utti

Vapaa kuvaus

Profiilikuva viittaa tänne: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14754705/nakotesti-rotille

Aloituksia

79

Kommenttia

4196

  1. Ei+ROT+enää+edes+yritä+yhdistää+sekoilujaan+linkkaamiinsa+artikkeleihin.+Tässähän+tuo+ei+edes+näytä+löytäneen+tuolta+yhtään+lausetta,+jonka+olisi+voinut+louhia+lainaukseksi,+kun+koko+tutkimus+nimenomaan+kumoaa+kaiken+mitä+ROT+sekoilee.Jos+en+tietäisi+paremmin,+niin+pitäisin+koko+aloitusta+pelkkänä+trollauksena.+Mutta+nyt+on+ilmeistä,+että+nämä+ovat+yhä+syvenevään+hulluuteen+vajoavan+hörhön+epätoivoisia+defenssimekanismeja,+joilla+tuo+yrittää+vakuutella+itselleen+omaa+käänteistodellisuuttaan.+Keskusteluyhteyttä+ei+enää+ole,+joten+voimme+lähinnä+vain+katsella+sivusta+miten+syöksykierre+pahenee.
  2. "Toivoisin+että+voisit+nähdä+Jumalan+samalla+tavalla+tai+edes+sinnepäin+kuin+minäkin."Miksi+ihmeessä+minä+alkaisin+uskomaan+johonkin+kehittelemääsi+mielikuvituskyhäelmään,+joka+ei+perustu+mihinkään,+ei+edes+siihen+minkälainen+jumala+Raamatussa+kuvaillaan.+Kyllä+minä+voisin+yhtälailla+keksiä+omat+paremmat+uskontoni+ja+mielikuvitushahmoni+jos+haluaisin.+Tai+voisin+uskoa+ennemmin+vaikka+joulupukkiin,+joka+on+paljon+tervehenkisempi+isähahmo,+eikä+laita+karhuja+raatelemaan+ilkeitäkään+lapsia.+Sehän+jos+mikä+olisi+sellaista+lapsenkaltaista+uskoa,+jota+uskovat+niin+kovasti+tuntuvat+arvostavan."Sanat+eivät+pysty+kuvailemaan+Jumalaa."Tapa+se+on+tuokin+sanoa+ettei+kykene+muuhuin+kuin+merkityksettömiin+hokemiin."Totuudessa+ei+ole+valheita+eikä+mitään+huijausta."Kyllä+tuo+itsepetoksesi+on+puhtaasti+jälkimmäisiä."Sinä+olet+hänen+rakkaudella+luoma+olento"Pidän+henkilökohtaisena+loukkauksena+sitä+että+minua+kutsutaan+jonkun+sadistisekopään+tuotokseksi."Vaikka+yrittäisin+kuinka,+minun+ylistykseni+ei+tee+oikeutta."Tutunkaltaista+tekstiä+esim.+Pohjois-Koreasta,+jossa+porukka+ylistää+suurta+johtajaansa+samaan+aikaan+kun+ovat+kuolemaisillaan+nälkään.+Ja+äärimmäisen+irvokasta+kaikkia+niitä+muita+kärsiviä+ihmisiä+kohtaan.+Mutta+niinhän+siellä+Pohjois-Koreassakin+on+vähän+pakko+ladella+tuollaisia,+kun+ylistyksen+kohde+on+sekopää+sadisti,+joka+murhaa+jos+ei+ylistä.
