Mustalaisten alkuperä selvinnyt?

Atlantis (muinaiskreikaksi Ἀτλαντὶς νῆσος, Atlantis nēsos, atlanttinen eli Atlaksen saari) on myyttinen mereen uponnut saari tai manner, joka tiettävästi ensimmäisen kerran esiintyy kreikkalaisen filosofin Platonin kirjoituksissa. Hänen mukaansa saari sijaitsi Herakleen pylväiden takana ja atlantislaiset olivat mahtava merikansa, jotka olivat jo valloittaneet suuren osan Länsi-Euroopasta ja Afrikasta. Pian epäonnistuneen Ateenan valtauksen jälkeen Atlantis upposi mereen yhden päivän ja yön aikana luonnonkatastrofin takia, joka tapahtui 9 000 vuotta ennen Solonin aikaa (eli noin 9600 eaa). Ilmeisesti kaikki myöhemmät Atlantista koskevat kirjoitukset pohjautuvat Platonin dialogeihin Timaios ja Kritias (kirjoitettu n. 360 eaa.).

Ettei vaan olisi että Kaaleet ovat Atlantiksen kadonnut kansa ?
201168
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

No ettei vaan... Paitsi että vuonna 2006 todistettiin lopullisesti dna-testien avulla se vallitseva teoria, että romani lähtivät vaeltamaan Intiasta länteen.

Äänestä
  • Kuulee luuletko sie että ne testas jokaisen Kaaleen,voin kuule keroa ettei miu ainakkaa testannuuu,voipi olla että osa romaneista on Intiasta just esimerkiksi nää Romanian kerjäläiset mutta voin kuule sanoo et myö suomenromanit ollaan kuule Atlantiksesta.

    Äänestä

  • _Zokratees kirjoitti:

    Kuulee luuletko sie että ne testas jokaisen Kaaleen,voin kuule keroa ettei miu ainakkaa testannuuu,voipi olla että osa romaneista on Intiasta just esimerkiksi nää Romanian kerjäläiset mutta voin kuule sanoo et myö suomenromanit ollaan kuule Atlantiksesta.

    No on se kumma juttu, varsinkin kun romanikielen lähisukulaiset löytyvät Intiasta ja Pakistanista.

    Äänestä

  • 15+15 kirjoitti:

    No on se kumma juttu, varsinkin kun romanikielen lähisukulaiset löytyvät Intiasta ja Pakistanista.

    romanikieli kuuluu indo-iranilainen ja joskus se oli idässä laajasti puhutte kieli joka koostuu indo-arya iranian ja nuristanista ja yleensä sitä kutsutaan aryan kieleksi
    dnassa on löytynyt paljon myös lähi-itämäistä mutta intialainen dna on ollut suurin osuus tietyissä heimoissa kuten brittien romaneilla mutta romani heimoja on monta joita ei ole edes tutkittu vielä.
    jotkin romanit kuten kalderash heidän mukaansa osa romaneista on persialaista aatelistoa jotka menivät intiaan joskus miekka ja kivi eli tuhat tai kaks jopa kolme vuotta ennen kristusta ja asettuivat silloiseen rajasthaniin,sellainen aika kuin kaksi-kolme tuhatta tiivistää kyllä kansoja yhteen myös dna kautta.
    intiassa oli alkuperäinen kansa täysin erilainen kuin romanit.
    great asura dravida/tunnettu myös sudra nimellä on intian alkuperäinen väestö jotka hallitsee eteläistä intiaa ja ei arya joka tulee persiasta eli nykyisestä iraniasta ja hallitsee rajasthanian yms pohjois intiaa. sitten siellä on kolmaskin suuri väestön mongoolit jotka tulevat assumista..
    lisäksi romanit eivät olleet alhaisinta kastia intiassa vaan päin vastoin he olivat brahmeja pyhiämiehiä ja khastriyayo taistelijoita mutta oli silloinkin varmasti kerjäläisiä ja viihdyttäjiä,eläintenkäsittelijöitä,työläisiä jne.

