Hei! Kokeilen piakkoin uusinta ubuntua, jonka asentaisin windowsin rinnalle. Mutta olen pähkäillyt, että onko ubuntussa asioita, jotka kannattaa huomioida, kun siirtyy windows-ympäristöstä kokeilemaan ubuntua?
Esim. toimivatko välttämättä kaikki uudet laitteet kuten puhelimien datasiirtokaapelit tai tulostimet aina välttämättä ubuntussa jne?
Ja olen kuullut jostain wine-ohjelmasta, jolla voi saada windowsille tarkoitettuja ohjelmia joskus pyörimään ubuntulla. Onko ohjelma helppokäyttöinen vai vaatiiko se paljon opettelua?
Miltä nettisivuilta kannattaa ensisijaisesti hakea neuvoa, mikäli törmään ongelmiin ubuntussa?
Ja onko muita käyttöliittymään liittyviä asioita mitä kannattaa huomioida, joihin on saattanut tottua windows-ympäristössä?
Kiitokset vastaajille etukäteen. Käynnistyslataajan olen osannut huomioida, että grub asentuu ubuntun myötä, ja olen jo etsinyt ohjeet miten asentaa päätteen kautta windowsin käynnistyslataaja kun päätän ubuntun poistaa.
Mitä asioita kannattaa ottaa huomioon Ubuntussa?
44
231
Vastaukset
- f.e.dzerzhinsky
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/5368 ja http://forum.ubuntu-fi.org/
- 26
Hienostunut trolli. Tästä saadaan vielä mahtava vääntö aikaan.
- Jep,
Juuri sitä.
- eZE#6}u0
Yleensä kaikki laitteet toimivat kunhan vain tökkää kiinni.
Wine on purkkaviritys, jonka saa unohtaa. Windows-ohjelmia ei ajeta Linuxilla eikä Linux-ohjelmia Windowsilla.
Ainakin http://www.ubuntu-fi.org sivustoa kannattaa vilkaista.
Ubuntun normaali käyttöliittymä on hieman erilainen kuin Windowsin. Kyllä sen metkut kuitenkin pian oppii. Pääasia että ei yritä tehdä asioita väkisin Windowsin tavoilla. Esimerkiksi ohjelmat asennetaan paketinhallintaohjelmalla eikä haalita pitkin nettiä. Virustentorjunnat, palomuurit, rekisterinsiivoojat, haittaohjelmanpoistajat yms. saat unohtaa.
Mikäli haluat vain kokeilla millaista Ubuntun käyttö on niin asenna virtuaalikoneeseen. Poistokin on sitten helppoa.
http://www.virtualbox.org
Toinen mahdollisuus on tehdä Wubi-asennus. Sen poisto on ainakin yhtä helppoa.
https://wiki.ubuntu.com/WubiGuide- readme.txt
"Wine on purkkaviritys, jonka saa unohtaa."
Tämä on osittain totta, jos kuitenkin on jokin välttämätön 'Windows only' ohjelma jota Linuxin päällä pitäisi ajaa on parhaat vaihtoehdot joko Wine, Cedega tai virtuaalikone johon on asennettu Windows esimerkiksi jo mainittu Virtualbox.
"Virustentorjunnat, palomuurit, rekisterinsiivoojat, haittaohjelmanpoistajat"
Tämä taas on täysin totta, moni on tullut kysymään että minkälaisen virustorjunnan asennan, mistä saan palomuurin, superhyperextendedboosteri ohjelman, jne.
Tällaisia ei tarvita eivätkä ole suositeltavia toistaiseksi.
Linux ja coreutils on alunperin suunniteltu turvalliseksi monen käyttäjän ympäristöksi jossa on otettu huomioon useita tietoturvaan liittyviä asioita jo suunnitteluvaiheessa, tämä yksinkertainen asia tekee järjestelmästä luotettavamman ilman virusten tai haittaohjelmien kiinniottajia ja tuhoajia.
Yksikään käyttöjärjestelmä ei kuitenkaan ole mistään päin 100% varma ja todennäköisesti vaivaa näkemällä minne tahansa tietokoneohjattuun laitteeseen voidaan porautua sisään. Joten jos on paranoidi niin toki virustentorjuntaa ja ties mitä järjestelmän muuttumattomuuden tarkkailukoodia löytyy pakettivarastosta. - eZE#6}u0
readme.txt kirjoitti:
"Wine on purkkaviritys, jonka saa unohtaa."
Tämä on osittain totta, jos kuitenkin on jokin välttämätön 'Windows only' ohjelma jota Linuxin päällä pitäisi ajaa on parhaat vaihtoehdot joko Wine, Cedega tai virtuaalikone johon on asennettu Windows esimerkiksi jo mainittu Virtualbox.
"Virustentorjunnat, palomuurit, rekisterinsiivoojat, haittaohjelmanpoistajat"
Tämä taas on täysin totta, moni on tullut kysymään että minkälaisen virustorjunnan asennan, mistä saan palomuurin, superhyperextendedboosteri ohjelman, jne.
Tällaisia ei tarvita eivätkä ole suositeltavia toistaiseksi.
Linux ja coreutils on alunperin suunniteltu turvalliseksi monen käyttäjän ympäristöksi jossa on otettu huomioon useita tietoturvaan liittyviä asioita jo suunnitteluvaiheessa, tämä yksinkertainen asia tekee järjestelmästä luotettavamman ilman virusten tai haittaohjelmien kiinniottajia ja tuhoajia.
Yksikään käyttöjärjestelmä ei kuitenkaan ole mistään päin 100% varma ja todennäköisesti vaivaa näkemällä minne tahansa tietokoneohjattuun laitteeseen voidaan porautua sisään. Joten jos on paranoidi niin toki virustentorjuntaa ja ties mitä järjestelmän muuttumattomuuden tarkkailukoodia löytyy pakettivarastosta.Virustorjunta on Linuxissa Windowsia hankalampi juttu. Virustentorjuntaohjelmien nopeasti vaihtuva testaamaton koodi on tietoturvalle haittaohjelmia suurempi riski.
