Eipä tullut muuta uudistusta Aven facelifitn koneisiin kuin marginaalisai päästöjen pudotuksia.
Tojota palannee asiaan 3 vuoden päästä täysin uuden Aven kanssa jolloin ilmeisesti mootoreihin tulee uudet sytytystulpat.
Tojota palannee asiaan 3 vuoden päästä täysin uuden Aven kanssa jolloin ilmeisesti mootoreihin tulee uudet sytytystulpat.
Vastaukset 56
Vanhimmat
Ei nykyisillä bensamoottoreilla pitkälle pötkitä. Nyt olisi ollut viimeinen hetki tuoda nykyaikainen 1.4-1.6 bensaturbo ja Corollasta farmari.
Hybridi on melko nykyaikainen. Polttokennotkin tulee lähivuosina. Toyota on aina kehityksen kärjessä. Eikä noissa kierroskoneissa paljon turboa tarvita.
Toyotilla ehtii perille ilman turbojakin. Coroolla-luokan farkkua kaipaaville on Verso-S.
..eipä tarvii ainakaan nyt heti palata toyotan omistajaksi, ellei sitten jostain puskasta tule corollan tai auriksen turbo, mutta tuskimpa.
Aino mitä tulee on Priuksen alitehoiseen tekniikkaan perustuva Corolla ja jossain välissä Avensis.
Tojon mukaan varmaankin tuo Priuksen tekniikka riittää jatkossa myös Lantikan voimanlähteeksi.
Taitaa tojon pojat panostaa enempi noihin hybrideihin. Saahan silläkin tekniikalla päästöarvot paperilla alas, mutta tosielämässä ne kipot pyörii liikenteessä jaloissa, kun edistyksellisillä VAG:n bensaturboilla päästään hiukka ripeämmin yhtä pienellä kulutuksella.
Meinaakko , että 1.4 bensaturbon kulutus kaupungissa yli 8l, nii pieni ois kulutus. Tuon koon bensa autot jo 80-luvulla pääsi noihin tuloksiin.
Golf farkku 1.4 TSI 90kw on vienyt 6.7l/100km kaupunkiajossa tankkauksista laskettuna. Talvella vähän enemmän muttei koskaan 8l/100km.
Vw sivuilla antaa tsi kulutukseksi kaupungissa 8,1l, lie tuota uskoo enempi ku sättihöpisijöitä. Ja valmistajan ilmoittamat lukemat on normisti alakanttiin ilmoitettuja.
Nois EU-kulutus mittaustavoissa on jotain hassua...... pitääkö ajaa pienillä vaihteilla tai jotain??????
En muista oman autoni kaupunki-kulutusta, mutta EU-yhdistetty on 6,5l/100km ja IKINÄ en ole tankillista (=900-1100km) saanut ajettua noin SUURELLA, kulutuksella. -vaikka on ollu välillä 500kg peräkärry 200km talvikelillä...... normiajossani mä pääsen 5,2l/100km keskikulutukseen. kesällä, 5,8 talvella.
-joka on toki maantielle painottuvaa, mutta kuitenkin,,,,,,
Juuri näin. Automaattivaihteiset saavat niissä etua kun eivät joudu ajamaan väärillä vaihteilla. Minulla on manuaali ja siksi se menee oikein reilusti alle normikulutuksen. Myös ajotaidot ja asenne vaikuttavat lukemiin.
Kovasti valittavat tuon tsi:n laatua...
Ne valittaa jotka eivät sellaista itse pysty ostamaan. Sinä esimerkiksi.
Katselin juuri Frankfurtista uutisia. Ei mitään mainintaa bensaturbosta, faceliftissä ei muuttunut kuin vähän ulkonäkö. Kaiken päälle Iltalehden ( verotuksen muutos) mukaan hintojen odotetaan nousevan.
Jään odottamaan Toyolta jotakin kongreettista uutta.
On teillä murheet...... luotettavaa tekniikkaa odotan ainakin minä, en mitään "kireiksi viritettyjä moottoripyörän koneita"! -te provootte vaan TSi:n takia. -mitään näyttöä ei vielä ole, saako noista autoista vaihtorahaa esim. 6-8-vuoden päästä......
-mutta kun verotus alkaa käymään mahdottomaksi Avensiksen kokoiselle perheautolle tulevaisuudessa, niin yhdyn tuohon erään edellisen kaipuuseen Corolla Farkusta. -se lisäisi Tojolle "nostetta"......
Jos meinaat Toyotan ostaa niin ei kannata käydä koeajamassa mitään TSI:tä.
Eikä ne ole mitään yliviritettyjä vaan rankasti aliviritettyjä. Niistä ei oteta suunnittelutehoja vielä yhdestäkään. Alakerta on 200-heppaiselle suunniteltu ja parhaimmistakin otetaan ilman lastuvirejä vasta 180hv.
No enpä tiedä noista TSi koneista mutta jos katsoo Avensis automaattien suorituskykyarvoja ja päästöjä niin ei oikein mitään mielenkiintoista löydy. Aiemmin oli 2.4L automaatti joka kyllä imi soppaa kuin pesusini mutta oli siinä voimaakin vaikka laatikko siitä ison osan niistikin.
Dieseline tilanne on vielä hieikompi kuin bensakoneiden. Noilla kulutuksilla tehot pitäisi olla jossain 200hp tasolla.
Diisselissäkin Toyotalla on reilu etumatka monii muihin merkkeihin. Kestävyys on parasta a-luokkaa. Viritysaste diisselissä vedetty kuluttajalle käytännölliseksi, vääntöjä alhaisella ja laajalla kierroksella. Hv-lukemat , millä monet merkit kauppaa muka tehokasta diisseliään, on saatu virittämällä ja kierros aluetta nostamalla, jolla ei normiajossa ole merkitystä ja käyttöä, koska diisselin harva laatikko ja laaja vääntömomentti sen ripeyden tuo matkantekoon. Luonnollisesti Toyotan diisselillekin virityspajoja löytyy ja lastuttajia, jotka sen 200hv saa irti moottorista kuin moottorista, mutta tuskin kukaan sitä haluaa edes.
Tojon dieselin kestävyys parasta a-luokkaa ? Ei se kovin kummoista voi olla, kun pari vuotta taaksepäin useasta autosta pamahteli kannet paskaksi ale 200 tonnissa.....eikä ole mikään urbaanilegenda.
1.4 TSI on mitoitettu 5.7 ZR1:n tehojen mukaan
1.2 TSI taas puolestaan Cumminsin 12-litraisen mukaan.
Jakoketjut molempiin on lainattu Nopsan polkupyöristä.
Et tainnut lukea ajatuksella mitä kirjoitin. Tojon diesel automaatin kulutus on niin järjetön, että tehon pitäisi olla yli 200hp. Muuten ei sellaista kulutusta voi mitenkään perustella. Kun tehot nyt on mitä on niin kulutus automaatilla pitäisi jäädä 5L tuntumaan.
En ole kokeillut Aven diesel automattia mutta kun se esiteltiin niin siinä haukuttiin koneen heikkoa alavääntöä ja siitä johtuvaa tomaatin tarvetta kierrättää konetta.
Moottorisahan alakertakin kestää moninkertaisen tehon, vaan jos jakoketju katkee tai öljynkierto-ongelmia koneen suunnittelussa, nii aivan sama vaikka Vw alakerta kestäis 1000hv.
No mutta huolellinen kuljettaja vaihdattaa takuuseen 2.2dsl kannen Toyotassa, ja ajelee satoja tuhansia edullisia kilometrejä. Muitahan tämä ei koske, Toyotan vikalista lähes olematon verrattuna Vag-autoihin.
Mutta Toyotan perus autom.laatikko kestää miljoonia kilometrejä, ja kevyellä kaasulla dieseleillä pääsee pieniin lukemiin, 5-6l .
Mutta tuli Ledit keulalle, ei tarvii enää olla kateelinen Audille.
Onko pelkästään xenonien yhteydessä?
Taitaa EU normien mukaan, 2011 valmistetuissa autoissa, olla päiväajovalot. Eli siis pakko olla huomiovalot.
Eihän bensakoneissa ole turboja kuin Vag-konsernin autoissa, ja nekin surullisen kuuluisia kestävyydessään. 70-luvun bensa-autoja ja rata/ralliautoja viritellään vain turboilla, ja sen osaa jokainen pikku nyrkkipaja, miten se tapahtuu. Isommat autonvalmistajat keskittyy laadukkaampaan insinöörityöhön, millä ajopelit saadaan kestämään, kulutus pieneksi, ja erintoten, että kuluttaja on tyytyväinen. Vag-konsernin autoissa kuluttajatyytyväisyys on jo tipotiessään, en ymmärrä, miks joku vielä kehtaa ostella ja kehua niitä.
