Mikä merkki on laadukkain akkuiskuporakone? Makita, DeWalt, Panasonic, AEG, joku muu?
Laite tulee kotiremontointiin, eli kannattaako ostaa 12v, 14v vai 18v akulla (3 Ah).
Laite tulee kotiremontointiin, eli kannattaako ostaa 12v, 14v vai 18v akulla (3 Ah).
Vastaukset 24
Vanhimmat
Mene rautakauppaan ja kysy. Poislähtiissäsi mukanasi on ehdottomasti rautakaupan kallein porakone.
Noin yleisesti, votteja niin paljon kuin löytyy ja kaksi akkua. Yhdellä akulla hommista ei tahdo tulla mitään jos enenpi ruuvattavaa. Sitäpaitsi, akkukone enenpi ruuvinväännin. Aika vähän porattavaa missään remontissa. Ja jos on, sitten tarvii kunnollisen sähköporakoneen, jossa isku.
Kotihommiin ei kannata ostaa liian kalliita vehkeitä. Teet jonkun pikkurempan, sitten sulla seisoo kaapissa happanemassa tonnin porakone, jolle ei mitään käytttöä. Ja kun sitten olisi käyttöä, akut hapantuneet pilalle.
Sinisillä Boschin vehkeillä on ammattikäyttöön 3 vuoden takuu eikä ne ole sen kalliimpia kun muutkaan laatukalut. Li-ion akut sietää pitkääkin varastointia.
Hilti, sininen Bosch, Hitachi.
Pitääkä vättämättä olla yksi kone. Kunnon akkuiskuporakoneet maksaa paljon. Toinen vaihtoehto olisi erikseen akkupora ja johdollinen poravasara. Hyvän mutta halvan poravasaran saat HongKongista eikä maksa kuin 40 €. Mulla on ollut sellainen ammattikäytössä vuosia ja olen porannut sillä satoja reikiä (6-25 mm) ja piikannut irti tuhansia laattoja. Verkkojohtokin on vaihdettu jo kolmasti. Tämän lisäksi hankit sitten sopivan akkuporan.
Karin ammatti uskottavuus menee siinä kun tulee raksalle ja lyö pöytään honkkarin koneen :) Ja eiks se sit oo ruuvin väännin ja iskuporakone tai poravasara tai voi kummatkin ottaa...
Jos ihan kunnon koneen haluut niin Milwaukee, Fein,Festool, Protool ja jotkut Dewaltitkin on kunnollisia ( ei nämä nyt vain 99.-)
Akku min 2 ah ja voltit 14->.
Jos nyt kuitenkin et meinaa sen enempää ruuvailla voit ostaa yhtä hyvin Boschin, Panasonicin tai AEGn
On kuule moni muukin kehunut netissä sitä pikkupiikkaria. Ja noista sinun ammattimerkeistä minulla ei ole kuin muutama Dewaltin kone. Valtaosa koneistani on halpis koneita. Vain betonijyrsin ja imuri ovat saksalaisia ja kalliimpia. Kumpikin maksoi yli 600 €. Ja laserit on Boschin.
Toisilla koneet kestää ja toisilla ei. Mulla kestää aika hyvin ja niitä on listassa yli 50 kpl. Matkassa kulkee esim noin 30 v vanhat käsikutteri, nauhahiomakone ja 125 mm:n käsisirkeli. Nämä on ostettu jo nuorena miehenä, kun harrastin puutöitä ja merkki on B&D. Ostan sitten parempia tilalle, kun ne hajovat, jos hajovat, eläkkeelle kun on aikaa enää muutama vuosi.
Tuo minisirkeli on ensimmäinen sirkelini ja sen jälkeen on moni isompi hajonnut ja on nytkin uusi paketissa odottamassa, jos tarve tulee.
Ei yrittäjän tarvitse työkaluilla pröystäillä ja raksalla en töitä tee.
Työn tulos tulee enemmin tekijästä kuin työkaluista. Merkillä ei ole mulle itseisarvoa, kunhan toimii hyvin tehtävässään.
Ja mitä siihen uskottavuuteen tulee, niin nyt alkoi kolmas vuosi yrittäjänä, enkä ole saanut ainuttakaan valitusta työnlaadusta mutta kehuja on tullut runsaasti. Mulle riittää ihan hyvin, kun asiakkaat ja itse uskoo työhönsä.
ps
Laattaleikkureistakin olen jounut palauttamaan kauppaan vain sen, josta maksoin eniten, noin 80€. Vielä niitä on 4 kpl ja suosikkini on se, joka maksoi vähiten eli 20 €.
Karille: jos olet 3 vuotta tehnyt hommia yrittäjänä et ehkä vielä ole selvillä kaikista ammatin saloista. Kyllä 30€ vehkeellä hommia tekee mutta usein laatu ja nopeus ei ole sama kun ihan "oikeilla" työkaluilla.