  3. "Tekstiesi+perusteella+sinulle+merkitys+ei+ole+muuta+kuin+aivojen+luomaa+illuusiota."Niin+ja+sinun+teksteistäsi+taas+ei+selviä+millään+mitä+muuta+esität+sen+edes+olevan.Kait+nyt+itsekin+huomaat,+että+esittämästäsi+jää+ydin+uupumaan?+Jos+esim.+esität,+että+jumalan+olemassaolo+tekee+maailmasta+merkityksellisemmän+ja+reilumman,+etkä+kykene+kertomaan+miten,+niin+missäs+se+argumentti+oli?Otetaan+nyt+vielä+yksi+konkreettinen+esimerkki:"Elisa+lähti+sieltä+Beteliin.+Kun+hän+nousi+rinnettä,+kaupungista+tuli+pikkupoikia,+jotka+pitivät+häntä+pilkkanaan+ja+huusivat+hänelle:+"Tule+tänne,+kaljupää!+Tule+tänne,+kaljupää!"+Hän+kääntyi+katsomaan+pilkkaajiaan+ja+kirosi+heidät+Herran+nimeen.+Heti+tuli+metsästä+kaksi+karhua,+ja+ne+raatelivat+neljäkymmentäkaksi+poikaa+kuoliaaksi."http://www.evl.fi/raamattu/1992/2Kun.2.htmlTekisikö+tuollaisen+jumalan+olemassaolo+maailmasta+reilumman+paikan?+Ja+kuulostaako+tuollainen+jumala+joltain+isähahmolta?+Sellaiselta+joka+esim.+rakastaisi+lapsiaan+tai+joka+ymmärtäisi+miltä+isästä+tuntuu,+jos+pieni+poikansa+raadeltaisiin+hengiltä?+Tekeekö+tuollainen+esim.+mainitusta+raatelutapahtumasta+jotenkin+merkityksellisemmän+jollainlailla+positiivisessa+mielessä?+Oliko+tuo+teko+oikeudenmukainen+ja+ansaitseeko+tuollaisen+teon+tekijä+ylistystä?On+selvää+että+ajatustesi+päätepisteenä+on+todellisuudessa+se+sama+tämän+ketjun+aihe,+mutta+nyt+kun+yrität+esittää+että+se+olisi+jotain+muuta,+niin+sitä+muuta+ei+vaan+tunnu+löytyvän+mistään.+Ja+samaan+aikaan+teksteihisi+meinaa+väkisinkin+lipsahdella+mukaan+se+sama+itserakas+ajatus+pelastuksesta+mitä+et+nyt+tässä+halua+sanoa.+Esimerkkinä+tuo+edellisen+viestisi+Jeesuksen+tuoma+toivo.+Mitäs+toivoa+siinä+nyt+olisi,+jos+jumalan+poika+olisi+vain+todennut,+että+minäpäs+tässä+voitin+oman+kuolemani,+ja+lähden+tästä+taivaaseen.+So+long+suckers,+nauttikaa+te+muut+kuolemastanne?"taistelet+sellaista+(Jumalaa)+vastaan+mitä+et+voi+voittaa."Kyllä+minä+voitin+sen+jo+ajat+sitten,+kun+häädin+mokoman+kulttuuriviruksen+aivoistani.+Mielikuvituksen+tuotteet+on+helppo+voittaa,+kun+siihen+riittää+että+lakkaa+kuvittelemasta.+Siinä+kohtaa+El,+poikansa+Jahve,+ja+lapsenlapsensa+Jeesus+ja+Saatana+liittyivät+niiden+miljoonien+jumalolentojen+joukkoon,+jotka+olin+jo+aiemmin+voittanut+sillä+etten+koskaan+edes+kuvitellut+niitä.
  4. "Tunteiden+lisäksi+ihmisillä+on+on+kyky+ajatella.+Ajatus+siitä+että+voimme+ajatella+ja+että+merkistystä+ajatustemme+ja+tunteidemme+ulkopuolella,+ei+ole,+ei+tunnu+ainoastaan+lohduttomalta+vaan+myös+väärältä,+epäreilulta+ja+järjettömältä+minun+mielestäni."Mitä+ihmeen+merkitystä?+Mikä+se+merkitys+nyt+oikein+on?+Mehän+voimme+nyt+yhtälailla+ajatella+ja+tuntea+ilman+sitä+jumalaakin.