Kallis isännöinti!

Oikein! Eihän tuo ole 10 vuodessa kuin yli 30.000 euron säästö.

Mitä tehtäviä tilitoimisto käytännössä teillä tekee, ja millä vuosihinnalla?

Itse olen myös kirjoitellut muistiin paljon asioita (miten tehdää yhtiöjärjestysmuutos / lainan haku...) Kun isännöintsijä joskus vaihtuu, muistiinpanoilla voi olla jotain hyötyä ettei uuden tarvi opiskella kaikkea alusta. Eli omatekoinen "isännöinnin ABC" opaskirja ;-)

Yleensä kiinteän palkkion lisäksi päälle tulee moninaisia lisäkustannuksia: Postitus-, kopiointi-, ym. konttori- ja kokouskustannukset jne. Saattavat näytellä mainittavaa osaa isännöinnin kustannuksista. Aikanaan meillä nämä olivat
~ 30% suhteessa kiinteään palkkioon, esim: kiinteä palkkio: 6000 e muut kustannukset liki 2000 e.

teilläpä sitten on asiat varsin mallillaan. Kannattaa ottaa huomioon, että yleensä näin ei ole. Kukaan ei halua edes hallitukseen, kuka sitten haluaisi ryhtyä isännöitsijäksi talossa jossa itse asuu? Itse isännöitsijänä olleena yhtiössä jossa asuin, voi sanoa että uudestaa en ryhtyisi.

Jossain varmasti voi toimia missä on aktiiviset osakkaat, mutta useasti aktiivisista ja yhtiön asioista kiinnostuneista osakkaista voi vain haaveilla

Näinhän se on. Olet aivan oikeassa, että ammattitaidon as oy lakia ymmärtämätön henkilö on paras asioita hoitamaan. Vaatimustasoon pitäisi kyllä vielä lisätä luku- ja kirjoitustaidoton. Voin vain kuvitella miten päin peetä yhtiössänne asiat hoidetaan ja aivan varmasti jos päätöksien laillisuutta ja osakkaiden yhdenvertaisuutta alettaisiin tutkimaan niin saataisiin myös asianajajille töitä. Varmasti näin jossain vaiheessa tulee tapahtumaankin kun asiat kehittyvät tarpeeksi pitkälle.

Tulee tässä mieleen myös eräs tapaus, jossa oli tälläinen tee-se-itse isännöitsijä. IS-todistusta tilattaessa hän totesi, että tee itse ja tule sitten ottamaan allekirjoitus minulta. :D

Hohoijaa tässä myös aikaisempi keskustelu samaan asiaan liittyen:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/2274589

Eräästä blogista lainattua ja aamuialehdestä


“Uuden asunto-osakeyhtiölain myötä taloyhtiöiden johto on selkeämmin vastuussa siitä, että asuntojen muutostyöt tehdään oikein. Hallituksen jäsenet ovat henkilökohtaisesti korvausvelvollisia, jos he laiminlyövät valvonnan ja remontista myöhemmin koituu haittaa taloyhtiölle ja tulevalle osakkeen omistajalle. Taloyhtiön johto on vastuussa jopa asuntojen arvonlaskusta, jos taloyhtiön peruskorjaukset laiminlyödään.Asuntoyhtiöiden tämän kevään yhtiökokouksissa joudutaan miettimään, mistä hallituksiin saadaan riittävä rakennusalan asiantuntemus. Heinäkuussa voimaan tuleva laki muuttaa kaikkiaan parin miljoonan asumisen sääntöjä. Osakkailla on kysyttävä yhtiön hallitukselta kirjallinen lupa asuntojensa kaikkiin remontteihin maalausta ja tapetointia lukuunottamatta. Pelkkä puhelinsoitto isännöitsijälle ei enää riitä. Työsuunnitelma pitää esittää kirjallisena.”

Onhan vastuu nytkin olemassa. Ei ihan mahdottomia sovi tehdä tai jättää tekemättä. Minulta on pyytänyt apua erään puutaloyhtiön vanha osakasrouva, koska isännöitsijä viittaa kintaalla hänen asioilleen. Yhtiössä on asukasisännöitsijä, jotka nyt varmasti uuden lain myötä onneksi häviävät. Rouva on vuosia valittanut piippunsa kunnosta. Hormi on parikymmentä vuotta sitten vuorattu putkella. Lopulta rouva teetti asianmukaisen kuvauksen ja toimitti isännöitsijälle kuvausraportin. “Kuvaus ei ole laillinen, koska yhtiön edustajaa ei ollut mukana”, sanoi isännöitsijä ja siirsi paperit mappiin Ö. Siellä se kosketeusongelma muhii ja on muhinut jo kauan. Hallituksen puheenjohtaja on sanonut, ettei yhtiöllä ole varaa ulkopuolisen isännöitsijän palkaamiseen. Kysynkin vaan, että kuinka paljon nämä virheet mahtavatkaan tulla maksamaan loppupeleissä?

Ihminen on siitä omituinen otus että alusa sitä innostuu monenlaisesta uudesta, mutta ajan kuluessa innostus hiipuu. Sama pätee aktiivisiin asukkaisiin jotka keräävät hoidettavakseen tehtäviä energiaekspertistä isännöitsijäksi asti.

Kun on kaksi vuotta kulunut niin asunto myyntiin ja kaikki hommat jää hallituksen syliin, ja isännöitsijä on ehditty irtisanoa vuosi takaperin.

Aktiivisuus on hyvä mutta tärkeämpää on pysyvyys.

"isännöitsijä on varsin tarpeeton, mutta pakollinen. Yleensä istuu parikertaa kokouksissa ja muuten hoitaa asioita, joita taloyhtiö voi tehdä ihan itsekkin!"

Isännöitsijä EI todellakaan ole pakollinen ellei niin ole määrätty talon yhtiöjärjestyksessä.

Jos teillä on tuollainen as.oy niin ilman muuta kannattaa tehdä asiat itse.

Isännöitsijä huolehtii taloyhtiön hallinnon lainmukaisuudesta, vastaa kirjanpidosta, tilinpäätöksistä, talousarvioista, istuu kokouksia, tekee viranomaisilmoitukset, ylläpitää energiatodistukset ja osakkaiden muutostyörekisterit, laatii isännöitsijäntodistukset aina virheettömästi ja pyytää osakkaita kirjaamaan osakeluetteloon omistusoikeutensa koska välittäjät tai pankit eivät sitä yleensä viitsi tehdä jne, jne... Puhumattakaan pakollisesta kunnossapitosuunnitelmasta tai erilaisten korjauksien tilaamisesta.

"Isännöitsijä sinäänsä huono, jos se päättää asioista, jotka ei aina ole taloyhtiön edunmukaista"

Isännöitsijä ei päätä yhtään mitään, hän vain esittelee asiat. Päätöksentekijä on AINA taloyhtiön hallitus. Hallitus pitää vaihtaa jos se päättää asioista taloyhtiön edun vastaisesti.

Isännöitsijä hoitaa taloyhtiön juoksevia asioita joita kiinteistömies iat juuri tuossa luetteli. Toimenkuvaan kuuluu siis muutakin kuin kuin sähkömittareiden luku ja kokouskutsujen lähettäminen. Eräs taloyhtiön hallitus on käräjillä asukasisännöitsijää myöden taloyhtiön osinkojen jaosta ja niiden kirjanpidollisista kirjauksista tilinpäätökseen. Ikävä kyllä aika useasti käy vain niin, että talo laitetaan huonoon jamaan ja pahimmillaan näitä väärinkäytöksiä taloudenhallinnasta löytyy kun asukasisännöitsijä diktaattori hallituksen kanssa on asialla. Tilitoimisto tekee kirjanpidon mutta loppullisen vastuun verosuunnittelusta ja kirjauksista kantaa hallitus ja isännöitsijä. Asia on hieman verrattavissa siihen kun epämääräinen tee-se-itsemies suorittaa rakennusteknisiä töitä jolloin useasti hyvä rakennusmateriaalit menevät hukkaan. Itse eräässä taloyhtiössä haastoin hallituksen puheenjohtajan ja oto-isännöitsijän käräjille osakkaiden epätasa-arvoisesta kohtelusta josta aiheutui vahinkoa taloyhtiölle. Onneksi vastuuvakuutuskorvasti ja hallitus sekä oto-isännöitsijä vaihtui välittömästi.