Ymmärrän toki että harmittaa kun/jos joutuu ostaman koneen 600€ ja "samanlaisen" saa honkkarista 60€.....helposti ostaa halvan paskan....
Ei yrittäjän tarvitse töykaluilla pröystäillä mutta on se noloa jos pitää urakan aikana käydä ostamassa uusi B&D.....kun edellinen kärähti.
Myönnän toki että kunnon koneissa on katteet kohdallaan mutta niin on myös huoto ja takuu. Tätä on turha hakea bilteman/tarjoustalon ym kamoista...
Onnea vaan eläkkeelle!
Minusta 30 € koneilla ei juuri hommia tee, mutta 60€ koneilla jo voi tehdä. Minun työssäni laatu on kiinni tekijästä ja nopeus tulee ihan muusta kuin koneista. Ymmärrän hyvin, jos tekee raksalla yhtä ja samaa työtä jatkuvasti, niin silloin siihen tarvitaan se paras kone vaikka olisi kalliskin.
Kuten edellä jo kerroin niin ne minun B&D koneet on jo 30 v vanhoja ja ostettu aikoinaan HARRASTELUKÄYTTÖÖN ja ne toimii yhä. Rahallisesti ei ole mitään tarvetta ostaa halpoja koneita. Jos nyt ammattikäytössä tarvitsen uuden koneen, ostan muuta merkkiä.
Kalleissa koneissa ei ole yhtään sen parempi takuu kuin halvemmissakaan. Serkkuni joskus kymmeniä vuosia sitten teki itse sirkelin (ja teränkin) käyttäen moottorina B&D:n porakonetta. Matoruuvi hajosi ja hän sai takuuseen uuden, koska siinä oli tyyppivika. Pora oli jo 7v vanha.
Huollolla ei ole juurikaan merkitystä tänä päivänä. Jos kone hajoaa ostetaan tilalle uusi. Huollattaminen ei kannata, koska maksaa liikaa ja minä huollan kaikki koneeni itse. Esimerkiksi teroitan terät.
Ja kun halpiskone hajoaa, ostan tilalle kalliimman, mutta eipä ole montaa tarvinut vaihtaa.
Takana on ne ajat, kun työkalut olivat kalliita. Eräs ystäväni osti kymmeniä vuosia sitten Bachon hylsysarjan huutokaupasta. Se maksoi hänen kahden viikon palkan. Nykyisin työkalut maksavat varsin vähän ja halpiskoneidenkin laatu on usein ihan kohtuullinen. Ostin esim Parkside yläjyrsimen Lidlistä (kolmannen jyrsimeni) enemmin puutyöharrastukseen kuin ammattikäyttöön. Siinä on paras korkeuden hienosäätö mitä olen koskaan nähnyt. Sillä on käyttöä, kun tekee sinkkausliitoksia. Kone maksoi noin 60 €. Myöhemmin näin saman koneen, mutta vanhemman version Bosch-merkkisenä ja hinta oli 260 €.
Ja ne mun Bosch-laseritkin on kiinalaisia.
Tilikausi lähenee loppuaan ja voittoprosentti ennen veroja on 60. Mitähän se olisikaan KALLIIMMILLA AMMATTIKONEILLA, vai olisiko sittenkin pienempi, koska koneostot pienentää tulosta. Työkaluihin on mennyt 2400, siitä puolet betonijyrsimeen ja pölynimuriin.
Vanhat B&D:t olikin kunnon koneita, itsellänikin on yksi ikivanha iskukone ja lisälaitteena siihen sirkkeli ja tasohiomakone :)
Ammattikoneilla on kuitenkin puolensa.
Otetaan esimerkiksi tuo yläjyrsin. Itselläni on kallis Festool tai kaksi, pieni ja iso.
Hommat hoituisi halvemmallakin mutta tuon ylivoimaisuus perustuu laajaan lisälaite valikoimaan. Paljon kun jyrsii niin ne nopeuttavat työtä, kiskot on ihan ehdoton tarkkoine kulmaohjaimineen ja laakeriohjaimet joilla mistä tahansa terästä tekee laakeriterän. Purunpoisto toimii tehokkaasti erilaisine imukoppineen, imukoppa siis tarpeen mukaan. Lisäpohjalla koneen kääntää 90-astetta reunoihin jyrsimistä varten. Varsin näppärää vaikkapa poratapituksiin kun vielä pehmeä käynnistys tekee koneesta nykäyksettömän. Tai urien jyrsintään vaikka 12 mm:n levyn kanttiin.
Kun tuon kanssa touhuaa päivittäin ja jyrsii muutakin kuin pyöristyksiä reunoihin niin ne ovat hintansa väärtejä vaikka kalliita ovatkin.
PS. Oletko nähnyt Festool OF1400 korkeuden hienosäätöä. Säätö on tarkka ja toimii ilman lukitusten avaamista.
"Esimerkiksi teroitan terät"
Onko vaivan arvoista kun 80-hampaisen sirkkeliterän teroittaminen maksaa 10,- alv. 0.
Ehdottomasti kannattaa teroittaa itse, mutta ei sen kympin vuoksi.
Teroittaapi itse tai vie teroitukseen, niin terä pitää jokatapauksessa irrottaa ja kiinnittää takaisin. Kun teroittaa itse kotona, niin aikaa kuluu teroitukseen noin 5 minuuttia. Terän vieminen teroittajalle ja haku vie aikaa PALJON, PALJON enemmin kuin tuo 5 min. Siinä on se syy, miksi minä teroitan itse. Itse teroituskone maksaa noin 40 € (HongKong). Olen käyttänyt sitä jo noin 5-10 kertaa ja kyllä toimii.
Mulla tuo jyrsintä on kuitenkin varsin vähäistä, siksi Festool on turhan kallis.
Myös tuossa Lidlin Parkside jyrsimessä korkeuden hienosäätö toimii ilman lukituksen avaamista. Yksi asteikon väli vastaa 0,05 mm nostoa/laskua. Siinä on myös pehmeä käynnistys ja lisäksi 2 led valaisinta akselin ympärillä työpisteeseen.
Minua kiinnostaa myös Dewaltin tämä kone
http://www.dewalt.fi/powertools/productdetails/catno/D26204K/
Oletko nähnyt ? Osaatko tuota kommentoida.
Puutteena on ainakin, että hienosäädöstä puuttuu asteikko. Käsittämätöntä.
Kovasti ihmettelen "Minun työssäni laatu on kiinni tekijästä ja nopeus tulee ihan muusta kuin koneista."
Otetaanpa oiva esimerkki, omakotitaloon (2-kerroksinen) tulee tehdä 400 mm ontelolaattaan läpiviennit LVIS, reikiä tulee aika lailla. Otatko mielummin käteen Honkkarin koneen (joka taatusti hajoaa ennen kuin kaikki läpivinnit on tehty) tai Hiltin? Asennat lattiaa ja karmeja pitäisi lyhentää,otatko mielummin käsisahan vai Feinin? Tarvii tehdä vähän valua, sekoitako ämpärissä vai myllyllä? Hiot lattian,otatko mielummin AEG:n nauhakoneen vai Örebroon....
Näitä esimerkkejä löytyy vaikka millä mitalla. Elä siis sano että nopeus EI tulee koneista sillä hyväkin työtekijä olisi pulmassa ilman niitä.... Kyllä oikea kone oikeassa paikassa nopeuttaa huomattavasti suoritusta ja laatua!
"Oletko nähnyt ? Osaatko tuota kommentoida."
Vastaavaan tapaista olen käyttänyt:
http://www.bosch-professional.com/fi/fi/ocs/työkalut/101337/9878/ylaejyrsimet/gmf-1400-ce/
Näissähän en yhdistetty tavallinen ja reunajyrsin mutta kompromissihan se yhdenkäden reunajyrsimeksi on.
Hyvää tuossa oli nuo alhaalla sijaitsecat kahvat, se tekee koneesta hyvin vakaan hallita.
Oli vähän jo ostoslistallakin mutta ostin sitten pikku Feston ison rinnalle kun samat, jo olemassa olevat lisävarusteet käyvät siihenkin.
Tuo hienosäädön asteikon puute korvautuu helposti rakotulkilla.
Vähän kommenttia näihin.
****
Otetaanpa oiva esimerkki, omakotitaloon (2-kerroksinen) tulee tehdä 400 mm ontelolaattaan läpiviennit LVIS, reikiä tulee aika lailla. Otatko mielummin käteen Honkkarin koneen (joka taatusti hajoaa ennen kuin kaikki läpivinnit on tehty) tai Hiltin? Asennat lattiaa ja karmeja pitäisi lyhentää,otatko mielummin käsisahan vai Feinin? Tarvii tehdä vähän valua, sekoitako ämpärissä vai myllyllä? Hiot lattian,otatko mielummin AEG:n nauhakoneen vai Örebroon....
****
En ole tehnyt koskaan yhtään läpivientiä ontelolaattaan, joten en tarvitse siihen mitään työkaluja.
Karmit lyhennän Boschin monitoimikoneella.
Myllyä olen tarvinnut vain kerran ja otin sen siksi vuokraamosta.
Lattian hiontaan minulla on yhteistyökumppani ja hänellä on siihen tarvittavat koneet.
En tee työtä ilman koneita, kuten edellä kerroin niin koneita on konelistassani noin 50 kpl. Siitä löytyy kyllä moneen lähtöön.