+Mikä+ihmeen+lohtu+ja+merkitys+ja+reiluus+siinä+nyt+oikein+on+jos+jossain+on+joku+jumala+joka+ei+näytä+vaikuttavan+täällä+yhtään+mitenkään+ja+jos+edelleen+oletetaan+että+kuolema+on+finaali?"Monikin+sairas+paranee."Ei+rukoilemalla,+niin+ei+ole+todennetusti+parantunut+yhtään+kukaan+yhtään+koskaan.+Jos+muuta+väität,+niin+sopii+esittää+lähdeviitteitä.+Enkä+nyt+tarkoita+vain+uskovien+olematonta+ymmärrystä+siitä+että+tilastollisesti+jokin+määrä+ihmisiä+paranee+useimmista+sairauksista.+Esim.+Niilo+Yli-Vainion+toimintaa+tutkittaessa+prosentuaalinen+osuus+jäi+muistaakseni+alle+sen+mitä+tilastollisesti+olisi+ollut+syytä+odottaa+(ja+tietenkään+yhtään+lääketieteellistä+ihmettä+ei+löytynyt,+mutta+sehän+nyt+on+sanomattakin+selvää)."Siinä+olet+oikeassa,+että+jos+Jumalaa+ei+ole,+niin+tämä+kaikki+kärsimys+ja+epätoivo+tuntuu+turhalta.Jos+taas+Jumala+on,+niin+se+muuttaa+kaiken.+Se+tarkoittaa+ettemme+ole+yksin,+emme+kärsi+yksin,+emme+iloitse+yksin,+emme+sure+yksin,+emme+kuole+yksin,+vaan+isämme+on+kaikessa+mukana."Jos+jumala+olisi,+niin+me+kärsimme+yhtä+lailla+ja+se+jumala+ei+näytä+välittävän+asiasta+pätkääkään.+Onko+se+jotenkin+reilumpaa,+että+joku+jumalolento+on+luonut+kärsimyksen,+sen+sijaan+että+se+on+vain+evoluution+sivutuote?+Nyt+voimme+lohduttautua+esim.+sillä,+että+kukaan+ei+ole+syypää+kärsimyksilleen,+ja+mikään+taivaallinen+sadisti+missään+ei+ole+jättänyt+ihmistä+kärsimään,+vaikka+olisi+kyvykäs+auttamaan."Kärsimyksestä+puheenollen,+Jeesus+ei+sanonut+ettemmekö+me+kärsisi+tässä+elämässä.Sen+sijaan+hän+antoi+toivon"Muistutuksena+että+tämän+keskustelun+lähtökohtana+oli+että+sitä+toivoa,+siis+sitä+kristinuskon+itsekästä+ydintä+jostain+tulevasta+elämästä+ei+olisi.+Missä+se+toivo+on+ilman+sitä?
  5. Joten+se+jumalasi+ei+sitten+ole+"se+kaiken+merkitys".+Miksi+nuo+tunteet+ja+niiden+merkityksellisyys+eivät+riitä+sellaisenaan?+Mitä+se+jumala+tuo+lisää?+Olisiko+rakkautesi+tai+muiden+rakkaus+jotenkin+erilaista+jos+jumala+olisi+olemassa?Edelleen+jos+unohdetaan+kuvitelmat+kuolemanjälkeisestä+elämästä,+niin+tässä+missä+elämme+se+jumala+ei+näytä+vaikuttavan+yhtään+mihinkään,+ei+ainakaan+positiivisessa+mielessä.+Yksikään+sairas+ei+parane+ja+kärsimykset+eivät+lopu+rukoilemalla+ja+missään+ei+ole+merkkiäkään+edes+sellaisen+olemassaolosta.+Mitä+merkitystä+sellaisen+olemassaololla+on?+Sekö+vain+että+kuvittelet+sellaisen+alkusyyksi+kaikelle+tälle?+Eli+sillä+on+yhtä+paljon+merkitystä+kuin+alkuräjähdyksellä,+josta+kaikki+tosiasiassa+on+lähtöisin?
  6. Lisäyksenä+vielä+näistä:"Mitä+merkitystä+elämällä+ja+rakkaudella+on?"+...+"Mitä+merkitystä+isällä+tai+äidillä+on?""Jumala+nimenomaan+on+se+kaiken+merkitys.Jos+Jumalaa+ei+ole,+ei+ole+merkitystäkään+meidän+tunteittemme+ulkopuolella."Onko+sillä+rakkaudella+ja+isällä+ja+äidillä+nyt+merkitys+jos+ja+kun+jumalaa+ei+tosiasiassa+ole?