Maanantaina olisi taas kokous.. Taloyhtiön asukas (isännöitsijä) lähetti lkokouskutsut ja sitten menneään..
Tilitoimiston edustajaa ei tarvita paikalle ja hoidetaan taas itse kokous!

Tuossa saatiin juuri kerhohuone muutettua asunnoksi ja siellä on vuokralainenkin, eli tälläisiä pikkujuttuja
jolla taloyhtiö saa tuloa on tehty. Toimin osakkeenomistajan rakennusvalvojana ja asunto on jo tarkistettu
asunnoksi, eli kaikki ok. Mitään kallista isännöintiä ei tarvittu, mutta rakennusvastaana toki sain pienen
korvauksen asioiden hoidosta. Leikkasin tuossa kokouksessa päätettynä orapihlaja-aidankin jne.. kokous päättä ja "virallisella" isännöitsijällä ei ole mitään järkeä maksaa..

Sähkömittarit osaa lukea kuka vain ja lähettää kokouskutsut.. isänöinnistä ei todellakaan kannata maksaa
normaalisti..meille muutes asiaa aikoinaan ehdotti meidän tilitoimisto (ent isänöisijä) hänen mielestään parempi et itse joku on isännöitsijä ja tilitoimisto hoitaa laskujenmaksut, vastikeseurannat ja muuta pientä..

Mut säästöä tulee kun itse tehdään 11 asuntoa n. 3000eura vuosi!

Jos teillä isännöintitoimiston vuosimaksu oli 11 asunnon yhtiössä 2500 euroa/vuosi ja nyt maksatte tilitoimistolle ja amatööri-isännöitsijälle yhteensä 1500 euroa/vuosi, jolloin säästöä kertyy vaivaiset 1000 euroa vuodessa koko yhtiölle eli reilusti alle 10 euroa asuntoa kohti kuukaudessa.

Mielestäni tuollainen on täysin typerää säästämistä, joka tod.näk. kostautuu vielä myöhemmin. Onneksi meidän yhtiössä on asiat hoidettu paremmin.

"Äärimmäisen harvoin vastaan on tullut tällaista tapausta vastaan kohdistuen hallitukseen ja ei kertaakaan kohdistuen oto-isännöitsijään."

Laittaippas hieman faktaa asiasta, tälläisiä musta tuntuu kommenteilla ei ole mitään todellisuusperäistä arvoa.

On aika hankalaa todistaa että jotain EI ole tapahtunut. En minäkään kyllä muista tällaisista kuulleeni ainakaan julkisuudessa, mutta voisitko sinä todistaa tämän vääräksi osoittamalla oikeustapauksia OTO isännöitsijään kohdistuen?

Firmallamme on nyt ikää n. 25 vuotta, aina on ollut OTO isännöitsijä. Minä olen kolmas. OTO isännöinti - se kuulkaa nyt vain toimii pikkufirmoissa. Ei siitä pääse mihinkään. Luulisin että raja on juuri jossain 10 asunnon kieppeillä.

Meilläkin oli asukasisännöitsijä vaan eipä ole enää. Hänet sai harvakseltaan kiinni, asiat jäi useimmiten hoitamatta ja huomattavissa olis myös pieni piiri pyörii ilmiö eli hallitus siellä kamuinensa tilaili kaikenmoista taloyhtiön rahoilla. Kissa nostettiin sitten lopulta pöydälle ja tehtiin asialle loppu. Nykyisen ammatti-isännöitsijän kanssa kävimmie sitten hieman taloyhtiön historiaa lävitse ja kyllä sieltä kaikenmoista epämääräistä löytyi, emme kuitenkaan asiasta juttua nostaneet vaikka edellytykset olisi ollut. Kokouskutsujen määrä ajoista, äänestyskäytännöistä nämä epelit eivät olleet tienneet juurikaan mitään. Kulut yhtiölle kuuluvista korjauksista yms. oli jyvitetty aivan yhtiöjärjestyksen vastaisesti.