Vai asiantuntija... Voi kuule, jos et tiedä niin selvitä ihan huvin vuoksi muutama muukin merkki joille DownSizing on tuttua puuha. Löytyy sieltä yksi nipponin merkkikin (tekniikka ranskasta). Tuliko liikaa vinkkiä?
Frankfurtissa on esitelty myös lisää pikkuturboja.
Hondalta tulossa oma 1.6T seuraavan sukupolven autoihin 2012 - 2014.
Toyotan ValvematicVVTTTIIILLLLTILT systeemit joutavat romukoppaan.
Olen joskus TSI pelin koeajanut ja plussat todella hyvästä koneesta!
Tullut testattua myös Juke ja mitään muuta hyvää ei ole kuin 1.6T kone!
Onhan ne bensaturbot kivoja, mutta ne TSIn luotettavuus ongelmat ei ole niin kivoja.
No VAG lisäksi bensaturboja on näillä merkeillä myynnissä: Fiat, Opel, BMW, MB, Citroen, Peugeot, Volvo, Saab, Ford.
No mut noita pikku bensatuhnuja, 1200cc, tuskin Volvolla ja Saabilla niitä on aikeissa rakentaa koskaan. Ja nämä suuret ja vahvaks rakennetut Volvossakin kestää normikilometrit, joskin traktoriha on Volvo muuten on.
vvti-i moottoreilla ajellaan päälle 300tkm ajomatkoja, ilman remontteja, kun taas Vag 1.2tsi voi olla jo 30tkm liian pitkä matka. Asia nro.1 autontekniikan kehittelyssä on kestävyys, ei ole mitään järkeä puhua tehoista, ja väännöistä, jos kone rakennettu muute sudeksi.
Mitä hiivatin turbobensatuhnuja? Joka merkiltä löytyy se yli 200hv ja pahimmilta vajaat 600hv.
Mitä oikein haet?
No Volvolla on 1.6 bensaturboj, samoin Opelilla ja Fordilla. Bemarilla taitaa olla 2L bensturbo nyt mutta jatkossa myös hyvinkin pieniä... jaa mutta onhan Bemulla Minissä 1.6 bensaturbo.
mersulla taas kyse on 1.8 besnaturboista. Liekö A/B sarjoissa vielä pienempiä, en ole tutkinut.
Ihmettelen, miksi Vag-konsernin autojen edustajat tulee tänne Toyotansaitille murehtimaan tilannetta, jos Toyotalla ei bensaturboa ole tehdasvalmisteisena. Luulenpa, että Skodaterot saa helpotusta pahaan oloonsa, ku käyvät provoomassa aiheesta, mikä ei kovi tärkeä edes monelle ole.
Eikö tojoon tullut kierrätyspaskasta tehty hattuhylly.Tojon uusin valtti.
Sedan Ave on aika ruman ja halvan näköinen etenkin takapäästä.
auto on turbo. Tähän teoriaan Toyotan insinöörit luottaa.
Ääliö
asiantuntijana
14.9.2011 10:40
"Eihän bensakoneissa ole turboja kuin Vag-konsernin autoissa, ja nekin surullisen kuuluisia kestävyydessään. 70-luvun bensa-autoja ja rata/ralliautoja viritellään vain turboilla, ja sen osaa jokainen pikku nyrkkipaja, miten se tapahtuu. Isommat autonvalmistajat keskittyy laadukkaampaan insinöörityöhön, millä ajopelit saadaan kestämään, kulutus pieneksi, ja erintoten, että kuluttaja on tyytyväinen. Vag-konsernin autoissa kuluttajatyytyväisyys on jo tipotiessään, en ymmärrä, miks joku vielä kehtaa ostella ja kehua niitä."
Ihan pölkkypää sinä olet ja vielä muka asiantuntijana kirjoittelet.
Kun Toyotalla ei ole bensiinimoottoreisssa turboja niin ei ole ja
tyytykää siihen.
