Onko henkirikos vai ei?
Väkisinkin tulee mieleen miksei heti haravoitu skootterin löytöpaikan lähiympäristöä vapaaehtoisten avulla. Noora olisi aikanaan ehkä löydetty ajoissa heti etsinnät alkamalla.
Entinen työkaverini toimi salaisessa murhajutussa asiantuntijana. Joku Tampereen seudulla raiskasi ja murhasi nuoria tyttöjä neurologisten sairauksien hoidossa käytetyn iv-lääkkeen avulla. Lääkkeeseen pääsee käsiksi harva, mutta poliisi ei edistynyt. Asiasta voisi vetää sellaisen johtopäätöksen että herrakerho toimii porukalla. No, en väitä että Karoliina olisi murhan uhri, mutta alan todella ihmetellä miksei tyttöä löydy.
Väkisinkin tulee mieleen miksei heti haravoitu skootterin löytöpaikan lähiympäristöä vapaaehtoisten avulla. Noora olisi aikanaan ehkä löydetty ajoissa heti etsinnät alkamalla.
Entinen työkaverini toimi salaisessa murhajutussa asiantuntijana. Joku Tampereen seudulla raiskasi ja murhasi nuoria tyttöjä neurologisten sairauksien hoidossa käytetyn iv-lääkkeen avulla. Lääkkeeseen pääsee käsiksi harva, mutta poliisi ei edistynyt. Asiasta voisi vetää sellaisen johtopäätöksen että herrakerho toimii porukalla. No, en väitä että Karoliina olisi murhan uhri, mutta alan todella ihmetellä miksei tyttöä löydy.
Vastaukset 46
Vanhimmat
"Joku Tampereen seudulla raiskasi ja murhasi nuoria tyttöjä neurologisten sairauksien hoidossa käytetyn iv-lääkkeen avulla."
Ei ole tuollaista kyllä tapahtunut. Eiköhän sarjamurhaajat kuuluteta aika isoon ääneen.
Puhut muutenkin sekavia, koska etsinnät aloitettiin aika nopeaan.
Karoliina Kestin surmasi todennäköisesti hekilö, joka oli skootteriturmapaikalla valmiina ja mahdollisesti turman aiheuttaja, mikäli Karoliina väisti vastaantullutta autoa, tai jalankulkijaa.
todennäköisyys on autokolari.Mopoa on vaikea hallita kännissä ja joutu kolariin jonka toinen osapuoli ei pitänyt tarpeelisena selvittää oikeudessa.Talutti mopon sivukadulle ja pisti tytön pieneen pakettiin ja Tottijärveen
Tuo ei ole mitenkään mahdollinen vaihtoehto. Aika ei olisi riittänyt. Kaverin olisi pitänyt sekunneissa tehdä lavastus. Lavastus on tämän tapauksen kohdalla täysin mahdoton juttu, ellei lavastuksen tekijänä ole nämä pojat, jotka olisivat siinä tapauksessa valehdelleet ummet ja lammet poliisille.
Loogisin vaihtoheto on, että tyttö itse ajoi sivukadulle ja joku oli heti skootterin vieressä, kun tapaturma sattui.
siinä mitään lavastusta tarvinnut.Kun mopo lentää nurin se voi selvitä hyvinkin pienillä vaurioilla.Pojat ei sellasta tarinaa keksi että kaikki 3 puhuisivat samoin
Mopo voi selvitä pienin vaurioin. Yleensä kuski löytyy mopon vierestä. Jos lyö päänsä niin pahasti että lähtee harhailemaan avun soittamisen sijaan luulisi jo löytyneen tai ainakin jonkun edes nähneen harhailevan.
Yleensä yliajajat jättävät uhrit makaamaan. Pako liikenneottomuuspaikalta on pienempi rike ilman ruumiin kätkentää.
Kaikki on aina mahdollista, mutta tyttö pakolla kyytiin kännykkä taskussa alkaa olla vaihtoehto. Nuorisobileitä on helppo seurata sivusta kenenkään huomaamatta.