  7. "Koitappa+astua+Jumalan+"kenkiin"+olet+luonut+ja+antanut+rakkaudella+ihmisille+elämän+ja+kaiken+ja+he+kyselevät+mitä+merkitystä+sinulla+on."No+kokeillaanpa.+Oletetaan+siis+että+kristinuskon+itsekästä+ydintä+eli+pelastusta+ei+olisi+ja+ihmisillä+olisi+joka+tapauksessa+vain+yksi+elämä.+Jumalana+voisin+valita+esim.+seuraavista+vaihtoehdoista:1)+Voisin+luoda+kaikki+paratiisiin+ja+olla+luomatta+sitä+kieroa+käärmettä,+ansaksi+keskelle+asetettua+puuta,+ja+kieroutuneita+sääntöjä+siitä+mitä+tarkoituksellinen+ansa+väistämättä+aiheuttaa+syyntakeettomille+ihmisille.+Enkä+tietenkään+myöskään+järjestäisi+väistämätöntä+väestöräjähdystä+niin+että+kuolematonta+porukkaa+olisi+lopulta+yhtenä+läjänä+puristuksissa+lätyn+ja+kuvun+välissä+niin+ettei+voi+kuin+naida+lähinnä+läjässä+olevaa+maan+lisätäytteeksi,+joka+näytti+olevan+se+VT:n+alkuperäinen+nerokas+suunnitelma.2)+Voisin+luoda+kaikki+suoraan+taivaaseen,+jos+siellä+kerran+olisi+tilaa+ja+paremmat+olot.3)+Voisin+olla+luomatta+yhtään+mitään,+jolloin+kukaan+ei+joutuisi+kärsimään+mistään,+eikä+olisi+myöskään+ketään+joka+tuntisi+menettäneensä+mitään.4)+Jos+olisin+vain+hieman+sadisti,+enkä+sellainen+täysi+kusipää+kuin+mitä+Jahve+on,+niin+en+loisi+maailmaa+toimimaan+evoluutiomekanismeilla,+joilla+esim.+hengissäpysymistä+motivoidaan+tuottamalla+kipua+aivoihin.Mutta+se+ylistämäsi+sadistihan+päätyi+sitten+sinun+mukaasi+tällaiseen+lopputulokseen,+jossa+ihmiset+kärsivät+lukemattomilla+tavoilla,+monet+koko+elämänsä+syntymästään+lähtien,+täysin+vailla+omaa+syytä.+Ja+ilman+sitä+pelastusta+se+kärsimys+on+sitten+ainoa+mitä+moni+saa+osakseen.Avaa+nyt+jo+silmäsi+ja+katso+minkälaisessa+maailmassa+me+elämme.+Julistat+jumalaasi+kaiken+alkulähteenä.+Katso+minkä+kärsimyksen+alkulähde+se+olisi.+Se+mitä+se+paskiainen+olisi+antanut+olisi+kaikkea+muuta+kuin+rakkaudella+annettu+elämä.+Elämä+täällä+toimii+hyvin+julmilla+periaatteilla.Mieti+mitä+muita+vaihtoehtoja+tälle+kaikelle+olisi,+etenkin+jos+olisit+kaikkivoipa.+Kehtaatko+ihan+oikeasti+julistaa,+että+tuollainen+jumala+olisi+joku+ylistyksen+arvoinen?+Kehtaisitko+sanoa+sen+ihmisille,+jotka+syntyvät+sairaina+ja+kärsivät+ikänsä?+Ja+nyt+siis+ilman+että+voisit+pehmitellä+asiaa+taivaskuvitelmilla.
  8. Asiaa+sivuten,+Michael+Graziano+on+kirjoittanut+siitä+miten+ihmisillä(kin)+on+luontainen+taipumus+kuvitella+elollista+ja+tietoista+sinnekin+missä+sitä+ei+ole,+ja+jumalharhat+voivat+olla+tuon+taipumuksen+sivuvaikutusta:"humans+have+a+hair-trigger+tendency+to+attribute+consciousness+to+everything+around+us.+We+attribute+consciousness+to+characters+in+a+story,+puppets+and+dolls,+storms,+rivers,+empty+spaces,+ghosts+and+gods.+Justin+Barrett+called+it+the+Hyperactive+Agency+Detection+Device,+or+HADD.+One+speculation+is+that+it’s+better+to+be+safe+than+sorry.+If+the+wind+rustles+the+grass+and+you+misinterpret+it+as+a+lion,+no+harm+done.+But+if+you+fail+to+detect+an+actual+lion,+you’re+taken+out+of+the+gene+pool.+To+me,+however,+the+HADD+goes+way+beyond+detecting+predators.+It’s+a+consequence+of+our+hyper-social+nature.+Evolution+turned+up+the+amplitude+on+our+tendency+to+model+others+and+now+we’re+supremely+attuned+to+each+other’s+mind+states.+It+gives+us+our+adaptive+edge.+The+inevitable+side+effect+is+the+detection+of+false+positives,+or+ghosts."http://www.theatlantic.com/science/archive/2016/06/how-consciousness-evolved/485558/
  9. Näinkö+sinä+älyllisesti+epärehellinen+vässykkä+taas+toimit,+aloittelet+sarjassa+uusia+yhtä+älyttömiä+ketjuja+sen+sijaan+että+ottaisit+vastuuta+sekoiluistasi+jo+aloittamissasi:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14532858/haaste-ateisteille-ja-evolutionisteilleSinne+vain+vastailemaan+siihen+mitä+aloitit,+sen+sijaan+että+päättömästi+hoet+samoja+yhä+uusissa+ketjuissa.
