Miten saada ex vaimoni tajuamaan että me ei enää olla yhdessä, hän ei voi enää tehdä päätöksiä koskien minun elämää? hän ei voi laskea omaa elämää minun varaan. Esim- hän ostaa liian kalliita asioita, uuden auton jne. Ja kuvittelee että jos hänen tulot ei riitä hän ilmoittaa minulle että tässä kuussa joudut maksamaan tupla elarit. Tai hän on menossa sellaiseen työhön joka vaatii ilta ja viikonloppuvuoroja.. joten minun on otettava lapset.
Erosimme yli 4 vuotta sitten, 3 vuotta sitten aloin seurustelemaan, 2 vuotta sitten menimme naimisiin. Jos kieltäydyn maksamasta ylimääräisiä elareita, ex vaimoni alkaa mustamaalaamaan minua ja uutta vaimoani kylällä. Hän kiristää minua sanomalla että emme näe lapsia jos en tee sitä tai tätä. Jos en ota lapsia aina kun hän haluaa, siis normaali tapaamissopimuksen lisäksi hän vie eri näköisiä asioita käräjille. Täysin perättömiä juttuja. Haluaa yksinhuoltajuuden, haluaa elateriden tarasatuksen jne jne jne.
Lisäksi hän yrittää koko ajan käännättää lapsia minua/meitä vastaan. Lapset kyselevät ihmeessään että miksi iskä et maksa äitiä ulkomaille. Äiskä kärsii kun ei pääse kerran vuodessa ulkomaille. Yleensä en kommentoi näihin mitään. Koska mielestäni nämä syytökset ovat täysin perättömiä.
Ex vaimo viestittelee jatkuvasti ja lähettelee sähköposteja. Sinun pitää sitä ja tätä. Yleensä vastaan näihin. Kiitos ilmoituksesta. Ja perustelen miks esim. minun ei tarvitse maksaa exvaimon sähkölaskua tai kampaamokäyntiä. yritän olla asiallinen. Alkaa vaan pikkusen rasittamaan.. neuvoja
Erosimme yli 4 vuotta sitten, 3 vuotta sitten aloin seurustelemaan, 2 vuotta sitten menimme naimisiin. Jos kieltäydyn maksamasta ylimääräisiä elareita, ex vaimoni alkaa mustamaalaamaan minua ja uutta vaimoani kylällä. Hän kiristää minua sanomalla että emme näe lapsia jos en tee sitä tai tätä. Jos en ota lapsia aina kun hän haluaa, siis normaali tapaamissopimuksen lisäksi hän vie eri näköisiä asioita käräjille. Täysin perättömiä juttuja. Haluaa yksinhuoltajuuden, haluaa elateriden tarasatuksen jne jne jne.
Lisäksi hän yrittää koko ajan käännättää lapsia minua/meitä vastaan. Lapset kyselevät ihmeessään että miksi iskä et maksa äitiä ulkomaille. Äiskä kärsii kun ei pääse kerran vuodessa ulkomaille. Yleensä en kommentoi näihin mitään. Koska mielestäni nämä syytökset ovat täysin perättömiä.
Ex vaimo viestittelee jatkuvasti ja lähettelee sähköposteja. Sinun pitää sitä ja tätä. Yleensä vastaan näihin. Kiitos ilmoituksesta. Ja perustelen miks esim. minun ei tarvitse maksaa exvaimon sähkölaskua tai kampaamokäyntiä. yritän olla asiallinen. Alkaa vaan pikkusen rasittamaan.. neuvoja
Vastaukset 134
Vanhimmat
Onko nainen naiselle susi?
MTV3 Helmen kyselyyn vastasi yli 7000 naista, joka kolmas vastaaja oli sitä mieltä, että nainen naiselle susi.
Tässä aiheesta lisää.
http://www.mtv3.fi/helmi/ihmissuhteet/artikkeli.shtml/412411
----
Käytetäänkö lapsia kostonvälineenä?
Etelä-Karjalan Kesäyliopiston tutkimuksesssa . Lapsi koston väineenä ja lyömäaseena huoltajuusriidoissa ja avioeroissa.sekin selviää.
http://194.251.35.222/Kiinteasivu.asp?KiinteaSivuID=19067&NakymaID=391
---
"Käytetäänkö lapsia kostonvälineenä?"
Kyllä ja aina!
kyllä näin on.ja se on totuus.
kosto on suloinen aikuiset se tietää
Aloittajalle:
Ensinnäkin tää on varmasti keksitty provo.
Jos nyt kuitenkin sattuisi olemaan niin, että maailmassa olisi sittenkin 2. samanlainen ääliö, kuin minäkin melkein olin, niin tässäpä neuvoni sinulle:
Meillä vastaava tilanne n. 3 v. sitten.
Ex vaimoni vaatimukset olivat lähes vastaavia, höystettyinä erilaisilla täysin utopistisilla valheilla.
Lakimiestuttavani neuvoi: älä ala keskustelemaan hänen kanssaan puhelimessa, silloin, kun hän on vailla jotain ja esittää uhkauksia, koska jos ei ala keskustelemaan hänen kanssaan, hän kyllä lähettelee uhkauksensa ja vaatimuksensa joko sähköpostilla, tai textarina, niinkuin sitten kävikin.
Lopun varmasti arvaattekin.
Ilmoitin asianajajani välityksellä, mikäli "terrori" ei lopu, tulemme käsittelemään nämä hänen vaatimuksensa/uhkauksensa lakituvassa ja samassa yhteydessä tulen myös vaatimaan yhteisen lapsemme yksinhuoltajuutta.
Se keino tepsi, kaikki muuttui kuin taikaiskusta. Kaikki toimii, kuten pitääkin, vaikka asumme samalla pienellä paikkakunnalla.
Narttu on narttu on valmis repimään palasiksi vaikka synnyttämänsä äpärät. Ohjaa hankala narttu Pyllykirjan askartelukerhoon ja saa hetken rauha http://www.pyllykirja.fi/2011/
Tämän kirjoittajan menetelmä on ihan okea. Näissä huoltajuuteen ja elatukseen liittyvissä "kiristyksissä" on annettava kiristäjälle hiukan "köyttä", eli oltava face-to-face -kontaktissa sellaisella asenteella, että kiristävä puoliso innostuu laittamaan vaatimuksensa tekstin muotoon. On siis saatava selvät, kiistattomat näytöt ahdistelusta ja sitten uhattava juristilla. Saat näyttöä siitä, ettei exäsi kykene a)sitoutumaan yhteishuoltajuussopimuksen ehtoihin ja b) edes hoitamaan omia raha-asioitaan, joten kuinka hän kykenisi yksinhuoltajuuteen. On siis uhattava exvaimoa huoltajuuden menetyksellä, jos muu ei auta. Lapsille tästä jutusta ei kannata puhua mitään.
Input text to field.
Ei auta kuin kestää. Nuohan nyt ovat niin uskomattoman typeriä juttuja,johon entisesi yrittää sua kampittaa, että hyvä kun itselläsi on silmät auki ja tajuat vedätyksen. Lapsille pitää puhua niinkuin asia on, ette ole enää yhdessä eivätkä nuo ole lapsiin liittyviä kuluja (kampaamot ja ulkomaan matkat), lasten äiti aikuisena ihmisenä (?) on vastuussa omasta elämästään ja elintasostaan. Faktat faktoina ja maalailematta sen enempää.
Voisi myös lapsia auttaa, kun kerran äitinsä heille tilittää, että lasten ei tarvitse kantaa vastuutaa/toimia viestinviejinä/huolehtiä äitinsä ongelmista. Aikuiset hoitavat aikuisten asiat.
Onko Äitikin sit se aikuinen, vaiko vaan isä?????
OLET SYNKKÄ MUTTA RAUHALLINEN MELKEIN TUNNEN ??? ET OLE LUOVUTTANUT VAAN ELÄT OMAA ELÄMÄÄ!!!!ONNEA MONEN KOKENUT.
Älä vastaa hänelle. Paras ja helpoin neuvo. Miksi vastaat uhkailuihin? Miksi menet mukaan tuollaiseen pelleilyyn? Et ole velvollinen muuhuin kuin mitä olette paperilla sopineet ja kaikki siitä ylimenevä vaatimus on turhaa. Oletko suostunut? Pelkäätkö hänen uhkailujaan?
Kerronpa, että hän uhkailee sinua KOSKA VOI. Hän on inhottava sinua kohtaan, KOSKA VOI.
Ja kenen luulet mahdollistavan tämän kaiken? Sinä itse. Sinä määrität muille ihmisille oman arvosi, jonka mukaan he sinua kohtelevat. Jos alistut alistajalle, olet alistettava jota sitten alistetaan. Ymmärrätkö pointtini?
Jo et halua olla alistunut alistettava, älä alistu. Älä vastaa tuollaisiin sähköposteihin. Jos hän soittaa, sano ettet aio keskustella asiasta, äläkä keskustele vaan lopeta puhelu. Määrää sinä. Sano, että et maksa ylimääräistä nyt, ikinä etkä koskaan. Anna hänen puhua pahaa sinusta, ne ovat vain sanoja. Mitä sitten? Ja sama koskee kiristystä lapsilla, hän tekee niin KOSKA VOI. Mutta, tässä asiassa hän kuvittelee vain voivansa. Koska on huomannut, että sinua voi viedä kuin pässiä narussa etkä tiedä omia oikeuksiasi, joten miksipä ei sitten uhkailla?