Joo, mut aika ei vaan riitä lavastukseen. Ei kenellekään tule heti välittömästi, että viedään skootteri sivukadulle ja pistetään se niin ja näin ja sille tietylle sivukadulle. Lavastusta ei vain oltaisi ehditty tekemään. Ainoa, joka olis ehtinyt skootterin lavastamaan, oli nää pojat.
Sivukadun nopeuksissa tyttö ei taas olisi voinut kovin vakavasti loukkaantua. Kypärä suojaa aika hyvin. Ite joskus sain pahan tällin päähän, kun pää osui kiveen mopollapelleilyn päätteeksi, mut kypärä pelasti aika hyvin...
Mihin aika väite perustuu?
Kuka pisti ylös Karoliinan lähtöajan bileistä ja mikä on mopon löytymisaika.
Vai onko niin ettei sellaisia ole varmuudella ylhäällä tai kertomus voi olla epäluotettava?
Käveleminen paikalta niin pitkälle ettei kuskia löydy humalassa ja/tai loukkaantuneena vie aikaa jonkin verran.
Karoliina on lähtenyt ajamaan noin 2.30, kolaroinut noin 2.35 ja skootteri on löydetty 03.00.
Jos kolari auton kanssa olisi sattunut Nokiantiellä 2.35, kaveri olisi ihmetellyt tilannetta, tajunnut, että tyttö on kuollut, joutunut paniikkiin, koska oli ajamassa humalassa, linnareissu tulossa kuolemantuottamuksesta... 02.43 kaverilla välähtänyt, että kukaan ei ole nähnyt vielä tilannetta, paikka on nopeasti siivottava... 02.47 Karoliina on ollut muovin päällä auton takaluukussa... 02.48 äijä lähtenyt taluttamaan skootteria... 02.53 jättänyt skootterin löytöpaikalle... 02.57 palannut autolleen törmäyspaikalle, katsonut paikan läpi... 02.58 lähtenyt ajamaan...
Aika epätodennäköinen tapahtumaketju silti.
Jäin miettimään miksei lehdenjakaja nähnyt Karoliinaa. Jos kolaroinut, vähän aikaa kuluu ylösnousuun ym. Hyväkuntoinen, terve ja selvinpäin kävelee 20 minuutissa ehkä 2 kilometriä. Heikommassa kunnossa reippaasti vähemmän.
Periaatteessa 2. 35 kolaroi, lehdenjakaja 2.50-3.10 olisi ehkä mahdollista kävellä näkymättömiin riippuen tien suoruudesta yms. Hyväkuntoinen ei jättäisi käsilaukkua ja avaimia eli kovin hyvään vauhtiin ei ole pystynyt.
Nopeammin katoaa jos joku otti kyytiin.
Niin, otaksuisin, että Karoliina olisi soittanut niille pojille, kun huomaa, ettei skootteri enää käynnisty. Koska puhelua ei ikinä soitettu, lienee todennäköisintä, että joku oli paikalla heti turman sattuessa. Mä olen poliisin kanssa samaa mieltä siitä, että oli itse ajanut skootterinsa sinne, mistä se löydettiin, mutta siitä olen poliisn kanssa erimieltä, että Karoliina olisi itse eksynyt johonkin metsään. Tuolla alueella asuu mieshenkilö, joka on tiettävästi seksuaalirikoksia harrastanut enemmänkin. Paikalla ollut henkilö olisi mun arvion mukaan siis ssellainen, jolla on ollut jotain asiaa niille taloille, kuten talojen asukas. Toisaalta kaveri, jolla järki juoksee jollain tavalla, ei jättäisi skootteria sinne löydettäväksi ja saattaisi itseään epäilyksenalaiseksi.
Käyttäytyykö aika Ulvilassa jotenkin eri tavalla, kun siellä tunnissa ei muka ehtinyt tekemään mitään talon sisällä, mutta tuolla 1 km välimatkaa ja silti pojat puolessa tunnissa kuljettaneet skootterin, lavastaneet törmäyksen, hävittäneet ruumiin....
Mene nyt hullu äkkiä hoitoon, ennen kuin viedään.
Kieltämättä kaikki viittaa siihen että joku olisi voinut olla heti paikalla.
- Lehdenjakaja ei nähnyt kuin skootterin. Tyttö ei jäänyt paikalle nosteleen skootteria pystyyn ja kokeilemaan käynnistystä. Tyttö ei soittanut kenellekään, ei koittanut taluttaa skootteria, avaimet ja käsilaukku jäi.
Sarjamurhaajajutussa tutkinta on salainen, koska poliisi ei tiedä ketä epäillä. Käytetty iv-lääke on aakkosten alkupäässä, läpinäkyvä neste.
Sun juttua kun lukee tekisi mieli kirjoittaa että tavataan vaikka abc:llä ja käydään vähän vakoilemassa.
Taitaa tulla huutia, jos lähden vieraita naisia tapailemaan ABC:lle, mut kyllähän tämä mielenkiintoinen juttu on.
Sarjamurhaajajutussakin on se, että kyllähän ne kuolleet kuitenkin ilmoitetaan, eli jos ei ole ketään tapettu, niin miten jossain voi olla sarjamurhaaja... Kyllähän jokainen ulkopuolinen voi itse viimeistään kuolleista päätellä, että sarjamurhaaja on liikkeellä. Miksei Järvenpään sarjamurhaajan kohdalla tutkinta ole salainen, tai miksi kaveri pääsee vuosikymmenistä toiseen lehteen, eikä vaan jää kiinni...
Niin, lehdenjakaja olisi todennäköisesti nähnyt, jos tyttö olisi ollut lähimainkaan hortoilemassa, joten kyllä mä sillä kannalla olen, että autoon nostettiin siitä sivukadun turmapaikalta, tai johonkin niihin asuntoihin.
Kyllä tämä nyt jälkensä olisi jättänyt, jos olisi törmänyt autoon, verta jos ei muuta tai jos ei verta niin jotain muuta, kenties jarrutus jäljet.
Onko Poliisit ymmärtänyt tutkia kadunpintaa, totta kai paljon näkee ihan yleiskatseella käyttäen tervettä maalaisjärkeä.
"todennäköisyys on autokolari.Mopoa on vaikea hallita kännissä ja joutu kolariin jonka toinen osapuoli ei pitänyt tarpeelisena selvittää oikeudessa.Talutti mopon sivukadulle ja pisti tytön pieneen pakettiin ja Tottijärveen"
julminta on että homma viittaa joko henkirikokseen tai äärimmäisen toiveikkaasti ajatellen että olisi jotenkin mennyt paniikkiin ja sen tähden hukkaan.
Kummassakin tapauksessa poliisin toiminta on alta arvostelun. Paniikissa kenties aivovamman tms jäljiltä harhailevaa olisi pitänyt hakea heti. Samaten epäillä murhaa. Kukaan ei jätä avaimia ja käsilaukkua muiden löydettäväksi ellei ole tosi heikossa kunnossa. Toimivasta kännykästä ei soitettu omaisille tms. Jos tää on normaali katoamisepäily, niin aika hyvin.
Aika pedioodi on niin lyhyt, että jos uhri ei noussut heti autoon, tämän on täytynyt mennä tai joutua lähistön taloihin sisälle.
Onko tyttö pakasteessa jossain lähellä ?
tai keskimäärin on vain matemaattinen suure jota ei elävänä ole.Paikalta viety joka tapauksessa.Ei niihin metsiin voi eksyä
Olisi heti pitänyt tutkia viereiset asunnot. Nyt se on jo myöhäistä.
maantiellä: hankala koska mopolla päääsee autoa pakoon ajamalla tieltä pois ja puiden sekaan ei autolla pääse.Sieppaus pihalla: ei voinut tietää lähtöaikaa jos on pihalla odottamassa niin teko hyvinkin suunniteltu.Kolari maantiellä: pako tyttö on voinut tunnistaa ja alkaa ajojahti.Äkkiä mopo sivukadulle tyttö auton perään ja menoon.näiden välillä melkein valinta tulee.Paikalta ei löydy enää
aika hämärän peitossa toi karoliinan katoaminen, mutten usko että löytyy enään elossa.
jos olisi harhaillut skootterin löytöpaikan lähellä, taatusti joku olisi hänet nähnyt.
mikäli sitten kukaan ei ole lavastanut koko katoamista, eihän koskaan ihmisistä tiedä, mitä saavat päähänsä..
toivotaan, että jotain hyvää tapahtuisi..
Sitä toivon minäkin. Elävänä löytäminen on säiden puolesta vielä mahdollista.
Pohjanmaalla kuoli kaksi nuorta tyttöä pahantekijän käsiin parikymmentä vuotta sitten, Piat löytyivät molemmat murhattuna ja vedestä, nyt on ilmeisesti tekijä vapautunut ja pelkään pahoin että mieltymykset nuoriin tyttöihin on säilynyt, onkohan poliisi Tampereella miettinyt tätä laisinkaan.
Todennäköisti tapahtui näin:
Karoliina lähti ajamaan väsyneenä kotiinsa, oudolla tiellä satui vahinko niin että meni aitaa päin. Fyysisesti karoliina selviää rysäyksestä säikähdyksellä mutta henkisesti on paniikkitilassa. Tuosta paniikkiilasta sen verran että joskus aikoinaan synnyinpitäjässäni yksi nuori mies oli ajanut junan eteen, auto raaahautui junan edessä jonkin matkaa, kun viimein juna pysähtyi oli kuski kunnossa fyysisesti mutta niin säikähtänyt että oli lähtenyt juoksemaan paikalta mitään tajuamatta, oli päässyt muistaakseni viitisen kilometriä hetkessä ennen kuin oli alkanut tollkku palaamaan ja vauhti hiljenemään.
Paniikissa Karoliina lähtee juoksemaan pois paikalta hurjaa kyytiä. Saattaaa olla että juostessaan putoaa tai kaatuu niin pahasti ettei ilman apua enää selviä siitä tai sitten juoksee niin kauas että eksyy ihan kunnolla eikä osaa enää ihmisten ilmoille.
Kun en tunne aluetta voin vain arvailla google mapsin perusteella, alueelta luulisi olevan vaikea ihan sysimetsään joutua mutta voisikohan olla niin että jos sieltä likolammen alueelta juoksee teollisuustien yli ja sitten E12:sen yli tai ali ja suoraan pinsiön suuntaan on mahdollista joutua melkoisen eksyksiin? Kartan perusteella likolammelta E12:selle on matkaa ehkä jotaain 3,5 -4 km, taittuu äkkuä ja sitten onkin iso metsä edessä mistä ei kovin helposti löydä kotiin jos ei tunne seutua?
Toivottavasti tyttö vielä löytyy kunnossa, minusta poliisin olis pitänyt kyllä ymmärtää heti koettaa järjestää suuretsintää vapaaehtoisvoimin, nyt ehkä jo myöhäistä, ikävä kyllä.
Minä veikkaan, että Karoliina on sarjamurhaajan uhri. Ei se skootteri yksinään kolaroituna makaa ilman, että kolarin uhri on jossain lähellä. Eli kyseessä on ilmiselvä murha näin maalaisjärjellä ajateltuna.
Tosin Karoliina voi olla jossain kellarissa elossakin raiskattavana.
Melko vahvasti olen sitä mieltä, että Tampereen seudulla liikkuu sarjamurhaaja vapaana. Poliisi ei myöntäisi sitä ikinä julkisuuteen.
Miksei sarjamurhaajaa haluttaisi julkisuuteen? Kyllä vaan Järvenpään sarjamurhaaja on julkisuudessa pyörinyt, vaikka kaveri on pyörinyt vapaana vuosikymmenet.
Kuinkas monesta valheesta ne pojat nyt ovat jääneet kiinni? jos minä olisin poliisi, niin epäilykseni kohdistuisivat näihin nuorukaisiin. Eikö ole niin, että 90% henkirikoksen tekijöistä tappaa lähipiiristään?
Noh, mitä nyt viimeksi lehdestä luin, poliisin mukaan mikään ei viittaa rikokseen...
Koko valtiossa ramppaa kaikenmaailman pakettiautoarmeijoita. Ovat sitten olevinaan googlen tms. kuvausautoja. Jos on outo auto (iltalehden mukaan) seurannut henkilöä, ei siinä alueen haravoinnit auta. Sitähän voi pakettiautosta päätyä ihan minne tahansa, juna/laivakontteihin, diplomaattipostiin herra ties minne. Älä nouse lähtökohtaisesti minkään väriseen pakettiautoon, minkään väristen esim. haalritoopejen pyynnöstä. Yksinkertaista ja turvallista.
sinisiä/valkoisia pakettiautoja, joissa toopeilla siniset asut kannattaa välttää ja taistella kovasti vastaan, ettei käy kuten Norjassa.
Mitä te täällä henkirikokset palstalla Karoliinasta kirjoittelette, eihän se ole vielä kuolleena löytynyt. Karoliina taitaisi sopia paremmin kadonneet palstalle!!!
Henrikos vai ei keskustelu kuuluu tälle palstalle. Jos uskoisin elossa olevaksi kirjoittaisin muuta.
Omaisilta ei haluta viedä toivoa, joten siksi tuo kirjoitusmuoto.
Jos kyseessä olisi oma omaiseni olisin käynyt tarkastamassa näkyykö rannoilla kohtaa, jossa luonto kertoo siitä kuljetun rantaan hiljattain. Nyt on jo myöhäistä. Lisäksi olisin lähtenyt etsimään heti, kerran lähtöpiste tiedetään. Vaikkei mitään löytäisi oloa helpottaa kun on tehnyt jotain konkreettista. Marjoilla voi elää vielä. Öisin ei palellu. Talvella luonto ei enää auta selviytymistä. Kuvan on nähnyt jo niin moni ettei asuntoalueella todennäköisesti harhaile.
Kadonneeksi luokittelu on totuuden kieltämistä. Ellei ole karannut tai kidnapattuna jossakin elossa löytyminen on epätodennäköisempää kuin kuolleena löytyminen.
on vaan innokas syyttämään kaikkia miespuolisia murhista, että haluaa tätäkin välttämättä pitää murhana.
Sekopäältä tuo premi kyllä vaikuttaa - varmaan sillä on outoja ongelmia oman siippansa (jos sillä ny sellaista ees on!) tai muiden ihmisten kanssa. Outo tyyppi se on. Sitten se koettaa esiintyä täällä jonain besswisserinä.
Premi on vaan joku touhukas täti-ihminen, ei siitä kannata välittää. Voimia ja haleja kaikille Karoliinaa kaipaaville ystäville ja omaisille.
Sama se mikä minä olen....en ole syyttänyt ketään murhasta enkä väittänyt ketään murhaajaksi.
Se on jonkun muun tehtävä, jos ruumis löydettäessä antaa aihetta. Vuosiakin myöhemmin voidaan syyttää murhasta, jos joku puhuu enemmän kuin nyt.
Tässä jutussa pelkkä kadonneena pitäminen ei ole ainoa vaihtoehto. Toki kuljetan tuota katoamisteoriaa myös teksteissäni vaihtoehtona.
Odotellaan.......järvestä löytymiseen voi hyvin mennä aikaa vuosiakin. Maastosta olisi jo pitänyt löytyä, mutta ehkä etsintä ei ole osunut oikealle alueelle. Vähän ihmettelen kenen intresseissä on pitää katoamista ainoana vaihtoehtona ellei ole itse murhaaja tai murhaajan ystävä.
Premiata: voiko joku aivan oikeasti olla murhaajan ystävä? Siis oikein ystävä? Tarkoitan noin yleisellä tasolla. Tuntuisi että eikö pitäisi käyttää avunantaja tai rikoskumppani tai muuta sellaista. Voiko sellaisessa ihmissuhteessa olla kyse oikeasta ystävyydestä, sitä ihmettelen. Se nyt tietysti on yleisesti tiedossa, että mikään ei sido ihmisiä sen tiukemmin yhteen kuin yhteinen salaisuus. Mutta että ystävä, no olen ehkä naiivi...
Eikö kypärästä ja skootterista sais sormenjäljet jostain? Varsinki jos kypärä on aseteltu skootterin päälle!
Vanha bemari 10-18 vuotta
"BMW -merkkinen henkilöauto on väriltään tumma, todennäköisesti musta tai tummansininen. Auto on korimalliltaan 316, 318 tai 323 BMW Compact, missä on viisto ja lyhyt perä. Auto on kolmiovinen.
Tätä automallia on tehty vuosina 1993–2000. Autossa on ollut takaluukun päällä lasin alareunan kohdalla spoileri eli ilmanohjain. Auton renkaat ovat olleet matalaprofiiliset ja niissä oli erikoisvanteet
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194693649219/artikkeli/poliisi karoliinan katoamista
turhaan mollaatte premiatan juttuja, hänellä on omat mielipiteensä, eikä ole lukkoon lyöty mitään murhaaja epäiltyjä..
aivan alussa poliisi on tyriny karoliinan tutkimuksissa, kuten muissakin kadonneissa tapauksissa, kun ei ole tarpeeksi resursseja poliiseilla ja siirtävät juttua toisille, mutta toivotaan että karoliina löytyy jostain, en usko että elävänä löytyy, ihme olisi sekin..
Siis minusta skootterista otettu kuva näyttää siltä kuin skootteri olisi mutkassa lähtenyt luisuun ja kyljllään osunut kaiteeseen näin vaaka-asennossa oleva ylälauta on jäänyt ajajan ja kyljellään etenevän skootterin yläpuolelle ja lopuksi päälle. On kyljellään osuttu pystylautaan. Jumpsutus on voinut tulla autosta, jossa muut ovat ja sinne on ajaja kiirehtinyt kun ensin on kypärä ja rotsi heitetty autosta myös menemään. Ei ole ehditty tai atjuttu sammuttaa musaa kun ovi avattu. Koska verijälkiä ei ole, on ajajalla täytynyt olla käsineet, kypärä yms. varusteet päällä.
Jonkinverran mopolla ajeltuani ja joskus pöpelikköönkin. Tuo kuva ei ole mistään
mopokolarista. Ehkä kaatunut ja vinkkari räpsähtänyt päälle.
tuo tulee kuvasta myös mieleen....mitään ei varmaan poliisi jätä laskuista pois.
Kai ne on ottaneet huomioon parkkeerauksen talon eteen ja mahdollisen sisään menon johonkin lähellä olevista asunnoista. Pikaiseksi aiottu käynti selittäisi avaimet ja käsilaukun skootterissa.
Kanto kertoo muusta.
vai iin
ei taidalöytyä
Olisikohan se skootteri voitu siirtää sinne löytöpaikkaansa jo ennen Karoliinan lähtöä bilepaikasta?
Yritetty viedä ehkä Likolampeen, mutta ei onnistuttu?
Silloin aikajana ei olisi niin kireä.
Olisi. Puhelu on soitettu Karoliinan puhelimesta, mutta sisältö perustuu vastaajan kertomukseen.
Oon nähny niin monen ihmisen valehtelevan varsinkin salatessaan omia pahoja tekojaan etten ihmettelisi yhtään mitään.