  10. Hedelmätöntä+on+vain+se+että+siinä+missä+muut+kertovat+mitä+tekstissä+oikeasti+lukee,+sinä+vain+valehtelet.+Todistetusti,+koska+voimme+kaikki+lukea+suoraan+tekstistä+miten+vääristelet+sitä.Hedelmistään+puu+tunnetaan,+eikö?+Minkäslaisesta+puusta+sinut+on+veistetty,+valehtelija?Samoin+nyt+on+täysin+selvää+ettet+usko+Raamattuun+vaan+senvastaisiin+valheisiin.+Uskosi+perustuu+valheisiin.
  11. "Raamattu+ei+missään+määrin+ole+erehtymätön."Koko+kirja+on+yhtä+suurta+erehdystä.+Jos+listaisi+asiat+mitkä+ovat+edes+sinnepäin+muiden+luotettavampien+lähteiden+tukemia,+niin+se+olisi+varsin+lyhyt+lista.++Edes+henkilöhahmoista+ei+voida+pitää+todellisina+kuin+lähinnä+joitain+muiden+kansojen+hallitsijoita,+kuten+on+tyypillistä+tuon+ajan+mytologioille.
  12. No+valehteleva+kretupelle,+onnistuuko+tämä,+hä:"sillä+siellä+mainitaan+tarkat+tärkeiden+tapahtumien+päivämäärät"Kerro+edes+yksi+ainoa+sellainen+päivämäärä.+Ei+taida+onnistua?Raamatussa+ei+ole+mikään+kohdillaan+edes+sinnepäin.
  13. "Asia+on+kieltämättä+herättänyt+kiistelyä."Ihan+turhaan,+teksti+on+ihan+selvä.+Raamattu+on+tuossa+kohdin+yhtä+ristiriitaista+paskaa+kuin+mitä+se+on+kokonaisuudessaan.+Juuri+kuten+sopii+olettaakin+sekalaisten+Kalevala-tyyppisten+kirjoitusten+kokoelmalta."Mutta+uskon+siihen+tulkintaan,+että+kyse+on+Marian+sukuluettelosta."Ei+sellainen+ole+mikään+tulkinta+vaan+iso+lihava+valhe."Joosefin+isä+oli+Eeli"http://www.evl.fi/raamattu/1992/Luuk.3.htmlMitä+noista+yksinkertaisista+sanoista+et+ymmärrä?"Luukashan+sanoo,+että+Jeesus+oli+niin+kuin+luultiin+Joosefin+poika."Ei+sano,+vaan+että+noin+luultiin:"Hän+oli+--+näin+luultiin+--+Joosefin+poika.""Se+saattaa+viitata+siihen,+että+hän+tosiaan+puhui+Marian+sukuluettelosta."Miten+yksinkertaisia+te+hihhulit+oikein+olette?+Jos+teksti+kertoo+että+biologinen+isä+onkin+joku+jumalan+pieru,+niin+mitäs+luulet+tuon+tarkoittavan?+Se+kertoo+sen+mitä+tekstissä+lukee+suoraan.+Miksi+te+kretut+koko+ajan+valehtelette+Raamatusta+samoinkuin+tieteestäkin?+Ette+tosiaankaan+näytä+pitävän+noita+kirjoituksia+oikeina+tai+pyhinä,+kun+keksitte+niiden+tilalle+omanne.