Kyllähän se laatu on osittain kiinni koneista mutta enemmin tekijästä. Jos ei osaa, niin ei sitä laatua tule, vaikka olisi miten hienot koneet.
Ja todella oikea kone ja työkalu oikeaan paikkaan. Ikävä vain, että esimerkiksi hyvää ruuvimeisseliä ei ole enää saatavilla riviliittimiä varten. Mulla oli yksi noin 30 vuotta, mutta nyt se on hävinnyt.
Niin...et siis suoranaisesti halunnut vastatat kysymykseen käytätkö "ammatti koneita" vai "harrastelija koneita" mutta vastaus tulikin siinä karmien kohdalla.
Turhaan siellä varastossa 50 konetta pidät,kymmenkunta riittää kun ovat sellaisia josta on hyötyä.
Tähän ei tarvitse kommentoida,tiedätkin jo varmaan itse vastauksen Boschisi kera........
Vai kymmenkunta riittää. Mulla on jo hiomakoneitakin 6 erilaista, erikokoista ja eritarkoituksiin. Ja kaappareitakin 4 kpl. 100 mm, 150 mm, 200 mm ja 330 mm. Tuo suurin kallistuukin molempiin suuntiin. Sillä tulisi aina toimeen, silti useimmiten on mukana toi pienin 100 mm, koska se on helppo kuljettaa mukana ja useimmiten riittää.
Missähän se nief nöf kysyikään, käytänkö ammatti vai harrastelija koneita. Vastaan kuitenkin jos se saa sinut onnelliseksi että lukumääräisesti pääasiassa harrastelijakoneita mutta ajallisesti ammattikoneita jos Dewalt ja Eibenstock niitä ovat.
http://www.eibenstock.com/
ps Feiniäkin tuli kokeiltua, mutta Boschin ostin kokeeksi ja se on ylittänyt odotukseni.
Kyllä täytyy olla melkoiset värilasit päässä, että voi väittää halpiskoneiden olevan parempia kuin ammattikäyttöön tarkoitettujen. Sitten kirjoitit, että ostat hajonneiden halpiskoneiden tilalle laatumerkkejä, mutta kuitenkin valitat niiden korkeaa hintaa, etkä raaskikaan ostaa :D
Täytyy olla varsin tyhmä, jos tulkitsee kiroitukseni siten, että pidän halpiskoneita ammattikoneita parempina.
Sitä 40 euron poravasaraa, joka minulle hyvin riittää, suosittelin kysyjälle, joka on KOTIREMONTOIJA eikä ammattimies. Ammattimiehille en suosittele mitään, koska he tietävät itse mitä tekevät ja mitä se työ vaatii.
Kirjoitin:
Takana on ne ajat, kun työkalut olivat kalliita.
Tämäkä on sinusta valitusta korkeasta hinnasta.
Kerrohan missä valitin koneiden korkeaa hintaa !!!!!
Jos tuota Festoolin jyrsintä tarkoitat, niin tarvitsen jyrsintä lähes pelkästään reunapyöristykseen ja kuten ......... nimimerkkin sanoo, ei sitä pelkkiin reunapyöristyksiin kannata ostaa. Ostaisitko sinä ?
no mersua en ymmärrä koskaa mutta jonkin halvemman merkin varustellumpi /paras menetttelee kaupparatsu/ammatttikuskille.
Minä aloitin kirveshommat vuonna 1980 ammattikoulusta päästyäni.
Silloin ostin sirkkelin , AEG. Se toimii vieläkin. Laakerit huutaa jo hoosiannaa.
Ennen työkalun kesto oli suoraan verrannollinen hintaan. Nykyisin ei ihan niin aina ole.
Maailma muuttuu, 50 vuotta sitten timpuri tuli polkupyörällä töihin, työkalupakki tarakalla. Nyt pittää olla pakettiauto, kattoteline, peräkärry....
Jos aloittaja kysyy kokemuksia akkukoneista niin antakaa niitä älkääkä kehoittako ostamaan kaksi konetta.Akku ja verkkokone.
Itse en ole verkkokonetta käyttänyt kun piikkaus töissä.Kyllä hyvällä akkuporalla pärjää.Itsellä tosin alkaa vanhan Makita iskukoneen akut olla jo ehtoopuolella joten itsekkin kuulisin kommentteja mikä on hyvä akku-iskukone.
Noi halpis akkuporakoneet voi kyllä unohtaa oli koti-timpuri tai ammattilainen.
Itse olen ostanut ainoastaan halpiskoneeksi pikku-kulmurin ku tarvis timantilla leikata ja siihen ei kehtaa käyttää parempaa.
miksei sähköllä...akut on pilipalileluja ei vuotta tee töitä