Jakeluluiden oletustietoturvaa on on tavallisen näppiksen kuluttajan vaikea lähteä lisäämään. Selinuxin tai Tripwiren kaltaisten systeemien oikeaan käyttöön tarvitaan paljon perehtymistä ja koneen toiminnan ymmärtämistä.
Yleensä tietoturva romuttuu kun asennetaan verkkoon palveluita ja säädetään asetuksia ymmärtämättä mitä tehdään. Asia koskee kuitenkin vain harvoja nörtinalkuja. Normaalikäyttäjä ei paljoa palveluita verkkoon asentele.
Olenkin opettanut uusille Linuxin käyttäjille kahden perussäännön tietoturvaa.
1. Asennetaan ohjelmat aina paketinhallinnasta eikä ohjelmia haalita pitkin nettiä. Sinänsä helppo asia kunhan asia ensin menee ikänsä Windowsia käyttäneelle jakeluun.
2. Tehdään ahkerasti varmuuskopioita. Asia on kaikille tietokoneen käyttäjille vaikea paikka. (Eihän minulle voi mitään sattua.) Siksi asiaa pitää jankuttaa jatkuvasti ja väsymättä. Onneksi kaupoista saa nykyään halvalla tilavia USB-levyjä. - readme.txt
eZE#6}u0 kirjoitti:
Virustorjunta on Linuxissa Windowsia hankalampi juttu. Virustentorjuntaohjelmien nopeasti vaihtuva testaamaton koodi on tietoturvalle haittaohjelmia suurempi riski.
Jakeluluiden oletustietoturvaa on on tavallisen näppiksen kuluttajan vaikea lähteä lisäämään. Selinuxin tai Tripwiren kaltaisten systeemien oikeaan käyttöön tarvitaan paljon perehtymistä ja koneen toiminnan ymmärtämistä.
Yleensä tietoturva romuttuu kun asennetaan verkkoon palveluita ja säädetään asetuksia ymmärtämättä mitä tehdään. Asia koskee kuitenkin vain harvoja nörtinalkuja. Normaalikäyttäjä ei paljoa palveluita verkkoon asentele.
Olenkin opettanut uusille Linuxin käyttäjille kahden perussäännön tietoturvaa.
1. Asennetaan ohjelmat aina paketinhallinnasta eikä ohjelmia haalita pitkin nettiä. Sinänsä helppo asia kunhan asia ensin menee ikänsä Windowsia käyttäneelle jakeluun.
2. Tehdään ahkerasti varmuuskopioita. Asia on kaikille tietokoneen käyttäjille vaikea paikka. (Eihän minulle voi mitään sattua.) Siksi asiaa pitää jankuttaa jatkuvasti ja väsymättä. Onneksi kaupoista saa nykyään halvalla tilavia USB-levyjä.Tämä on täysin totta että em. järjestelmien asennus, ylläpito ja käyttö vaatii jonkinverran manuaalien lukemista.
RBAC:n, AIDA:n ja turvatasoa nostavan osioinnin asennukset tehneenä voin sanoa että kyllä siinä kokeneempikin joutuu manuaaleja tarkistelemaan ellei sitten ole oikein tosi guru :)
"1. Asennetaan ohjelmat aina paketinhallinnasta eikä ohjelmia haalita pitkin nettiä. Sinänsä helppo asia kunhan asia ensin menee ikänsä Windowsia käyttäneelle jakeluun."
Tätä ei voi korostaa liikaa siirryttäessä Windowsista Linux jakeluihin, monille tuntuu olevan vaikeaa käsittää että suurin osa tarpeellisista toiminnoista saadaan otettua käyttöön rasti ruutuun tekniikalla.
"2. Tehdään ahkerasti varmuuskopioita. Asia on kaikille tietokoneen käyttäjille vaikea paikka. (Eihän minulle voi mitään sattua.) Siksi asiaa pitää jankuttaa jatkuvasti ja väsymättä. Onneksi kaupoista saa nykyään halvalla tilavia USB-levyjä."
Tämä on tosiaan tärkeää ja itse kun olen työkseni koneita kasaillut on sekä WD:n että Seagaten levyjen seasta löytynyt jo tehtaalta lähtiessään viallisia. Osa saman linjan levyistä kestää ties kuinka pitkään, osa vioittuu kuluessaan 2-5 vuoden kuluessa ja se pieni osa hajoaa parissa kuukaudessa.
Kuitenkin on huomattavan paljon todennäköisempää kovalevyrikko omassa koneessa kuin RAY:n peleillä voitolle jääminen. - M-Karvaton
readme.txt kirjoitti:
Tämä on täysin totta että em. järjestelmien asennus, ylläpito ja käyttö vaatii jonkinverran manuaalien lukemista.
RBAC:n, AIDA:n ja turvatasoa nostavan osioinnin asennukset tehneenä voin sanoa että kyllä siinä kokeneempikin joutuu manuaaleja tarkistelemaan ellei sitten ole oikein tosi guru :)
"1. Asennetaan ohjelmat aina paketinhallinnasta eikä ohjelmia haalita pitkin nettiä. Sinänsä helppo asia kunhan asia ensin menee ikänsä Windowsia käyttäneelle jakeluun."
Tätä ei voi korostaa liikaa siirryttäessä Windowsista Linux jakeluihin, monille tuntuu olevan vaikeaa käsittää että suurin osa tarpeellisista toiminnoista saadaan otettua käyttöön rasti ruutuun tekniikalla.
"2. Tehdään ahkerasti varmuuskopioita. Asia on kaikille tietokoneen käyttäjille vaikea paikka. (Eihän minulle voi mitään sattua.) Siksi asiaa pitää jankuttaa jatkuvasti ja väsymättä. Onneksi kaupoista saa nykyään halvalla tilavia USB-levyjä."