  14. Voi+voi+kun+ei+siellä+lue+niin.+Miksi+valehtelet+siitä+mitä+Raamatussa+lukee?
  15. "Luukkaan+evankeliumista+löytyy+tuo+sukuluettelo."Ja+Matteuksesta+toinen+ja+nehän+eivät+sovi+toisiinsa+lainkaan.+Joosefillakin+on+kaksi+eri+isää.+Harmittaako?+Ja+muistutuksena+taas+että+Jeesuksesta+ei+löydy+raamatun+ulkopuolisista+teksteistä+kuin+pari+kyseenalaista+sivumainintaa,+joita+epäillään+kristittyjen+peukaloimiksi+lisäyksiksi.+Koko+haahuilijasta+ei+ole+yhtä+ainoaa+aikalaismainintaa,+yksikään+Raamatun+evankeliumikaan+ei+ole+aikalaisteksti+vaan+selvästi+myöhempiä+kynäilyjä.+Paavalikaan+ei+elänyt+samaan+aikaan.+Siispä+missään+ei+ole+yhtään+tekstiä+jonka+kirjoittaja+olisi+edes+nähnyt+kyseisen+haahuilijan,+joten+on+täysi+kysymysmerkki+onko+koko+henkilö+täysin+fiktiivinen+vai+liittyikö+asiaan+joku+sille+ajalle+tyypillinen+tavan+tallaaja+josta+kynäiltiin+myöhemmin+sankaritarina+lainailemalla+elementtejä+muista+vastaavista.Sama+tietysti+pätee+jokseenkin+kaikkiin+Raamatussa+mainittuihin+henkilöhahmoihin.+Esim.+Mooses+on+tutkijoiden+konsensuksen+mukaan+täysin+fiktiivinen+hahmo.
  16. Ei+sieltä+tosiaan+löydy+mitään+muitakaan+mainittuja.+Onhan+tuo+noloa+ettei+tuo+kretupelle+edes+tiedä+mikä+Genesis+on+ja+nolaa+itseään+tällaisilla+järjettömillä+aloituksilla.
  17. "sillä+siellä+mainitaan+tarkat+tärkeiden+tapahtumien+päivämäärät"Kerro+edes+yksi+ainoa+sellainen+päivämäärä.+Ei+taida+onnistua?
  18. "Ymmärtääkseni+juutalaiset+itsekään+eivät+pidä+sukuluetteloita+luotettavina."Mitenkäs+niitä+voisi+pitää,+kun+samassa+kirjassa+annetaan+kaksi+keskenään+ristiriitaista+sukuluetteloa+Jeesuksellekin.Paimentolaiset+tunaroivat+tarinansa+jo+siinä,+että+Jeesuksen+piti+olla+Daavidin+sukua,+mutta+menivät+sitten+kynäilemään+senaikaisten+muiden+myyttien+tavoin+neitseellisen+syntymän,+ja+siinä+meni+sitten+se+sukulaisuus.+Sen+jälkeen+olikin+sitten+jokseenkin+yhdentekevää+minkämoiset+sukuluettelot+keksivät+Joosefille,+joka+ei+enää+ollut+Jeesuksen+isä.+Se+yhdentekevyys+näkyy+jo+siinä+miten+eri+kohdissa+Joosefilla+on+eri+isä.+Mutta+hei,+voivathan+kretut+vielä+selittää+tuon+ristiriidan+sillä+että+Joosef+oli+homoparin+saama+lapsi.
  19. Ai+nytkö+te+valehtelijat+olette+oikein+autuaita+ja+teidän+pitäisi+iloita+ja+riemuita+siitä+että+olette+valehtelijoita?+On+tuo+hihhulointi+todella+sairasta+ja+moraalitonta.Uskonnot+ovat+kyllä+todella+kieroja+kulttuuriviruksia,+kun+kulttuurievoluutio+on+tuottanut+niihin+noin+sairaita+suojamekanismeja,+joilla+hihhulit+luovat+itselleen+harhaisen+mielikuvitusmaailman,+jossa+hulluus,+valehtelu,+ja+muu+moraalittomuus+valkopestään+positiivisiksi+asioiksi.Tuollaista+ajattelua+lukiessa+ei+juuri+tarvitse+ihmetellä+miten+kreationistit+toisaalla+onnistuvat+psyykkaamaan+itsensä+tiloihin,+joissa+lentelevät+lentokoneita+rakennuksiin+ja+kuvittelevat+saavansa+siitä+taivaallisen+palkinnon.
  20. Miksi+et+muuten+Mark+noudata+itse+tätä+lainkaan:"Pankaa+sen+tähden+pois+valhe+ja+puhukaa+totta"Vaan+valehtelet+täällä+päivästä+toiseen+samoja+naurettavia+valheita?+Miksi+et+kykene+edes+vastaamaan,+kun+sinulle+huomautetaan+valheistasi?+Kerro+nyt+valehtelija-Mark+miksi+olet+valehtelija,+jos+omien+oppiesi+mukaan+et+saisi+sellainen+olla?+Eikö+sinulla+ole+mitään+moraalia+ja+selkärankaa?
    21. 182 / 210
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt