Yhteiskuntien kehityksessä on käyty läpi kokeiluja ja päädytty demokratiaan, jossa äänestämällä valitaan parhaiksi oletetut puolueet ja yksilöt.
Kuningas- ja keisrivallan aikana on koettu Suomessakin vaikeuksia. Niin ruotsalaisen kuningasvallan kuin venäläisen keisarivallankin aikana on meitä sorrettu.
Oli hyviäkin keisareita ja kuninkaita mutta eroon niistä pyrittiin. Eugen Schauman mm. ampui Venäjän keisrivalla edustajan, Bobrikovin.
Venäjän keisari oli jo päätymässä yhteiskunnallisiin uudistuksiin kun Vladimir Lenin kommunisteineen iski. Syntyi sosialistinen Neuvostoliitto kauheuksineen ja n. 70 vuotta kestävine kokeiluineen.
Tuota sosiaalista järjestemää pidetään parhaana mutta ihminen on liian puutteellinen sitä toteuttamaan, neuvostovalta tuo konkreettisesti osoitti.
Hyvästä sosialismista on minulla hyvä mielikuva, Ruotsi. Muitammehan tuon savolaistaustaisen vinosuun, Tage Erlanderin, joka pitkään johti Ruotsia.
Olof Palme oli oli ainakin rohkea kansankodin edustaja. Oliko oikeistolaisten viha, jonkin lainen breiviläisyys, kuten Norjassa, syynä. Seuraajaehdokkaistakin murhattiin se suosittu naisministeri, jonka nimeä en nyt muista.
Nyt on ruotsalainen oikeisto vallassa ja nämä elävät kuin pellossa ja suomalaisytenkin ihailemina, oikeustaju ja tasa-arvo ovat kuolemassa.Ruotsin demokraatit, äärioikeistolaiset, ovat jo "kaiken uhkana". Norjassa jo tulos.
Kyllä oikeisto pelasti Suomen ja sille itsenäisyyden. Lenin vähän auttoi, kun suomalaisetkin olivat häntä jelppineet pakomatkoillaan.
Niin paljon olisi sanottavaa mutta kertokaa ja oikaiskaa te muut, jotka muistatte.
Yhteiskuntajärjestelmät puntariin
11
52
Vastaukset
- sinisirkku-
Ohoh miten laaja katsaus nyt tuleekaan, peilattuna Norjassa tapahtuneeseen sos.demokraattinuorten käsittämättömään ampumiseen.
Ajatus menee väkisinkin eteenpäin,ensin historiaan, josta kommunistiaatteinen isäpuoleni kyllä kertoi Venäjän Keisarin antaneen Suomelle itsenäisyyden!
Heltyneenä varmaan Porvoon Valtiopäivillä talonpoikien vakavaan delegaatioon.
Semminkin kun Keisarinna ja Keisari olivat mieltyneitä Suomeen, jo Langinkoskella yksinkertaisessa hirsihuvilassaan:D
Se oli meidän onnemme silloin! Myöskin hieno venäläinen runoilija on kuvannut upeasti Suomen luontoa--ja graniittikallioitamme, ja urheita sotilaitamme, aivan sydämellään.
Facismi ääriaineksena on peloittava ilmiö tämänpäivän
h y v i n v o i n t i v a l t i o s s a !
Samaan aikaan kärsii miljoonat ihmiset kuivuudesta Afrikassa !- sama*
Baratinsky oli runoilijan nimi, jonka muutaman runon suom. Moskvassa opiskelemassa ollut tuttuni.
- Rööslain
sama* kirjoitti:
Baratinsky oli runoilijan nimi, jonka muutaman runon suom. Moskvassa opiskelemassa ollut tuttuni.
Tulin uteliaaksi. Kuka Baratinsky? Mistä nuo suomennetut runot löytäisi?
- miksi kysyt
Rööslain kirjoitti:
Tulin uteliaaksi. Kuka Baratinsky? Mistä nuo suomennetut runot löytäisi?
itsesltäsi DDDDD
- Tepposet
Venäjän aleksi myönsi Suomelle autonomian, ei itsenäisyyttä.
Soveltui silloiseen suurvaltapoliittiseen tilanteeseen Venäjän kannalta.
Svedufiilit olivat voimissaan ( ns. sivistyneistö ) ja tilnteko Napoleonin kanssa suorittamatta.
Autonomia ele rauhoitti tämän kulmakunnan.
Kyse EI siis ollut mistään heltymisestä tai pelkästä hyvän tahdon eleestä.
Autonomian aika sortovuosiin saakka oli Suomen siihen astisen olenassa olon parasta aikaa.