Asuakasisänöitsijä voi olla hyvä vaihtoehto pienessä yhtiössä mikäli kyseessä on osaava henkilö joka taitaa taloushallinnon ja ymmärtää lakitekstiä muussa tapauksessa saadaan todennäköisesti enemmän tuhoa aikaan kuin säästöä. Esim. jos talossa asuu vaikka joku insinööri, tradenomi tai ekonomi joka tehtävän hoitaakseen haluaa ottaa.

Muistakaas kokouksessa ottaa isännöitsijän kilpailutus ja sillätavalla myös hallitus etsii tilitoimiston hoitamaan mahdollisesti taloyhtiön kirjanpitoa!
Taloyhtiöstä joku asettuu isännöitsijäksi, joka on ihan hauska ja helppo homma, johon itsekkin meinaan kokouksessa asettua. Toki työstä meinaan laittaa pienen korvauksen "nimellisen" , jolla saa enempi motivaatiota tehdä kokouskutsut ja lukea sähkömittarilukemat.. Toki Hallituskin voi nuo hommat tehdä..
Isoissa taloyhtiöissä kannattaa miettiä asiaa eritavalla, mutta uskoisin, että all 20 asunnon jutut hoituu itsekkiin.
Irtisanomisaikahan näillä "höpö-hopö" serteillä olevilla isännöitsijöillä on aina yleensä 1 vuosi, eli aikaa on hankkia uusi, eli irtisanomisnen vaan rohkeesti esille! Myös hinnanalennusta kannattaa kysästä ennen..Tsemppiä ja säästöjä kuten meiklläkin!

Asioista ei niin perillä oleva ostaja ostaa uuteen verrattuna edullisen huoneiston taloyhtiössä missä rakenteiden ikä on sellainen, että remonttia olisi pitänyt jo tehdä tai pitäisi tehdä lähitulevaisuudessa ja tekee tällöin ostopäätöksen ja taloudensuunnittelunsa tavoin joka ei huomioi kiinteistön järkevää ylläpitoa.

Taloyhtiön hallitus laatii kiinteistöstrategian ja hyväksyttää sen yhtiökokouksessa. Siinä määritellään päälinjat miten kiinteistöä kehitetään ja ylläpidetään. On linja sitten se, että käytetään loppuun ja laitetaan maantasalle tai pidetään kiinteistö tip top kunnossa ja kehitetään sitä vastaamaan tulevaisuuden tarpeita.

Suurin ongelma yleensä on raha. Talo täynnä maalikkokielellä ilmaistuna persaukisia niin tällöin talon järkevä ylläpito ja korjaukset jätetään yleensä sinne listan viimeiseksi ja eikä siinä tällöin huippu hallituksen tai isännöitsijän toimet auta. Hyvin kunnossapidetty ja taloudellisesti vakaa taloyhtiö on aina hyvä ostokohde, paitsi näille ns. persaukisille. Taloyhtiön pääasiallinen olemassaolon syy on asumisviihtyvyyden tuottaminen asukkaille eli pääasiallinen tarkoitus ei ole verrannollinen millään tavoin osakeyhtiöön, jonka pääasiallinen tarkoitus on tuottaa omistajilleen voittoa.

Kun itse aikoinani ostin osakehuoneiston niin kartoitin millaisesta sosiaaliluokasta omistajan pääasiallisesti muodostuu, sille se kertoo yleensä jo paljon talon hengestä. Talouden hoidossa on käytetty sitä linjaa, että ylijäämää kertyy ja ylläpitoon kiinnitetään erityistä huomiota. Vastikkeet ovat yleensä ottaen sillä tasolla, että se jo pudottaa taloudellisesti epämääräiset ostajakanditaatit joukosta mutta houkuttelee niitä ostajia jotka arvostavat erinomaista kiinteistönpitoa ja sitä, että talo on edustavan näköinen myös pinnan alta.

Syykokous ohitse ja ilman kallista isännöintiä jälleen mentiin eteenpäin, vaikka nykyinen isännöitsijä (asukas) ei osallistunut kokoukseen tuli vaihto odotetusti ja jatkan tästä itse. Taloyhtiön, jossa tilanne on hyvä ja paremmaksi muuttuu. Öljylämmitys muutettiin maalämpöön...Kerhohuone saatiin muutettua asunnoksi ja siellä jo vuokralainenkin on olemassa. Kuivaushuone vuokrataanvarastoksi myöskin ja näin saamme vuokratuloja ja kaikki mahdolliset neliöt tuottaa taloyhtiössä. Kukaan ei kallista isännöintiä ole kaivannut eikä kaipaa, kun tilitoimisto hoitaa hommat ja taloyhtiö itse, eli nyt irtisanomaan kalliit isännöitsijät ja yhteydet tilitoimistoon se on selvää säästöä!

Kuivaushuoneen parin kolmen kympin vuokralla kattaa kyllä sen edun, että kuivaushuoneen sijaan pyykit kuivataan nyt huoneistoissa kuivaushuoneen sijaan. Kai teitte pääomankorotuksen yhtiöjärjestykseen ja yleensä muutitte yhtiöjärjestyksen niin, että vastaa muutoksia. Palataan asiaan parin kolmen vuoden päästä kun kupla on puhjennut ja Mr. Pyy kynitty sulistaan.

Tilitoimisto laitteli kokouksessa korjatun talousarvion ja hommat hoidossa hienosti! Varaston vuokra on kyllä suurempi, eli 150eur /kk ja monessa taloyhtiössä "hukkatilaa" ja ehkä jossinvaiheessa taloyhtiön asukkaat voivat vuokrata ylimääräiset tilat, jos löytyy? Tarkennukseen tulee meidän entinen kuivatustila, joka aikoinaan ylimitoitettu 40m2 ja siltäosin huoltorakennus oli tuottamaton, mutta nyt vuokratuottoa on.
Itse asunut taloyhtiössä 20v ja aika harvoin tuli pyykkejä vietyä kuivatukseen huoltorakennukseen ja jos vein unohtui kuukaudeksi ainaskin..Nykyiset pyykkikoneet kuivaa vaatteet ja lakanat saa myös ulos kuivumaan.
Kuivatustilan kosteus oli jo hieman rapistuttanut tiloja, eli minkäänlaista koneellista ilmastointia ei ole ollut ja vain pieni tuuletus ikkuna, eli huoltorakennus säästyy kosteusvaurioilta samalla. Toki ilolla seuraamme hyvää kehitystä taloyhtiössämme.

Onnea taloyhtiölle hyvän isännöitsijän valinnassa, miksi edellinen isännöitsijä ei osallistunut kokoukseen?

ISännöitsijä on kipeänä, mut sanotaan, et sota ei yhtä miestä kaipaa... onhan miehiä.. Kiitos onnitteluista!

Valitkaa myös asukastalonmies. Kirjanpito ei kannata teettää tilitoimistossa vaan teettäkää kauppaopistossa oppilastyönä. Pyykkituvasta voi rakentaa kuntosalin ja näin sitä rahaa tulee ja tulee. Juuri tulin muuten saunasta.

Talonmiehen hommat hoituu jo omalta yritykseltä, joka leikkaa aidat, nurmikot jne. Tilitoimisto on niin halpa ja entinen isännöitsijä, joka vain tekee kirjanpidon ja vastikeseurannan. Toki saamme neuvot tarvittaessa sieltä, jos on jotain kysyttävää. Kuntosalia ei nyt ihan, mut biljardi/ kerhotilat, jossa pelejä voisi olla kiva ja pienellä maksulla tietty asukkaille,.

Asukastalonmies vaan niin ei maksa mitään. Porakaivo pihaan niin ei tarvitse maksaa kunnalle vedestä. Kaapelitv poikki ja harava katolle tai teatteri vuoroitellen huoneistoittain ja roolit jaetaan yhtiökokouksessa niin tulee viihde halvaksi. 20 kuntosalopyörään yhdistynä dynamoon niin saadaan sähköä halvalla. Pyymies ottaa kirjanpito for dummies kirjan opintojen alle ja niin teet kirjanpitdon halvalla eli ilmaiseksi. Lumityöt ja hiekoituitusken hoitaa asukastalonmies niin tulee halvaksi. Kerhotilat eivät tuota mitään vaan tehdään tilat parturikampaamolle niin tulee tuottoa ja vastike halvaksi. Hallituksen jäsenille ei makseta kokouspalkkioita niin tulee halvaksi, ei sinne hallitukseen palkkioiden toivossa mennä Lempo vie vaan siksi että tehdään elämä Halvaksi.

No niin..Saatiin taloyhtiön asunto, joka entinen kerhohuone vuokralle ajat sitten ja tänään entinen pyykkihuone
vuokralle varastona. Mukavasti saa taloyhtiä tuloja ja Asukasisännöitsijänä hommat jatkuu ja homma toimii!

Talkoilla kasaatte vielä yhtiön takapihalle yhteisen ulkohuusin ja remontoitte huoneistojen wc:stä varastokoppeja joita vuokrataan sitten ulkopuolisille. Näin saadaan lisää tuottoa ja huusin lannan voitte käyttää keväällä sitten vaikka kukkaistutuksiin. Asukasisännöitsijä voi soitella talkoissa akustista kitaraa ja hallitus lauleskella taustalla piippolan vaari teki taloa niin sitä yhteishenkeä luodaan.

No nyt tuli pyyntö toiselle taloyhtiölle, jossa halutaan kanssa edukas ja toimiva ratkaisu isönnöintiin.
Hyvä, kun pyydetään, mutta mitään huippupalkkaa tälläisestä ei saa, mutta toisaalta näkee muita taloyhtiöitä
ja siltäosin vieläkin paremmin säästöjä saadaan aikaseksi.

Näitä juttuja luettaessa ei voi kun nauraa ja itkeä - molempia vuoron perään.
Yhtiöitä kun on tuhansia ja kaikki ihan omanlaisia.
Isossa, monen rapun yhtiössä on jokseenkin parasta olla erillinen isännöintitoimisto, jos joku eläkeläinen ei sitä koiran virkaa ota hoitaakseen.

mutta jos yhtiö on joku alle 20 asunnon tai muuten sopuisa ja järkeviä asukkaita, homma toimii. Meillä on 16 asuntoa ja yksi rappu. Olemme samalla periaatteella - tilitoimisto naapurissa hoitaa vastikkeiden ja laskujen seurannan, me asukkaina kaiken muun. isännöintivuoro kiertää, samoin kaikki muut hommat. Hyvin toimii meillä ja talo on varmasti hyvässä kunnossa, ei ole juuri asukkaat vaihtuneet (ne joissa on, on seuraavaa polvea tai sukulaisia-tuttavia), eli olemme haluttu talo asua.

Vaikka homma toimii meillä, se ei välttämättä toimi kaikissa talossa.
Syntyneillä tuhansilla euroilla, olemme paitsi päässeet edulliseen kk-vastikkeeseen, kunnostaneet pihaa huvimajalla, istutuksilla, saaneet vapaat saunavuorot ja ilmaiset autopaikat yms kivaa.

"Syntyneillä tuhansilla euroilla, olemme paitsi päässeet edulliseen kk-vastikkeeseen, kunnostaneet pihaa huvimajalla, istutuksilla, saaneet vapaat saunavuorot ja ilmaiset autopaikat yms kivaa. "

Olet oikeassa ettei aina tiedä pitäisikö nauraa vai itkeä tässä teidän tapauksessa? Jos olette hallintokuluissa nipistämällä saaneet tuhansia euroja säästöön niin eikös ne pitäisi jakaa kaikkien osakkaiden hyödyksi alentamalla hoitovastiketta? Ilmaiset autopaikat ja muu "kiva" vaikuttaa vain niille joilla sellainen on. Kun taloudenpito on nollasummapeliä niin on aivan sama mistä päästä leikkaat peittoa, kun taas toisessa päässä joudut ompelemaan sen leikatun takaisin kiinni. Ammatti-isännöitsijä olisi teille osannut kertoa että autopaikoista ja saunavuoroista tulee periä todellisten kustannusten mukainen käyttökorvaus eikä niiden kuluja saa vyöryttää hoitovastikkeeseen, mikäli kaikki eivät tosiasiallisesti käytä saunaa ja autopaikkoja.

Siinä sitä säästöä.

On nimellä Op Isänöinti vaikka kodin isännöinti.
Näkyvä harhaan johtava katu ilmoitus
Omapahan sana auki Kärsämäki
Toimiston osoite julkeusematon