    Äänestä

  • calimali kirjoitti:

    romanikieli kuuluu indo-iranilainen ja joskus se oli idässä laajasti puhutte kieli joka koostuu indo-arya iranian ja nuristanista ja yleensä sitä kutsutaan aryan kieleksi
    dnassa on löytynyt paljon myös lähi-itämäistä mutta intialainen dna on ollut suurin osuus tietyissä heimoissa kuten brittien romaneilla mutta romani heimoja on monta joita ei ole edes tutkittu vielä.
    jotkin romanit kuten kalderash heidän mukaansa osa romaneista on persialaista aatelistoa jotka menivät intiaan joskus miekka ja kivi eli tuhat tai kaks jopa kolme vuotta ennen kristusta ja asettuivat silloiseen rajasthaniin,sellainen aika kuin kaksi-kolme tuhatta tiivistää kyllä kansoja yhteen myös dna kautta.
    intiassa oli alkuperäinen kansa täysin erilainen kuin romanit.
    great asura dravida/tunnettu myös sudra nimellä on intian alkuperäinen väestö jotka hallitsee eteläistä intiaa ja ei arya joka tulee persiasta eli nykyisestä iraniasta ja hallitsee rajasthanian yms pohjois intiaa. sitten siellä on kolmaskin suuri väestön mongoolit jotka tulevat assumista..
    lisäksi romanit eivät olleet alhaisinta kastia intiassa vaan päin vastoin he olivat brahmeja pyhiämiehiä ja khastriyayo taistelijoita mutta oli silloinkin varmasti kerjäläisiä ja viihdyttäjiä,eläintenkäsittelijöitä,työläisiä jne.

    Tuo, että romanit olisivat olleet ylhäistä kastia on revisionistista historiaa, siis historian uudelleen kirjoittamista. Tai oikeastaan ei uudelleen kirjoittamista, vaan keksimistä. Faktahan on nimittäin se, ettei romanien alkuperästä tiedetä muuta kuin se, mistä he ovat tuhat vuotta sitten lähteneet liikkeelle (Intia). Kaikki muu tähän asiaan liitetty "tieto" on keksittyä sillä kirjallista historiaa ei ole olemassa eikä suullinen historia säily tuhatta vuotta.

    Sama asia kuin jos nyt vaikkapa kaikki porvoolaiset lähtisivät vaeltamaan itään eikä minkäänlaista kirjallista historiaa tuotettaisi 900 vuoteen, niin ei tuhannen vuoden kuluttua yksikään näiden porvoolaisten jälkeläinen tai kukaan muukaan osaisi sanoa kuka tai mistä on. Hyvänen aika, tuskinpa edes Suomesta ulkomaille muuttaneen ihmisen oma lapsi osaa sanoa mistä kylästä vanhempansa on lähtöisin, vaikka käytössä on valokuvat ja vastaavat.

    Äänestä

  • Merkkinimi*** kirjoitti:

    Tuo, että romanit olisivat olleet ylhäistä kastia on revisionistista historiaa, siis historian uudelleen kirjoittamista. Tai oikeastaan ei uudelleen kirjoittamista, vaan keksimistä. Faktahan on nimittäin se, ettei romanien alkuperästä tiedetä muuta kuin se, mistä he ovat tuhat vuotta sitten lähteneet liikkeelle (Intia). Kaikki muu tähän asiaan liitetty "tieto" on keksittyä sillä kirjallista historiaa ei ole olemassa eikä suullinen historia säily tuhatta vuotta.

    Sama asia kuin jos nyt vaikkapa kaikki porvoolaiset lähtisivät vaeltamaan itään eikä minkäänlaista kirjallista historiaa tuotettaisi 900 vuoteen, niin ei tuhannen vuoden kuluttua yksikään näiden porvoolaisten jälkeläinen tai kukaan muukaan osaisi sanoa kuka tai mistä on. Hyvänen aika, tuskinpa edes Suomesta ulkomaille muuttaneen ihmisen oma lapsi osaa sanoa mistä kylästä vanhempansa on lähtöisin, vaikka käytössä on valokuvat ja vastaavat.

    länsimaalaisten on vaikea tajuta tuota kasti järjestelmää näköjään,ei sitä intiassa katota alhaiseks vaan että kaikki kastit on tarpeellisia sitten on tietenkin niitä erottelioita jotka ajattelevat kieroutuneesti että esimerkiksi vaaleat intialaiset on aina ylhäistä kastia ja tummat ja mustat alhaista mutta todellisuudessa se ei ole niin,toduuden siementä siinä voi olla joissain määrin kuten se että bollywood elokuva teollisuus on suosittu vaalea ihoisia näytteliöitä..
    tuo on naurettava väite ettei suullinen historia kanna tuhattakaan vuotta,tottakai kantaa,kieli on jo suullista historiaa...romanikulttuuri on kulkenut suullisena historiana,laulut,tarinat jne,eikä kajeet tiedä vielä edes kaikkea romanien suullisesta historiasta vaikka nyt netin yleistymisen kautta etsivä saatta löytää aika paljon.
    historian tutkijat eivät ole päässeet edes yhteis ymmärykseen onko romanit lähteneet yhessä vai kolmessa erässä ja aika jaksoista on hurjia heittoja,300luvulta 1300luvulle on argumentoitu muutos liikennettä,sitten on paljon rasismia myös tutkimuksissa kuten juuri tuo että romanit olisi alhaisimmista alhaisinta kastia jota euroopassa levitetään mielellään.
    ei ole sama asia verrata porvoolaisia ja romaneita varsinkaan asaian yhteydessä jota kuvitit,romanien traditioon kuuluu juuri suullinen historia laulujen ja legentoiden kautta yleisesti käytettynä että hieman eri kulttuurin pohjat varmasti,koko romanien kulttuurin pohja kertoo jo paljon eli yhteisöllisyys,perhekeskeisyys,vanhempien asema jne kaikki ne on sitä perinnettä tuhansia vuosia kulkeneet.
    meillä on paljon ja pitkä historia intiassa mutta ei me olla alkuperäsiä intialaisia.

    Äänestä

Tiedättekö edes miks teil on kaikil ruotsalainen sukunimi?
Tiedättekö mistä ootte Suomeen tulleet?

Äänestä
  • meil on ruottalaisia saksalaisia juutalaisia yms laisia sukunimiä et ei oo kaikil ruottalaista sukunimee hei haloo,osaks varmaa isk kun on pakotettu registeröitymän osaks siks et paikallsiilla nimillä ei oo tullu nii paljon aivovammasia rasisteja. romanit on tullu ruottin kautta venäjän kautta mistä millonkin on ollunna mahollista

    Äänestä

Romanien historiasta tiedetään 95% varmuudella, että n. 900-1100 vuotta sitten romanit lähtivät nykyisen Intian ja Pakistanin raja-alueilta vaeltamaan kohti Eurooppaa, Lähi-Itää ja Kaukoitää. Romanikulttuuri on osin eriytynyt erilaiseksi eri reittejä kulkeutuneiden romanien parissa, mm. Suomessa romanikulttuuri on saanut paljon vaikutteita perinteisestä suomalaisesta kulttuurista ja paljon omia vivahteita olemme viime vuosien aikana onnistuneet kehittämään kulttuuriimme :) Euroopassa on myös omia vivahteita romanikulttuurissa, mutta Suomen hyvin pieni romanipopulaatio on eriytynyt eurooppalaisen romaanikulttuurin valtavirrasta melko paljon.

Atlantis oli tietysti provo,mutta on tietysti mahdollista että ennen Intiaa olisimme asustaneet jossain muualla. JOS näin olisi, niin kehoittaisin suuntaamaan katseen muinaisen Persian laajalle alueelle (nykyisen Iranin ja osin Irakin alue). Romanikielessä ja kulttuurissa on piirteitä tämän alueen kulttuurista, mutta ne voivat kyllä osin selittyä myös sillä että persialaisten ja intialaisten varhaishistoriassa on samat indoarjalaiset kantaisät 1500-2000 eKr ajoilta. Tiedä sitten oliko muna ennen kanaa vai miten on mennyt..

Niin tai näin, tärkeämpää kuin historiamme on se, millaiseksi teemme tulevaisuutemme. Jos kasvatamme lapsistamme fiksuja, hyvin käyttäytyviä, monimutkaisessa ja globaalissa maailmassa hyvin pärjääviä, niin meillä voi olla hyvä tulevaisuus. Tämä vaatii paljon meiltä vanhemmilta, kaukonäköisyyttä koulutuksen ja lapsille ajanantamisen suhteen. Itse aion kasvattaa lapsistani fiksuja ja pärjääviä ihmisiä, joilla on järkeä ja sydäntä sopivassa suhteessa :)

Äänestä

Hyvä kertomus, tai tarina, jonka pilaa viimeisen kappaleen alku..: "Niin tai näin, tärkeämpää kuin historiamme on se, millaiseksi teemme tulevaisuutemme".
Älä unohda historiaasi, se määrää kuka sinä olet!
Muuten tavoitteesi ovat kunnioitettavia, tee sinä lapsista työssäkäyviä kansalaisia, niin homma menee oikeaan suuntaan, niin, noi ruotsalaiset sukunimet.. kuningas Kustaa pakkosiirsi ruotsisuomen aikana mustalaisia suomenpuolelle tuhansittain, ei toki kaikkia, jäihän heitä Ruotsiinkin.
Tässä yksi pointti, jota harva edes tietää, siitä historiasta.

Äänestä

Historia on tietysti tärkeää, mutta kaiketi vielä tärkeämpää on tulevaisuus. Mutta omat juuret tuntemalla on tietenkin helpompi sinne tulevaisuuteenkin ponnistaa =)

Nyt kun Intia on kovasti nousussa, niin meidän romanien pitäisi jollain tavalla päästä osalliseksi siitä ja samalla hyödyttää sillä kotimaatamme. Maan kulttuuri ja osin kielikin on meille aika tuttua.

Äänestä

Tsiganescka hyvin oivallettu,kun mulle aikoinaan selvisi Romanien historia ja intian juuret,tunsin ylpeyttä.

Äänestä

Tästä linkistä saa selville mustalaisten alkuperän

Äänestä

Romanit ovat Intiasta lähteneitä alimman kastin hinduja jotka käänty Euroopassa kristinuskoon. Osa mustalaisista näyttää edelleen Intian ja Pakistanin asukkailta

Äänestä
  • Satujen varaan oma historiaa ei voi rakentaa. Alkuperänne on monin tavoin mm geenitutkimuksin todettu olevan Intiasta, miksette voi sitä hyväksyä?
    Nyky-yhteiskunnissa pitää kouluttautua, se on ainoa tapa pärjätä ja välttää syrjäytyminen, vaikka syrjintää yhä on, silti muut eivät mitään vähemmistöä nosta elleivät sen jäsenet sitä itse tee.

    Äänestä

Romanit ja valtaväestön porsaat voivat häipyä huitsin *ittuun maastamme!

T: Saamelainen

Äänestä

Tyhjentäjiä Intiasta.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


-Zokrateeesi kirjoitti:

Atlantis (muinaiskreikaksi Ἀτλαντὶς νῆσος, Atlantis nēsos, atlanttinen eli Atlaksen saari) on myyttinen mereen uponnut saari tai manner, joka tiettävästi ensimmäisen kerran esiintyy kreikkalaisen filosofin Platonin kirjoituksissa. Hänen mukaansa saari sijaitsi Herakleen pylväiden takana ja atlantislaiset olivat mahtava merikansa, jotka olivat jo valloittaneet suuren osan Länsi-Euroopasta ja Afrikasta. Pian epäonnistuneen Ateenan valtauksen jälkeen Atlantis upposi mereen yhden päivän ja yön aikana luonnonkatastrofin takia, joka tapahtui 9 000 vuotta ennen Solonin aikaa (eli noin 9600 eaa). Ilmeisesti kaikki myöhemmät Atlantista koskevat kirjoitukset pohjautuvat Platonin dialogeihin Timaios ja Kritias (kirjoitettu n. 360 eaa.).

Ettei vaan olisi että Kaaleet ovat Atlantiksen kadonnut kansa ?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu