Siirry sisältöön
Suomi24
ValikkoSulje

Suomi24-palvelut

  • 24KeskusteluAiheet ja ketjutOlet täällä
  • 24TreffitSeuranhaku
  • 24ViihdeTV ja elokuvat
  • 24ChatJuttele reaaliajassa

Keskustelun aiheet

Kaikki aihealueetAloita keskustelu

Suosituimmat

  • Paikkakunnat
  • Suhteet
  • Yhteiskunta
  • Terveys
  • Viihde ja kulttuuri

Kaikki aiheet A–Ö

  • Ajanviete
  • Ajoneuvot ja liikenne
  • Harrastukset
  • Koti ja rakentaminen
  • Lemmikit
  • Matkailu
  • Muoti ja kauneus
  • Nuoret
  • Paikkakunnat
  • Perhe
  • Ruoka ja juoma
  • Ryhmät
  • SeksiK18
  • Suhteet
  • Suomi24 Blogi ★
  • SuomiAreena
  • Talous
  • Terveys
  • Tiede ja teknologia
  • Työ ja opiskelu
  • Urheilu ja kuntoilu
  • Viihde ja kulttuuri
  • Yhteiskunta

Muuta Suomi24:ssä

  • Lainaa
  • Reseptit
  • Horoskooppi
  • Hyötylinkit

Ohjeet ja palaute

  • Säännöt
  • Opastus
  • Palaute
  • Keskustelu Suomi24:stä
KirjauduRekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki
    Muokkaa profiiliaJulkinen profiiliLuetut ketjutAsetukset
    Kirjaudu ulos
    • Keskustelu
    • Viihde
    • Lainaa
    • Treffit
    • Säännöt
    • Chat

    Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.

    Vahvista
    • Keskustelun etusivu
    • Aiheet listaus
      • Paikkakunnat
        • Suhteet
          • Terveys
            • Viihde ja kulttuuri
              • Yhteiskunta
                Näytä lisää
                • Ajanviete
                  • Ajoneuvot ja liikenne
                    • Harrastukset
                      • Koti ja rakentaminen
                        • Lemmikit
                          • Matkailu
                            • Muoti ja kauneus
                              • Nuoret
                                • Perhe
                                  • Ruoka ja juoma
                                    • Ryhmät
                                      • Seksi
                                        • Suomi24 Blogi ★
                                        • SuomiAreena
                                        • Talous
                                          • Tiede ja teknologia
                                            • Työ ja opiskelu
                                              • Urheilu ja kuntoilu
                                                1. Keskustelu24
                                                2. Hasta_luego
                                                1. Keskustelu24
                                                2. Hasta_luego

                                                Hasta_luego

                                                Hasta_luego profiilikuva
                                                Joulu 2024
                                                Liittynyt 10 v sitten
                                                Muokkaa profiilia
                                                11 aloitusta · 3381 kommenttia
                                                Uusimmat aloituksetAloituksetSuosituimmat aloituksetSuosituimmatUusimmat kommentitKommentit
                                                • P-H-A 2.1.2019 2:36

                                                  <>Kun ryhmä keskustelee Raamatusta, niin aina porukan "johtajatyyppi" ottaa
                                                  Raamatun kuin ruoskaksi, jolla alkaa lyödä toisia, usein rauhassa oleviakin.
                                                  Sitä "järjestäytynyt uskonto" alkaa toteuttaa heti suunnitellen valtaansa.
                                                  Tai sitten se manipulointi ja kiristys saadakseen oman tahtonsa läpi.
                                                  Sen tähden kammoan kaikkia ryhmiä.><

                                                  Noin se menee uskonnoissa, koska ne ovat hallinnan välineitä.

                                                  <>Miten ihmeessä joku voi olla sellainen:"Meitä uskovia Jumala rakastaa!
                                                  Teitä uskottomia Hän ei edes tunne! Te tulette tuhoutumaan!"
                                                  Jos Jumalalla on hippusta tunnetta, Hän oksentaa omahyväiset pois.><

                                                  Nähdäkseni tilanne olisikin aivan erilainen jos jonkin sortin jumala olisi olemassa, vaikka sitten jokaisella liikkeellä ikioma.

                                                  <>Tai sitten tuo auktoriteettinen "Paalu"...><

                                                  Odottelen uutta nimmarinvaihtoa.

                                                  <>Olen lukenut jonkun kirjan näistä Australian alkuasukkaista.
                                                  Heidän elämäntavastaan ja yrittänyt omia niistä jotain.><

                                                  Sitten on niitä harmittavia epäkohtia, jotka lienee suurelta osalta johtuvat reservaatteihin sulkemisesta. On eri säännöt reservaatin sisällä ja aidan ulkopuolella.

                                                  <>Varsinkin luonnossa liikkuessa voi osoittaa arvostuksen henkeä.><

                                                  Ihminen on jollain tavallaan saumaton osa luontoa, mutta teollistuminen on ”venyttänyt” tuota saumattomuutta. Hyvä koe tai mittari voisi olla mitä kaikkea tarvitsee minimissään mukaansa jos tarkoitus on olla muutama yö metsässä.

                                                  <>Minulle on tullut aina veljeni mieleen sinun tavastasi puhua.><

                                                  Varmaan jotain samaa, mutta havaintoni mukaan meillä fyysistä väkivaltaa koin ainoastaan minä ja sekin tuli jt-mutsin puolelta.
                                                  02.01.2019 04:22
                                                • Stauros 31.12.2018 3:05

                                                  <>Vastaan lyhyesti ensin esittämääsi pelastusdilemmaan. On todennäköisempää että pelastuu järjestön sisäpuolella.><

                                                  Kertoisitko miten tuo on ”todennäköistä” Vt-seuran opetus on näiden viitteiden valossa: Vartiotorni 15. helmikuuta 1976 sivu 85, Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä 1983 sivu 255, Elossa säilyminen uuteen maahan 1984 sivut 92 ja 96, Elossa säilyminen uuteen maahan 1984 sivu 124, Vartiotorni 1. syyskuuta 1989 sivu 19, Vartiotorni 1. joulukuuta 1999 sivu 18, Vartiotorni 1. elokuuta 2000 sivu 21, Vartiotorni 15. tammikuuta 2006 sivu 6 ja Vartiotorni 15. toukokuuta 2006 sivu 23. (Olin valmis lainaamaan tekstit, mutta merkkiraja täyttyi. Oletan sinun käsittävän tilanteesi toivottomuuden ilman tekstilainauksiakin.)