Määritä oma arvosi, tule kohdelluksi sen mukaan ja kieltäydy kaikesta muusta, äläkä vastaile kaikkiin viesteihin, älä ole saatavilla. Näin sinä määrität itsesi.
Mikä sinä olet kenellekkään sanomaan mitä ei saa tehdä ja mitä ei??? jÄrkyttäviä noi sun neuvosi. Älä sitä älä tätä!!!!!
Älä älä älä .......häpeisit.
Toivon mukaan ap on enempi selväjärkinen kuin sä, että ajattelee ex vaimoaan lastensa äitinä eikä sinunlaisen idiottin uhkakuvana.
Selkeästihän AP pitää exäänsä uhkakuvana omalle onnellisuudelleen, kun ex kerta häiriköi jatkuvasti ja vaatii asioita, joihin ei ole oikeutettu. Neuvot olivat tyyliä, "Älä sitä ja älä tätä", koska ap:n oma käytös ja suhtautuminen on hänen suhteessaan exäänsä edesauttanut ja ruokkinut exänsä käytöstä ja senpä vuoksi annoin vinkkejä siitä, miten häiriköintiä ja mahdollistamista voi vähentää ihan käytännössä. Vinkkeihini sisältyy myös "äänetön" kehotus siihen, että määrittelee oman arvonsa ja vaatii kohtelua itselleen exältään sen mukaan, minkä arvoinen itse on.
Kohtele muita, niinkuin toivoisit itseäsikin kohdeltavan...
AP myös lopetti kirjoituksensa sanalla "neuvoja", joita myös annoin.
Mitä itse tarjoat vaihtoehdoksi tilanteeseen?
Et voi mitään! Jos et maksa elareita kyllä lakituvasta hän ne saa.... Game over
lueppas uudelleen, ei ollut kyse elareista vaan kaikenlaisesta muusta sälästä jota hän aiko maksattaa ex-hussellaan, uhkailee ja kiristää lapsillaan jne jne.
Anteeksi: Mikä on "elari" ? Niinkuin selkokielellä. Kun näjet ma ei saa aru hoonost soomest.
Elari on puhekieltä, slangisana. Harmi että olet noin ulalla nykypäivän puhekielen sanoista kun pitää tulla siihen v.ittuilemaan ja taivastelemaan. Kanssasi on varmasti mukava keskustella kun livenäkin väännät jotain kirjakieltä..
KYLLÄ SE ON IDIOOTTI SE NAINEN JOS KÄYTTÄÄ LAPSIA KOSTON VÄLINEENÄ:
ÄLÄ ANNA MITÄÄN YLIMÄÄRÄISTÄ ÄLÄKÄ MAKSA MITÄÄN YLIMÄÄRÄISTÄ.
HEMMOTTELE SILLÄKIN RAHALLA LAPSIA OLE HEIDÄN KANSSA JA MATKUSTA LASTESI JA UUDEN IHANAN VAIMOSI KANSSA.
SELLAISET AKAN MÄTYKSET AJATTELEE VAIN ITSEÄÄN....
olet idiootti, nimim. "opettele". opettelisit itse käyttäytymään.
hipsteri, se on elatusmaksu.
Ja sinäkö osaat käyttäytyä kun heti alat nimitellä? Joopa joo, katso peiliin "idiootti"..
mikä teitä vaivaa!
Sama kuin 'kielari'
Meillä vallan päinvastainen meininki. Minun uusi tyttöystävä terrorisoi ex vaimoa ja lapsiani jatkuvasti. Exä soittaa ja textaa koko ajan miten heitä häiriköidään ja olen huomannut sen itsekin. Lapstekin ovat kertoneet että koko ajan se nainen ivaa ja pilkkaa heitä
Olen ihan pulassa.
sulle on helppo ratkaisu..oli sitten kuinka hyvä pano tahansa tämä uusi tyttöystävä.. laita se kävelemään. Exästä nyt niin väliä, mutta lasten saatava olla rauhassa kiusanteolta!
aloittajalle.. Ole mies, ja tee asiast loppu. Ei eletä amerikassa, jossa joudutaan ex-puolisoille maksamaan.. elarit kuuluu lasten elämiseen.
Ota yhteyttä asuinpaikkakuntasi lasten valvojaan, laatikaa tarkka uusi sopimus elareista ja tapaamisista, ja toivottavasti olet erilainen kuin monet muut isät ja haluat ja voi olla lastesi kanssa enemmänkin kuin vain joka toinen viikonloppu pe-su..toi on se normi käytäntö, ja todella vähäinen aika myös lapselle.
myös turhista käräjille vetämisistä voit tehdä vasta kanteen, kiusantekona.
Yhteyttä vain johonkin lainopilliseen toimistoon, sieltä osaavat neuvoa.
Tee myös selväksi että vain lasten asiat ovat asioita joista keskustelette.. Ja uuden vaimon ei tarvitse exäsi häiriköintiä sietää, myös puhelin kuuluu kotirauhan piiriin, joten uusi vaimosi voi myös tehdä oman rikosilmoituksensa.
perättömien juttujen levittämisestä on myös lainsäädäntö ja se on rikollista, yleensä tekijä joutuu esittää julkisen anteeksipyynnön! Juttujen levittäjä voidaan myös tuomita sakkoihin, ja jos voidaan todistaa että on aiheutunut taloudellisia menetyksiä, esim, jos jommallakummalla teistä häiriköidyllä on yritystoimintaa, voidaan tekijä määrätä korvaamaan niitä, henkisten kärsimysten osalta harvoin tulee raha korvausta.
konstit on monet päästä häirinnästä eroon, ja joskus mikään ei kuitenkaan auta kokonaan.
Meillä miehen ex jaksaa vielä yli 10vuoden jälkeenkin tasaisin väliajoin saada häirintävaihteen päälle, syiksi riittää jos hänen nykyinen suhde rakoilee, jos näkee meidät kaupungilla, jos lastenlasten merkkipäivät lähestyvät, jos on joulu, uusivuosi tai juhannus.. tai jos ihan muutewn vain kypsyttää :)
nykyään osaa jo suhtautua että "jahas taas, ja kauankohan kestää tällä kertaa"..muutama vuosi sitten se rassasi vielä tosi paljon
AI NYT LISSU ON LEPAAKO KUN ON OIKEIN TYTTÖYSTÄVÄ JA EX-VAIMO HAH HAAAAAAAAAAAAAAAAAA
"aarne ja tuskainen e"...ethän sä ole missään pulassa (vaik tää oli kyllä provo,mutta JOS ei ollut...). Heivaat vaan tollasen pellen tyttöystävän, sehän on sillä selvä. Siinä mä antasin jonkun tyttöystävän terrorisoida omia lapsiani ja heidän äitiään!!! Hiiri olet etkä mikään Mies jos sallit tollasen toiminnan.
Samoin alottajalle. Asiahan on niin että jos sinä sallit exältäsi tuollasen käytöksen niin hänhän tekee mitä vaan. Ole MIES ja sano että se loppu nyt!!
Ei mitään ylimääräsiä maksuja tms, ja lasten näkemättömyydellä on turha uhkailla koska hän ei pysty eväämään isän oikeuksiasi JOS et ole vaaraksi lasten hengelle ja terveydelle. Joten mieti mitä sallit ja mitä et. JOs puhuu lapsille pahaa sinusta, niin lapsilla kyllä järki leikkaa ja näkee kyllä itsekin ettei äidin jutuissa ole perää jos olet heille kunnollinen rakastava isä. Exäsi joutuu lastesi kasvaessa ja heidän ymmärryksen lisääntyessä keräämään jokaisen kiven jonka on isää kohti heittänyt. Ymmärsitkö vertauksen? Ja kyllä lapsille voi sanoa ihan suoraan jos ihmettelee miksi et maksa jotain äidin ulkomaan matkoja, ettei ne kuulu sinulle enään koska te ette enään asu yhdessä. Sanot että isille kuuluu vain vastuu lapsista ja heidän hyvinvoinnistaan :)
Tsemppiä syksyyn ja tulevaan talveen.
PS. Exäsi on vain äärettömän mustasukkainen sinusta.
Miksi suostut olemaan exn kynnysmatto ?????
Lasketun mukaan, sun kuuluu maksaa elarit ja THAT IT.
Jos ex-akka mustamaalaa, sanokaa et jos ei lopu teette rikosilmoituksen herjaamisesta,, onhan kumma juttu jos ei lopu. Meillä tehtiin just noin. Jouduin juttelemaan juristin ja poliisin kanssa miehen exn herjaamisesta. Loeptti kun sanoin et jos ei lopu NYT, niin lakituvassa tavataan.
Jos ex kiristää lapsilla tai ei anna tulla, vedä oikeuteen tapaamissopimuksen rikkomisesta.
Ole helvetti mies, äläkä mikään exn sylikoira. SInulla on oikeutesi, samoin lapsillasi.
Sinun ei tarvitse myöskään hyväksyä sitä, että ex mustamaalaa sinua lapsille, ilmoita lastenvalvontaan ja vaadi lasten huoltajuutta jos ei herjaus lopu.
Keinoja on, jos on halua.
SINÄ ET OLE VELVOLLINEN ELÄTTÄMÄÄN EXSI; VAIN LAPSIASI!
hyvä,juuri näin...
...ja lapsiakin PUOLIKSI exäsi kanssa...
Lapset ei ole velvollisia tapaileen isän naisia, vain isää voi tavata. Meillä ei kukaan lapsista halua nähdä isän naisia emmekä koskaan ole heitä meille kutsuneet emmekä me sille naiselle menneet. Me emme ole halunneet pilata elämäämme.
Ovat lapset olleet onnellisia, kun ei ole pakotettu tapaamaan ihmistä joka heitä haukkuu ja estää isää tapaamasta ja rikkoi perheen. Mitä semmoista tapaamaan joka pilasi lasten elämän.
Sinä koet, että lasten isä pilasi pilasi elämänne. Lasten elämää isä ei silti pilannut eroamalla sinusta, haluat vain venyttää sen siihenkin asti, kun kerta tunnet hänen pilanneen sinun elämäsi. Olet surusta katkeroitunut ja nyt vihaat exääsi koko sydämestäsi, vaikka oikeasti tunnet enemmänkin surua. Se on vaan niin helppo peittää sillä vihalla. Et edes kehtaisi myöntää, että suret eroa hänestä, koska romutuit kun hän vaihtoi sinut toiseen naiseen. ja s eon ymmärrettävää. Älä silti ole niin itsekeskeinen, että ulotat eronne isän ja lasten välille. Isä varmasti rakastaa lapsiaan kuitenkin, eikä uuden puolison ottaminen tarkoita sitä, ettei rakastaisi lapsiaan. Ei vaan enää rakasta lastensa äitiä ja ne ovat kaksi eri asiaa. Ja tuosta kutsumisesta teidän luoksenne...Nooh, en usko lasten isän saati uuden puolison haluavankaan sinun kanssa kahvittelua. Lapsilla on silti oikeus isäänsä ja isällä lapsiinsa, sinunkin katkeruudesta ja pahasta mielestä huolimatta.
Enpä usko, ei hänmuuten olisilapsiaan hylännyt kenenkään takia.
Ja meille hänen naisillaan ei ole asiaa, eikä lapset saa mennä isän luo sillon kun siellä on naisia. Se on ehto sille että lapset ja minä menemme sinne. Emme tarvi haukkuja ja likaisia naisia elämäämme.
Juu ei kahvittelua minäkään halua, sillä enempää ne naiset ei tule sotkemaan minun ja lastemme elämää mitä nyt ovat tehneet, emmekä hyväksy haukkumisia ja arvosteluja. Mies sanoikin että ikinä ei tuo lasten eteen moisia naisia, mutta joku vaan on oltava jakamassa jokapäiviset kustannukset.
Lapset on saaneet isää tavata niin paljon kunhaluavat, ja toisinpäin, mutta naiseten olo on ehdottomasti ollut ainakielletty. Eivät nytkään ole moisia emäntiä nähneet, kun rikkoivat perheemme, emme anna sitä ikinä anteeksi, ja näkeminenhän olisi sitä. Olemme lasten kanssa erittäin katkeria siitä, ja vaikka kuin naiset haluisivat meille, ovi on ja pysyy lukossa.
Ei naiset halua sinun luoksesi, ne haluavat EX-ja korostan sanaa EX-miehesi. Miksi sinä menet ex-miehesi luo kun he tapaavat isäänsä? Mitä ihmettä sinä sinne änkeät? Ja se, keitä lasten isä tapailee, ei kuulu sinulle. Ei edes lapsiin vedoten. Kyllähän me kaikki tässä tiedetään, että sinä olet katkeroitunut ja haluat kontrolloida ja asettaa ehtoja lasten isälle tapaamisten suhteen. Miksi puhut muutenkin muodossa " ME emme halua, ME emme mene.."??? Miten niin ja ketkä TE? Sinä ja lapset...? Ei, vaan SINÄ. Miksi ne naiset ovat likaisia? Miksi ne ovat huonompia kuin sinä? Miehesihän valinnat on tehnyt, eikö? Hän jätti sinut ja otti toisen naisen ja nyt se nainen on sitten ällöttävä ja likainen, niinkö?
Yritän vaan hakea sitä, että kun joka paikassa tällä sivustolla jankkaat samaa tajuamatta, että itselläsi on ongelma. Ylitsepääsemistä ja erotyötä, katkeruutta, joka ei johdu mihinkään. Mutta niin kauan kuin jankkaat likaisista naisista, ME:istä jne jne. et pääse yli sydänsuruistasi ja s eon valitettavaa sinulle, sekä etenkin lapsillesi, koska hekin kärsivät siitä. ja se ei ole niiden toisten naisten vika se.
???? miksi ne naiset SUN luokse tulisivat??
Huh, huh...taitaa sulla iso pyörä pyöriä nyt väärään suuntaan. Ei kukaan voi olla noin idiootti, mutta mahtuuhan tähän maailmaan kaikenlaista:/
Olet katkera ja väsynyt. Hanki itsellesi ymmärtävä elämänkumppani, mutta älä pura tuskiasi häneen tai muuhun mieheen nöyryyttämällä/alistamalla häntä, yrittämällä olla 'pomo' - aina kontrollissa. Eli itke itkusi ja päästä irti suruistasi ja ahdistuksestasi! Ne aiheuttavat sinulle ennen pitkää vain fyysisiä sairauksia! Ja ennen kaikkea: lopeta syyttely. Kenen tahansa. Älä etsi syytä ongelmiisi itsesi ulkopuolelta, vaan tee itse asioiden eteen mitä haluat. Älä kitise että joku pilasi tai tuhosi elämänne. Etkö tajua että joskus rakkaus loppuu? Älä käytä lapsia aseena ex-miestäsi vastaan.
Herää ja tule järkiisi aikuinen ihminen!
Opi iloitsemaan ja nauttimaan seksistä niin
tulet onnelliseksi! Äläkä enää hanki uusia
lapsia KOSKAAN! Äläkä yritä leikkiä täydellistä
'perheleikkiä' - elä vain elämääsi sen sijaan että
yrittäisit toteuttaa jotain naistenlehtien fantasioita
ja ennakkoluuloja siitä millaista muka "naisena eläminen on".
Tajua jo!
Lopeta katkeruutesi!
Opetat ja siirrät lapsille katkeruutesi ja syyllisyytesi, aiheuttaen heille koko elämän henkiset tuskat. Ääliö!
mies joka hylkäsi lapset
Ei tietenkään lasten tarvitse tapailla isän uusia naisia. Isän tapaamiset olisivat kuitenkin tärkeitä lapselle.
Uudet vaimot ovat monesti itsekkäitä ja pitävät miehen talutushihnassa. Kyttäilevät tekstiviestejä tai sähköposteja, uuden miehen.
Eivät anna tavata lapsia kovinkaan usein ja laativat erilaisia sääntöjä. Tarvitsevat miehen tilipussia, eivätkä halua, että isät tuhlailevat lapsiinsa, kun minimin verran.
Usealla uudella vaimolla on lapsia, jotka ovat uuden vaimon mielestä tärkeimpiä heidän elämässään.
Tuskin ne uudet naiset haluaa edes tavata tommosta sekopäätä! Sähän olet ihan pimee, ei mikään ihme että äijäs lähti ja parempi niin=) Säälix käy sun lapsia, LISSUUUUUUU!
Ota kaikista todisteet ja vie poliisille, myös maksamistasi elareista.
Sosiaalihuoltoon yhteyttä ja asiat mustaa valkoiselle tarkasti.
Se on omaa syytä, jos on hommannut itselleen näitä nykyajan ex-villitys puolisoita.
älä ny tommonen nössö,yritä edes olla mies äläkä anna entisen pompottaa,herätys ny,eroa ny siitä viimeinkin!!!!
Maksat aivan tavalliset elatusmaksut, koska sinun ei tarvitse suostua tuplahintaan. Otat lapset silloin kun sinulle sopii "pakollisten" käyntien lisäksi. Jos sinulla on menoa tai et jaksa, sinun ei tarvitse ottaa lapsia, koska exäsi työvuorot ovat hänen oma ongelmansa.
Aina kun exäsi mustamaalaa sinua, haasta hänet oikeuteen kunnianloukkauksesta. Jos exäsi haastaa sinut käräjille syyttä, voit sinä puolestasi haastaa hänet perättömästä ilmiannosta ja totta kai voit hakea korvauksia. Exäsi myöskin maksaa hävityt jutut, joten tee oikeudenkäynneistä mahdollisimman hintavia jos tiedät selviäväsi voittajana. Voit tietysti aina muuttaa toiselle paikkakunnalle halutessasi ja rahallisen tilanteen salliessa.
Tallenna kaikki exäsi lähettämät sähköpostit ja puhelut. Kun lapsesi ovat vanhempia (vähintään 14), voit näyttää kaikki aiheettomat törkyviestit ja -puhelut heille. Aina kun lapsesi kysyvät sinulta jotain mitä heidän äitinsä on heille tarinoinut, kerro selkeästi perustellen miksi et voi tehdä sitä. Luo kestävä side lapsiisi ja ajattele aina heidän parastaan.
Jos nainen ei aio itse elättää lapsiaan, vaan pistää sinut maksamaan teille molemmille kuuluvan elatuksen vain sinun pussistasi, niin silloinhan ei hänen tarvitse enää olla lastenne huoltajakaan, vaan voit periaatteessa yrittää muuttaa huoltajuussuhdetta.
Kyllähän se niin on, että se joka on huoltaja, huolehtii lapsensa taloudellisesta asemasta. Jos ei osaa huolehtia tuollaisista asioista, vaan pistää sinut pelastamaan tuollaisissa tilanteissa aina ja silti PIINAA mustamaalaamisella, niin mitä ihmettä sinä sellaiselle maksat mitään ylimääräistä? Maksat VAIN sen, mikä kuuluu, etkä ala paapomaan exääsi tilanteessa, jossa hän ei pysty taloudellisesti lapsistaan itse huolehtimaan.
