Jättipetos: maineikas pokeripalvelu olikin pyramidihuijaus

Tuota?
> jossain vaiheessa osottatuisikin että nettipokeri onkin kusetus ehkä pyramidihuijaus?

Oletan, että tuossa piti olla pilkku jossain välissä?
Noh. Pyramidihuijaus on myyntikanava. Nettipokeri taas on pokerin pelaamista netissä. Nämä kaksi voivat kohdata, mutta sama asia ne eivät voi olla.

Toki voi osoittautua, että joissakin pokeriverkoissa huijataan. Ja onhan jo osoittautunutkin, että joissakin pokeriverkoissa olleen bugin takia osa pelaajista huijasi. Jäivät kiinni, saivat tuomion, rahat palautettiin (ai niin, siinä se hyöty).

oletkin sitä mieltä ettei rahoja kannata säilyttää pokerisaittien tilellä,miksi ei jos nämä tahot ovat niin perin rehellisiä niin kuin olet täällä toitottanut,miksi olla huolissaan eihän niihin kenenkään pitäisi koskea? ; ))

eli nyt kirjoitti:

oletkin sitä mieltä ettei rahoja kannata säilyttää pokerisaittien tilellä,miksi ei jos nämä tahot ovat niin perin rehellisiä niin kuin olet täällä toitottanut,miksi olla huolissaan eihän niihin kenenkään pitäisi koskea? ; ))

Lue lisää

Miksi säilyttää? Omalla tilillä niille saa koron ja niiden siirtäminen saitilta toiselle on nopeampaa.

En nyt nopeasti muista väittäneeni, että pokerisaitit sinänsä olisivat rehellisiä, sen sijaan olen väittänyt (ja väitän vieläkin), että pokeriverkon pelin säätäminen huijaukselle olisi tyhmää, sillä siitä jäisi väkisinkin kiinni hyvin nopeasti.

Eiköhän noista suuremmista saiteista suurin osa ole rehellisiä muutenkin.

The_Rat kirjoitti:

Miksi säilyttää? Omalla tilillä niille saa koron ja niiden siirtäminen saitilta toiselle on nopeampaa.

En nyt nopeasti muista väittäneeni, että pokerisaitit sinänsä olisivat rehellisiä, sen sijaan olen väittänyt (ja väitän vieläkin), että pokeriverkon pelin säätäminen huijaukselle olisi tyhmää, sillä siitä jäisi väkisinkin kiinni hyvin nopeasti.

Eiköhän noista suuremmista saiteista suurin osa ole rehellisiä muutenkin.

Lue lisää

Mistä näitä sikiää.... jotkut eivät tunnusta sinisilmäisyyttään vaikka vaimo nussisi vieressä kolmea miestä yhtäaikaa.

No tulihan tuo sama ilmiö esiin jo wincapitan kusetuksessa. Ilmeisesti jotkut uskovat tuonkin lafkan rehellisyyteen vieläkin.

The_Rat kirjoitti:

Miksi säilyttää? Omalla tilillä niille saa koron ja niiden siirtäminen saitilta toiselle on nopeampaa.

En nyt nopeasti muista väittäneeni, että pokerisaitit sinänsä olisivat rehellisiä, sen sijaan olen väittänyt (ja väitän vieläkin), että pokeriverkon pelin säätäminen huijaukselle olisi tyhmää, sillä siitä jäisi väkisinkin kiinni hyvin nopeasti.

Eiköhän noista suuremmista saiteista suurin osa ole rehellisiä muutenkin.

Lue lisää

Partylla saan 10% koron, joten et ole nähtävästi depoasi enempää koskaan rahaa käyttänyt? Ja senkin nähtävästi aina häviät.

fasdfsdasdfa kirjoitti:

Partylla saan 10% koron, joten et ole nähtävästi depoasi enempää koskaan rahaa käyttänyt? Ja senkin nähtävästi aina häviät.

Jos saa 10% koron, niin suosittelen myymään kaiken mitä omistat, ottamaan niin paljon lainaa kuin vain irtoaa ja sijoittamaan tuonne.

Tosin epäilen, ettei ilmaisia lounaita ole. Aika nopeasti olisi pulju nurin, jos jakaisi tuollaista korkoa näinä aikoina...

Ja ei, en ole koskaan pokeriin kuluttanut depoani enempää rahaa. Joskus on ollut "pokeritilillä" enemmän, mutta se lienee eri asia.

Ei näytä enää yhtään niin hyvältä. Paitsi että korko on jo alle muualta saatavan, on tuossa vielä aika epämiellyttäviä ehtoja...

9% kuukaudessa olisi kyllä ollut vähintään mielenkiintoinen. :)

"Huijaus on huijausta. Kannattaako niitä rahoja muiden tileillä säilytellä noin muutenkaan? Kyllähän talletukset ja nostot ovat aina ilmaisia ja käytännössä viiveettömiä (ainakin se talletusosa). Eli pistetään se pelisumma sinne pelin alussa ja lopetettaessa nostetaan kaikki pois."

Not true. Ainakin Moneybookers kanssa huomasin et jos pelitilin ja MB:n saldo on eri valuuttaa esim. $ ja € niin jokasesta nostosta/deposta lähtee 1% rahanvaihtokuluja. Jos siis vaidat esim. 10k niin sieltä lähtee se 100€ per siirto joka kerta kun raha vaihtaa valuuttaa. Lisäksi kurssit menee yleensä silleen et harvemmin saa ainakaan ylimääräistä tallettaessaan jollekkin sivustolle. Käytännössä ainakin käteispelaaja tarvitsee sen väh. 10 bin per account, jos aikoo kyseillä sivustolla pelata ja jos ei oo tosi syvää kassaa nii on helpompi pitää rolli vaa yhellä saitilla. Et silleen ymmärrän aivan täysin jos jollain on sinne koko rollinkin (tai osa) jäänyt, vaikka huonoa riskinhallintaahan tuo on tavallaan...

Itse keskustelun aiheeseen en ota kantaa, koska en oo seurannut asiaa tietolähteistä jotka oikeesti ois selvillä tapahtumista. Iltapäivälehtien artikkelit nyt yleensä on aina enemmän tai vähemmän kujalla siitä mitä on oikeesti tapahtunut. Ymmärtääkseni FTP:tä ei oo edes oikeesti syytetty pyramidihuijauksesta, vaan tää ois lähinnä lehdistön keskimää juttua. Mut joo ei asiasta sen enempää kun en siitä mitään tiedä.

Kannattaa muuten huomata et yhessäkään suomalaisessa pankissa ei oo oikeesti olemassa rahoja, jota ootte sinne tallettanu. Jos kaikki apinat juoksis yhtä aikaa Nordean luukulle hakemaan rahojaan, kuten tiltin tapauksessa oltais sielläkin hyvin äkkiä samassa tilanteessa ellei valtio tulis hätiin maksumieheksi. Tästähän oli juttua jo pitemmän aikaa pokerifoorumeilla, mut (yllätys yllätys!) suomi24 asiasta keskustellaan vasta kun asiasta kertoi iltasanomat. Hiukan huvittavaa mielestäni. :D

Turnauskäteispeluri kirjoitti:

"Huijaus on huijausta. Kannattaako niitä rahoja muiden tileillä säilytellä noin muutenkaan? Kyllähän talletukset ja nostot ovat aina ilmaisia ja käytännössä viiveettömiä (ainakin se talletusosa). Eli pistetään se pelisumma sinne pelin alussa ja lopetettaessa nostetaan kaikki pois."

Not true. Ainakin Moneybookers kanssa huomasin et jos pelitilin ja MB:n saldo on eri valuuttaa esim. $ ja € niin jokasesta nostosta/deposta lähtee 1% rahanvaihtokuluja. Jos siis vaidat esim. 10k niin sieltä lähtee se 100€ per siirto joka kerta kun raha vaihtaa valuuttaa. Lisäksi kurssit menee yleensä silleen et harvemmin saa ainakaan ylimääräistä tallettaessaan jollekkin sivustolle. Käytännössä ainakin käteispelaaja tarvitsee sen väh. 10 bin per account, jos aikoo kyseillä sivustolla pelata ja jos ei oo tosi syvää kassaa nii on helpompi pitää rolli vaa yhellä saitilla. Et silleen ymmärrän aivan täysin jos jollain on sinne koko rollinkin (tai osa) jäänyt, vaikka huonoa riskinhallintaahan tuo on tavallaan...

Itse keskustelun aiheeseen en ota kantaa, koska en oo seurannut asiaa tietolähteistä jotka oikeesti ois selvillä tapahtumista. Iltapäivälehtien artikkelit nyt yleensä on aina enemmän tai vähemmän kujalla siitä mitä on oikeesti tapahtunut. Ymmärtääkseni FTP:tä ei oo edes oikeesti syytetty pyramidihuijauksesta, vaan tää ois lähinnä lehdistön keskimää juttua. Mut joo ei asiasta sen enempää kun en siitä mitään tiedä.