Maata ei rosvottu eikä miehiä viety muualle tapettaviksi miehittäjän vuoksi kuten sveduvallan aikana.
"Vanha" Suomi liitettiin hallinnollisesti muuhun Suomeen.
Itä naapurin kehityksessä ei pidä unohtaa lyhyeksi jäänyttä Kerenskin aikaa.
Leninin itsenäisyyden "lahjoituskin" oli puhtaasti tilanteen sanelema juttu.
Bolsevikit olivat hyvin epävarmalla pohjalla jailmeisesti myös luottivat omien punakumoojiemme voimaan ja sen jälkeiseen neuvostosuomeen.
Mielestäni nämä ääri-ilmiöt, rasismin nousu läntisessä Euroopassa ja siihen liittyvä, käsittämätön, tämän norskinkin edustama oireilu, ovat johdonmukaista seurausta kulttuuriimme soveltumattomien, uskonnollisten ryhmien silmiin pistävästä pitkäaikaisesta suosimisesta. - sinisirkku-ek
Tepposet kirjoitti:
Venäjän aleksi myönsi Suomelle autonomian, ei itsenäisyyttä.
Soveltui silloiseen suurvaltapoliittiseen tilanteeseen Venäjän kannalta.
Svedufiilit olivat voimissaan ( ns. sivistyneistö ) ja tilnteko Napoleonin kanssa suorittamatta.
Autonomia ele rauhoitti tämän kulmakunnan.
Kyse EI siis ollut mistään heltymisestä tai pelkästä hyvän tahdon eleestä.
Autonomian aika sortovuosiin saakka oli Suomen siihen astisen olenassa olon parasta aikaa.
Maata ei rosvottu eikä miehiä viety muualle tapettaviksi miehittäjän vuoksi kuten sveduvallan aikana.
"Vanha" Suomi liitettiin hallinnollisesti muuhun Suomeen.
Itä naapurin kehityksessä ei pidä unohtaa lyhyeksi jäänyttä Kerenskin aikaa.
Leninin itsenäisyyden "lahjoituskin" oli puhtaasti tilanteen sanelema juttu.
Bolsevikit olivat hyvin epävarmalla pohjalla jailmeisesti myös luottivat omien punakumoojiemme voimaan ja sen jälkeiseen neuvostosuomeen.
Mielestäni nämä ääri-ilmiöt, rasismin nousu läntisessä Euroopassa ja siihen liittyvä, käsittämätön, tämän norskinkin edustama oireilu, ovat johdonmukaista seurausta kulttuuriimme soveltumattomien, uskonnollisten ryhmien silmiin pistävästä pitkäaikaisesta suosimisesta.Kiitos oikaisusta Tepposet. Paljon uutta oppiakin sai kansamme valloittajien myötä, silloiset jo kehittyneemmät yhteiskuntarakennelmat, kouluineen, kirjoitustaidon omalle kielellemme, vähitellen teollisuus ym.
Ne tuli kuin kaupan päälle:D, vaikka olimmekin kuninkaan ja keisarin käskyläisiä vuoroin, mitäs siitä:D
Metsäläisistä-nykypäivään Europan äärireunoilta:))
PS. Otsikon aiheessa pysyin sentään nähdäkseni, kun poliittisissa nimikkeissä on aste-eroja, joista en ihan tiedä.
- sinisirkku-
Niin, ehkä pitäisi kysyä Suomalaisesta kirjakaupasta tai
Yliopiston kirjastosta. Katsos kun Marja-Liisa suomensi vain minulle silloin. Katsoppa Googlesta, siellä muistaakseni on joitain mainintoja Baratinsky'stä.
On paljon neuvostoajan runoutta ja taidekirjoja suomentamatta, samoin venäläinen kuvataide ei paljoakaan ole Suomessa tunnettua, no viime vuosikymmenenä ehkä joitakin näyttelyitä sentään.
Yksi kunnon Vassily Kandinskyn näyttely oli Retretissä, edellinen laajempi Ateneumin taidemuseossa.
Amos Anderssonin museossa oli neuvostoajan taiteilijoiden
näyttely, pelkistettyä työn kuvausta kolhooseilta muistaakseni.
Näin on asiat, mutta kysellähän voi:) - *Kukkahame*
Mielestäni jos yhden ihmisen päässä joku pinne laukeaa ja johtaa hirmutekoihin, sen ihmisen on oltava sairas 100%, eikä sitä voi mitenkään liittää politiikkaan eikä mihinkään ´ryhmään´sen sisällä.
Tietysti taustat on pakko tutkia tapauksen raakuuden ja laajuuden takia, ei tuon ikäisen tekosista voi vanhempiakaan mollata, kyllä hän saa siitä tekojensa mukaan kärsiä.
