäajan päättymisestä50

                                                  ja kellon siirrosta. Elämme yhden tunnin uudelleen. Siirrämme kellot kesään. Illat pimenee nopeammin. Nytkin jo tuntuu, että kuuden aikaan alkaa jo olee yä. Mullon joku sisäinen tumma laiskuus, väsymys... &gt;, se vaan …

                                                • Aivovammasta kärsivä Janne Saarinen avoimena - Nämä isot haasteet TTK-parketilla0

                                                  Näyttelijä, juontaja Janne Saarinen on tehnyt vaikuttavan matkan Tanssii Tähtien Kanssa -kisassa. Saarinen aloitti muutama vuosi sitten ratakelkkailun. Hän loukkaantui vakavasti harjoituksissa Norjan Lillehammerissa vuo…

                                                • Ansiosidonnainen on täysi vitsi nykyään, toimeentulotuen tasoa285

                                                  Olet ehkä maksanut kuukausittain siitä etä jos jäät työttömäksi sinulla olisi enemmän turvaa. Nykyään ansuosidonnainen on romutettu. Summa on lähes sama kuin perustoimeentuloa saavilla. Saat 100% ansiopäivärahaa 2kk ja …

                                                Suomi24 Viihde

                                                • TTK: Katri Riihilahti lataa suoraa tekstiä Nico-oppilaasta: "Ottaen huomioon Nicon asenne..."Katri Riihilahti tanssii uudella Tanssii Tähtien Kanssa kaudella Nico Lingmanin kanssa.
                                                • Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 24.10. – Yksi vieras on suomalaisten super-suosikkiElämäni biisi -suosikkisarjassa on vuorossa jo 7. livelähetys.
                                                • TTK-Linda Sällströmin tyttöystävä paljastui – Tässä on mysteerirakasLinda Sällström on mukana Tanssii Tähtien Kanssa -kisassa.

                                                Stara

                                                • Euroopan tuleva kulttuuripääkaupunki löytyy Välimeren saareltaMaltan pääkaupunki Valletta on monelle matkailijalle tuttu. Muutaman vuoden kuluttua
                                                • HBO:n suosikkisarja Girls saa jatkoa 10 vuoden jälkeenSuosittu HBO-sarja Girls päättyi vuonna 2017 kuudennen tuotantokautensa jälkeen. Nyt
                                                • Kukkalähettinä esiintynyt huijari kiinni – 20 epäiltyä rikostaKukkalähettinä esiintyneeseen henkilöön liittyvän rikoskokonaisuuden tutkinta on valmistumassa Lounais-Suomen poliisilaitoksen

                                                Etkö löytänyt etsimääsi?

                                                Aloita keskustelu
                                                Suomi24

                                                Suomen suurin keskustelupalvelu

                                                Palvelut

                                                • 24Keskustelu
                                                • 24Treffit
                                                • 24Viihde
                                                • 24Chat
                                                • Hyötylinkit
                                                • Reseptit
                                                • Horoskooppi
                                                • Lainaa

                                                Ohjeet ja palaute

                                                • Palautelomake
                                                • Opastus
                                                • Säännöt
                                                • Keskustelu Suomi24:stä

                                                Kaupallinen yhteistyö

                                                • Auto1 Vaihtoautot
                                                • TV-ohjelmat
                                                • Sanakirja
                                                • Tietosuojaseloste
                                                • Käyttöehdot
                                                • Evästeasetukset

                                                © 2026 Suomi24, osa City Digitalia