Niin ja voisit kyllä hankkia todisteet noista maksamistasi ylimääräisistä jutuista. Rahojasi et varmaan takaisin saa, kun olet ne jo maksanut, eikä kannata vaatiakaan.
Sen sijaan voisit kysellä exältäsi, haluaisiko hän maksaa sinun ulkomaanmatkasi? (Nojoo, ehkei kannata siihen vitsiin ryhtyä..!)
yleensä kun mies syyttää ex vaimoaan ahdistamisesta, on mies itse syyllinen, ja syyllistämällä exänsä, hän yrittää peittää omat syyllisyytensä.
Kun syytät toista, unotuu oma syyllisyys.
Ja muutenkin kaikki miehen ongelmat oelvat ja tulevat on aina exän vika. Sen tähden miehistä onkin tullut sankareita ja peräkammaripoikia, kun eivät osaa aikuisinakaan ottaa vastuuta omista teoistaan. Ikuisia pikkupoikia.
Näin voi sanoa asiantuntija, joka itse toimii juuri noin ;D
Näytä asianajajalle ne viestit ja nauhoita noi uhkailut, loppuu siihen.
Mies, älä selitä! Sinä itse lössöyksissäsi annat hänen ymmärtää, että olet hänen tukensa ja turvansa. Olet lapsenvahti silloin kun hän sellaista tarvitsee! Olet aina syyllinen kun lapsillanne menee huonosti! Just joo!
Jos olisit tosissasi ja oikeassa, printtaisit aloituksesi monelle paperille ja kiikuttaist ne lastenvalvojille, sossuun, psykiatrille, koulukuraattorille jne...
Pelkästään väittämäsi, että hän yrittää/yrittäisi käännyttää lapsia sinua vastaan on paha juttu varsinkin jos se on totta!
Älä perustele hänelle mitään! Älä puhu puhelimessa! Tulosta ja muutoinkin säilytä visusti kaikki hänen kirjeensä ja viestinsä! Et oo yhtään asiallinen jos lähdet tuohon peliin!
Lapsillasi on oikeus tavata myös sinua! Jos ja kun toinen osapuoli tekee asian kaiketi mahdottomaksi tai hämmentää lasten mielen, on jonkun ryhdyttävä toimiin lasten hyväksi! Toivon sinullekin parasta! Toivon myös että saat oikeutta lapsillesi ja itsellesi! Hae ulkopuolista, riippumatonta neuvojaa, kerro totuus niin monelle kuin vain voit luottamuksellisesti tehdä. Kohta akka syyttää sua vaikka ja mistä jos et aloita heti nysväämistäsi. Akka tekee tuhoa lapsille!
"jos et aloita heti nysväämistäsi." Tarkoitin: Jos et LOPETA heti nysväämistäsi!
Tiedän, että olet oikeassa! Tiedä sinäkin se! Oikeassa oleminen ei vaan riitä! Syyllisen hakeminen ei ole niinkään tärkeää, kuin tilanteen korjaaminen!
Peukutan sinua "irti koskaan".
Olen samaa mieltä Riipiin kanssa.
Kirjoitus tuntui niin tutulta. Paitsi että olin itse se lapsi.
Säästä kaikki todistusaineisto, ne painavat enemmän kuin sanat.
Exä ei tee pelkästään sinun elämästäsi helvettiä, hän tekee myös lasten elämästä ja eniten juuri siitä. Exä ei edes tajua, millaiseen välikäteen hän laittaa lapset ja jos tajuaakin, hän ei välitä. Se on valtapeliä. Sanon tämän ihan kokemuksesta.
Hei!
Otahan itsellesi asianajaja ja laatikaa yhdessä exxälle kirje jossa selvitätte mitä suomenlaki hänen tempauksista ja vaateista sanoo ja jos hän ei lopeta niin kertokaa miten hänelle käy jos haastat hänet oikeuteen äläkä missään nimessä maksa tupla elareita saatika vastaa yhteenkään hänen älyttömään sähköpostiin äläkä anna hänelle aihetta hakea yksinhuoltajuutta.
Tee tämä jo nykyistä parisuhdetta ajatellen ei ex puolisolla ole mitään asiaa puuttua sinun nykyiseen elämään koska olette virallisesti eronneet
Entinen vaimosi saattaa olla puutteessa, joten eiköhän paras tapa olla pistää nyrkki ilman liukastetta suoraan perseeseen. Voit jopa pyytää nykyisen naisesi mukaan niin eiköhän jokainen osapuoli ole tyytyväinen. Nyrkki perseessä kyllä rauhoittaa aina.
Naisen kiima tässäkin on taustalla..
lopeta exäsi laskujen maksaminen ja kaikki. jos haastaa käräjille sano niinkuin asia on. exäsi myös pilaa omasi elämäsi lisäksi lapsien elämästä karmeaa. ..
Sano se vaimon osoite.Käyn kylässä siellä...He
No yks lintholmikin heilu housut polvissa muna tanassa,nyt se lintholmi joutuu maksamaan oikeusteitse muijalleen puolet omaisuudestaan.Hyvä niin,täys mulkero on ollut aina.
Teet asiat niin kuten on sovittu. Maksat elatusmaksuja sovitusti. Voit tietenkin ostaa jonkin verran urheiluvälineitä tms. Mutta entistä vaimoasi sinun ei tarvi elättää. Sanot vain tiukasti että vain lapset ovat yhteisiä ja muun elämän kuuluu exän itse järjestellä. Jops exäsi kiristää lasten kautta, sanot vain suoraan ,että kiristämistä et salli. Jos ex hankaloittaa lasten tapaamista, niin tapaa vain kun on tapaamisesta sovittu. Lapset aikoinaan huomaavat kuitenkin miten asia on ollut. Selosta se myöskin exällesi, että jos hankaloittaa tapaamisia, niin hommaat huoltajuuden itsellesi. Kiristä vastaan. Lapsille voit reilusti sanoa, ettei rahasi riitä entisen vaimon elättämiseen, koska aikuisten kuuluu itse maksaa matkansa ja elatuksensa. Ja jos lapset marmattavat, voit heillekin sanoa, että kiristäminen ei ole oikea tapa hoitaa asioita. Tajuatko, että lapsesi oppii teiltä asioita. Jos et osaa pitää mitään rajaa, eivät hekään opi sitä. Entinen vaimosi on sinusta vielä mustasukkainen, katkera ja kaunainen. Anna olla. Älä pidä häneen yhteyttä. Vaihda sähköpostiosoite tai nakkaa hänen viestit suoraan roskiin.
Voit sanoa hänelle, että teet näin ja käske jättää sinut rauhaan. Kerro hänelle, että aikoinaan rakastuit viehkeään ihanaan naiseen, ja valitettavsti sitä ei kestänytkään ja ihmettele että mitenkähän niinkin saattoi käydä. Sitten sanot, että haluat hänen jatkavan omaa elämää ja pääsevän eroon katkeruudesta, ettei se tartu lapsiin. Sano hänelle, että vaikka teidän liittonne ei kestänyt, on ihanaa kun saitte mukavat yhteiset lapset. Sanot myös, että olet pahoillasi, mutta yhteistä elämää ei tule enää. Vain lapset ovat yhteisiä. Sanot vain että ala jo ajatella aikuisen tavoin ja käyttäytyä fiksusti ihan lasten takia. Exän itsetunto on näköjään nollassa tai hän on tyhmä. Kehu häntä jotenikin, mutta laita hänet silti järjestykseen. Olet ollut liian lepsu. Siis nostat hänen itsetuntoa, kun hän ymmärtää ettei hän ole mitenkään huono mutta teillä vain ei onnistunut. Exäsi pompottaa sinua. Lepsua miestä.
minun tyttöystävän ex pyrki "pillunpäälle 6v jälkeenkin" .....
tyttöystävältäni kyseli: "miten se sinua hoitelee paremmin kuin minä"
kun puhevälit heillä...
käskin sanoa. "maistaa kun mansikkaa ja panee kun piru"
anna sille eutanasia joululahjaksi.
Käy katsomassa tämä linkki ja mieti kuinka moni juttu vaikuttaa todelta...
Toivottavasti saat muutamaan asiaan vastauksen... Mukavaa syksyn jatkoa ja tsemppiä!
http://www.healingeagle.net/Fin/Quotes/NarcisChar.html
Joo, ex-naisesi on ilmiselvä narsisti ja ehkä rajatilahäiriöinen. Kannattaa mainita epäilyksesi lakimiehellekin. Luonnehäiriöinen/rajatilahäiriöinen ei voi pitää lapsia. Eli saat varmasti lapsiesi huoltajuuden. Tuollainen katkera paska ei pysty äidiksi.
Voimia elämään!
Kyllä isän kuuluu ottaa osaa lapsille tuleviin suurempiin kustannuksiin., niitä ei pikku elatusmaksuilla makseta. Yleensähän lapsia käytetään aseena jopa sillä asteella että aletaan laskemaan saako se syödä tänään mun luona koska on exän päivä.
Jätitkö exäsi sen takia että sulla oli uusi pano tiedossa?
Oliko exälläsi mitään sanavaltaa siihen? Maksat olemattoman pieniä elatusmaksuja ja kuvittelet että exäsi hoitaa myös sinun lapsesi niillä?
Exäsi jääkaappi tuskin pursuaa herkuista ja exäsi tuskin matkutselee ulkomailla sun elatusmaksuilla.
Olet isä 24 h joka ikinen päivä ja yö, myös silloin kun ei ole sinun viikkosi. Jos ex menee töihin, niin on ihan älytön syy olla ottamatta lapsia silloin. Jos on lapset tehtyt niin silloin niistä pitää huolehtia AINA. Jos on sellaisen miehen ottanut jolla on entisiä lapsia niin silloin pitää varatua siihen että jääkaappi on niillekin lapsille auki AINA: Miettikää miltä tuntuu olla lapsi jonka elämää määrätään pilkun tarkasti missä hänen kulloinkin tulee olla, missä hän SAA syödä ja vielä pakko katsella vaihtuvaa valikoimaa kaikenlaisia isä- ja äitipuoliehdokkaita kun vanehmmat kilpailee siitäkin keskenään kummalla menee paremmin, kumman viehätysvoima puree paremmin..
irti koskaan?
Elä vikise!
Tee vaikka vaatimus siitä, että ne muksut ei ole sun.
Eli kiellät vaikka omat lapsesi tarvittaessa.
Sen mimmin vinkuna loppuu samantien, kun tajuaa, että elatusvelvollisuus päättyy.
Eläkä funtsi sitä, mitä ne pikkupiltit siitä ajattelee.
Ne alkaa kapinoimaan aika nopeasti sitä ämmää vastaan, kun ei saakkaan uusia leluja kaupasta.
Ole mies, eläkä mikään narri.
Toi oli kyllä huonoin ehdotus ikinä.
mikä mamis oikeen olet kun annat itseäs huudattaa tollai!!!!!!!!!!!!!?????????????
Tälläisen miehen uusi puoliso on kamalaa olla.
mikä se semmonen ex vaimo on jos sie kuuntelet joka sanaa mitä hän sanoo naama vastakkain juttuja ei teksti viestejä ja hermot pitää olla kohallaa vaikea nyt kertoa mutta kyllä se siitä avautuu kun alaetaa tonkimaan jes.
miks erositte?
Tulin ulos kaapista. Alkoi niin tekemään mieli Miestä.
Niin kun homma näyttää vieläkin toimivan niin hyvin?
Ei se kestämisellä kummene, kerää viestit kasaan ja vie asianajajalle. Osaa varmasti neuvoa ja maksaa kyllä, mutta joskus omasta sielunrauhasta kannattaa maksaa. Erotessa kannattaa asiat sopia pilkulleen, ettei toinen pääse kiristämään ja kiusaamaan.Saattaahan se tuntua pahalta, mutta lastesi ja uuden vaimon takia kannattaa vain kovettaa mielensä ja ottaa laki avuksi.
Ethän sinä hyvä mies ole enään vastuussa millään muotoa ex-vaimosi veloista, etkä muutenkaan velvollinen kustantamaan hänen elämäänsä mitenkään. Sosiaalitoimistoon vaan uudemman kerran tekemään uudet sopimukset lasten elatuksesta, elatustuenmäärästä jne..sekä sopimaan elatustuenmäärän mahdollisen vähenemisen siinä tapauksessa, että lapsesi ovat luonasi ja elätät heitä useimmiten kuin on sovittu. Kuitit suoritetuista maksuista mukaan, siis kaikki, myös sähköpostit joilla ex-vaimosi kiristää sinua.
Aloittajalle!
Täällä paljolti samanlainen tilanne...meillä vaan asiat niin että minä nainen ja kiristävä puoli mies.
Asianajaja sanoi aikanaan että voi hyvillä mielin varautua 6vuoden tappeluun,
noh siinä ei onneksi niin kauaa mennyt.
Nyt erostamme 3,5v ja mies löysi hiljattain uuden naisen...tässä tapauksessa uhrin.
Mies ei kiristä rahallisesti koska minulla ei ole mistä maksaa ylimääräisiä ja vaikka olisikin niin en maksaisi
Monesti mies laittaa viestiä ja kertoo kuinka huono äiti olen ja että minua ei tarvita mihinkään, olen vain hoitotäti.
Myös lapselle hän kertoo joka kerta että nyt menet äitille hoitoon.
Mutta rahan kiristystä olen taas seurannut hyvinkin läheltä koska nykyisen kihlattuni ja tulevan lapsemme isä on samanlaisessa kierteessä ex avopuolisonsa kanssa.
Nainen pyytelee rahaa milloin mihinkin ja paras on ehkä ollut raskaustestiin :D
Siinä vaiheessa minä jo hermostuin että ei kyllä maksa sille luuskalle moisia testejä ellei ole aihetta olettaa että kihlattuni olisi käynyt lapsia hänen kanssa tekemässä viimeaikoina.
Kihlattuni laittaa aina tälle naiselle rahaa ja paljon enempi mitä edes kuulusi.
Siinä toivossa että näkisi lapsensa.
Hän ei ole lastaan nähnyt vuosiin...aina nainen lupaa että nyt voi tulla ja sit taas tulee viestiä että sori ei nyt käykkään.
Ymmärrän kyllä että sitä haluaa päästä mahdollisimman pienellä tappelulla exän kanssa ja suostuu maksamaan kun hän jotain pyytää, mutta jos aina vaan sitä rahaa sinne lykkää niin ei siitä kierteestä koskaan pääse pois.
Tää ei ole vielä tuolle ukkokullalleni päähän uponnut ja olenkin katsonut parhaaksi olla hiljaa raha-asioista ettei meidän välille synny turhia riitoja.
Mutta ehkäpä hänkin jonain kainiina päivänä ymmärtää että vaikka kuinka maksasisi sille naiselle miljoonia niin se ei muuta tilannetta miksikään
Oletko Mies vai HIIRI?
onko teillä lastenvalvojan tekemä tapaamissopimus muksuista? jos on, sillon sulla ei ole mitään hätää. jos lapset ovat yhtä paljon molempien luona niin sun ei tarvitse maksaa elatuksia ollenkaan.
paras mahdollinen tilannehan olis että saisit lasten kirjat itselles, sillon voisit sanoa että mennään käräjille yms. laita vaan kova kovaa vastaan. ja jos se juttujen levittely ei lopu, sano että haastat kunnianloukkauksesta, ja viestittelyn saat loppumaan jos uhkaat kotirauhanrikkomis rikosilmoituksella.
Jaa näitä taas. kuule jos on totta, sinun on helppo haastaa exäsi käräjille itse. Mitä odotat ja kuuntelet "uhkailuja". Viestit, sähköpostit todisteina ja lapsien kertomukset ym. Älä valita vaan tee jotain. sekä uusio vaimosi, koskee häntäkin, eikö?1
Niin tuttua niin tuttua, meillä kesti samanlainen kiristys ja kerjäys 6 vuotta. Lapset kasvoi aikuisiksi , nyt kulunut 11v erosta. Se vaan että jos se exävaimo aivopesee ne lapsetkin samalla, kuin tekee kiusaa exmiehelleen, niin silloin tekee peruuttamattöman pahan teon omia lapsiaan kohtaan, jotka eivät ehkä koskaan tule enään läheisiksi isäänsä kohtaan siten kuin rehellisessä ja vilpittömässä suhteessa vanhempiinsa lapsuusiässä.
Sulje korvas.
Et varmaan pääse entisestä vaimosta ikinä ja ei pidäkään, teillähän on yhteiset lapset ja yhteisten lasten tulevaisuus on aina näissä avioeron jälkeisissä asioissa se tosi tärkeä asia. Lapset eivät saisi olla aikuisten pelinappuloina ja rakkautta ja välittämistä pitäisi saada molemmilta vanhemmilta. Toisinaan on varmaan vaikea yhtälö, mutta yksi on varma, joka pysyy eli nämä lapset. Muut asiat sitten suhteutetaan tähän tilanteeseen ja aikuismaista käyttäytymistä tietty toivotaan - kaikkien parhaaksi.
Taidat olla sinäkin vain katkera paska.
Suosittelen isälle olemaan yhteydessä lakimieheen tuon kiristävän
kusipää -x:n suhteen.
Eli maksat vain peruselatusmaksut, et mitään ylimääräistä. Vie kaikki
uhkailuviestit ja äänittämäsi puhelut sossuun todisteeksi. Ja tehkää
tarvittaessa uudet tiivimmät sopimukset sossun kanssa ja jos ei auta
niin haastat ex-kusipään oikeuteen.
Ja muuten lopetat häneen yhteydenpidon. Vain tärkeät pakkoasiat hoidat.
Ja lapsiin luot hyvän lämpimän aidon suhteen. Ja jos x ehdottaa yllättäen
joskus että nyt sinun on pakko ottaa lapset, ja jos ei ole sovittu, niin sanot että nyt ei valitettavasti käy, on muuta. Äläkä anna periksi. Luuri vain kiinni pariksi päiväksi.
Voimia elämään!
Aloittajalle.. maksat vain ne sovitut elarit ja puolet lasten isommista hankinnoista. sitä en kyllä ymmärrä mikset ottaisi lapsia useammin. minä erosin 4v sitten lasteni isästä, vailla pienintäkään katkeruutta tai kiistaa. minulla on uusi puoliso eikä sekään herättänyt katkeruutta ex-miehessä. miehet ovat ystävystyneet keskenään. sinuna ottaisin asianajajaan yhteyttä ja pyytäisin neuvoja häneltä. tsemppiä!!
Exäsi lopettaa ahdistelemisen vasta sitten kun se löytää rikkaan miehen joka pystyy ylläpitämään häntä.
Jahas.. ja mies on sitten jo löytänyt rikkaan naisen joka elättää hänet!!! Aika kumma syy erota.
Jos tämä tapaus on OULUSTA, niin taidan tietää tapauksen. Kaverin aloitus on valitettavan totta.
On se jännä, että mies eronkin jälkeen kuvittelee että ex on vielä lääpällään häneen! " Miten pääsen eroon exästä2!!! On vähän turhat luulot itsestään.
Mitäs jos se onkin tämä mies, joka antaa semmoisia viestejä, että on edelleen kiinnostunut, mutta ei kehtaa sanoa???
Voi että näitä miehiä, kun on säälittäviä!!!
Aina se vika on naisissa.
Totta kai ne rakastaa toisiaan tai ainakin pitäisi, kun kirkossa ovat luvanneet niin myötä- kuin vastamäessäkin rakastaa... Vai eivätkö pidä sanaansa? Epäluotettavia?
Ei vika ole naisissa vaan naisten ajattelussa .Olen ollut 30 vuotta saman miehen kanssa joka on muuttunut siitä miehestä (tavallinen jurputtaja , yhdessä rakentaja ja rakkaus, seuraavaksi tuli naapurin tuoma vahva viina ja 9 v muutti (tai en tiedä
mutta silloin paljastu ,että hän käytti naisten alusvaatteita Muista kunnioitttaa itseäsi ja entisiä hyviä hetkiä.Ole avoin elämälle sanoo kaiken melkein kokenut ja edelleen ihmettelijä.
Heippa ! Olen eronnut ja ystävä edellisen miehen kanssa ,mutta oletko ajatellut teidän välillä on vielä suuri tunne ihmiset antavat ulos vihana tai jotain inhottavuutta.Olen varma että teillä on jäljellä niin isoja tunteita, että lapset ja uusi rakkaasi mahtuu samaan elämään, mutta sinä taidat olla avain. terv.marke
Pohjimmiltaan se on vaan kyrpää vailla. Käy jyystämässä sitä, niin se loppuu. Lopuksi vedät perään kunnolla.
PRKL! PISTÄ SE AKKAS RUOTUUN JA JÄRJESTYKSEEN! OLE MIÄS! JOLLA ON "MUNAT" KURI! JA JÄRJESTYS! OLE MIÄS!
mun tuttavalla on ollut aivan samanlaista kuin aloittajalla, ja jo 13 vuotta! Lohdutin että ei oo enää kuin 5 vuotta jäljellä, kunnes lapsi on 18 ja sitten voi hakea vaikka lähestymiskieltoa. Tuttavani ex (nainen siis hänkin) on jatkuvasti hakemassa uutta laskentaa elareihin (jos vaikka sais enemmän), uhkailemassa lakimiehellä ja kiristämässä milloin milläkin. Nykyään tämä ex on alkanut jopa kännipäissään soittelemaan, sekä humalassa haukkuu lapselle isää ja yrittää lasta manipuloida sanomalla mm että isäs on rahaton paska, kato noin paljon se susta välittää kun ei anna enempää rahaa jne jne. Mikään ei pysätytä tätä naista. Ei ole auttanut soskut eikä muut. Ja eräs lakimies sanoi, vuonna -02, että tekstiviestit eivät ole syy lähteä käräjille, tai hakea mm. kotirauhan rikkomisesta syytettä?
Voi olla, että tuohon on tullut muutos tuon ajan jälkeen.
Tuttavani ei enää vastaa naiselle mitään, mutta silti viestejä voi tulla useita peräkkäin, eikä niissä ole kaunista luettavaa. Ja sinänsä hassua, että tämä nainen jaksaa valittaa, vaikka elarit on aina tulleet ajallaan, ja lapsi on aina silloin isällää kun on sovittukin. Isän puolelta ei ole tullut ohareita, ja hän on ollut myös valmis joustamaan tarvittaessa.
Laki on muuttunut, nykyään voi tekstiviesteistä lähteä käräjille.
yrittää pitää sinua otteessaa, ette hakis uutta naista, ja sais pompotella oman mielensä mukaan..
"mun on otettava lapset". no mummosikos me pitäisi hoitaa sinun sijastasi? ja vielä havittelet yksinhuoltajuutta? kumpaa sä haluat? hoitaa ne kokonaan yksin vai vaan sillon tällöin?
sä oot velvollinen maksamaan lastesi sähkönkulutuksesta 50%.Myös arkisin.
Teidän kanttaisi tarkistaa elatusmaksut. Sen voi tehdä sosiaalitoimistossa ilmaiseksi tai maksullisen asianajajan kanssa neuvottelemalla. Tarkistaminen ei tarkoita, että mies nyljetään. Elatusmaksuilla on tarkoitus kattaa lapsiin kohdistuvat kulut n. 50%. Ammatti-ihminen osaa selittää mitä se tarkoittaa. Lapset kuluttavat muutakin, kuin ruokaa ja vaatteita.
Jos tällainen perusasia on välillänne hoitamatta, niin siitä on jatkuvaa riesaa, kuten olet huomannut. Lapset ovat sen ihmisen puolella, jonka luona asuvat. Ei osoita ryhdikkyytä puoleltasi, jos jätät vaan vastaamatta kyselyihin.
Mitäs erosit? Kärsi nyt sitten.
Tiedän että on vaikeaa elää kun on "rasittava ex"
Olet mielestäni toiminut aivan oikein ettet tee asiasta isompaa numeroa vaikka toinen ärsyttää kuinka ja käyttää lapsiannekin hyväksi. Jossain vaiheessa kun lapsenne isompia voit hyvin kertoa totuudenkin ...mutta jos ex siis tekeee kiusaa lastenne kautta ja käyttää hyväksi vielä siinä vaiheessa, muuten lasten ei tarvitse tietää kaikesta. Ensin se kirpaisee mutta loppujen lopuksi lapset tajuavat kuka on oikeasti se aikuinen ollut koko ajan.
Muuta ei voi sanoa kuin voimia ja puhu aina luotettavien tahojen kanssa niin usein se auttaa.
ON SE NYT JOS EI SEN VERTAA RAKASTA LAPSIAAN, ETTÄ HALUAISI LASTEN ÄIDIN VOIVAN HYVIN. ET OLE TARPEEKSI HYVÄ ISÄ TAPAAMAAN LAPSIASI!!!! ETKÄ ANSAITSE HEITÄ!! KOHTA NYKYISESI VAIMOKEKKIN SEN TAJUAA JA JÄTTÄÄ SUT, KUTEN EXÄSIKIN!
Mitkä olivat syyt eroonne? On tärkeää, että asiat selvitetään kunnolla ennen eroa tai muuten asiat jäävät elämään ja kummittelemaan.
Itselleni ero tuli aikoinaan yllättäen. Mieheni ilmoitti päivällispöydässä, että haluaa eron. Aivan ilmoitusluonteisesti hän sen teki sanomalla, että joko hän lähtee tai sinä lähdet. Meillä ei ollut aikaisemmin riitoja tai mitään muuta vastaavaa. Kun yritin keskustella asiasta hän ei ollut halukas sellaiseen ja kun ehdotin, että menisimme yhdessä perheterapeutille ei hän siihen suostunut, vaan sanoi ettei hän lähde millekään "kallonkutistajalle". Erohan siitä sitten tuli ja minä en koe vieläkään toipuneeni asiasta, vaikka erosta on kulunut jo 20 vuotta.
Vähintä mitä erotessa voi tehdä toisen hyväksi on ilmoittaa syyt, jotka johtivat eroon niin, että voi toipua erosta ja olla valmis kohtaamaan uuden rakkauden. Näin ei minun kohdallani käynyt ja kyllä siinä tulivat alkuvuosina tavattoman suuret vihanpurkaukset, joita purin ympäristööni vihaten ja väheksyen myös itseäni. Vasta ihan viime vuosina olen ymmärtänyt mahdolliset eron syyt, mutta en ole toipunut vieläkään asiasta sillä tavalla, että olisin valmis miessuhteeseen. Elän täydellisessä selibaatissa käyden työssä ja nauttinnon lähteet yritän löytää jostakin muualta.
vinkkejä täältä: http://adf.ly/3T9gj
Minulla kävi osittain samalla tavalla, tosin itse olen nainen, ja entinen miespuolinen exä ei jättänyt eron jälkeenkään rauhaan. Käyttäytyminen oli kaikin puolin häiriköinti, hallintaa, kontrollintia ja tarkkailua - hän mm. kontrolloi puhelimella missä olen, ilmestyi kutsumatta kotipiiriin huutelemaan vkonloppuisin keskiyön jälkeen, pommitti satoja tekstiviestejä ja soittoja. Meillä ei onneksi mitään yhteisiä asioita, tai lapsia - ei mitään. Jouduin rajoittamaan omaa elämää: pitämään puhelinta äänettömällä, vaihdoin sim-kortteja, vkonloput olivat yhtä helvettiä, koska tyyppi tekstitti, soittotykitti, ja ilmestyi pihalle huutelemaan,vaikka muutin toiseen asuntoon ja monta kerrosta ylemmäs. Hän oli henkisesti häiriintynyt ihminen. Hän kai oletti, että olen edelleen hänen omaisuuttaan eron jälkeenkin, sattui olemaan vielä ulkomaalainen, mutta se nyt on aika sivuseikka, koska tämä ilmiö on kulttuuritaustasta riippumaton. Olen hakemassa lähestymiskieltoa, mutta en tiedä, meneekö läpi. Juuri tänään ajattelin, että on se kumma, että jos kadulla joku ahdistelee, sellainen häirintä otetaan vakavasti, mutta jos entiset ns läheiset ahdistelevat ja häiriköivät, sitä ei poliisit ota vakavasti - tätä vain kovasti ihmettelen, koska se on paljon pahempaa, kuin jos joku satunnainen kulkija ahdistelee, kuin jos ahdistelu on jatkuvaa, ja tullaan ovista ja ikkunoista läpi, jos toinen ei vastaa eikä reagoi - kai juuri yksi psykopaatin tyypillisimmistä piirteistä on se, että hän haluaa hallita ja määrätä tahdin, ja jos vastustaa tai harjoittaa passiivista vastarintaa, niin vastapuoli vain lisää panoksia ja voi tehdä ihan mielipuolisia juttuja.
Jos entinen vaimo noin höykyttäisi, hakisin lähestymiskieltoa tai hoitaisin asiat viranomaisten välityksellä niin, että kaikki sovitaan virallisesti eikä exä saisi omista asioistaan soitella - tietysti hankalaksi asian tekee sen, mihin vetää rajapyykin, kun käytetään lapsia "työkaluina" häirintään, ja vastapuoli voi aina vedota siihen, että asia koskee lapsia. Jos elatusmaksut ja tapaamiset sovitaan, silloin niitä noudatetaan, ja myös vastapuolen pitää niihin tyytyä, mutta jos tuo on ton tyyppistä häirintää, tuossa tulee kysymykseen lähestymiskielto - asian todistelu voi kyllä tuottaa ongelmia, mutta kannattaa säilyttää kaikki viestit. Kanntaisi järjestää sosiaalityöntekijöiden kanssa tapaaminen ja sopia lapsiasiat, en tiedä sitten, jos on yhteishuolto, niin sit homma on taas vaikeampi.
Lue tietoa narsistisesta persoonallisuushäiriöstä, ehkä keksit sitten toimintatapoja siihen, miten narsistien kanssa on pakko toimia, mikäli nph:n piirteet sopivat ex-vaimoosi. Mielestäni kertomasi asiat viittaavat siihen, että hän voisi olla nph.
Olet kyllä melkoinen tossukka kun annat akan maksattaa sulla ihan kaiken. Se on kaltaisellesi kynnysmatolle ihan oikein. JOs et osaa sanoa EI, niin otan osaa. Miten ihmeessä nykyinen elämänkumppanisi kestää katsella kuinka vieläkin elätät ex-muijaasi?
Tai sitten tämä on provo, taas kerran.
Aloittajan mielestä exä pyytää koko ajan rahaa. Mehän emme tiedä hoitaako aloittaja varsinaisia elatusmaksujaan ollenkaan? Tästähän koko soppa johtuu.
Moi! Tuolla joku antoikin erittäin hyvän neuvon,älä keskustele! Anna ex:n kirjoitella meilejä ja tekstareita ja tallenna ne! Muista säilyttää kaikki kuitit ostoistasi lapsille! Ne ovat pätevä todiste oikeudessa,koska tuota menoa sun pakko kääntyä lakimiehen puolelle.Muussa tapauksessa uusi liittosi on vaarassa,kukaan täysjärkinen nainen ei kauaa jaksa katsella tuota hommaa! On se kumma,kun ero tekee ihmisistä ihan hulluja! Unohtuu ne kaikkein rakkaimmat ja tärkeimmät eli lapset! Lapsilla ero on rankka juttu ja siihen liittyvät riidat! Mutta tuo menee jo niin rankaksi,että alat vaatimaan lapisen huoltajuutta itsellesi ellei sun ex tajua jo luovuttaa! Näyttää olevna sulle kade,kun selvisitkin erostasi noin hyvin!
MIKSI KUMMASSA SITTEN OTIT ITSELLES VAIMON JA PERUSTIT PERHEEN, KUN ET OSAA OLLA PERHEELLINEN.
KUNHAN VIKISET KUN SINUT ON JÄTETTY!! hah.hah haaaaaaaaaaaaaaa
Hae yksinhuoltajuutta ja lähestymiskieltoa....
Mikäli lasten äiti on narsisti, hän saa asianajat, tuomarit ja sossut uskomaan satuja. Isät ulkoruokintaan, lähestymiskielto ja lapset äiudille.
Näin toimivat sosut, asianakaja ja äiti.
Keskisuomalainen 7.12.2009 19:42 Varatuomari Anja Hannuniemi.
Keskisuomalaisessa 26.11. kerrotaan Markku Salon kirjasta narsistista häiriötä sairastavien käyttäytymisestä oikeudessa. Salon kokemusperäisesti lähestymää aihetta tutkin tieteellisesti vieraannuttamisoireyhtymää (PAS) koskevassa väitöskirjassa. Olen suorittanut kasvatustieteen, aikuis- ja lastenpsykiatrian kurssit ja minulla on 20 vuoden kokemus vaikeista lapsiasioista.
Salon kirja on hyvä siltä osin, kun hän kertoo persoonallisuushäiriöistä ja niiden vaikutuksista asianosaisten käytökseen oikeusprosesseissa yleisesti. Siihen sisältyy kuitenkin oikeusturvaa vakavasti vaarantavia näkemyksiä.
Pääosin vanhempien eron jälkeisissä oikeusjutuissa on Salon mukaan häiriöisistä noin 90 prosenttia miehiä ja vain 10 prosenttia naisia. Tämän hän itsekin myöntää poikkeavan huomattavasti psykologisten ja psykiatristen tutkimusten tuloksista. Salon mukaan miesten häiriöt johtavat oikeudenkäynteihin, naisten häiriöt jostain kummallisesta syystä eivät. Perustelut eivät vakuuta.
Svenn Torgersenin ym. vuonna 2001 julkaiseman tutkimuksen mukaan persoonallisuushäiriöitä esiintyy naisilla ja miehillä suunnilleen saman verran, naisilla hieman enemmän. Miehillä on enemmän antisosiaalisia, passiivis-aggressiivisia ja vaativia persoonallisuuksia, naisilla riippuvaisia ja epävakaita persoonallisuuksia.
Vieraannuttavilla äideillä on usein epävakaa persoona, josta naiset eri tutkimusten mukaan kärsivät kaksi kertaa niin usein kuin miehet. Tästä syystä häiriöistä kärsivien naisten osuus katkerissa huoltokiistoissa voi nousta noin 2/3:aan, miesten osuuden ollessa 1/3. Käsitys saa tukea Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen tutkimuksesta, jonka mukaan 42 prosenttia pidempien huoltokiistojen asianosaisperheistä on lastensuojelun asiakkaita.
Olen Jurisprudentiassa 2007 osoittanut, että kyse on aina yksin lasten kanssa asuvista äideistä, jotka ovat omien mielenterveys- ja päihdeongelmiensa vuoksi joutuneet lastensuojelun asiakkaiksi. Riitelykierteeseen osallistuvista naisista 42 pros. on siis selvästi ongelmaisia. Kun asianosaisissa on myös terveitä, miten kuvioon sopii, että häiriintyneitä miehiä olisi yhdeksän kertaa enemmän kuin naisia?
Salon käsitys siitä, ketkä sairastavat persoonallisuushäiriöitä, on ratkaisevasti vääristynyt. Hän tehnyt havaintoja ainoastaan mutu-tuntumalla. Käsittääkseni hän usein avustaa isistä lapsia tahallaan vieraannuttavia äitejä, joiden häiriöitä Salo ei välttämättä tajua.
Sen sijaan hän saattaa mennä mukaan asiakkaanaan olevan naisen häiriöön siten, että yhdessä tämän kanssa projisoi eli heijastaa sen vastapuoleen, joka todellisuudessa on terveempi kuin entinen kumppaninsa. Vastapuolen väittäminen, ehkä perusteetta häiriöiseksi on kätevää, mutta sellaisia luihuja tekniikoita käyttävän asiamiehen pohdintoja ei pitäisi kohottaa yleiselle tasolle luulottelemalla asiantuntemusta.
--------
Provo.. näitä syntyy kuin sieniä sateella sillon kun mies tulee jätetyksi. Hän ei kestä sitä nöyryytystä. Mutta harmi!
Lapsettomien isien maa.
Päätoimittaja Anne Moilanen kirjoitti Feministisessä aikakausilehdessä..
Äidit osaavat erotilanteissa temput, joilla isältä viedään yhteys lapsiinsa.
Eikä siinä vielä kaikki. Yhteiskunta auttaa heitä siinä, sanovat eroisät.
http://www.tulva.fi/index.php?k=15744
---
Helsingin Sanomat 4.7.2009.
Suomessa on kasvamassa isättömien lasten sukupolvi.
Yksinhuoltajaäitejä on Suomessa 100.000, ja heillä on 150.000 lasta, joista puolet on tyttöjä ja puolet poikia.
Lue uutinen ja 845 kjommenttia.
Lue myös muita aihepiiriin kuuluvia uutisia Ilta-Sanomiss Taloussanimissa Meidän perhe lehdessä.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomessa on kasvamassa isättömien poikien sukupolvi/1135247428585
-----
Isättömät lapset
Valitettavasti näin on käynyt. Isä ei halunnut erotilanteessa ottaa lapsia ja tapaamiset niin ja näin.
Mitä temppuja siinä kerkeää tekemään, jos isä yhtä-äkkisesti lähtee?
Kaikki miehet eivät ole kasvaneet isäksi tai miehiksi.
Yhteiskunta helpottaa isien lähtöä.