                                                  <>Ei ole muuta järjestöä tai uskontoa, joka perustaisi uskonsa niin tarkasti Raamatun ohjeistukseen (tämä on mielipiteemme eikä sitä muuteta ulkopuolisten erikoisilla "poikkeusjakeilla" tai käännöskukkasilla). Jumala käyttää vain yhtä kanavaa pelastuksen saamiseen kuten Nooan tapauksessa. Ei ollut arkkien armadaa vaan yksi arkki ja pelastuneita "vain muutama".><

                                                  Jokin tuossakin ontuu kun ”tarkasti Raamattuun” perustuva vuosi 1914 on Raamatun raiskaamista. Ei ihme, etteivät jehovantodistajat lähde nolaamaan itseään puolustelemalla yksityiskohtaisemmin tuota raamatunraiskaamista.

                                                  <>Tämä on selkeä opetus. Jos haaveilee Jumalan hyväksynnästä, se onnistuu varmimmin järjestön sisällä. Jeesuskin puhui yhdestä paimenesta ja yhdestä laumasta joka tuo esille sen, että lauma on yhtenäinen.><

                                                  Mutta kun Vt-seuralla on (nykyään ainoastaan) kaksi laumaa, joista toiselle on kirjoitettu Raamatun UT, toista se ei niinkään (teoriassa) koske. Se paarialuokka oli aluksi taivaspaikkalainen ja rekrytoitu ajatuspoliisiksi, eikä heillä ollut taivaassa kuolemattomuutta. Sitten vuonna 1935 heidän sekin halpa taivastoivo vietiin ja heille luvattiin maallinen paratiisi heidän eliaikanaan, toistan: heidän elinaikanaan. Tämä paarialuokka ei ollut pariin vuoteen kelvollinen olemaan edes läsnä muistonvietossa.

                                                  Ei tunnu ihan yhdeltä laumalta kun asiaa hieman pinnalta raapaisee.

                                                  <>Toisaalla Jeesus puhuu lampaista ja vuohista joka taas tuo esille selvän jaon pelastuviin ja tuhoutuviin. Mikäli tietoa on saatavissa mutta toistuvasti torjuu mahdollisuuden hankkia sitä (se viittaa siis siihen ettei halua nähdä vaivaa hengellisen tietoisuutensa takia) ei pelastu. Mikäli tietoa on, mutta ei toimi sen mukaan, ei pelastu.><

                                                  Useampikin saattaisi ajatella, että tieto on Raamatussa, ei Vt-materiaalissa. Hyvänä esimerkkinä Jeesuksen lupaus aikalaisilleen, jotka eivät voineet Jeesuksen sanojen mukaan kadota (ylipappia myöten), ennen kuin Jeesus palaa. Nyt nuo Jeesuksen aikalaiset aka sukupolvi ovat jehovantodistajille jo kolme sukupolvea. Eka heitti lusikan nurkkaan FF:n myötä, toka oli heittäytynyt voidelluksi ennen kuin FF potkaisi tyjää ja kolmas paarialuokka ovat mielenvikaisia kun heittäytyivät voidelluiksi vasta kun FF golasi.

                                                  Mutta kun hauskuus ei lopu vielä. Russelille tuo sukupolvi oli tavallisia sukankuluttajia välillä 1878-1914. Rutherfordille sukupolvi oli voideltuja, sitten vuodesta 1942 oli taas kyse sukankuluttajista, kunnes 2000-luvulla otettiin taas käyttöön voidellut, mutta kolmena eri luokkana.

                                                  <>Järjestön sisälläkään ei ole varmaa pelastusta.><

                                                  Näin on, mutta pelastusvarmuutta auttaa jos on vaikka vaan homoseksuaalina hallintoelimessä. Pääkonttorin homopuhdistuksessa jalkaväki sai lähteä, Greenlees siirrettiin erikoistienraivaajaksi Georgiaan ja Chitty alennettiin konttorihommiin. Siitä voi kukin sitten muistella mikä taho Vt-seuran mukaan nimittää hallintoelimen jäsenet.
                                                  02.01.2019 00:25
                                                • EnHyväksyJT-läisiä 1.1.2019 18:22

                                                  <>Kysymys tässä JT: läisille miksi te käännytätte niitä ihmisiä jotka ovat jo uskontoon kuuluvia ja heillä on oma uskonsa ? Mikä ero teidän uskonlahkollanne muihin uskontoihin? Pidättekö muita uskontoja jotenkin vääränä ja siksi halveksitte heitä ? Onko muut uskontoihin kuuluvat pakanoita ja tulijärviin joutuvia demonien uhreja joita te muka sitten yritätte pelastaa johonkin omaan lahkoonne kuuluviksi?<>

                                                  Oikein hyviä havaintoja, joiden pohjalta jää kysymys miksi länsimaiset uskonnot yleensäkin lähettävät porukkaa kauppaamaan kaukomaille omia taikauskojaan? Jos kaukomaiden taikausko katsotaan vääräksi taikauskokksi, niin kyllä kai naapurinkin erilainen taikausko on sitten väärää taikauskoa kun naapuria taivutellaan toiseen taikauksoon.
                                                  01.01.2019 21:16
                                                • P-H-A+1.1.2019+18:43<>Jossain+minun+isojen+korvieni+välissä+niillä+ajatusradoilla+sykähtää+pieni+kipinä:"Hasta"+on+ihan+oikeassa!><Kriittisessä+keskustelussa+kyse+ei+lähtökohtaisesti+ole+oikeassa+olemisesta,+vaan+esitettyjen+väitteiden+luoitettavuuksista+käsillä+olevan++asian+suhteen.<>Varsinkin+Psalmeja,+Sananlaskuja+jne.+lukiessa.En+viitsi+ärsyttää+sinua+tällaisella+enempää.><Jospa+minä+ärsytänkin+sinua+mainitsemalla,+että+Psalmit+olivat+virsiä,+miksi+ne+on+korvattu+”henkeyttämättömillä”+valtakunnanlauluilla?++Osa+Salomon+sananlaskuista+on+egyptiläisiltä+kopioitua+kansanviisautta,+mitä+se+kertoo+Raamatun+alkuperästä?<>Mutta+yksiöön+joituisin,+jos+täältä+muutan+-+Suomeen+tai+Italiaan+tai...><Näillä+nurkilla+hiekkarannasta+100...200+metriä+saa+nk.+studion+alimmillaan+noin+40+000+€+hintaan+ja+päälle+sitten+semmonen+noin+13+%+veroja.<>Miten+te+vaimosi+kanssa+olette+ehtineet+omimaan+uuden+kulttuurin,+kielen...><Melko+laiskasti,+mulla+on+kaiken+aikaa+sanakirja+vieressä+kun+katselemme+telkkaria,+jossa+on+tekstitys+miltei+kaikkialla.++Opiskelin+kolme+vuotta+ranskaa+ja+se+auttaa+kummasti,+englannin+ohella.<>Seurustelette+varmasti+eri+kykyjä+ja+taitoja+omaavien+kanssa.><Toistaiseksi+olemme+seurustelleet+lähinnä+täällä+vierailleiden+ystävien+kanssa,+tämä+yllättävä+xjt-vierailu+oli+ensimmäinen+lajiaan+ja+onneksi+vaimo+on+Suomessa,+ei+oikein+nauti+aiheesta,+mutta+oli+toki+iloinen+puolestani+tapaamisen+suhteen.++Tottamooses+juttua+tulee+kahviloissa+istuskellessa,+mutta+se+aloittaja+en+ole+minä+tai+vaimo.++Naapureiden+kanssa+pientä+juttua+on+sekasikiökielillä+kun+kaksi+naapuria+on+saksalaisia,+niin+on+muisteltava+saksan+sanoja+avuksi.01.01.2019 20:43
                                                • ihanpotaskaa 1.1.2019 17:37

                                                  <>Koko 1914-juttu on epämääräistä laskentaa, jota voi ja tekee kuka tahansa, jonka kantti kestää uskotella muille ihmisille epätosia asioita. Ja kun se menee pieleen, tarkistetaan laskelmia taas uudestaan ja ei kun odottamaan.
                                                  1914 on asia, josta Jehovan todistaja ei tietenkään keskustele, koska hän haluaa uskoa asiaan. ><

                                                  Keskustelemattomuudesta on annettu ohje, ei tule keskustella jos kokee aiheen ”luopioaiheeksi”. Tosi kristityn ei tule vastata, vaan mennä ovalta ovelle saarnaamaan, että totuus kestää koettelun. Niin ja hienointa mielenhallinnassa onkin se, että tosi kristitty ei edes havaitse toimivansa ristiriitaisesti.

                                                  <>Jehovan todistajat ilmeisesti laskevat 70 vuotta takaperin alkaen vuodesta 537 eaa ja päätyvät siksi tuohon vuoteen 607 eaa.><

                                                  Tarkemmin ottaen raamatuntutkijat (luetaan C.T. Russell) omaksuivat Brownin laskentavan, jonka piti johtaa Israelin kirkastamiseen vuonna 1917. Sitä oli vaan muokattava sekä ajallisesti että odotuksen suhteen. Ja aluksi käytössä oli 606 kun porukka ei osannut riittävästi matikkaa, eikä myöskään (vielä) halunnut muuttaa vuotta 1914 vuodeksi 1915, vaikka asia tuotiin Russelille eteen jo vuosia aiemmin. Kun 1914 lokakuun 5. päivä tuli, eikä mitään tapahtunut, niin odotus siirrettiin vuoden 1915 lokakuulle, mutta 606=>607 muutos tehtiin vasta vuonna 1943.

                                                  Koko 1914-piirileikki oli alun alkaenkin vääräksi uskonnoksi luokitellulta taholta lainattu laskutapa, jota kaulittiin ja taitettiin muutamaan kertaan, jotta se saatiin sopimaan omiin tarpeisiin, Raamatulla ei missään vaiheessa oli merkittävää osaa.

                                                  Asia on helppo havaita siitä, että edelleenkään Vt-seuraa ei häiritse Sakarjan 7:1-5, jonka Dareioksen neljännen vuoden Vt-seura ajoittaa vuodelle 517 eaa:

                                                  ”Egypti oli päässyt vapaaksi Persian ikeestä, mutta Dareios valloitti sen uudelleen n. 519–518 eaa.” (it-1-FI sivu 375)

                                                  ”Dareios Hystaspeen osuus Raamatun kertomuksessa liittyy erityisesti Jerusalemin temppelin uudelleen rakentamiseen. Temppelin perustus laskettiin 536 eaa., mutta jälleenrakennustyö kiellettiin 522 eaa., ja ’se oli pysähdyksissä – – Dareioksen toiseen hallitusvuoteen asti’ (520 eaa.)” (it-1-FI sivu 375)

                                                  ”Virkamiesten yhteistoiminnallisuuden ja profeettojen kautta jatkuvasti saatavan rohkaisun ansiosta (Sak 7:1; 8:1–9, 20–23) temppelin rakennustyö saatettiin menestyksellisesti päätökseen ’adarkuun kolmantena päivänä, nimittäin kuningas Dareioksen kuudentena hallitusvuonna’ (Esr 6:13–15; 6. maaliskuuta 515 eaa.).” (it-1-FI sivu 376)

                                                  Sakarjan 7:1:ssä mainittu Dareioksen neljäs vuosi oli siis Vartiotorniseuran mukaan 517 eaa., joten Sakarjan 7:5:ssä mainittu 70-vuotinen jakso alkoi 587 eaa.

                                                  Samoin Vt-seura on teksteissään opettanut Babylonian jan hallitsijoista samalla tavalla kuin aikuisten oikeat historioitsijat, vaikka toisesta suupielestä opettaa, että historioitsijat ovat väärässä.

                                                  <>...esim. Danielin kirja on historiallisesti enemmänkin kuin epämääräinen.><

                                                  Melko lievä ilmaus kirjan kokonaisuus huomioiden.

                                                  <>Jehovan todistajat joutuvat luopumaan kokonaan 1914-opista tulevina vuosikymmeninä. Miten sen sitten selittävätkin.><

                                                  Jehovantodistajat ovat jo kerran luopuneet Jeesuksen paluuvuodesta ja se meni melko helpolla, lähinnä sivulauseessa. Silloinen yleinen tiedollinen taso oli, nykyaikaan verrattuna, aivan alkeellista. Toinen tekijä on se, että Vt-seura sitoi väitteensä mukaisen jumalallisen auktorisointinsa ajalliseti vuoteen 1914.

                                                  Vuoden 1914 merkityksen hylkääminen edellyttää kolmatta Jeesuksen näkymätöntä paluuta, kolmatta lopun aikaa sekä myös uutta jumalallisen auktorisoinnin (väitettyä) tapahtumaa. Lisäksi menee romukoppaan liuta pienimerkityksellisimpiä Vt-opetuksia. Toisaalta mielenhallinnassa olevien jehovantodistajien vastaanotto huuhaalle on nykyisinkin yllättävän sujuvaa. Raamatun Jeesuksen kirjaimellinen aikalaissukupolvi on myyty nykyjehovantodistajille nyt kolmena eri rt/jt-sukupolvena. Sama sukupolvihan on ollut vaihdellen kurittomia ja voideltuja, molempia kahteen otteeseen ja päälle vielä 1914-sukupolvi.
                                                  01.01.2019 20:07
                                                • P-H-A 1.1.2019 14:13

                                                  <>Yksikin mies alkoi lähentelemään haastattelijaa - vieläpä kameran edessä!
                                                  Eivät kaikki aussit ole sellaisia, joitakin pidetään hyvinkin miellyttävinä!><

                                                  Eiköhän näitä teuvohakkaraisia löydy kaikkialta maapallolta, joillain kulmilla he ovat enemmistönäkin..

                                                  <>Mahdatko, "Hasta", muistaa sen "Hyvän Paimenen" kuvan siinä proschyrissä:
                                                  "Palaa Jehovan luo"?><

                                                  En nyt ole varma muistelenko samaa, mutta kuva-aihe on tuttu.

                                                  <>Miten ihmeessä kuulen sieltä pehmeästä vekistä kiukkuista määkimistä -
                                                  kuin "Hasta" siellä potkisi Hyvää Paimenta mustilla sorkillaan kylkeen?
                                                  Vihaisena vähän kaikille, että satutti itseään pudotessaan louhikkoon.
                                                  En voi muuttaa tätä mielikuvaa muuksi. Kuulen ja näen, mitä kuulen ja näen.
                                                  Kun karitsakin kerran on jumalista juurta...><

                                                  Jumalisen juuren jumala onkin nimenomaan omimmillaan ihmisten mielikuvissa. Ihan jo siksi, että abojenkin historia Australiassa on todennettu kertaluokkaa pidemmäksi kuin Raamatun ajoitus luomisen suhteen. Siellä ovat kuitenkin elelleet ilman minkäänlaista raamatullista paimenta. Ongelmat alkoivatkin siitä kun porukka tuli nimenomaan Raamattu kädessä heitä sortamaan.
                                                  01.01.2019 18:47
                                                • P-H-A 1.1.2019 8:29

                                                  <>Oih! Taisin huudella "väärään pöytään". Anteeksi!><

                                                  Itse en asiaa tuolla tavalla luonnehtisi, meillä jokaisella on illuusiomme ja niin on ihan hyvä. Ongelmat alkaisivat vasta jos tarjoilisimme illuusioitamme toisillemme ainoina oikeina illuusioina.

                                                  <>Kakarat alkoivat paukutella jo 18-24. Sellaiset tuhlaajat eivät tarvitse ruokaa!><

                                                  Ajettelen samansuuntaisesti, enkä pelkästään kulutetun rahan kannalta. Tänään kiertelin katuja ja ihmettelin sitä roskan määrää, rikkinäisä laseja sekä muovimukeja ajoradalla, ilotulitteen jämistä puhumattakaan. Suomessa putsailin niitä jämiä talon katolta ja kerran autonikin katolta. Täällä noita ilotulitteita on myyty jo viikkokaupalla, niinpä satunnaista räiskettä on ollut havaittavaissa jo jouluaattoillasta lähtien.
                                                  01.01.2019 18:08
                                                • Trinityyy 31.12.2018 20:22

                                                  <>Kutem monesti on todettu, kolminaisuus ei ole raamatullinen, mutta ketäs se nyy haittaa.><

                                                  Ketä uskovaista nyt ylensäkään haittaa omien uskonnollisten harhojensa naurettavuus. Esimerkiksi jehovantodistajat hehkuttavat kirkkain silmin olevansa vapaat väärän uskonnon (aka SB) opetuksista. Heitä ei haittaa edes se, että heidän oppinsa 1914-perusta lepää (heidän kannaltaan) SB:n (aka väärän uskonnon) raamattunumerologialla.

                                                  Kyseisen opetuksen keksijäksi katsotaan Vt-seuran perustajajäsenen C.T. Russelin tavoin pastoriksi itsensä nimittänyt britti John Aquila Brown. Hän esitti vuonna 1823 julkaistussa kirjassaan "The Even-Tide" tätä 2520 vuoden ajanlaskua välille 604-1917. Brown osasi matikan ja suoritti aikalaskelman oikein. Hän oli liikkeellä jo 29 vuotta ennen Russelin syntymää.

                                                  Adventistien "Herald of the Morning" lehden vuoden 1875 syyskuun numerossa Nelson H. Barbour oli jalostanut Brownin ajatusta ja esitti ajanjaksoksi 606-1914. Barbourin matikka oli vuoden pielessä, koska hän laski mukaan myös nk. nollavuoden.

                                                  Vasta 53 vuotta Brownin julkaiseman kirjan jälkeen, tammikuussa 1876 Russell tapasi Barbourin ja innostui asiasta niin, että ryhtyi Barbourin lehden apulaispäätoimittajaksi. Fred Franz korjasi Russelin yhden vuoden virheen vasta vuonna 1943, jolloin 607 otettiin käyttöön.

                                                  Vartiotorniseura on yksin 607 tulkintansa kanssa ja väittää maallisen historian olevan väärässä. Jehovantodistajat uskovat Jehovan paljastaneen tämän "Raamatullisen totuuden(TM)" ainoastaan heille. Jehovan esitetään valaisevan kansaansa ainoastaan tuon ymmärtäväisen ja uskollisen orjan tai palvelijan kautta, joka seuran mukaan on ollut olemassa perustamisestaan lähtien, ajanlaskumme ensimmäiseltä vuosisadalta.

                                                  Sitä vaan yksinkertainen kaupunkilaispoika ihmettelee, miksi Vartiotorniseura ei sijoita Brownia ja Barbouria tuohon orjaluokkaan, semminkin kun orjaluokan nimiä on hyvin nirkosesti tiedossa1700 vuoden jaksolle ja kysyjiä on jatkuvasti? Noiden kahden mainitun henkilön on, jt-logiikan mukaan, oltava Jehovan sananvälittäjiä, koska heidän välityksellään on tullut tuo hengellinen 607-ateria.
                                                  01.01.2019 02:57
                                                • Eijumalattomille 31.12.2018 3:21

                                                  <>UUDEN MAAILMAN PERUSTUS
                                                  Uuden maailman perustus.........miten kaikki tämä on mahdollista.
                                                  Saatat kysyä? ><

                                                  Jos tuollaista joutuu kyselemään itseltä tai muilta, niin on edelleen vedätettävissä uskonnollisten harhojen suhteen.

                                                  <>Koska “Jumala, joka ei voi valehdella, lupasi ammoiset ajat sitten”, että ihmiskunta ennallistettaisiin ja että se saisi ikuisen elämän täydellisyydessä. ><

                                                  Jos sitten ryhtyy muita neuvomaan, niin aloittaa jumalan olemassaolosta ja tässä vaiheessa kai Raamatun jumalan. Tällöin ensimmäisessä vaiheessa tulee osoittaa Raamatun monolatria vaiheen jumala ja kun sellaisen olemassaolo on osoitettu, niin seuraavana onkin vuorossa Raamatun monoteistisen jumalan olemassaolon osoittaminen.

                                                  <>Apostoli Pietari ilmaisi tämän toivon perusteen ensimmäisessä kirjeessään voidelluille kristityille tovereilleen.
                                                  Tiitukselle 1:1 – 2<>

                                                  Tarkoitit varmaan Paavalia, mutta ei hätää, Tituskirjettä ei katsota Paavalin kirjoittamaksi. Mutta jos jatkaa aiheesta Paavalin jorinoiden pohjalta, niin tulee muistaa, että Paavali piti 1. Tess. 4:15-18 mukaan jumalalta (joka ei siis valehtele) saatuna tietona, että hänet temmataan Jeesusta vastaan yläilmoihin elävänä ja suorin vartaloin kerien. Ei kovin vakuuttavaa, on päätettävä kumpi valehteli, jumala vaiko Paavali, jonka kirjottamaksi tuo 1. Tess. katsotaan. Paavalia ja kaiffareitaan ei temmottu ja sen kanssa on uskonnollista liturgiaansa suoltavan elettävä.

                                                  <>1. Pietarin kirje 1:3 – 4><

                                                  No nyt pääsemme mainitsemaasi Pietariin, jollaista nykytutkijat eivät kyllä pidä kirjeen kirjoittajana, mutta antaa sen olla. Kirjeen kirjoituisankohdaksi tutkijat asettavat sellaisia vuosilukuja, että Jeesuksen petoksen tuli jo olla loogisesti ajattelevan mielessä ilmeinen. Niinpä 1. Piet. 4:7 mukaan kaiken loppu oli tullut lukijoille lähelle. Tämä sulkee pois 2000 vuotta myöhemmin elettävät lopun ajat.

                                                  <>(Ei Jumalattomille tarkoittaa sitä, jota Jumala ei halua tuntea)><

                                                  Selkosuomella tuo tarkoittaa, että uskovainen suoltaa asioita, joista ei ole perillä, eikä myöskään kykene asiallisesti perustelemaan. Arvelisin jehovanmtodistajan olevan tuossa vauhdissa.
                                                  01.01.2019 02:09
                                                • P-H-A 31.12.2018 2:10

                                                  <>Ajattelin niin, että kaikella minkä Jumala on luonut, sillä on juuret Luojassa...><

                                                  Tässä vaiheessa mulle tulee mieleen, että aiemmin kuin noin 6000 vuotta sitten eläneet ihmiset ovat ilman noita juuria. Hyvä esimerkki on porukka, joka kymmeniä tuhansia vuosia ennen Raamatun luojajuuria muuttivat Australiaan, olivat jumalattomia.

                                                  <>vaikka ne sitten voisivat olosuhteista johtuen kasvaa ei toivotavalla tavalla
                                                  tai jopa tuhoutua, kuten luonnon mullistuksissa, tsunameissa, metsäpaloissa..><

                                                  Etenkin mannerlaattojen liikkeiden tuloksina syntyneissä hyökyaalloissa kuolleet tuovat minulle mieleen Raamatun luojajumalan tuotevastuun, tai siis sen puutteen. Jos katsoo kaiken luomansa olleen täydellisen hyvää, mutta kuitenkin tappavan silmittömästi viattomia, niin jotain omituista asiassa vaistoan.
                                                  01.01.2019 01:24
                                                • P-H-A 31.12.2018 3:36

                                                  <>"Hasta", kun tässä ollaan vielä joulutunnelmissa, niin tapaatteko
                                                  vaimosi kanssa kuunnella sen vuosittaisen joulurauhan julistuksen Turusta?><