Tämä on tosiaan tärkeää ja itse kun olen työkseni koneita kasaillut on sekä WD:n että Seagaten levyjen seasta löytynyt jo tehtaalta lähtiessään viallisia. Osa saman linjan levyistä kestää ties kuinka pitkään, osa vioittuu kuluessaan 2-5 vuoden kuluessa ja se pieni osa hajoaa parissa kuukaudessa.
Kuitenkin on huomattavan paljon todennäköisempää kovalevyrikko omassa koneessa kuin RAY:n peleillä voitolle jääminen."Asennetaan ohjelmat aina paketinhallinnasta eikä ohjelmia haalita pitkin nettiä. Sinänsä helppo asia kunhan asia ensin menee ikänsä Windowsia käyttäneelle jakeluun"
Ja jos ne 3 paketinhallinnasta löytyvää jotenkuten toimivaa ohjelmaa ei riitä niin voi helposti asentaa muualtakin.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10002389 - eZE#6}u0
M-Karvaton kirjoitti:
"Asennetaan ohjelmat aina paketinhallinnasta eikä ohjelmia haalita pitkin nettiä. Sinänsä helppo asia kunhan asia ensin menee ikänsä Windowsia käyttäneelle jakeluun"
Ja jos ne 3 paketinhallinnasta löytyvää jotenkuten toimivaa ohjelmaa ei riitä niin voi helposti asentaa muualtakin.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10002389Linux-jakelut ovat hieman luulemaasi suurempia. Debianissa on 29000 ohjelmapakettia ja sen saa 15 laitearkkitehtuurille.
- Hah..
M-Karvaton kirjoitti:
"Asennetaan ohjelmat aina paketinhallinnasta eikä ohjelmia haalita pitkin nettiä. Sinänsä helppo asia kunhan asia ensin menee ikänsä Windowsia käyttäneelle jakeluun"
Ja jos ne 3 paketinhallinnasta löytyvää jotenkuten toimivaa ohjelmaa ei riitä niin voi helposti asentaa muualtakin.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10002389"Ja jos ne 3 paketinhallinnasta löytyvää jotenkuten toimivaa ohjelmaa ei riitä.."
Jäikö nollia rutosti pois, kun tarjolla on Linuxin jakelusta riippuen noin 30 000 sovellusta? - M-Karvaton
eZE#6}u0 kirjoitti:
Linux-jakelut ovat hieman luulemaasi suurempia. Debianissa on 29000 ohjelmapakettia ja sen saa 15 laitearkkitehtuurille.
Kyse oli käyttökelpoisista ohjelmista, ei antiikkisista päätteessä toimivista triljoonasta erilaisesta konffausohjelmasta.
- Linux-Urpo
Hah.. kirjoitti:
"Ja jos ne 3 paketinhallinnasta löytyvää jotenkuten toimivaa ohjelmaa ei riitä.."
Jäikö nollia rutosti pois, kun tarjolla on Linuxin jakelusta riippuen noin 30 000 sovellusta?Onks tietoo? Toimiiko Pro Tools linuzes jo?
Aha. Aha. - eZE#6}u0
M-Karvaton kirjoitti:
Kyse oli käyttökelpoisista ohjelmista, ei antiikkisista päätteessä toimivista triljoonasta erilaisesta konffausohjelmasta.
Et näköjään ole koskaan käyttänyt päätettä. Pääte tehokkaalla komentotulkilla ja hyvin toimivilla ohjelmilla on huikeasti graafista viritystä tehokkaampi.
Etkä kyllä koskaan ole käyttänyt Linuxiakaan. Niin suuri näyttää tietämättömyytesi olevan. Mutta mitä voikaan odottaa henkilöltä, joka ei Windowsia kummempaa ole eläessään nähnyt.. - eZE#6}u0
Linux-Urpo kirjoitti:
Onks tietoo? Toimiiko Pro Tools linuzes jo?
Aha. Aha.Mikä on Pro Tools? Jokin Windows-ohjelma?
- M-Kar
Hah.. kirjoitti:
"Ja jos ne 3 paketinhallinnasta löytyvää jotenkuten toimivaa ohjelmaa ei riitä.."
Jäikö nollia rutosti pois, kun tarjolla on Linuxin jakelusta riippuen noin 30 000 sovellusta?Se idiootti nyt sekoitti Windows Updaten nykypäivän paketinhallintaan.
- öhöhöh..
Synaptic-pakettienhallinassa asennat tuon kuvassa vihreällä merkityn yhden paketin, niin kaikki on käyttövalmista:
http://aijaa.com/v.php?i=004498338270.png
Tai sama päätteessä komennolla:
sudo apt-get install ubuntu-restricted-extras- öhöhöh..
Lisäyksenä se, että edes tuota ainoaa Ubuntun vaatimaa loitsua ei tarvita, kun asentaa ranskalaisten Ubuntusta tuunaaman Mintin.
- ähpuhpentti..
Huhhuijaaakkaaaa...aaaaahhhkuinka ihqua täää...on....määäääkin haluan ubuntun!!
- Puntumään
Ubuntussa kannattaa ottaa huomioon se ettei takuita ole, käyttöjärjestelmä on harrastelijoiden vapaa-ajalla tekemä joten et voi vaatia heitä korjaamaan mahdollisia ongelmia.
- eZE#6}u0
Kerro miten maksullisten käyttöjärjestelmien takuukorjaukset toimii? Eli kun Windows-kone menee jumiin niin mihin ilmoitan asiasta että tulevat korjaamaan?
- 33
eZE#6}u0 kirjoitti:
Kerro miten maksullisten käyttöjärjestelmien takuukorjaukset toimii? Eli kun Windows-kone menee jumiin niin mihin ilmoitan asiasta että tulevat korjaamaan?
Takuukorjaukset toimii Win Updatesta nykysyklillä kolmesta vuodesta ylöspäin. Sen jälkeen saattaa tulla pelkkiä turvapäivityksiä.Kone jos jumittaa niin takuuaikana huoltoon ja takuuajan jälkeen olet itse vastuussa rautavioista. Jos ajurit on ok eikä rauta aiheuta yhteensopivuusongelmia ja on ehyttä niin jumittamisia ei tule, ainakaan seiskassa. Markettikoneissa takuukorjaukset käyttöjärjestelmään tulee laitevalmistajalta käsittääkseni.
Näinhan homma toimii myös vaikka Ubuntussa, LTS-sykli on 2 vuotta plus siirtymäaikaa päälle. - BUAH...
Kerros millainen Windowsin takuu on?
- eZE#6}u0
33 kirjoitti:
Takuukorjaukset toimii Win Updatesta nykysyklillä kolmesta vuodesta ylöspäin. Sen jälkeen saattaa tulla pelkkiä turvapäivityksiä.Kone jos jumittaa niin takuuaikana huoltoon ja takuuajan jälkeen olet itse vastuussa rautavioista. Jos ajurit on ok eikä rauta aiheuta yhteensopivuusongelmia ja on ehyttä niin jumittamisia ei tule, ainakaan seiskassa. Markettikoneissa takuukorjaukset käyttöjärjestelmään tulee laitevalmistajalta käsittääkseni.
Näinhan homma toimii myös vaikka Ubuntussa, LTS-sykli on 2 vuotta plus siirtymäaikaa päälle.Eli ilmoitan tuonne Win Updateen ettei Windowssini enää toimi ja sieltä tulevat laittamaan kuntoon.
- 33
eZE#6}u0 kirjoitti:
Eli ilmoitan tuonne Win Updateen ettei Windowssini enää toimi ja sieltä tulevat laittamaan kuntoon.
No ei, kun viet huoltoon. Jos wintoosasi ei toimi niin korjaavat huollossa tekniset viat. Käyttöjärjestelmän viat korjaa Microsoft päivittämällä. Jos taas koneesi on jumissa siitä syystä ettet osaa käyttää tietokonetta niin lopeta tietokoneiden käyttäminen tai mene opiskelemaan perustaitoja.
- 44
BUAH... kirjoitti:
Kerros millainen Windowsin takuu on?
Korjauspäivityksiä tulee tietynmittaisen ajan. Etkö ole kuullut koskaan tällaisesta? No vähäinen on älykkyys linuxkäyttäjällä, buahahaha
- eZE#6}u0
33 kirjoitti:
No ei, kun viet huoltoon. Jos wintoosasi ei toimi niin korjaavat huollossa tekniset viat. Käyttöjärjestelmän viat korjaa Microsoft päivittämällä. Jos taas koneesi on jumissa siitä syystä ettet osaa käyttää tietokonetta niin lopeta tietokoneiden käyttäminen tai mene opiskelemaan perustaitoja.
Eihän siinä mitään takuuta ole. Ei perävalotakuu ole mikään takuu vaan huijaus.
- M-Kar
Ubuntu ei ole harrastelijoiden tekemä. Tekemällä tukisopimuksen Canonicalin kanssa saat kyllä sellaista tukea kuin haluat. Korjaavat kyllä mahdolliset ongelmat.
- M-Kar
eZE#6}u0 kirjoitti:
Eihän siinä mitään takuuta ole. Ei perävalotakuu ole mikään takuu vaan huijaus.
Ohjelmistojen takuut on sellaisia, että virheet korjataan mutta muuten vastataan itse, kuten esimerkiksi varmistuksista ja mahdollisista ongelmista.
- eZE#6}u0
M-Kar kirjoitti:
Ohjelmistojen takuut on sellaisia, että virheet korjataan mutta muuten vastataan itse, kuten esimerkiksi varmistuksista ja mahdollisista ongelmista.
Tiedetään. Aikoinaan soittelin Micro$oftin tukeen Wordistä ja valitin että se tulostaa aina väärin tietynlaiset sivut. Siis tulostus näytti aivan erilaista kuin näytöllä. Puhelimen toisesta päästä vain lohduteltiin että varmaankin seuraavassa sika kalliissa versiossa virhettä ei enää ole. Opin siis läksyni kerralla ja tuo Word jäi viimeiseksi hankkimakseni Microsoftin tuotteeksi.
- M-Kar
eZE#6}u0 kirjoitti:
Tiedetään. Aikoinaan soittelin Micro$oftin tukeen Wordistä ja valitin että se tulostaa aina väärin tietynlaiset sivut. Siis tulostus näytti aivan erilaista kuin näytöllä. Puhelimen toisesta päästä vain lohduteltiin että varmaankin seuraavassa sika kalliissa versiossa virhettä ei enää ole. Opin siis läksyni kerralla ja tuo Word jäi viimeiseksi hankkimakseni Microsoftin tuotteeksi.
Siis kyllähän tuo bugi on jos nyt ei ihan pikselitasolle mennä tai valiteta jostain värisävyeroista kun voi olla monitorin kalibroinnista jo kyse.. Fonttien pitäis vissiin myös olla truetypeä. Microsoft korjaa muuten tuollaisia bugeja MS Officesta 5v julkaisusta mikäli se on mahdollista korjata särkemättä mitään. Isommat korjaukset tulevat seuraavan MS Office service packin yhteydessä.
Tietysti tämä vaatii sitä, että bugi on toistettavissa. Eli pitäisi lähettää se väärin toimiva tiedosto Microsoftille ja valokuva tulosteesta liitetiedostona, ja tiedot MS Officen versiosta ja asennetuista päivityksistä. Tämä on perustaso, että ohjelmistokehittäjä voi ruveta selvittämään virhettä. Vika korjataan viimeistään seuraavassa service packissa, että voi kestää pari vuotta. Pienet virheet korjataan nopeammin, muutamassa kuukaudessa. Pisimmillään virheen korjaus taitaa kestää Microsoftilla 7v, mutta tuo on harvinaista.