Se mitä hän itse kertoili motiivikseen tuntuu kaukaa haetulta ja paljon mömmöjä ahtanut ihminen en tosiaankin sekopää.
Nyt ei heru museoista eikä taiteesta edes kahta sanaa.Olen kyllä sitä mieltä, teko oli selkeästi poliittinen terrori- isku. Se kohdistui Työväenpuolueeseen. Ensiksi juuri hallintorakennuksiin, joissa piti mm. työväenpuolueen pääministerin työskennellä. Saarella se isku kohdistui Työvänpuolueen nuorisoleiriin, jossa kohteena oli myös entinen pitkäaikainen pääministeri. Ei tämä voinut olla pitkäaikaisesti kehitetyssä suunnitelmassa sattumaa. Näin muuten myös monet asiantuntijatkin ovat arvioineet.
Se oli suunnitelman alku, jatkossa olisi pitänyt päästä pitemmälle. Tekijän mielestä "pettureita" olisi ollut kaikkialla yhteiskunnassa. Se oli isku koko yhteiskuntaa kohtaan.
Ankeasta lapuudesta yritetään hakea selityksiä. Okei, voihan niilläkin olla sivujuonne mukana, mutta ei pääasia. Eikä tekijää rikoksesta huolimatta voi sanoa tyhmäksi. Toimet osoittavat hänet älykkääksi, neuvokkaaki ja pitkäjänteiseksi. Hänen ajatusrakennelmansa ovat menneet yli ja kieroon. Se on totta, kuten myös suuruudenhulluus. Historia tuntee satoja tyranneja ja joukkomurhaajia. joilla äly on ollut väärässä käytössä ihmisyhteisön kannalta. Jotkut ovat saaneet jatkaa toimiaan johdossa - riippuen vallitsevasta tilanteesta.
Kyllähän tämä henkilö on hakenut vertaistaan seuraa, sehän on tullut ilmi. Hakenut muualtakin kuin historiasta. Niiden yhteyksien pysyvyydestä ja vaikutuksista on ainakin vielä vähän tietoa. Vapaamuuraritkin olivat irtisanoutuneet tämän miehen suunnitelmista. Se että tämän tempauksen jälkeen hänet on erotettu Vapaamuurareista, ei ole juuri edes uutinen.
- tinat
Sairas totta kai ja satavarmasti. Kuten sanot, on kuitenkin tärkeää tutkia myös ne taustaryhmät, mitä niissä oikein ajatellaan ja mahdollisesti mitä ajatuksia myös kenties toteutetaan, kun sairas mieli ottaa asiat omikseen, ettei vastaavaa pääsisi tapahtumaan. Sitä kai kaikkialla yritetään tehdä, tarkkailla ääriaineksia. Vaikka noin sairas kuin Breivik etsii oikeutuksen tekoihinsa mistä ikinä keksii, kun on kiihkeä halu "sotia". Perustelukin on kuin keitetystä lampaanpäästä.
Kaikki äärimmäisyys on yleensä tuhoisaa ja kuvottavaa. Entäs sitten nuo kuvat Breivikin erilaisista "univormuista", ne olisivat surkuhupaisia, elleivät olisi samalla kauhistuttavia ja kertoisi kyllä narsistisesta persoonallisuudesta vahvasti nekin. Jokin yli-ihminen -syndrooma? kuvittelisi pienessä päässään tällainen köökkivilosohvi. Säälittävä sankari, mutta kuin tuollaista murhaajaa kohtaan ei edes voi tuntea sääliäkään, vaikka tajuaa, että sairaudestahan tässä on kuitenkin kyse. Kunpa joku olisi havainnut asian ajoissa! - tinat
Niin, ja sitten itse siitä demokratiasta. Demokratiahan lähti Kreikasta, mutta mitä siitä on jäljellä siellä - huomattavasti vähemmän kuin muissa länsimaissa. Korruptiota, korruptiota ... kuulin tästä aika paljon, kun hyvä ystäväni asui Kreikassa eri puolilla useita vuosia ja kumppani oli kreikkalainen poliisi. Esim. poliisin virkapaikkakunta järjestyi hyväksi tai huonoksi ihan siitä riippuen, mitä poliittista suuntausta edusti ja mikä sattui olemaan vallassa.
Juntan ajat aikoinaan olivat myös aikamoisen tuhoisia maalle henkisesti.
Jos meni nyt aiheesta vähän sivuun, niin anteeksi suokaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti28117958Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist245730- 1332662
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar172197Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3371805Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?1111063- 59976
Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto33961Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?45958