Kävin koeajamassa Skoda road show tapahtumassa
Fabia RS ja Fabia Monte Carlo mallin. Viimeksi mainitun moottori oli Skodan
valmistama 1.2 TSI ja kuljetti autoa todella vaivattoman kevyesti.
Vääntöä jo pienillä kierroksilla ja ihan sama millä vaihteella taajamanopeuksissa ajeli.
WRC- ralliautojen moottorina on 1.6 turbomoottori.
S2000 luokan ralliautojen moottori on vapaastihengittävä 2-litrainen.
Kahden litran vaparimoottoreista on varmasti ottettu kaikki se teho ja vääntö mikä
nykytietämyksellä niistä irti saadaan.
WRC-ralliautojen 1.6 l turbomoottorin tehoja rajoitetaan imuilman
kuristimella.
Siltikin WRC auton moottorin väännöt ovat huikeita verrattuna S2000 luokan
moottoreihin
Tämän päivän tekniikalla yli 1000 hv teho ei olisi mikään ihme
1.6 litran turbomoottorille.
Etkös kumipää ny tajua, että mitä teet väännöilläs ja pienillä kierroksilla, ku kone ei kestä ku muutaman tonnin ajella, ja takuuajan jälkeen ei kukaan enää koneita ostele Tsi-mopoihin, joutavat kaatopaikalla Ladojen alle.
Yli 1000hv ei mikään ihme , vaa itse ajelet Skodallas, jossa partakoneen moottori. : )
Tämä edellinen poika varmaan omistaa jokamiessarjan Rs Escortin ja käynny ihailemassa Wrc autoja Neste rallissa, ja niistä unta näkee.
reiska`
15.9.2011 22:46
Yli 1000hv ei mikään ihme , vaa itse ajelet Skodallas, jossa partakoneen moottori. : )
Toyota 1.33 VVT-i Teho 73 kw/6000 r/min. Vääntö 128 Nm/3800 r/min.
Skoda 1.2 TSI Teho 77 kw/5000 r/min. Vääntö 175 Nm/1500 r/min.
Onhan siinä melkoinen ero kahdella moottorilla.
Paljonko tuon ylimmän moottorin vääntö on alle kahden tonnin
kierroksilla ?
Jälleenmyyntihinnassa se ero taas nähdään :) Yli 200 000 ajettuja tsi moottoreita saa kohta halvalla.
tsi ei kestä 200 000 km, joten niitä tuskin löytyy koskaan
╭ ⌒ ╮BIENVENUE
http://www.hiawang.com/
Il est le meilleur site en ligne.
ont des choses moins chères et plus de bien.
Meilleure qualité, meilleure réputation, les services de Best
Nous acceptons le paiement PAYPAL
VOUS NE DEVEZ PAS MANQUER!
Myyjä kertoi kesällä että olisi tulossa faceliftiin 1,6 bensaturbo 160 hv ja 270 Nm. Nyt myyjä kertoi alkuviikosta, että tehdas stoppasi bensaturbon markkinoille tuomisen liikaa kustannuksia vievänä ja vie voimavaroja hybridimalliston laajentamiselta.
En kyllä seuraavaan autooni enää vaparibensaa halua joten -09 Avensis vaihtuu ensi vuonna eri merkkiin. Ajokilsoja tulee alle 20 tkm/v joten en halua dieseliä.
Miksi vaihtaa vielä autoa jos mittarissasi on vasta n.60-80tkm? Oletko joutunut markkinoinnin viemäksi ja olet kulutusyhteiskunnan lammas?
Kuka sitä nyt samalla autolla vuosikausia ajaisi, kun kaupasta saa uusia kivoja malleja.
Toyota onkin kiva vaihtaa uuteen, välirahaa kun ei tarvi reppukaukalla kantaa. Toista se on monen muun merkin kohdalla - edes merkkiliike ei arvosta omia merkkejään, kertoo jo aika paljon...
Totta puhut. Vain Volkkari pitää Toyotaa paremmin hintansa tällä hetkellä.
Toyotalla varmaan vaihdetaan ihan ilman välirahaa, ja annetaan vielä uusi tuulipuku kaupan päälle ?
Riippuu mallista, itselle sopivin/mieleisin 2,0 Diesel kohtuuvarustein, volski olisi ollut paljon kalliimpi, epäilen vahvasti että käytettynä hintaero/hyvitys on reilusti pienemmällä erolla...