                                                  Mä saan hengellisiä näppylöitä jo pelkistä joululauluista ja vaimoni käsittää allergiani syntyhistorian oikein hyvin.
                                                  01.01.2019 00:53
                                                • kookoo2 31.12.2018 4:40

                                                  <>Joo. Siis ennen vuotta 1975 valmistetuissa astraalipotkukelkoissa oli myös pyörät. Maailmanlopun takia niitä ei valmistettu 1976. Mutta kun Wernher von Braun siirtyi vuonna 1977 taivaaseen "Aggregat 4" -raketillaan -joka paremmin "V 2"-nimellä tunnetaan...<>

                                                  Toi antaakin uutta näkökulmaa siitä miksi parranajokoneen keksijä Werneri ja 1975-maailmanlopun pääarkkitehti Fred olivat tukkanuottasilla. Jälkimmäinen kun esitti tosissaan, ettei millään arkekaatilla pääse ilmakehän ulkopuolelle:

                                                  ”Tätä meidän kiertotähteämme ympäröi näkymätön ilmanpaljous eli ilmakehä, mikä muodostaa ”vahvuuden” eli ilma-avaruuden, joka ulottuu ylöspäin noin sata kuusikymmentä kilometriä ihmisten päitten yläpuolelle. Samalla tavalla on kuvaannollisella maalla henkivoimia, jotka vallitsevat sitä, nimittäin Saatanan, Perkeleen, alaiset paholaiset. Tämä pahojen henkien järjestö, joiden ruhtinas on Saatana, on sekä ihmistä korkeampi että näkymätön hänelle. Siksi tämä paholaisjärjestö muodostaakin ”taivaat” ihmisen nykyiseen maalliseen järjestöön katsoen. Maan päällä oleva ihminen voi yhtä vähän vapautua näistä paholais-”taivaista”, kuin hän lentokoneilla tai raketeilla tai muillakaan keinoilla voi päästä sen ilmakehän ulkopuolelle, mikä on maapallomme ympärillä ja missä ihminen hengittää. Yksin Jumala voi vapauttaa ja vapauttaakin ihmiskunnan näistä paholaishallitusmahdeista.” (Totuus on tekevä teidät vapaiksi, sivu 288-289)

                                                  Fred jäi alakynteen viitisen vuotta myöhemmin kun Tzilvo Tzokka lenteli insinööri Ganstzeugen kanssa kehittämällä raketilla ihan mielin määrin, kunnes raketin vessan ylähuuhtelujärjestelmän sinivalkoinen paperinaru rispaantui ja oli pakko laskeutua lähimmän ulkohuoneen lähistölle.

                                                  <>- antoi hän taivaan väen käyttöön muutaman keksinnön, joita oli kehitellyt autotallissaan.><

                                                  Toistaiseksi vahvistamattoman huhun mukaan Tzilvo testamenttasi kaikki patenttinsa Vt-seuralle ja sitä perua ovat myös Vt-seuran Rand Cam Engine Corporazuunin omistukset.

                                                  <> Yksi niistä oli magneettinen ektoplasmakellutin. mooses, joka oli nylkyttänyt takkuperseaasin seljässä ynpäri Siinaita 40 vuotta, ehdotti laitetta vakiovarusteeksi astraalipotkukelkkaan. Ja testiajo Tyrnävänjoen jäällä olikin menestys, ja laite päätettiin ottaa heti käyttöön. Wernher sai laitteen vielä mahdutettua Wehrmachtin kaasunaamarikoteloon.><

                                                  Puhuva aasi, joka on ratsastajaansa fiksumpi onkin yksi maailmanhistorian ikimuistoinen rodunjalostus. Tästä syystä taakkojen vetäminen kahdella aasilla edellyttää vähintään hyväksyttävästi suoritettua korkeampaa akateemista loppututkintoa.
                                                  01.01.2019 00:44
                                                • P-H-A 31.12.2018 2:49

                                                  <>Joo, kummallista on se muidenkin kuin minun "kelkankääntöni"!><

                                                  Hetki sitten annoin itselleni kertoa yhden tuntemani entisen jehovantodistajan palanneen salille vuosien aktiivisen helluntaipohjaisen Vt-kritisoinnin jälkeen.

                                                  <>Lumi siinä pöllyää, niin että näköä hämärtää.><

                                                  Minusta tuollainen kelkkailu on omituista kun ja jos sitten ei helluntaipohjalta kyennyt osoittamaan esittämänsä oikeutusta, niin ei se onnistu sen paremmin jt-pohjaltakaan. Sinä on lähinnä vaihdettu muna munaan

                                                  <>Herman Lindqvist on yksi mielikirjailijni ja hän kertoo, ettei Espanjassa
                                                  ole niin köyhää väkeä, etteikö tälläydytä juhlatamineisiin iltasella ja
                                                  mennään kaupungille nauttimaan elämästä. Se on oikeaa meininkiä!><

                                                  Ja sitten ikäporuukkakin kulkee käsi kädessä, siinä on tyyliä.

                                                  <>Pohjoismaissa kuljetaan virttyneissä T-paidoissa ja voidaan huonosti.><

                                                  No toisaalta täällä on vaihtarina myös niin iso lauma roskisdyykkareita, joita ei pohjoisempana ole.

                                                  <>Minulle tuo kenttälaukun pakkaaminen ja kenttävaatteiden
                                                  esille ottaminen ja tuulettaminen saa aikaan sisäisen rauhan.
                                                  Käsittämätöntä ja aivan älytöntä!><

                                                  Saattaisin ajatella, että sinulla on jonkin lajin tunteiden ristiaallokko ja pyrit kanootillasi ylävirtaan ilman melaa ja kompassia. Oma irtaantumiseni oli noin kahden viikon ”nettikurssi” hyvin lyhyillä unenpätkillä. Kurssin jälkeen loppuivat tiheäään toistuneet uskonnolliset painajaiset kuin seinään.

                                                  Täällä kävi xjt-yllätysvieraita eilen ja tuntien kuluessa tuli ilmi eräs toinen xjt, jolla aivan samalla tavalla katosi (siihenastiset) elämänmittaiset painajaisen kuin seinään. Jos painajaisten ajatellaan olevan kotoisin Saatanasta, niin miksi ne loppuvat siinä vaiheessa kun Vt-Jehovan hylkää. Jos taas painajaisten ajatellaan olevan kotoisin Vt-Jehovalta, niin mihin tuollaista jumalaa tarvitsisin?

                                                  Tulee mieleen Vt-uskonnon ontuva logiikka, jossa entisen Itäblokin jt-vainoa hehkutettiin kritiikittömästi. Nimittäin kun samoilla seuduilla vainottiin monia muitakin amerikkalaislähtöisiä kilpailijoita, mutta niistä VT-seura vaikeni. Jää jäljelle ajatus, että Vt-seura katsoo Saatanan vainoavan omiaan hämäyksen vuoksi. Samoin jää jäljelle ajatus, että jt-pedofiilien paratatiisia rakentava Vt-Jehovakin vainoaa omiaan saadakseen palstatilaa.
                                                  01.01.2019 00:00
                                                • PietariMiekkamies 31.12.2018 1:28

                                                  <>Sen kun tietäis. Historiallisen Jeesuksen jäljittäminen ei ole aivan triviaali tehtävä, etenkään kun kukaan ei ole vaivautunut hänen tekojaan tuoreeltaan kirjoittamaan muistiin.><

                                                  Raamatun Jeesusta paljon nuoremmissa Raamatun kirjoituksissa on kyllä osviittaa mitä odottivat, sama odotus on havaittavissa UT:n kaikkein nuorimmissa kirjeissä läpi linjan.

                                                  <>Jatkokysymyksenä esitän: miksi Pietari oli noinkin valmis turvautumaan väkivaltaan? Miksi miekka edes oli mukana? Miksi hän ylipäätään pyrki estämään Jeesuksen vangitsemisen, jos Jeesuksen oli tarkoituskin tulla vangituksi ja kuolla ihmiskunnan syntien puolesta (kuten myöhempi tulkinta kuuluu)?><

                                                  Tohon voisi (1. M. 3:24 pohjalta) heittää arvauksen, että Pietarilla oli todellisuudessa käytössä jumalan kehittämämä aatamiminaikuinen sota-ase, lasermiekka. Todellisuudessa vahinkoa ei syntynyt kun laserin teho oli joktowattiluokkaa. Tuo oli se VT:n luojajumalan aito ja alkuperäinen paratriisiase, jonka Pietari vei sittemmin kaniin, mutta hukkasi kanilapun.
                                                  31.12.2018 03:05
                                                • P-H-A 31.12.2018 1:28

                                                  <>En ole nähnyt avioliittoa, joka olisi tasaista etenemistä auringonpaisteessa.><

                                                  Tarttee vaan neuvoa ottamaan oppia vaikka tasalyhyistä vanhoista hispanjoleista, ikäparit kulkevat auringossa(kin) käsi kädessä ja vielä lähinnä juhlatamineissa. Iso ero pohjoisempaan kolkkaan.

                                                  <>Minä, ihmisparka, olen kuin naimisissa jonkun "hengen" kanssa!
                                                  Minkaä "hengen"?><

                                                  Jotkun isot pojat väittävät, ettei henkiä ole, on vaan hengettäriä.

                                                  <>Olen niinkuin Jeremia aikoinaan epätoivoisena, hiuksiaan repien:><

                                                  Moni muukin olisi haronut hiuksiaan tällaisen paikan edessä, kun Jer. 36:30 (UM) kertoo, että Jojakimilla ei olisi perillistä:

                                                  "Sen tähden Jehova on puhunut Juudan kuningasta Jojakimia vastaan näin: ’Hänellä ei tule olemaan ketään istumassa Daavidin valtaistuimella, ja hänen ruumiinsa tulee olemaan ulos päivän helteeseen ja yön kylmyyteen heitettynä."

                                                  Saman jumalan väitetään henkeyttäneen 2. Kun. 24:6, jossa annetaan asiasta "hieman" eri kuva:

                                                  ”Lopulta Jojakim meni lepoon esi-isiensä luo, ja hänen poikansa Jojakin alkoi hallita hänen sijastaan.”

                                                  Ei ole helppoa olla Raamatun jumalan profeetta jos muistissa on miten sama Raamatun jumala suhtautuu omiin profeettoihinsa jotka mokaavat.
                                                  31.12.2018 02:28
                                                • Heikki_H 30.12.2018 23:23

                                                  <>"Antiokiassa alettiin ensimmäiseksi käyttää opetuslapsista nimitystä kristitty." (Apost 11:26)

                                                  Mihin opetuslapset uskoivat tai mihin heidän tuli uskoa että heistä alettiin käyttää nimitystä kristitty?><

                                                  Lähinnä siihen, että Jeesus oli VT:n messia ja pitää sanansa lupaamastaan paluusta seuraajiensa elinaikana. No Jeesus petti seuraajansa, oliko muuta ihmeellistä asiassa? Eli nykyisiä kristittyjä kuvaa herkkäuskoisuus-sana yhtä hyvin kun kuvasi ajanlaskumme alussa.
                                                  31.12.2018 00:30
                                                • mainosvaltuutettu 30.12.2018 23:10

                                                  <>Hasta_luego ei tunne kirjoituksia eikä Jumalan voimaa, siksi häneltä on jäänyt huomaamatta se ajankohta, milloin alettiin laskea "odottaa" vuotta 1874 tai 1914.><

                                                  Noiden suhteen multa puuttuu, jos siis puuttuu jotain, yksikin loogisesti kirjoittava opettaja.
                                                  30.12.2018 23:16
                                                • kookoo2
                                                  30.12.2018 22:32

                                                  <>Ainoa turvallinen liikkumaväline on astraalipotkukelkka.><

                                                  Astraalimopon käyntiongelmia olemmekin ruotineet, mutta nyt olen nimimerkki epätietoinen ja kysyn tarkoitatko sitä monenkelin potkuria, jossa on myös rillat jalaksissa, jotta meno oli sujuvaa eri vuodenaikojen astraalitasoilla?
                                                  30.12.2018 22:43
                                                • ViisausOnKäytössä 30.12.2018 22:33