Kannattaa muuten huomata et yhessäkään suomalaisessa pankissa ei oo oikeesti olemassa rahoja, jota ootte sinne tallettanu. Jos kaikki apinat juoksis yhtä aikaa Nordean luukulle hakemaan rahojaan, kuten tiltin tapauksessa oltais sielläkin hyvin äkkiä samassa tilanteessa ellei valtio tulis hätiin maksumieheksi. Tästähän oli juttua jo pitemmän aikaa pokerifoorumeilla, mut (yllätys yllätys!) suomi24 asiasta keskustellaan vasta kun asiasta kertoi iltasanomat. Hiukan huvittavaa mielestäni. :D

Lue lisää

Hmm.. Totta. Olen itse pelannut lähinnä (=pelkästään) Euroja käyttävillä saiteilla, tai ongamen tapauksessa saitilla jolla dollari-euro -konversio on maksuton ja samalla kurssilla molempiin suuntiin... :)

The_Rat kirjoitti:

Ei näytä enää yhtään niin hyvältä. Paitsi että korko on jo alle muualta saatavan, on tuossa vielä aika epämiellyttäviä ehtoja...

9% kuukaudessa olisi kyllä ollut vähintään mielenkiintoinen. :)

Lue lisää

Mutta tuleehan tosta Absoluten 5% kuukausittaisesta korosta helkkarinmoinen vuosikorko. Eli esim. 1000€x1.05=1050€, 1050x1.05=1102,5€, 1102,5x1.05=1157,53€ jne. Eli vuosikorko on aika raju.

asdffasd kirjoitti:

Mutta tuleehan tosta Absoluten 5% kuukausittaisesta korosta helkkarinmoinen vuosikorko. Eli esim. 1000€x1.05=1050€, 1050x1.05=1102,5€, 1102,5x1.05=1157,53€ jne. Eli vuosikorko on aika raju.

Lue lisää

Laskettaisiin 1,05^12.

Mutta tuo olikin jo vuosikorko tuo 5%. Ja sen saadakseen piti pelata aika paljon... Itse asiassa, jos tuota lähtisi laskemaan, niin veikkaisin, että pitäisi pelata niin paljon, että saitti jäisi varmasti voitolle (voittaisi tai häviäisi pelaaja). Rake kun tulee joka tapauksessa... :)

The_Rat kirjoitti:

Laskettaisiin 1,05^12.

Mutta tuo olikin jo vuosikorko tuo 5%. Ja sen saadakseen piti pelata aika paljon... Itse asiassa, jos tuota lähtisi laskemaan, niin veikkaisin, että pitäisi pelata niin paljon, että saitti jäisi varmasti voitolle (voittaisi tai häviäisi pelaaja). Rake kun tulee joka tapauksessa... :)

Lue lisää

Kuukausittain ne tuon koron maksavat.

sdffsdasdfaasdf kirjoitti:

Kuukausittain ne tuon koron maksavat.

Linkki on jostain syystä välistä kadonnut, mutta siinä kyllä oli "annual" korko...

Löytyykö linkkiä 5% kk-korkoon?

http://www.tietokone.fi/uutiset/nettipokerin_maailma_jarkkyi_pidatyksia_palvelut_kiinni

toi uutinen on vähän vanha ...18.4.2011, 13:45

ainut mikä on nurin on fulltilt ...ja stars ja absolute pysyy kyllä auki koska ne makso rahat jenkeille ja potki ne pois sivuiltaan

hahhah
" Yhdysvaltain liittovaltion nostaman siviilikanteen mukaan suositun Full Tilt Poker -verkkopokerisivuston johto ja omistajat huijasivat verkkopelaajille kuuluneita rahoja 440 miljoonan dollarin eli 320 miljoonan euron arvosta, eri viestimet kertovat. "

Joo, onneks oli vaan pienehkö summa rahaa pelitilillä niin ei haittaa yhtään että FTP ON KUSETTANUT IHMISIÄ VUOSIA JA VARASTANUT ASIAKKAIDEN RAHOJA? Kaikki on ok, kysykää vaikka Rotalta ja plooo:lta, veikkaan että homogambler ja kaikki muutkin sinisilmäiset apinat ovat samaa mieltä.

(anteeksi korjasin lauseen) (sen verran oon tuohuksissani)
Pokeritieto.com myös keskustelee asiasta ja on nettipokerikieltoa vastaan. (montakohan saittien sponssaamaa tyyppiä siellä on?)

PS: pelaan liven' ket' tahansa vastaa! 35K€ HU TeXU/Omppu

Sinulle ei sitten mene mikään kaaliin, mikä siinä on niin vaikea käsittää jos sokin kusetus on tapahtunut?

... kirjoitti:

Sinulle ei sitten mene mikään kaaliin, mikä siinä on niin vaikea käsittää jos sokin kusetus on tapahtunut?

Jos pokeri perustuisi pelkkään korttionneen, niin ei olisi olemassa menestyviä pelaajia. Taitoelementin avulla, voi hyvä pelaaja voittaa, olipa kortit kuinka huonot tahansa. Parhaat pelaajat voivat voittaa vastustajiensa jopa ilman kortteja, kuten tässä kävi. ;)

Liekö tästä parempaa taitotasoa pokerissa edes olemassa (=voittaa vastustajan osallistumatta peliin). Kusetus, bluffaus, huijaus, jne. on pokerin tärkeimpiä ominaisuuksia, millä se saadaan pelkästä tuuripelistä taitopeliksi. Paras huijari voittaa pitkässä juoksussa eniten. Toki, jotkut huijaustavat voivat kiinnostaa myös muita kuin pelaajia (esim. viranomaisia), jolloin taitojen pitää olla vielä paremmat. Kyseisessä tapauksessa olevien pelaajien taitotasoa voisi vielä kehittää viranomaisten kanssa suoritetun "pelin" osalta. Se ei mennyt aivan putkeen tässä jaossa.

"NIIN MIKÄ SE ON ELLEI HUIJAUS?????"

Sehän on pelimiehen liike parhaasta päästä. Vähän samaa kuin pokeria pelatessakin tehdään, kun korotetaan - vaikka kädessä ei ole mitään - sen verta rohkeesti, että vastustajat luovuttaa ennenkuin tarttee kortteja näyttää. Bluffia vailla vertaa ja juurikin osoittaa sen, millaisella asenteella varustettuja maailman arvostetuimmiksi pokerinpelaajiksi kutsuttujen joukosta löytyy.

Tämä on juuri sitä, mitä voi odottaa tapahtuvaksi, kun pokerin pelaamiseen täydelliseksi osoittautunut asenne ja ajatusmaailma ei ole näyteltyä vaan todellisuutta. Pelaamisen kannaltakin on helpointa ja menestyksen kannalta hyvin tärkeääkin, ettei nämä huijausominaisuudet ole näyteltyjä. Näyttelemisestä jää helposti kiinni, mistä seuraa huono menestys (tai pikemminkin ei menestystä).

Pitää uskoa ja luottaa omaan toimintaansa täydellisesti. Eli pitää pystyä valehtelemaan niin vakuuttavasti, että uskoo valheisiin itsekin.

Jos em. ajatusmaailma on vierasta, voi suosiolla heittää toiveet hyvästä menestyksestä pokerissa.

nysvääjä kirjoitti:

"NIIN MIKÄ SE ON ELLEI HUIJAUS?????"

Sehän on pelimiehen liike parhaasta päästä. Vähän samaa kuin pokeria pelatessakin tehdään, kun korotetaan - vaikka kädessä ei ole mitään - sen verta rohkeesti, että vastustajat luovuttaa ennenkuin tarttee kortteja näyttää. Bluffia vailla vertaa ja juurikin osoittaa sen, millaisella asenteella varustettuja maailman arvostetuimmiksi pokerinpelaajiksi kutsuttujen joukosta löytyy.

Tämä on juuri sitä, mitä voi odottaa tapahtuvaksi, kun pokerin pelaamiseen täydelliseksi osoittautunut asenne ja ajatusmaailma ei ole näyteltyä vaan todellisuutta. Pelaamisen kannaltakin on helpointa ja menestyksen kannalta hyvin tärkeääkin, ettei nämä huijausominaisuudet ole näyteltyjä. Näyttelemisestä jää helposti kiinni, mistä seuraa huono menestys (tai pikemminkin ei menestystä).

Pitää uskoa ja luottaa omaan toimintaansa täydellisesti. Eli pitää pystyä valehtelemaan niin vakuuttavasti, että uskoo valheisiin itsekin.

Jos em. ajatusmaailma on vierasta, voi suosiolla heittää toiveet hyvästä menestyksestä pokerissa.

Lue lisää

Siirrätkö nyt koko omaisuutesi FTP:lle kun tekivät niin hienon pelimiehen liikkeen?

"Pitää uskoa ja luottaa omaan toimintaansa täydellisesti. Eli pitää pystyä valehtelemaan niin vakuuttavasti, että uskoo valheisiin itsekin."

Sinäpä sen sanoit, olet loistava esimerkki itsepetoksesta.

kullin nysvääjä kirjoitti:

Siirrätkö nyt koko omaisuutesi FTP:lle kun tekivät niin hienon pelimiehen liikkeen?

"Pitää uskoa ja luottaa omaan toimintaansa täydellisesti. Eli pitää pystyä valehtelemaan niin vakuuttavasti, että uskoo valheisiin itsekin."

Sinäpä sen sanoit, olet loistava esimerkki itsepetoksesta.

Lue lisää

En siirrä - oma moraalini ja pelitaitoni ei tuollaiseen ajattelutapaan veny pokerissa, eikä sen ulkopuolella. Ja koska näin on, jäisin auttamattomasti alakynteen parempiani vastaan pelatessani. Omilla rahoilla en siten - etenkään "taitoelementin" sisältäviä - rahapelejä pelaa nyt, enkä tulevaisuudessa...