Tietoturva-aukkoja korjataan sitten 10v julkaisusta. MS Office ei ole kovinkaan kallis ohjelma. Se että vika on korjattu seuraavassa julkaisussa ei ole tavatonta, eihän ne ohjelmat ikuisia ole vaan maksullinen ohjelma ostetaan uusiksi säännöllisesti. Microsoftin ohjelmistoissa edullisinta on mennä joka toisessa julkaisussa. Eli jos vaikka osti MS Office 2003:n joskus 2006 niin kyllä se vika varmaan on korjattuna 5v kuluttua kun ostetaan MS Office 2010.
Kun tässä ketjussa mainittiin Canonical niin tämä tietääkseni korjaa LTS julkaisuissa bugeja aina seuraavaan LTS:n saakka ja sitten vielä tietoturvakorjaukset 1-3v perään. Isommat korjaukset tuodaan siinä ensimmäisen 2v aikana neljään otteeseen puolen vuoden välein, ensimmäisen kerran noin 3kk kuuluttua julkaisusta. Rahalla saa tietysti priorisointia että korjataan heti ja bugiraportit siellä Launchpadissa mitä sinne ilmoittelee korjataan sitten sitä tahtia kuin ehtivät. Käyttäjäyhteisö vastaa sitten muista komponenteista. - TGBPY;\^
M-Kar kirjoitti:
Siis kyllähän tuo bugi on jos nyt ei ihan pikselitasolle mennä tai valiteta jostain värisävyeroista kun voi olla monitorin kalibroinnista jo kyse.. Fonttien pitäis vissiin myös olla truetypeä. Microsoft korjaa muuten tuollaisia bugeja MS Officesta 5v julkaisusta mikäli se on mahdollista korjata särkemättä mitään. Isommat korjaukset tulevat seuraavan MS Office service packin yhteydessä.
Tietysti tämä vaatii sitä, että bugi on toistettavissa. Eli pitäisi lähettää se väärin toimiva tiedosto Microsoftille ja valokuva tulosteesta liitetiedostona, ja tiedot MS Officen versiosta ja asennetuista päivityksistä. Tämä on perustaso, että ohjelmistokehittäjä voi ruveta selvittämään virhettä. Vika korjataan viimeistään seuraavassa service packissa, että voi kestää pari vuotta. Pienet virheet korjataan nopeammin, muutamassa kuukaudessa. Pisimmillään virheen korjaus taitaa kestää Microsoftilla 7v, mutta tuo on harvinaista.
Tietoturva-aukkoja korjataan sitten 10v julkaisusta. MS Office ei ole kovinkaan kallis ohjelma. Se että vika on korjattu seuraavassa julkaisussa ei ole tavatonta, eihän ne ohjelmat ikuisia ole vaan maksullinen ohjelma ostetaan uusiksi säännöllisesti. Microsoftin ohjelmistoissa edullisinta on mennä joka toisessa julkaisussa. Eli jos vaikka osti MS Office 2003:n joskus 2006 niin kyllä se vika varmaan on korjattuna 5v kuluttua kun ostetaan MS Office 2010.
Kun tässä ketjussa mainittiin Canonical niin tämä tietääkseni korjaa LTS julkaisuissa bugeja aina seuraavaan LTS:n saakka ja sitten vielä tietoturvakorjaukset 1-3v perään. Isommat korjaukset tuodaan siinä ensimmäisen 2v aikana neljään otteeseen puolen vuoden välein, ensimmäisen kerran noin 3kk kuuluttua julkaisusta. Rahalla saa tietysti priorisointia että korjataan heti ja bugiraportit siellä Launchpadissa mitä sinne ilmoittelee korjataan sitten sitä tahtia kuin ehtivät. Käyttäjäyhteisö vastaa sitten muista komponenteista.Mahtaisi auton ostaja olla tyytyväinen kun jarrut eivät toimisi ja myyjä lohduttaisi että kun seuraava malli ilmestyy niin saat ostettua jarrullisen auton.
Onneksi opin kerralla ja vaihdoin Microsoftittomaan vaihtoehtoon. Muista ohjelman tekijöistä onkin ollut paremmat kokemukset. Korjaukset ovat tulleet parhaimmillaan päivissä. Näyttää vain siltä ettei jättifirmojen tarvitse väittää asiakkaistaan. - M-Kar
TGBPY;\^ kirjoitti:
Mahtaisi auton ostaja olla tyytyväinen kun jarrut eivät toimisi ja myyjä lohduttaisi että kun seuraava malli ilmestyy niin saat ostettua jarrullisen auton.
Onneksi opin kerralla ja vaihdoin Microsoftittomaan vaihtoehtoon. Muista ohjelman tekijöistä onkin ollut paremmat kokemukset. Korjaukset ovat tulleet parhaimmillaan päivissä. Näyttää vain siltä ettei jättifirmojen tarvitse väittää asiakkaistaan.Microsoftin ohjelmissa kyllä on toiminnot jotka luvataan. Bugeja nyt on käytännössä kaikissa ohjelmissa. Niitä ei tietenkään voi korjata ellei bugi ole toistettavissa.
Jos ostat auton joka toimii mutta tyyppivian vuoksi joku osa kuluu aina liian nopeasti niin ei sitä päivissä korjata vaan se voidaan korjata sitten kun ostetaan uudempi versio autosta.
Kaikki tuotteethan on ajastettuja ja suunniteltu toimimaan tietyn aikaa ja suunniteltu uusittavaksi tietyin väliajoin. Et myöskään voi valittaa siitä, että jos ostat viiden hengen auton ja tarvitsetkin tilaa kahdeksalle. Se vika korjataan sitten kun ostat uuden auton mikä on isompi. - TGBPY;\^
M-Kar kirjoitti:
Microsoftin ohjelmissa kyllä on toiminnot jotka luvataan. Bugeja nyt on käytännössä kaikissa ohjelmissa. Niitä ei tietenkään voi korjata ellei bugi ole toistettavissa.
Jos ostat auton joka toimii mutta tyyppivian vuoksi joku osa kuluu aina liian nopeasti niin ei sitä päivissä korjata vaan se voidaan korjata sitten kun ostetaan uudempi versio autosta.
Kaikki tuotteethan on ajastettuja ja suunniteltu toimimaan tietyn aikaa ja suunniteltu uusittavaksi tietyin väliajoin. Et myöskään voi valittaa siitä, että jos ostat viiden hengen auton ja tarvitsetkin tilaa kahdeksalle. Se vika korjataan sitten kun ostat uuden auton mikä on isompi.Ei kysymys ollut toistettavuudesta vaan kyseistä firmaa ei asiakkaan ongelmat kiinnosta. On ilmeisesti liian suuri ja mahtava. Ei muilla ohjelmataloilla vastaavaa asennetta ole ilmennyt.
Sinuunkin on iskostunut tuo asenne ettei myyjä ole mitenkään vastuussa valmistamistaan ja myymistään tavaroista. Mikäli tuotteessa on vika niin se on hölmön asiakkaan oma ongelma. Ostakoon uudemman version sitten kun tulee kauppoihin. Hyvällä onnella tämä hölmö asiakas saa toimivamman ohjelman. - M-Kar
TGBPY;\^ kirjoitti:
Ei kysymys ollut toistettavuudesta vaan kyseistä firmaa ei asiakkaan ongelmat kiinnosta. On ilmeisesti liian suuri ja mahtava. Ei muilla ohjelmataloilla vastaavaa asennetta ole ilmennyt.
Sinuunkin on iskostunut tuo asenne ettei myyjä ole mitenkään vastuussa valmistamistaan ja myymistään tavaroista. Mikäli tuotteessa on vika niin se on hölmön asiakkaan oma ongelma. Ostakoon uudemman version sitten kun tulee kauppoihin. Hyvällä onnella tämä hölmö asiakas saa toimivamman ohjelman."Ei kysymys ollut toistettavuudesta vaan kyseistä firmaa ei asiakkaan ongelmat kiinnosta."
Tottakai kiinnostaa koska asiakas on muuten pian entinen asiakas.
"Sinuunkin on iskostunut tuo asenne ettei myyjä ole mitenkään vastuussa valmistamistaan ja myymistään tavaroista."
Ongelmahan on se, että vika pitää olla toistettavissa. On mahdotonta korjata jos asiakas sanoo, että "tää nyt temppuilee" ja se todellisuudessa tapahtuu yhdessä tapauksessa miljardista. Asiakkaan pitää ensiksi asentaa kaikki päivitykset, toimittaa se tiedosto mikä toimii päin vittua ja valokuva vaikka siitä tulosteeesta ja piirtää paintilla jonkun punaisen ympyrän ja teksti, että "tähän tuli tälläinen sotku" ja sitten varautua siihen, että ohjelmistoinsinööri ottaa yhteyttä jos tarvitseekin tietää lisätietoja, sillä vika voikin olla vaikka tulostimen ajurissa ja sinun pitäisi sitten kertoa tulostimen merkki ja malli, ja sinut mahdollisesti ohjataan keskustelemaan jonkun Canonin tms. teknisen tuen kanssa, että korjaavat vian. Ei ne Microsoftilla eikä missään muuallakaan ole mitään selvännäkijöitä.
Tietysti, on mahdollista, että vikaa ei pystytä korjaamaan normaalein menetelmin ilman, että hajotetaan jotain muuta toiminnallisuutta. Sehän olisi ikävää jos korjataan se yksi miljardista tapaus mutta särjetään 999 999 999 tapausta. Silloin voi olla, että korjaus tulee seuraavassa julkaisussa.
Kannattaa myös huomioda se, että Microsoft ei myy ohjelmia omaksi. Se myy KÄYTTÖLUVAN, eli lisenssin ohjelmajulkaisuihin ja ne on kaikki ajastettuja, eli ne on tarkoitettu uusittavaksi säännöllisesti. Toisin sanoen, näille voisi laskea vuosihinnan eikä kertahinnan, mutta tämä on ehkä kätevämpi ettei tarvitse joka vuosi maksella vaan kerralla vähän enemmän. Poikkeustapaukset voi joutua korjaamaan seuraavan uusimisen yhteydessä.
Ja tosiaankin jos ostat auton joka ei lähde käyntiin tietyssä ilman lämpötilassa ja kosteudella kun sattuu olemaan tietyn oktaaniluvun biopolttoainetta niin sitähän ei korjata jos se korjaus tarkoittaa sitä, että ohjaus ei toimi sen jälkeen. Näissä asioissa saa siis tosiaankin käyttää järkeäkin!
MS Officella kyllä taisi olla sellainen 90pv takuu, että jos on joku vika niin saa rahat takaisin jos ei saa korjattua eikä siitä sen enempää kysellä. Lukee siinä sopimuksessa tarkemmin.
Mutta, jos ei kelpaa niin ei ole mikään pakko käyttää. En minäkään MS Officea käytä enkä edes Windowsia mutta tiedän, että ei niissä Microsoftin tuotteissa toiminnallisia bugeja ole niin paljoa kuin väitetään vaikka muuten olisikin pahoja puutteita. - TGBPY;\^
M-Kar kirjoitti:
"Ei kysymys ollut toistettavuudesta vaan kyseistä firmaa ei asiakkaan ongelmat kiinnosta."
Tottakai kiinnostaa koska asiakas on muuten pian entinen asiakas.
"Sinuunkin on iskostunut tuo asenne ettei myyjä ole mitenkään vastuussa valmistamistaan ja myymistään tavaroista."
Ongelmahan on se, että vika pitää olla toistettavissa. On mahdotonta korjata jos asiakas sanoo, että "tää nyt temppuilee" ja se todellisuudessa tapahtuu yhdessä tapauksessa miljardista. Asiakkaan pitää ensiksi asentaa kaikki päivitykset, toimittaa se tiedosto mikä toimii päin vittua ja valokuva vaikka siitä tulosteeesta ja piirtää paintilla jonkun punaisen ympyrän ja teksti, että "tähän tuli tälläinen sotku" ja sitten varautua siihen, että ohjelmistoinsinööri ottaa yhteyttä jos tarvitseekin tietää lisätietoja, sillä vika voikin olla vaikka tulostimen ajurissa ja sinun pitäisi sitten kertoa tulostimen merkki ja malli, ja sinut mahdollisesti ohjataan keskustelemaan jonkun Canonin tms. teknisen tuen kanssa, että korjaavat vian. Ei ne Microsoftilla eikä missään muuallakaan ole mitään selvännäkijöitä.
Tietysti, on mahdollista, että vikaa ei pystytä korjaamaan normaalein menetelmin ilman, että hajotetaan jotain muuta toiminnallisuutta. Sehän olisi ikävää jos korjataan se yksi miljardista tapaus mutta särjetään 999 999 999 tapausta. Silloin voi olla, että korjaus tulee seuraavassa julkaisussa.
Kannattaa myös huomioda se, että Microsoft ei myy ohjelmia omaksi. Se myy KÄYTTÖLUVAN, eli lisenssin ohjelmajulkaisuihin ja ne on kaikki ajastettuja, eli ne on tarkoitettu uusittavaksi säännöllisesti. Toisin sanoen, näille voisi laskea vuosihinnan eikä kertahinnan, mutta tämä on ehkä kätevämpi ettei tarvitse joka vuosi maksella vaan kerralla vähän enemmän. Poikkeustapaukset voi joutua korjaamaan seuraavan uusimisen yhteydessä.
Ja tosiaankin jos ostat auton joka ei lähde käyntiin tietyssä ilman lämpötilassa ja kosteudella kun sattuu olemaan tietyn oktaaniluvun biopolttoainetta niin sitähän ei korjata jos se korjaus tarkoittaa sitä, että ohjaus ei toimi sen jälkeen. Näissä asioissa saa siis tosiaankin käyttää järkeäkin!
MS Officella kyllä taisi olla sellainen 90pv takuu, että jos on joku vika niin saa rahat takaisin jos ei saa korjattua eikä siitä sen enempää kysellä. Lukee siinä sopimuksessa tarkemmin.
Mutta, jos ei kelpaa niin ei ole mikään pakko käyttää. En minäkään MS Officea käytä enkä edes Windowsia mutta tiedän, että ei niissä Microsoftin tuotteissa toiminnallisia bugeja ole niin paljoa kuin väitetään vaikka muuten olisikin pahoja puutteita.Mutta eipä langan toisessa päässä asia kiinnostanut pätkääkään. Ainoa ohje oli ostaa uusi versio kun se ilmestyy. Ainakaan silloin missään lipukkeessa ja lapukkeessa ei moista tekstiä löytynyt. Lienee tuo lupaus tullut sitten myöhemmin.
- 212
Joko se live-mahdollisuuskin on poistettu ubuntusta. Sillähän nuo kysymykset olisivat selvinneet. Äkkiäpä vaikutti ne caninicalin konkurssihuhut ja ovatko edes huhujakaan.
Joten näyt olevan aika rohkea kokeilija. Ja tulevaisuutta ajatellen, kai windowsin asennuslevyt ovat kunnossa, sillä onhan koneella jokin toimiva käyttöjärjestelmä oltava.- eZE#6}u0
Live-versio ei ole kuin oikea.
- readme.txt
"Joko se live-mahdollisuuskin on poistettu ubuntusta."
Avoimesta järjestelmästä ei suoranaisesti voida poistaa mitään, tai ainakin poistaminen on erittäin hankalaa. Ainoastaan yhteisön tai jonkin muun tahon tuki saattaa päättyä.
Ideana onkin että voit vaikka itse adoptoida ylläpidettäväksesi jonkin hyödylliseksi tuntemasi orpo projektin.
"Äkkiäpä vaikutti ne caninicalin konkurssihuhut ja ovatko edes huhujakaan."
Avoimeen järjestelmään ei myöskään vaikuta millään tavalla konkurssit tai oikeastaan mitkään yksittäiset yritykset tai toimijat. Kokonaisuus ratkaisee ja sitä on erittäin hankala horjuttaa sillä kokonaisuudessa kysymys ei ole yksittäisestä toimijasta tai edes tällaisten yhteenliittymästä.
Mietitäänpä vielä mistä Ubuntu on peräisin, missä on tehty suurin Ubuntun kehitystyö?
Sanooko Debian mitään? Mikäli sanoo voit yrittää selvittää mikä yritys on ja on alunperin ollut Debianin takana? - eZE#6}u0
"Joko se live-mahdollisuuskin on poistettu ubuntusta. Sillähän nuo kysymykset olisivat selvinneet."
Ainakin oli kun edellisen kerran Ubuntun asensin. Jokos Windowsin asennuslevyllä on live-mahdollisuus?
- M-Kar
"Esim. toimivatko välttämättä kaikki uudet laitteet kuten puhelimien datasiirtokaapelit tai tulostimet aina välttämättä ubuntussa jne?"
Itse en datasiirtokaapeleita ole harrastanut, mutta jos se puhelimen muistikortti näkyy standardilla tavalla massamuistilaitteena kuten USB-tikkuna niin toimii. Kaikki standardin mukaiset (Postscript) tulostimet toimii ja useimmat muutkin.
"Ja olen kuullut jostain wine-ohjelmasta, jolla voi saada windowsille tarkoitettuja ohjelmia joskus pyörimään ubuntulla. Onko ohjelma helppokäyttöinen vai vaatiiko se paljon opettelua?"
Se kannattaa unohtaa. Ubuntua ei ole tarkoitettu Windowsohjelmien ajoon. Windowsohjelmien ajoa varten on Windows. Itse kyllä käytän sitä ilmaista Spotiftyä varten kun Spotify lupaa yhteensopivuuden (maksullisen saa natiivina) ja joskus joihinkin vanhoihin Windowspeleihin mutta muuten Ubuntu kannattaa unohtaa täysin Windowsohjelmien ajossa, että hankkii vaan ihan Ubuntulle käännetyt versiot ohjelmista.
"Ja onko muita käyttöliittymään liittyviä asioita mitä kannattaa huomioida, joihin on saattanut tottua windows-ympäristössä?"
Ohjelmat on valmiina, löytyvät Synapticilla tai sovelluskeskuksella, eli ei pidä lähteä etsimään kissojen ja koirien kanssa ohjelmia jostain hevon kuusesta eikä tarvitse murehtia päivityksistä.
Muuta huomoitavaa on se, että jos haluaa käyttää suljettuja 32-bittisiä ohjelmia niin on suositeltavaa käyttää 32-bittistä versiota. 11.04 versio on kehitysversio mutta siinä on se uusin käyttöliittymä ja viimeisin tekniikka, mutta nVidian suljetut ajrurit tietääkseni riisuttu pois. 10.04.2 LTS sitten on se tuotantoversio mutta tämän käyttöliittymä menee uusiksi vuoden päästä.
Jos tietokone on noin uudempi kuin Ubuntun julkaisu -4kk, se on helpommin yhteensopimaton ellei laitevalmsitaja tai Canonical lupaa yhteensopivuutta. Kehitysversiot voi toimia siis joissakin tilanteissa paremmin tältä osin.
Itse en tiedä mistä saa parhaimmat neuvot kun itse olen pärjännyt ihan omineen. Tarvittaessa voin kyllä neuvoa näitä ketkä haluaa käyttää Ubuntua mutta en jaksa isommin vaivautua jos vain kokeilee 15min. - ex-ubu...
"Mitä asioita kannattaa ottaa huomioon Ubuntussa?"
Ihan ensin se, miten poistat ubuntun ja saat Windowsin takaisin, käynnistyslataajan siihen! Tämä on sääntö numero yksi!
Kun tämän osaat, voitkin sitten siirtyä opettelemaan ubuntuasi vaikka maailman loppuun asti. Aina voit siirtyä käyttämään Windowsia - piankin, veikkaan ma!- 105
Aika tärkeä pointti ja olen tuon itsekin kokenut.
Kokeilin joskus Fujitsun läppärissä jotain 6.10:ä, minkä tohkeissani asensinkin. Langaton netti ei toiminut yhtään.
Seuravaksi googletin, että joku PCOlinux on semmonen varma valinta WLANille, sillä sainkin yhteyden, noin metrin päässä modeemista. Modeemi pahukkeri oli vaan tuolla pöydän alla, joten tekemällä tuollaisen reumaspagaatin ja hyödyntämällä kädenojennusta, PCOlinux sai todella langattolman yhteyden modeemiini.
Seuraavana aamuna otin buranaa jäsenkipuihin ja kaivelin Fujitsun recoveryt esiin... - M-Kar
105 kirjoitti:
Aika tärkeä pointti ja olen tuon itsekin kokenut.
Kokeilin joskus Fujitsun läppärissä jotain 6.10:ä, minkä tohkeissani asensinkin. Langaton netti ei toiminut yhtään.
Seuravaksi googletin, että joku PCOlinux on semmonen varma valinta WLANille, sillä sainkin yhteyden, noin metrin päässä modeemista. Modeemi pahukkeri oli vaan tuolla pöydän alla, joten tekemällä tuollaisen reumaspagaatin ja hyödyntämällä kädenojennusta, PCOlinux sai todella langattolman yhteyden modeemiini.
Seuraavana aamuna otin buranaa jäsenkipuihin ja kaivelin Fujitsun recoveryt esiin...Ubuntuun tuli tuki langattomille tekniikoille valmiiksi vasta 8.04 LTS:ssä, ei se läppäreihin oikein aikaisemmin käynyt. Toki ne toimi aikaisemminkin 7.04:stä lähiten mutta olivat sitten kehitysversioita että vähintäänkin lyhytikäisiä tai toimivuus saattoi olla huteraa. 6.06 LTS oli tosiaankin palvelimiin ja pöytäkoneisiin.
Ainoa varma valinta WLAN:lle on sellainen mihin se yhteensopivuus luvataan. Ei riipu mitenkään käyttöjärjestelmän merkistä vaan siitä mihin luvataan. Niillä kun ei ole standardia rautarajapintaa.
Tässä vähän listaa verkkolaitteista joille Canonical lupaa yhteensopivuuden: http://www.ubuntu.com/certification/catalog/category/NETWORK
Tietysti Ubuntulle sertifoidut tietokonemallit ja esiasennetut tietokonemallit ovat myös sellaisia millä varmasti toimii. Kaikilla muilla homma toimii omalla vastuulla. - 22
105 kirjoitti:
Aika tärkeä pointti ja olen tuon itsekin kokenut.
Kokeilin joskus Fujitsun läppärissä jotain 6.10:ä, minkä tohkeissani asensinkin. Langaton netti ei toiminut yhtään.
Seuravaksi googletin, että joku PCOlinux on semmonen varma valinta WLANille, sillä sainkin yhteyden, noin metrin päässä modeemista. Modeemi pahukkeri oli vaan tuolla pöydän alla, joten tekemällä tuollaisen reumaspagaatin ja hyödyntämällä kädenojennusta, PCOlinux sai todella langattolman yhteyden modeemiini.
Seuraavana aamuna otin buranaa jäsenkipuihin ja kaivelin Fujitsun recoveryt esiin...Fujitsun läpärit ei ole kovinkaan hyvin linux yhteensopivia eikä vistan kokemusta löytyy kummastakin.
Nyt koneessa ubuntu LTS 10.04.2 sain kun sainkin asennetuksi.
Vistaa vaan en siihen saanut uudestaan, kun ei antanut uutena tehdä palautuslevykkeitä.
Se siitä windows takuusta, kun koneeseen ei saa edes muutaman sentin palautus levykkeitä mukaan.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti26517118Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist235517- 1152592
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar152076Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3361775Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?1111007- 59959
Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?45899Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto32897