Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Hasta_luego
profiilit
Hasta_luego
Hasta_luego
Vapaa kuvaus
Aloituksia
11
Kommenttia
3381
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
P-H-A++2.1.2019+2:36
<>Kun+ryhmä+keskustelee+Raamatusta,+niin+aina+porukan+"johtajatyyppi"+ottaa+
Raamatun+kuin+ruoskaksi,+jolla+alkaa+lyödä+toisia,+usein+rauhassa+oleviakin.
Sitä+"järjestäytynyt+uskonto"+alkaa+toteuttaa+heti+suunnitellen+valtaansa.
Tai+sitten+se+manipulointi+ja+kiristys+saadakseen+oman+tahtonsa+läpi.
Sen+tähden+kammoan+kaikkia+ryhmiä.><
Noin+se+menee+uskonnoissa,+koska+ne+ovat+hallinnan+välineitä.
<>Miten+ihmeessä+joku+voi+olla+sellainen:"Meitä+uskovia+Jumala+rakastaa!
Teitä+uskottomia+Hän+ei+edes+tunne!+Te+tulette+tuhoutumaan!"+
Jos+Jumalalla+on+hippusta+tunnetta,+Hän+oksentaa+omahyväiset+pois.><
Nähdäkseni+tilanne+olisikin+aivan+erilainen+jos+jonkin+sortin+jumala+olisi+olemassa,+vaikka+sitten+jokaisella+liikkeellä+ikioma.
<>Tai+sitten+tuo+auktoriteettinen+"Paalu"...><
Odottelen+uutta+nimmarinvaihtoa.
<>Olen+lukenut+jonkun+kirjan+näistä+Australian+alkuasukkaista.
Heidän+elämäntavastaan+ja+yrittänyt+omia+niistä+jotain.><
Sitten+on+niitä+harmittavia+epäkohtia,+jotka+lienee+suurelta+osalta+johtuvat+reservaatteihin+sulkemisesta.++On+eri+säännöt+reservaatin+sisällä+ja+aidan+ulkopuolella.
<>Varsinkin+luonnossa+liikkuessa+voi+osoittaa+arvostuksen+henkeä.><
Ihminen+on+jollain+tavallaan+saumaton+osa+luontoa,+mutta+teollistuminen+on+”venyttänyt”+tuota+saumattomuutta.++Hyvä+koe+tai+mittari+voisi+olla+mitä+kaikkea+tarvitsee+minimissään+mukaansa+jos+tarkoitus+on+olla+muutama+yö+metsässä.
<>Minulle+on+tullut+aina+veljeni+mieleen+sinun+tavastasi+puhua.><
Varmaan+jotain+samaa,+mutta+havaintoni+mukaan+meillä+fyysistä+väkivaltaa+koin+ainoastaan+minä+ja+sekin+tuli+jt-mutsin+puolelta.
02.01.2019 04:22
Stauros+31.12.2018+3:05
<>Vastaan+lyhyesti+ensin+esittämääsi+pelastusdilemmaan.+On+todennäköisempää+että+pelastuu+järjestön+sisäpuolella.><
Kertoisitko+miten+tuo+on+”todennäköistä”+Vt-seuran+opetus+on+näiden+viitteiden+valossa:++Vartiotorni+15.+helmikuuta+1976+sivu+85,+Sinä+voit+elää+ikuisesti+paratiisissa+maanpäällä+1983+sivu+255,+Elossa+säilyminen+uuteen+maahan+1984+sivut+92+ja+96,+Elossa+säilyminen+uuteen+maahan+1984+sivu+124,+Vartiotorni+1.+syyskuuta+1989+sivu+19,+Vartiotorni+1.+joulukuuta+1999+sivu+18,+Vartiotorni+1.+elokuuta+2000+sivu+21,+Vartiotorni+15.+tammikuuta+2006+sivu+6+ja+Vartiotorni+15.+toukokuuta+2006+sivu+23.++(Olin+valmis+lainaamaan+tekstit,+mutta+merkkiraja+täyttyi.++Oletan+sinun+käsittävän+tilanteesi+toivottomuuden+ilman+tekstilainauksiakin.)
<>Ei+ole+muuta+järjestöä+tai+uskontoa,+joka+perustaisi+uskonsa+niin+tarkasti+Raamatun+ohjeistukseen+(tämä+on+mielipiteemme+eikä+sitä+muuteta+ulkopuolisten+erikoisilla+"poikkeusjakeilla"+tai+käännöskukkasilla).+Jumala+käyttää+vain+yhtä+kanavaa+pelastuksen+saamiseen+kuten+Nooan+tapauksessa.+Ei+ollut+arkkien+armadaa+vaan+yksi+arkki+ja+pelastuneita+"vain+muutama".><
Jokin+tuossakin+ontuu+kun+”tarkasti+Raamattuun”+perustuva+vuosi+1914+on+Raamatun+raiskaamista.++Ei+ihme,+etteivät+jehovantodistajat+lähde+nolaamaan+itseään+puolustelemalla+yksityiskohtaisemmin+tuota+raamatunraiskaamista.
<>Tämä+on+selkeä+opetus.+Jos+haaveilee+Jumalan+hyväksynnästä,+se+onnistuu+varmimmin+järjestön+sisällä.+Jeesuskin+puhui+yhdestä+paimenesta+ja+yhdestä+laumasta+joka+tuo+esille+sen,+että+lauma+on+yhtenäinen.><
Mutta+kun+Vt-seuralla+on+(nykyään+ainoastaan)+kaksi+laumaa,+joista+toiselle+on+kirjoitettu+Raamatun+UT,+toista+se+ei+niinkään+(teoriassa)+koske.++Se+paarialuokka+oli+aluksi+taivaspaikkalainen+ja+rekrytoitu+ajatuspoliisiksi,+eikä+heillä+ollut+taivaassa+kuolemattomuutta.++Sitten+vuonna+1935+heidän+sekin+halpa+taivastoivo+vietiin+ja+heille+luvattiin+maallinen+paratiisi+heidän+eliaikanaan,+toistan:+heidän+elinaikanaan.++Tämä+paarialuokka+ei+ollut+pariin+vuoteen+kelvollinen+olemaan+edes+läsnä+muistonvietossa.
Ei+tunnu+ihan+yhdeltä+laumalta+kun+asiaa+hieman+pinnalta+raapaisee.
<>Toisaalla+Jeesus+puhuu+lampaista+ja+vuohista+joka+taas+tuo+esille+selvän+jaon+pelastuviin+ja+tuhoutuviin.+Mikäli+tietoa+on+saatavissa+mutta+toistuvasti+torjuu+mahdollisuuden+hankkia+sitä+(se+viittaa+siis+siihen+ettei+halua+nähdä+vaivaa+hengellisen+tietoisuutensa+takia)+ei+pelastu.+Mikäli+tietoa+on,+mutta+ei+toimi+sen+mukaan,+ei+pelastu.><
Useampikin+saattaisi+ajatella,+että+tieto+on+Raamatussa,+ei+Vt-materiaalissa.++Hyvänä+esimerkkinä+Jeesuksen+lupaus+aikalaisilleen,+jotka+eivät+voineet+Jeesuksen+sanojen+mukaan+kadota+(ylipappia+myöten),+ennen+kuin+Jeesus+palaa.++Nyt+nuo+Jeesuksen+aikalaiset++aka+sukupolvi+ovat+jehovantodistajille+jo+kolme+sukupolvea.++Eka+heitti+lusikan+nurkkaan+FF:n+myötä,+toka+oli+heittäytynyt+voidelluksi+ennen+kuin+FF+potkaisi+tyjää+ja+kolmas+paarialuokka+ovat+mielenvikaisia+kun+heittäytyivät+voidelluiksi+vasta+kun+FF+golasi.
Mutta+kun+hauskuus+ei+lopu+vielä.++Russelille+tuo+sukupolvi+oli+tavallisia+sukankuluttajia+välillä+1878-1914.++Rutherfordille+sukupolvi+oli+voideltuja,+sitten+vuodesta+1942+oli+taas+kyse+sukankuluttajista,+kunnes+2000-luvulla+otettiin+taas+käyttöön+voidellut,+mutta+kolmena+eri+luokkana.
<>Järjestön+sisälläkään+ei+ole+varmaa+pelastusta.><
Näin+on,+mutta+pelastusvarmuutta+auttaa+jos+on+vaikka+vaan+homoseksuaalina+hallintoelimessä.++Pääkonttorin+homopuhdistuksessa+jalkaväki+sai+lähteä,+Greenlees+siirrettiin+erikoistienraivaajaksi+Georgiaan+ja+Chitty+alennettiin+konttorihommiin.++Siitä+voi+kukin+sitten+muistella+mikä+taho+Vt-seuran+mukaan+nimittää+hallintoelimen+jäsenet.
02.01.2019 00:25
EnHyväksyJT-läisiä+1.1.2019+18:22
<>Kysymys+tässä+JT:+läisille+miksi+te+käännytätte+niitä+ihmisiä+jotka+ovat+jo+uskontoon+kuuluvia+ja+heillä+on+oma+uskonsa+?+Mikä+ero+teidän+uskonlahkollanne+muihin+uskontoihin?+Pidättekö+muita+uskontoja+jotenkin+vääränä+ja+siksi+halveksitte+heitä+?+Onko+muut+uskontoihin+kuuluvat+pakanoita+ja+tulijärviin+joutuvia+demonien+uhreja+joita+te+muka+sitten+yritätte+pelastaa+johonkin+omaan+lahkoonne+kuuluviksi?<>
Oikein+hyviä+havaintoja,+joiden+pohjalta+jää+kysymys+miksi+länsimaiset+uskonnot+yleensäkin+lähettävät+porukkaa+kauppaamaan+kaukomaille+omia+taikauskojaan?++Jos+kaukomaiden+taikausko+katsotaan+vääräksi+taikauskokksi,+niin+kyllä+kai+naapurinkin+erilainen+taikausko+on+sitten+väärää+taikauskoa+kun+naapuria+taivutellaan+toiseen+taikauksoon.
01.01.2019 21:16
P-H-A+1.1.2019+18:43
<>Jossain+minun+isojen+korvieni+välissä+niillä+ajatusradoilla+sykähtää+pieni+kipinä:
"Hasta"+on+ihan+oikeassa!><
Kriittisessä+keskustelussa+kyse+ei+lähtökohtaisesti+ole+oikeassa+olemisesta,+vaan+esitettyjen+väitteiden+luoitettavuuksista+käsillä+olevan++asian+suhteen.
<>Varsinkin+Psalmeja,+Sananlaskuja+jne.+lukiessa.
En+viitsi+ärsyttää+sinua+tällaisella+enempää.><
Jospa+minä+ärsytänkin+sinua+mainitsemalla,+että+Psalmit+olivat+virsiä,+miksi+ne+on+korvattu+”henkeyttämättömillä”+valtakunnanlauluilla?++Osa+Salomon+sananlaskuista+on+egyptiläisiltä+kopioitua+kansanviisautta,+mitä+se+kertoo+Raamatun+alkuperästä?
<>Mutta+yksiöön+joituisin,+jos+täältä+muutan+-+Suomeen+tai+Italiaan+tai...><
Näillä+nurkilla+hiekkarannasta+100...200+metriä+saa+nk.+studion+alimmillaan+noin+40+000+€+hintaan+ja+päälle+sitten+semmonen+noin+13+%+veroja.
<>Miten+te+vaimosi+kanssa+olette+ehtineet+omimaan+uuden+kulttuurin,+kielen...><
Melko+laiskasti,+mulla+on+kaiken+aikaa+sanakirja+vieressä+kun+katselemme+telkkaria,+jossa+on+tekstitys+miltei+kaikkialla.++Opiskelin+kolme+vuotta+ranskaa+ja+se+auttaa+kummasti,+englannin+ohella.
<>Seurustelette+varmasti+eri+kykyjä+ja+taitoja+omaavien+kanssa.><
Toistaiseksi+olemme+seurustelleet+lähinnä+täällä+vierailleiden+ystävien+kanssa,+tämä+yllättävä+xjt-vierailu+oli+ensimmäinen+lajiaan+ja+onneksi+vaimo+on+Suomessa,+ei+oikein+nauti+aiheesta,+mutta+oli+toki+iloinen+puolestani+tapaamisen+suhteen.++Tottamooses+juttua+tulee+kahviloissa+istuskellessa,+mutta+se+aloittaja+en+ole+minä+tai+vaimo.++Naapureiden+kanssa+pientä+juttua+on+sekasikiökielillä+kun+kaksi+naapuria+on+saksalaisia,+niin+on+muisteltava+saksan+sanoja+avuksi.
01.01.2019 20:43
ihanpotaskaa+1.1.2019+17:37
<>Koko+1914-juttu+on+epämääräistä+laskentaa,+jota+voi+ja+tekee+kuka+tahansa,+jonka+kantti+kestää+uskotella+muille+ihmisille+epätosia+asioita.+Ja+kun+se+menee+pieleen,+tarkistetaan+laskelmia+taas+uudestaan+ja+ei+kun+odottamaan.+
1914+on+asia,+josta+Jehovan+todistaja+ei+tietenkään+keskustele,+koska+hän+haluaa+uskoa+asiaan.+><
Keskustelemattomuudesta+on+annettu+ohje,+ei+tule+keskustella+jos+kokee+aiheen+”luopioaiheeksi”.++Tosi+kristityn+ei+tule+vastata,+vaan+mennä+ovalta+ovelle+saarnaamaan,+että+totuus+kestää+koettelun.++Niin+ja+hienointa+mielenhallinnassa+onkin+se,+että+tosi+kristitty+ei+edes+havaitse+toimivansa+ristiriitaisesti.
<>Jehovan+todistajat+ilmeisesti+laskevat+70+vuotta+takaperin+alkaen+vuodesta+537+eaa+ja+päätyvät+siksi+tuohon+vuoteen+607+eaa.><
Tarkemmin+ottaen+raamatuntutkijat+(luetaan+C.T.+Russell)+omaksuivat+Brownin+laskentavan,+jonka+piti+johtaa+Israelin+kirkastamiseen+vuonna+1917.++Sitä+oli+vaan+muokattava+sekä+ajallisesti+että+odotuksen+suhteen.++Ja+aluksi+käytössä+oli+606+kun+porukka+ei+osannut+riittävästi+matikkaa,+eikä+myöskään+(vielä)+halunnut+muuttaa+vuotta+1914+vuodeksi+1915,+vaikka+asia+tuotiin+Russelille+eteen+jo+vuosia+aiemmin.++Kun+1914+lokakuun+5.+päivä+tuli,+eikä+mitään+tapahtunut,+niin+odotus+siirrettiin+vuoden+1915+lokakuulle,+mutta+606=>607+muutos+tehtiin+vasta+vuonna+1943.
Koko+1914-piirileikki+oli+alun+alkaenkin+vääräksi+uskonnoksi+luokitellulta+taholta+lainattu+laskutapa,+jota+kaulittiin+ja+taitettiin+muutamaan+kertaan,+jotta+se+saatiin+sopimaan+omiin+tarpeisiin,+Raamatulla+ei+missään+vaiheessa+oli+merkittävää+osaa.
Asia+on+helppo+havaita+siitä,+että+edelleenkään+Vt-seuraa+ei+häiritse+Sakarjan+7:1-5,+jonka+Dareioksen+neljännen+vuoden+Vt-seura+ajoittaa+vuodelle+517+eaa:
”Egypti+oli+päässyt+vapaaksi+Persian+ikeestä,+mutta+Dareios+valloitti+sen+uudelleen+n.+519–518+eaa.”++(it-1-FI+sivu+375)
”Dareios+Hystaspeen+osuus+Raamatun+kertomuksessa+liittyy+erityisesti+Jerusalemin+temppelin+uudelleen+rakentamiseen.+Temppelin+perustus+laskettiin+536+eaa.,+mutta+jälleenrakennustyö+kiellettiin+522+eaa.,+ja+’se+oli+pysähdyksissä+–+–+Dareioksen+toiseen+hallitusvuoteen+asti’+(520+eaa.)”++(it-1-FI+sivu+375)
”Virkamiesten+yhteistoiminnallisuuden+ja+profeettojen+kautta+jatkuvasti+saatavan+rohkaisun+ansiosta+(Sak+7:1;+8:1–9,+20–23)+temppelin+rakennustyö+saatettiin+menestyksellisesti+päätökseen+’adarkuun+kolmantena+päivänä,+nimittäin+kuningas+Dareioksen+kuudentena+hallitusvuonna’+(Esr+6:13–15;+6.+maaliskuuta+515+eaa.).”++(it-1-FI+sivu+376)
Sakarjan+7:1:ssä+mainittu+Dareioksen+neljäs+vuosi+oli+siis+Vartiotorniseuran+mukaan+517+eaa.,+joten+Sakarjan+7:5:ssä+mainittu+70-vuotinen+jakso+alkoi+587+eaa.
Samoin+Vt-seura+on+teksteissään+opettanut+Babylonian+jan+hallitsijoista+samalla+tavalla+kuin+aikuisten+oikeat+historioitsijat,+vaikka+toisesta+suupielestä+opettaa,+että+historioitsijat+ovat+väärässä.
<>...esim.+Danielin+kirja+on+historiallisesti+enemmänkin+kuin+epämääräinen.><
Melko+lievä+ilmaus+kirjan+kokonaisuus+huomioiden.+
<>Jehovan+todistajat+joutuvat+luopumaan+kokonaan+1914-opista+tulevina+vuosikymmeninä.+Miten+sen+sitten+selittävätkin.><
Jehovantodistajat+ovat+jo+kerran+luopuneet+Jeesuksen+paluuvuodesta+ja+se+meni+melko+helpolla,+lähinnä+sivulauseessa.++Silloinen+yleinen+tiedollinen+taso+oli,+nykyaikaan+verrattuna,+aivan+alkeellista.++Toinen+tekijä+on+se,+että+Vt-seura+sitoi+väitteensä+mukaisen+jumalallisen+auktorisointinsa+ajalliseti+vuoteen+1914.
Vuoden+1914+merkityksen+hylkääminen+edellyttää+kolmatta+Jeesuksen+näkymätöntä+paluuta,+kolmatta+lopun+aikaa+sekä+myös+uutta+jumalallisen+auktorisoinnin+(väitettyä)+tapahtumaa.++Lisäksi+menee+romukoppaan+liuta+pienimerkityksellisimpiä+Vt-opetuksia.++Toisaalta+mielenhallinnassa+olevien+jehovantodistajien+vastaanotto+huuhaalle+on+nykyisinkin+yllättävän+sujuvaa.++Raamatun+Jeesuksen+kirjaimellinen+aikalaissukupolvi+on+myyty+nykyjehovantodistajille+nyt+kolmena+eri+rt/jt-sukupolvena.++Sama+sukupolvihan+on+ollut+vaihdellen+kurittomia+ja+voideltuja,+molempia+kahteen+otteeseen+ja+päälle+vielä+1914-sukupolvi.
01.01.2019 20:07
P-H-A++1.1.2019+14:13
<>Yksikin+mies+alkoi+lähentelemään+haastattelijaa+-+vieläpä+kameran+edessä!
Eivät+kaikki+aussit+ole+sellaisia,+joitakin+pidetään+hyvinkin+miellyttävinä!><
Eiköhän+näitä+teuvohakkaraisia+löydy+kaikkialta+maapallolta,+joillain+kulmilla+he+ovat+enemmistönäkin..++
<>Mahdatko,+"Hasta",+muistaa+sen+"Hyvän+Paimenen"+kuvan+siinä+proschyrissä:
"Palaa+Jehovan+luo"?><
En+nyt+ole+varma+muistelenko+samaa,+mutta+kuva-aihe+on+tuttu.
<>Miten+ihmeessä+kuulen+sieltä+pehmeästä+vekistä+kiukkuista+määkimistä+-
kuin+"Hasta"+siellä+potkisi+Hyvää+Paimenta+mustilla+sorkillaan+kylkeen?
Vihaisena+vähän+kaikille,+että+satutti+itseään+pudotessaan+louhikkoon.
En+voi+muuttaa+tätä+mielikuvaa+muuksi.+Kuulen+ja+näen,+mitä+kuulen+ja+näen.
Kun+karitsakin+kerran+on+jumalista+juurta...><
Jumalisen+juuren+jumala+onkin+nimenomaan+omimmillaan+ihmisten+mielikuvissa.++Ihan+jo+siksi,+että+abojenkin+historia+Australiassa+on+todennettu+kertaluokkaa+pidemmäksi+kuin++Raamatun+ajoitus+luomisen+suhteen.++Siellä+ovat+kuitenkin+elelleet+ilman+minkäänlaista+raamatullista+paimenta.++Ongelmat+alkoivatkin+siitä+kun+porukka+tuli+nimenomaan+Raamattu+kädessä+heitä+sortamaan.
01.01.2019 18:47
P-H-A++1.1.2019+8:29
<>Oih!+Taisin+huudella+"väärään+pöytään".+Anteeksi!><
Itse+en+asiaa+tuolla+tavalla+luonnehtisi,+meillä+jokaisella+on+illuusiomme+ja+niin+on+ihan+hyvä.++Ongelmat+alkaisivat+vasta+jos+tarjoilisimme+illuusioitamme+toisillemme+ainoina+oikeina+illuusioina.
<>Kakarat+alkoivat+paukutella+jo+18-24.+Sellaiset+tuhlaajat+eivät+tarvitse+ruokaa!><
Ajettelen+samansuuntaisesti,+enkä+pelkästään+kulutetun+rahan+kannalta.++Tänään+kiertelin+katuja+ja+ihmettelin+sitä+roskan+määrää,+rikkinäisä+laseja+sekä+muovimukeja+ajoradalla,+ilotulitteen+jämistä+puhumattakaan.++Suomessa+putsailin+niitä+jämiä+talon+katolta+ja+kerran+autonikin+katolta.++Täällä+noita+ilotulitteita+on+myyty+jo+viikkokaupalla,+niinpä+satunnaista+räiskettä+on+ollut+havaittavaissa+jo+jouluaattoillasta+lähtien.
01.01.2019 18:08
Trinityyy+31.12.2018+20:22
<>Kutem+monesti+on+todettu,+kolminaisuus+ei+ole+raamatullinen,+mutta+ketäs+se+nyy+haittaa.><
Ketä+uskovaista+nyt+ylensäkään+haittaa+omien+uskonnollisten+harhojensa+naurettavuus.++Esimerkiksi+jehovantodistajat+hehkuttavat+kirkkain+silmin+olevansa+vapaat+väärän+uskonnon+(aka+SB)+opetuksista.++Heitä+ei+haittaa+edes+se,+että+heidän+oppinsa+1914-perusta+lepää+(heidän+kannaltaan)+SB:n+(aka+väärän+uskonnon)+raamattunumerologialla.
Kyseisen+opetuksen+keksijäksi+katsotaan+Vt-seuran+perustajajäsenen+C.T.+Russelin+tavoin+pastoriksi+itsensä+nimittänyt+britti+John+Aquila+Brown.++Hän++esitti+vuonna+1823+julkaistussa+kirjassaan+"The+Even-Tide"+tätä+2520+vuoden+ajanlaskua+välille+604-1917.++Brown+osasi+matikan+ja+suoritti+aikalaskelman+oikein.++Hän+oli+liikkeellä+jo+29+vuotta+ennen+Russelin+syntymää.
Adventistien+"Herald+of+the+Morning"+lehden+vuoden+1875+syyskuun+numerossa+Nelson+H.+Barbour+oli+jalostanut+Brownin+ajatusta+ja+esitti+ajanjaksoksi+606-1914.++Barbourin+matikka+oli+vuoden+pielessä,+koska+hän+laski+mukaan+myös+nk.+nollavuoden.
Vasta+53+vuotta+Brownin+julkaiseman+kirjan+jälkeen,+tammikuussa+1876+Russell+tapasi+Barbourin+ja+innostui+asiasta+niin,+että+ryhtyi+Barbourin+lehden+apulaispäätoimittajaksi.++Fred+Franz+korjasi+Russelin+yhden+vuoden+virheen+vasta+vuonna+1943,+jolloin+607+otettiin+käyttöön.
Vartiotorniseura+on+yksin+607+tulkintansa+kanssa+ja+väittää+maallisen+historian+olevan+väärässä.++Jehovantodistajat+uskovat+Jehovan+paljastaneen+tämän+"Raamatullisen+totuuden(TM)"+ainoastaan+heille.++Jehovan+esitetään+valaisevan+kansaansa+ainoastaan+tuon+ymmärtäväisen+ja+uskollisen+orjan+tai+palvelijan+kautta,+joka+seuran+mukaan+on+ollut+olemassa+perustamisestaan+lähtien,+ajanlaskumme+ensimmäiseltä+vuosisadalta.
Sitä+vaan+yksinkertainen+kaupunkilaispoika+ihmettelee,+miksi+Vartiotorniseura+ei+sijoita+Brownia+ja+Barbouria+tuohon+orjaluokkaan,+semminkin+kun+orjaluokan+nimiä+on+hyvin+nirkosesti+tiedossa1700+vuoden+jaksolle+ja+kysyjiä+on+jatkuvasti?++Noiden+kahden+mainitun+henkilön+on,+jt-logiikan+mukaan,+oltava+Jehovan+sananvälittäjiä,+koska+heidän+välityksellään+on+tullut+tuo+hengellinen+607-ateria.
01.01.2019 02:57
Eijumalattomille+31.12.2018+3:21
<>UUDEN+MAAILMAN+PERUSTUS
Uuden+maailman+perustus.........miten+kaikki+tämä+on+mahdollista.
Saatat+kysyä?+><
Jos+tuollaista+joutuu+kyselemään+itseltä+tai+muilta,+niin+on+edelleen+vedätettävissä+uskonnollisten+harhojen+suhteen.
<>Koska+“Jumala,+joka+ei+voi+valehdella,+lupasi+ammoiset+ajat+sitten”,+että+ihmiskunta+ennallistettaisiin+ja+että+se+saisi+ikuisen+elämän+täydellisyydessä.+><
Jos+sitten+ryhtyy+muita+neuvomaan,+niin+aloittaa+jumalan+olemassaolosta+ja+tässä+vaiheessa+kai+Raamatun+jumalan.++Tällöin+ensimmäisessä+vaiheessa+tulee+osoittaa+Raamatun+monolatria+vaiheen+jumala+ja+kun+sellaisen+olemassaolo+on+osoitettu,+niin+seuraavana+onkin+vuorossa+Raamatun+monoteistisen+jumalan+olemassaolon+osoittaminen.
<>Apostoli+Pietari+ilmaisi+tämän+toivon+perusteen+ensimmäisessä+kirjeessään+voidelluille+kristityille+tovereilleen.
Tiitukselle+1:1+–+2<>
Tarkoitit+varmaan+Paavalia,+mutta+ei+hätää,+Tituskirjettä+ei+katsota+Paavalin+kirjoittamaksi.++Mutta+jos+jatkaa+aiheesta+Paavalin+jorinoiden+pohjalta,+niin+tulee+muistaa,+että+Paavali+piti+1.+Tess.+4:15-18+mukaan+jumalalta+(joka+ei+siis+valehtele)+saatuna+tietona,+että+hänet+temmataan+Jeesusta+vastaan+yläilmoihin+elävänä+ja+suorin+vartaloin+kerien.++Ei+kovin+vakuuttavaa,+on+päätettävä+kumpi+valehteli,+jumala+vaiko+Paavali,+jonka+kirjottamaksi+tuo+1.+Tess.+katsotaan.++Paavalia+ja+kaiffareitaan+ei+temmottu+ja+sen+kanssa+on+uskonnollista+liturgiaansa+suoltavan+elettävä.
<>1.+Pietarin+kirje+1:3+–+4><
No+nyt+pääsemme+mainitsemaasi+Pietariin,+jollaista+nykytutkijat+eivät+kyllä+pidä+kirjeen+kirjoittajana,+mutta+antaa+sen+olla.++Kirjeen+kirjoituisankohdaksi+tutkijat+asettavat+sellaisia+vuosilukuja,+että+Jeesuksen+petoksen+tuli+jo+olla+loogisesti+ajattelevan+mielessä+ilmeinen.++Niinpä+1.+Piet.+4:7+mukaan+kaiken+loppu+oli+tullut+lukijoille+lähelle.++Tämä+sulkee+pois+2000+vuotta+myöhemmin+elettävät+lopun+ajat.
<>(Ei+Jumalattomille+tarkoittaa+sitä,+jota+Jumala+ei+halua+tuntea)><
Selkosuomella+tuo+tarkoittaa,+että+uskovainen+suoltaa+asioita,+joista+ei+ole+perillä,+eikä+myöskään+kykene+asiallisesti+perustelemaan.++Arvelisin+jehovanmtodistajan+olevan+tuossa+vauhdissa.
01.01.2019 02:09
P-H-A++31.12.2018+2:10
<>Ajattelin+niin,+että+kaikella+minkä+Jumala+on+luonut,+sillä+on+juuret+Luojassa...><
Tässä+vaiheessa+mulle+tulee+mieleen,+että+aiemmin+kuin+noin+6000+vuotta+sitten+eläneet+ihmiset+ovat+ilman+noita+juuria.++Hyvä+esimerkki+on+porukka,+joka+kymmeniä+tuhansia+vuosia+ennen+Raamatun+luojajuuria+muuttivat+Australiaan,+olivat+jumalattomia.
<>vaikka+ne+sitten+voisivat+olosuhteista+johtuen+kasvaa+ei+toivotavalla+tavalla
tai+jopa+tuhoutua,+kuten+luonnon+mullistuksissa,+tsunameissa,+metsäpaloissa..><
Etenkin+mannerlaattojen+liikkeiden+tuloksina+syntyneissä+hyökyaalloissa+kuolleet+tuovat+minulle+mieleen+Raamatun+luojajumalan+tuotevastuun,+tai+siis+sen+puutteen.++Jos+katsoo+kaiken+luomansa+olleen+täydellisen+hyvää,+mutta+kuitenkin+tappavan+silmittömästi+viattomia,+niin+jotain+omituista+asiassa+vaistoan.
01.01.2019 01:24
P-H-A+31.12.2018+3:36
<>"Hasta",+kun+tässä+ollaan+vielä+joulutunnelmissa,+niin+tapaatteko
vaimosi+kanssa+kuunnella+sen+vuosittaisen+joulurauhan+julistuksen+Turusta?><
Mä+saan+hengellisiä+näppylöitä+jo+pelkistä+joululauluista+ja+vaimoni+käsittää+allergiani+syntyhistorian+oikein+hyvin.
01.01.2019 00:53
kookoo2+31.12.2018+4:40
<>Joo.+Siis+ennen+vuotta+1975+valmistetuissa+astraalipotkukelkoissa+oli+myös+pyörät.+Maailmanlopun+takia+niitä+ei+valmistettu+1976.+Mutta+kun+Wernher+von+Braun+siirtyi+vuonna+1977+taivaaseen+"Aggregat+4"+-raketillaan+-joka+paremmin+"V+2"-nimellä+tunnetaan...<>
Toi+antaakin+uutta+näkökulmaa+siitä+miksi+parranajokoneen+keksijä+Werneri+ja+1975-maailmanlopun+pääarkkitehti+Fred+olivat+tukkanuottasilla.++Jälkimmäinen+kun+esitti+tosissaan,+ettei+millään+arkekaatilla+pääse+ilmakehän+ulkopuolelle:
”Tätä+meidän+kiertotähteämme+ympäröi+näkymätön+ilmanpaljous+eli+ilmakehä,+mikä+muodostaa+”vahvuuden”+eli+ilma-avaruuden,+joka+ulottuu+ylöspäin+noin+sata+kuusikymmentä+kilometriä+ihmisten+päitten+yläpuolelle.++Samalla+tavalla+on+kuvaannollisella+maalla+henkivoimia,+jotka+vallitsevat+sitä,+nimittäin+Saatanan,+Perkeleen,+alaiset+paholaiset.++Tämä+pahojen+henkien+järjestö,+joiden+ruhtinas+on+Saatana,+on+sekä+ihmistä+korkeampi+että+näkymätön+hänelle.++Siksi+tämä+paholaisjärjestö+muodostaakin+”taivaat”+ihmisen+nykyiseen+maalliseen+järjestöön+katsoen.++Maan+päällä+oleva+ihminen+voi+yhtä+vähän+vapautua+näistä+paholais-”taivaista”,+kuin+hän+lentokoneilla+tai+raketeilla+tai+muillakaan+keinoilla+voi+päästä+sen+ilmakehän+ulkopuolelle,+mikä+on+maapallomme+ympärillä+ja+missä+ihminen+hengittää.++Yksin+Jumala+voi+vapauttaa+ja+vapauttaakin+ihmiskunnan+näistä+paholaishallitusmahdeista.”++(Totuus+on+tekevä+teidät+vapaiksi,+sivu+288-289)
Fred+jäi+alakynteen+viitisen+vuotta+myöhemmin+kun+Tzilvo+Tzokka+lenteli+insinööri+Ganstzeugen+kanssa+kehittämällä+raketilla+ihan+mielin+määrin,+kunnes+raketin+vessan+ylähuuhtelujärjestelmän+sinivalkoinen+paperinaru+rispaantui+ja+oli+pakko+laskeutua+lähimmän+ulkohuoneen+lähistölle.
<>-+antoi+hän+taivaan+väen+käyttöön+muutaman+keksinnön,+joita+oli+kehitellyt+autotallissaan.><
Toistaiseksi+vahvistamattoman+huhun+mukaan+Tzilvo+testamenttasi+kaikki+patenttinsa+Vt-seuralle+ja+sitä+perua+ovat+myös+Vt-seuran+Rand+Cam+Engine+Corporazuunin+omistukset.
<>+Yksi+niistä+oli+magneettinen+ektoplasmakellutin.+mooses,+joka+oli+nylkyttänyt+takkuperseaasin+seljässä+ynpäri+Siinaita+40+vuotta,+ehdotti+laitetta+vakiovarusteeksi+astraalipotkukelkkaan.+Ja+testiajo+Tyrnävänjoen+jäällä+olikin+menestys,+ja+laite+päätettiin+ottaa+heti+käyttöön.+Wernher+sai+laitteen+vielä+mahdutettua+Wehrmachtin+kaasunaamarikoteloon.><
Puhuva+aasi,+joka+on+ratsastajaansa+fiksumpi+onkin+yksi+maailmanhistorian+ikimuistoinen+rodunjalostus.++Tästä+syystä+taakkojen+vetäminen+kahdella+aasilla+edellyttää+vähintään+hyväksyttävästi+suoritettua+korkeampaa+akateemista+loppututkintoa.
01.01.2019 00:44
P-H-A+31.12.2018+2:49
<>Joo,+kummallista+on+se+muidenkin+kuin+minun+"kelkankääntöni"!><
Hetki+sitten+annoin+itselleni+kertoa+yhden+tuntemani+entisen+jehovantodistajan+palanneen+salille+vuosien+aktiivisen+helluntaipohjaisen+Vt-kritisoinnin+jälkeen.
<>Lumi+siinä+pöllyää,+niin+että+näköä+hämärtää.><
Minusta+tuollainen+kelkkailu+on+omituista+kun+ja+jos+sitten+ei+helluntaipohjalta+kyennyt+osoittamaan+esittämänsä+oikeutusta,+niin+ei+se+onnistu+sen+paremmin+jt-pohjaltakaan.++Sinä+on+lähinnä+vaihdettu+muna+munaan
<>Herman+Lindqvist+on+yksi+mielikirjailijni+ja+hän+kertoo,+ettei+Espanjassa
ole+niin+köyhää+väkeä,+etteikö+tälläydytä+juhlatamineisiin+iltasella+ja
mennään+kaupungille+nauttimaan+elämästä.+Se+on+oikeaa+meininkiä!><
Ja+sitten+ikäporuukkakin+kulkee+käsi+kädessä,+siinä+on+tyyliä.
<>Pohjoismaissa+kuljetaan+virttyneissä+T-paidoissa+ja+voidaan+huonosti.><
No+toisaalta+täällä+on+vaihtarina+myös+niin+iso+lauma+roskisdyykkareita,+joita+ei+pohjoisempana+ole.
<>Minulle+tuo+kenttälaukun+pakkaaminen+ja+kenttävaatteiden
esille+ottaminen+ja+tuulettaminen+saa+aikaan+sisäisen+rauhan.
Käsittämätöntä+ja+aivan+älytöntä!><
Saattaisin+ajatella,+että+sinulla+on+jonkin+lajin+tunteiden+ristiaallokko+ja+pyrit+kanootillasi+ylävirtaan+ilman+melaa+ja+kompassia.++Oma+irtaantumiseni+oli+noin+kahden+viikon+”nettikurssi”+hyvin+lyhyillä+unenpätkillä.++Kurssin+jälkeen+loppuivat+tiheäään+toistuneet+uskonnolliset+painajaiset+kuin+seinään.++
Täällä+kävi+xjt-yllätysvieraita+eilen+ja+tuntien+kuluessa+tuli+ilmi+eräs+toinen+xjt,+jolla+aivan+samalla+tavalla+katosi+(siihenastiset)+elämänmittaiset+painajaisen+kuin+seinään.++Jos+painajaisten+ajatellaan+olevan+kotoisin+Saatanasta,+niin+miksi+ne+loppuvat+siinä+vaiheessa+kun+Vt-Jehovan+hylkää.++Jos+taas+painajaisten+ajatellaan+olevan+kotoisin+Vt-Jehovalta,+niin+mihin+tuollaista+jumalaa+tarvitsisin?
Tulee+mieleen+Vt-uskonnon+ontuva+logiikka,+jossa+entisen+Itäblokin+jt-vainoa+hehkutettiin+kritiikittömästi.++Nimittäin+kun+samoilla+seuduilla+vainottiin+monia+muitakin+amerikkalaislähtöisiä+kilpailijoita,+mutta+niistä+VT-seura+vaikeni.++Jää+jäljelle+ajatus,+että+Vt-seura+katsoo+Saatanan+vainoavan+omiaan+hämäyksen+vuoksi.++Samoin+jää+jäljelle+ajatus,+että+jt-pedofiilien+paratatiisia+rakentava+Vt-Jehovakin+vainoaa+omiaan+saadakseen+palstatilaa.
01.01.2019 00:00
PietariMiekkamies++31.12.2018+1:28
<>Sen+kun+tietäis.+Historiallisen+Jeesuksen+jäljittäminen+ei+ole+aivan+triviaali+tehtävä,+etenkään+kun+kukaan+ei+ole+vaivautunut+hänen+tekojaan+tuoreeltaan+kirjoittamaan+muistiin.><
Raamatun+Jeesusta+paljon+nuoremmissa+Raamatun+kirjoituksissa+on+kyllä+osviittaa+mitä+odottivat,+sama+odotus+on+havaittavissa+UT:n+kaikkein+nuorimmissa+kirjeissä+läpi+linjan.
<>Jatkokysymyksenä+esitän:+miksi+Pietari+oli+noinkin+valmis+turvautumaan+väkivaltaan?+Miksi+miekka+edes+oli+mukana?+Miksi+hän+ylipäätään+pyrki+estämään+Jeesuksen+vangitsemisen,+jos+Jeesuksen+oli+tarkoituskin+tulla+vangituksi+ja+kuolla+ihmiskunnan+syntien+puolesta+(kuten+myöhempi+tulkinta+kuuluu)?><
Tohon+voisi+(1.+M.+3:24+pohjalta)+heittää+arvauksen,+että+Pietarilla+oli+todellisuudessa+käytössä+jumalan+kehittämämä+aatamiminaikuinen+sota-ase,+lasermiekka.++Todellisuudessa+vahinkoa+ei+syntynyt+kun+laserin+teho+oli+joktowattiluokkaa.++Tuo+oli+se+VT:n+luojajumalan+aito+ja+alkuperäinen+paratriisiase,+jonka+Pietari+vei+sittemmin+kaniin,+mutta+hukkasi+kanilapun.
31.12.2018 03:05
P-H-A+31.12.2018+1:28
<>En+ole+nähnyt+avioliittoa,+joka+olisi+tasaista+etenemistä+auringonpaisteessa.><
Tarttee+vaan+neuvoa+ottamaan+oppia+vaikka+tasalyhyistä+vanhoista+hispanjoleista,+ikäparit+kulkevat+auringossa(kin)+käsi+kädessä+ja+vielä+lähinnä+juhlatamineissa.++Iso+ero+pohjoisempaan+kolkkaan.
<>Minä,+ihmisparka,+olen+kuin+naimisissa+jonkun+"hengen"+kanssa!
Minkaä+"hengen"?><
Jotkun+isot+pojat+väittävät,+ettei+henkiä+ole,+on+vaan+hengettäriä.
<>Olen+niinkuin+Jeremia+aikoinaan+epätoivoisena,+hiuksiaan+repien:><
Moni+muukin+olisi+haronut+hiuksiaan+tällaisen+paikan+edessä,+kun+Jer.+36:30+(UM)+kertoo,+että+Jojakimilla+ei+olisi+perillistä:
"Sen+tähden+Jehova+on+puhunut+Juudan+kuningasta+Jojakimia+vastaan+näin:+’Hänellä+ei+tule+olemaan+ketään+istumassa+Daavidin+valtaistuimella,+ja+hänen+ruumiinsa+tulee+olemaan+ulos+päivän+helteeseen+ja+yön+kylmyyteen+heitettynä."
Saman+jumalan+väitetään+henkeyttäneen+2.+Kun.+24:6,+jossa+annetaan+asiasta+"hieman"+eri+kuva:
”Lopulta+Jojakim+meni+lepoon+esi-isiensä+luo,+ja+hänen+poikansa+Jojakin+alkoi+hallita+hänen+sijastaan.”
Ei+ole+helppoa+olla+Raamatun+jumalan+profeetta+jos+muistissa+on+miten+sama+Raamatun+jumala+suhtautuu+omiin+profeettoihinsa+jotka+mokaavat.
31.12.2018 02:28
Heikki_H++30.12.2018+23:23
<>"Antiokiassa+alettiin+ensimmäiseksi+käyttää+opetuslapsista+nimitystä+kristitty."+(Apost+11:26)
Mihin+opetuslapset+uskoivat+tai+mihin+heidän+tuli+uskoa+että+heistä+alettiin+käyttää+nimitystä+kristitty?><
Lähinnä+siihen,+että+Jeesus+oli+VT:n+messia+ja+pitää+sanansa+lupaamastaan+paluusta+seuraajiensa+elinaikana.++No+Jeesus+petti+seuraajansa,+oliko+muuta+ihmeellistä+asiassa?++Eli+nykyisiä+kristittyjä+kuvaa+herkkäuskoisuus-sana+yhtä+hyvin+kun+kuvasi+ajanlaskumme+alussa.
31.12.2018 00:30
mainosvaltuutettu+30.12.2018+23:10
<>Hasta_luego+ei+tunne+kirjoituksia+eikä+Jumalan+voimaa,+siksi+häneltä+on+jäänyt+huomaamatta+se+ajankohta,+milloin+alettiin+laskea+"odottaa"+vuotta+1874+tai+1914.><
Noiden+suhteen+multa+puuttuu,+jos+siis+puuttuu+jotain,+yksikin+loogisesti+kirjoittava+opettaja.
30.12.2018 23:16
kookoo2
30.12.2018+22:32
<>Ainoa+turvallinen+liikkumaväline+on+astraalipotkukelkka.><
Astraalimopon+käyntiongelmia+olemmekin+ruotineet,+mutta+nyt+olen+nimimerkki+epätietoinen+ja+kysyn+tarkoitatko+sitä+monenkelin+potkuria,+jossa+on+myös+rillat+jalaksissa,+jotta+meno+oli+sujuvaa+eri+vuodenaikojen+astraalitasoilla?
30.12.2018 22:43
ViisausOnKäytössä+30.12.2018+22:33
<>Oikeasti+Venäjällä+tarvitaan+Vartiotornilaisia,+kun+siellä+rajoilla+on+paljon+vartiotornejakin.
Nämä+Vartiotonia+edustavat+lahkolaiset+ovat+valmiiksi+koulutettu+vartioimaan+ja+tarvittaessa+heitä+voi+käyttää+kiertelemään+kylilläkin.><
Unohtamatta+sitä,+että+disinformaatio+sujuu+ongelmitta.
30.12.2018 22:37
mitässiihensanotte++30.12.2018+15:08
<>Jokainen+suomalainen,tavallinen+normisuomalainen+on+rauhaa+rakastava.+Ei+se+ole+mikään+yksinoikeus+jehovantodistajilla.><
Jehovantodistajien+"yksinoikeus"+onkin+tavallisten+normisuomalaisten+pian+tapahtuvan+ennenaikaisen+kuoleman+saarnaaminen,+elleivät+nämä+tavalliset+normisuomalaiset+käänny+jehovantodistajiksi.++Tavallinen+normisuomalainen+ei+saarnaa+jehovantodistajien+pian+tapahtuvaa+ennenaikaiista+kuolemaa.
30.12.2018 22:19
24 / 170