                                                  <>Oikeasti Venäjällä tarvitaan Vartiotornilaisia, kun siellä rajoilla on paljon vartiotornejakin.
                                                  Nämä Vartiotonia edustavat lahkolaiset ovat valmiiksi koulutettu vartioimaan ja tarvittaessa heitä voi käyttää kiertelemään kylilläkin.><

                                                  Unohtamatta sitä, että disinformaatio sujuu ongelmitta.
                                                  30.12.2018 22:37
                                                • mitässiihensanotte 30.12.2018 15:08

                                                  <>Jokainen suomalainen,tavallinen normisuomalainen on rauhaa rakastava. Ei se ole mikään yksinoikeus jehovantodistajilla.><

                                                  Jehovantodistajien "yksinoikeus" onkin tavallisten normisuomalaisten pian tapahtuvan ennenaikaisen kuoleman saarnaaminen, elleivät nämä tavalliset normisuomalaiset käänny jehovantodistajiksi. Tavallinen normisuomalainen ei saarnaa jehovantodistajien pian tapahtuvaa ennenaikaiista kuolemaa.
                                                  30.12.2018 22:19
                                                Edellinen
                                                Sivu 24 / 30

                                                Siirry sivulle

                                                • 1
                                                • 2
                                                • 3
                                                • 4
                                                • 5
                                                • 6
                                                • 7
                                                • 8
                                                • 9
                                                • 10
                                                • 11
                                                • 12
                                                • 13
                                                • 14
                                                • 15
                                                • 16
                                                • 17
                                                • 18
                                                • 19
                                                • 20
                                                • 21
                                                • 22
                                                • 23
                                                • 24
                                                • 25
                                                • 26
                                                • 27
                                                • 28
                                                • 29
                                                • 30
                                                Seuraava

                                                Osallistu keskusteluun

                                                • Elämäni biisi vieraat la 24.10. - Yksi vieras on suomalaisten super-suosikki5

                                                  Lauantaina 24.10. sinisille sohvalle istahtaa totutusti viisi vierasta. Nyt tiedossa on varsin viihdyttävä vierasjoukko, kun vieraita on vahvasti sekä urheilun että viihteen saralta. Katso, ketkä ovat mukana: https://ww…

                                                • Jippu kärsii alkoholismista ja riippuvuuksista mm. sokerikoukku oli vahva8

                                                  Meri-Tuuli Elorinne alias Jippu on suomalainen laulaja-lauluntekijä, joka kasvoi taiteilijakodissa. Jipun elämää ovat värittäneet erilaiset riippuvuudet. Jippu on puhunut avoimesti alkoholismistaan ja sokeririippuvuudes…

                                                • Mietteitä kesäajan päättymisestä32

                                                  ja kellon siirrosta. Elämme yhden tunnin uudelleen. Siirrämme kellot kesään. Illat pimenee nopeammin. Nytkin jo tuntuu, että kuuden aikaan alkaa jo olee yä. Mullon joku sisäinen tumma laiskuus, väsymys... &gt;, se vaan …

                                                • Aivovammasta kärsivä Janne Saarinen avoimena - Nämä isot haasteet TTK-parketilla0

                                                  Näyttelijä, juontaja Janne Saarinen on tehnyt vaikuttavan matkan Tanssii Tähtien Kanssa -kisassa. Saarinen aloitti muutama vuosi sitten ratakelkkailun. Hän loukkaantui vakavasti harjoituksissa Norjan Lillehammerissa vuo…

                                                • Ansiosidonnainen on täysi vitsi nykyään, toimeentulotuen tasoa257

                                                  Olet ehkä maksanut kuukausittain siitä etä jos jäät työttömäksi sinulla olisi enemmän turvaa. Nykyään ansuosidonnainen on romutettu. Summa on lähes sama kuin perustoimeentuloa saavilla. Saat 100% ansiopäivärahaa 2kk ja …

                                                Suomi24 Viihde

                                                • TTK: Katri Riihilahti lataa suoraa tekstiä Nico-oppilaasta: "Ottaen huomioon Nicon asenne..."Katri Riihilahti tanssii uudella Tanssii Tähtien Kanssa kaudella Nico Lingmanin kanssa.
                                                • Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 24.10. – Yksi vieras on suomalaisten super-suosikkiElämäni biisi -suosikkisarjassa on vuorossa jo 7. livelähetys.
                                                • TTK-Linda Sällströmin tyttöystävä paljastui – Tässä on mysteerirakasLinda Sällström on mukana Tanssii Tähtien Kanssa -kisassa.

                                                Stara

                                                • Kelloja siirretään viikonloppuna – uni lisääntyy vain 11 minuutillaKellot siirretään talviaikaan sunnuntaina 25. lokakuuta 2026. Terveysteknologian yritys Withings
                                                • Ydinvoimalan polttoainetta löytyi kuolinpesästä AsikkalassaAsikkalasta löytyi lokakuussa 2024 radioaktiiviseksi epäilty esine. Hämeen poliisi on
                                                • Turistien lompakot tyhjennettiin Mallorcalla – varkailla ovela temppuSuomalaisturistien suosituimpiin matkakohteisiin jo vuosikymmenten ajan lukeutunut Mallorcan lomasaari on

                                                Etkö löytänyt etsimääsi?

                                                Aloita keskustelu
                                                Suomi24

                                                Suomen suurin keskustelupalvelu

                                                Palvelut

                                                • 24Keskustelu
                                                • 24Treffit
                                                • 24Viihde
                                                • 24Chat
                                                • Hyötylinkit
                                                • Reseptit
                                                • Horoskooppi
                                                • Lainaa

                                                Ohjeet ja palaute

                                                • Palautelomake
                                                • Opastus
                                                • Säännöt
                                                • Keskustelu Suomi24:stä

                                                Kaupallinen yhteistyö

                                                • Auto1 Vaihtoautot
                                                • TV-ohjelmat
                                                • Sanakirja
                                                • Tietosuojaseloste
                                                • Käyttöehdot
                                                • Evästeasetukset

                                                © 2026 Suomi24, osa City Digitalia