Aseta rajat. Älä maksa. Älä keskustele enää hänen kanssaan mistään asiasta jossa hän vaatii tai kiristää. Älä perustele. Joku kaverisi voisi hoitaa viestimisen hänen kanssaan pahempina aikoina. Kysy jostain miten saat jatkuvat oikeusjutut hallintaan.. Toivottavasti tilanne paranee. Jos hän ei saa elantoa tienattua millään, niin hänen pitäisi hankkia eläke. En tiedä mitä hän sanoisi kirjoituksestasi, mutta lähden siitä että puhut totta. Enkä tiedä miten eronne sujui tai keskustelu sen tiimoilta, saati itse suhde. -Silti et voi suostua kiristyksiin koskaan. Sosiaalitoimi tai oikeus (?) varmaan kertoo naiselle ettei hän voi syytää lapsia sulle minä aikana tahansa (?).. pitäisi olla joku sopimus. Vai kuinka.
Siis tarkoitin tuolla älä maksa -jutulla, siis niitä ylimääräisiä.
Olipa tilanne mikä hyvänsä,niin muistakaa ne tärkeimmät; LAPSET!!!!
Kun riitelette rahasta niin varmistakaa että lasten tarpeet ovat hoidettuina vaikka pitäisi niistä lakipapereista poiketakin! Yrittäkää olla niitä viisaita aikuisia joita olette olleet silloin viisasta päätöstä tehdessänne erotessanne.
Sitten se todellisesti koetteleekin jos ja kun tuollaisen kaiken kokeneena ja ristitulessa kasvaneina viimein koittaa se murrosikä ja sen tuomat uhmat ym. Takuulla saatte kuulla arvostelua ja mielestäni oikeutetustikin väärästä kohtelusta ym. Lapset eivät ole kuuroja eivätkä sokeita ja varsinkaan tyhmiä!!
SIIS LAPSET OVAT AINA ASIOISSA NUMERO YKSI!!!!!!
Anna aisaa exälle!
sinulle, jota ex-vaimo ahdistelee
Lasten elättäminen on kallista puuhaa.
Helpommalla olisit päässyt, kun olisit tyytynyt yhteen vaimoon.
Tämä menee jo ex-vaimoltasi sairauden puolelle. Neuvo sua viemään asioita eteen päin. Näistähän voisi jo ilmoittaa poliisille asti kiristämisestä. tuon lisäksi voisit kerätä todistus aineistoa (sähköpostit, kännykkäviestit yms.) ja näyttää vaikka lastensuojelu liiton työtekijälle/sossulle, ja hakea oikeuden kautta itse yksinhuoltajuutta.
Juupas..erosta 6 v.ja kyllähän se heijastuu aina tänne,jos ex.llä asiat menee huonommin,suhde tai työasiat..vika löytyy täältä..olen koittanut myös asialinjalla pysyä ja lasten ja isän välejä siloitella..mutta viimeviesti oli jo liikaa....joten ilmoitin,että en maksa mitään,jollei etukäteen sovita..seuraukset heijastuivat lapsiin,kun ei minuun kynnet pysty..mutta johonkin vaan raja on vedettävä...
Suosittelen hakemaan poliisilta lähestymiskieltoa ex-vaimollesi. Voit tehdä samalla rikosilmoituksen jatkuvasta häirinnästä.
hakkaa se
Keskityt vaan uuteen elämääsi. Kyllä se exäsi aikanaan huomaa missä mennään edellyttää tietenkin sen ,että hänellä on yläkerrassa kuivanpuoleiset purut.
uskova 75
Tarkoitatko, että ex-mies on saanut uuden elämän?
Onkos ex-vaimolla vanha elämä ja lapsilla myös?
Saako yläkerrasta kuivanpuoleisia puruja, entäpä sitten alakerrasta, sieltäkö saa ne kosteat purut?
Mulla päin vaston, ex mieheni ei halua tavata lastaan, alussa lupas lapselle tapaamisia, sittenmin ei enään edes lupaa. Lapsemme kärsi siitä aikoinaan ja se on nyt vaikuttanut hänen käsitykseensä itsestään ja muista miehistä. Hän aliarvioi koko miessukukunnan. Varmaan ikuisesti hukassa, kun on joutunut kieltään itseltään rakkauden isäänsä. Sanoi, et parempi kuin isä olisi kuollut, niin koville on ottanut. Isä oli täydellinen, kunnes löysi itselleen vaimon. En ole koskaan soittanut tai käynyt heillä. En ole koskaan pyytänyt itselleni mitään heiltä. Ainoastaan, että isä olisi edes tunnin viikossa lapsensa kanssa. Ei ole ollut. Nyt tytär juuri aikuisuuden kynnyksellä. Edelleen isäänsä ikävä ja heijastuu kaikkeen. Ei pysty tapaamaan edes isänpuolen isovanhempiaan kun tulee niin isää ikävä. Älkään koskaan tehkö lapselle tätä muut isät, se on niin raskasta katseltavaa, kun lapsi tietää et ennen rakastava isä on jossain, mutta ei halua tavata.
Vaikka mun ex soittais joka päivä ja uhkailis vaikka millä, kestäisin sen helpolla tähän verrattuna, kun nään että lapseni kärsii isän ikävästä.
Ole mielissäsi, että hän soittaa, se on osoitus ihmisen välittämisestä, vaikkakin väärin ilmaistu.
Olet hänelle erittäin rakas edelleen ja turvautuu sinuun, onhan hän antanut sinulle tärkeimmän lahjan maailmassa, siis teidän yhteiset lapset.
Äläkä anna uuden vaimosi määräillä sinun tunteitasi, niinkuin meillä kävi.
Vastaa aina fiksusti, kun nyt tiedät mistä todella on kyse.
Se on niin vaikeaa kun ennen oli kaksi jakamassa lapsen murheita ja nyt ex-vaimosi yrittää yksin, mut ei oikein onnistu, suo se hänelle, ja käy juttelemassa silmästä silmään. Oikeesti auttaa, kun vaan säilytät mielenmalttisi. Ole mies, myös ex-vaimollesi, se riittää.
Kaikkea hyvää teidän ihanille lapsille ja toivottavasti myös teille.
muuta pois! toiselle puolelle maata jos rahat suinkaan siihen riittävät :)
äläkä kerro siitä kellekkään (paitsi vaimollesi kenen kanssa muutat) :D Äläkä tee facebook profiilia! ja jos teet niin poista ex-vaimosi kavereista! ja teidän yhteiset kaverit :D
myy talosi tietysti :D hanki uusi puhelin ja puhelin liittymät.
Älä vastaa jos ex-vaimosi soittaa.
(Tuo oli aika kaukana mahdollisesta) Mutta kuvaa esimerkiksi tilanteita tuosta ja haasta hänet oikeuteen... jostain :D ja kun on tarpeeksi hyvää videota niin ex-vaimosi on pahassa lirissä ja saat lapset itsellesi (ainakin enemmäksi aikaa)
Mitä ilmeisimmin kyseessä on narsisti. Vaikeita henkilöitä. Sinun on piirrettävä hänelle rajasi, jonka yli ei tulla ja piste. Mikäli annat myönnytyksiä, hän siirtyy aina vain pidemmälle sinua määräillessään. Toimii siis aivan samalla tavalla, kuin nykymenon poliittinen eliitti. Kun saavat yhden asian kansalaisilta kiellettyä, siirtyvät aina seuraavan reuna-asian kimppuun.
Jos nainen kärsii siitä, ettei pääse kerran vuodessa ulkomaille, menköön omine rahoineen Viipuriin, Tallinnaan tai Ruotsiin. Ei sinun kuulu tällaisia kustantaa. Sano se kerralla ja pidä sanomisestasi kiinni. Jos tunkee pahasti yli rajojen, selvitä juridiset puolustautumismahdollisuutesi.
Ihan kuin olisit kirjoittanut minun elämästäni. Aivan vastaavat kuviot ! Tsemppiä... jos lohduttaa meitä nujerrettuja miehiä on paljon .
Mulla on ollut myös kaikenlaisia ongelmia lapseni isän kanssa (erosimme jo ennen tyttäreni syntymää ja tämä löysi sittemmin uuden naisen, jonka kanssa ystävystyimme ja jonka kanssa tulemme varmasti pysymään ystävinä lopun ikäämme) ja olen ollut nyt heidän erokriisinsä sijaiskärsijä.
Lapseni isä purki pahaa oloaan minuun nimittelemällä, huutamalla ja haukkumalla. Sitten kyllä asettui kun tarpeeksi kuunneltuani tiuskaisin, että nimittely, huutaminen ja ärhentely loppuu saman tien tai menemme lastenvalvojalle ja nostan syytteen herjauksesta, jos ei asiat suju. Sen jälkeen on loppunut ja lapseni isä pyysi käytöstään anteeksi monisanaisesti ja sydämestään.
En ole koskaan sanonut ensimmäistäkään poikkipuolista sanaa tyttärelleni hänen isästään koska siihen ei yhtäkään syytä ole. Niin kauan kun tyttäreni on hyvässä huomassa hänen luonaan, minulla ei ole mitään syytä valittaa. Ei myöskään tulisi mieleenkään alkaa aiheuttaa kitkaa lapseni ja hänen isänsä välille, koska asiat hoituu siellä päässä hyvin. Lapsilla on oikeus turvalliseen ja huolettomaan lapsuuteen joissa aikuiset pitävät heistä huolta ja lapset yksiselitteisesti pidetään erossa aikuisten riidoista. Piste.
Heh, ettet vaan olis kuule ap tätä vähän toivonutkin, ja antanut aihetta??? Hih... taidat vaan luulla itsestäs liikoja ja vähän alkanut pelailla, ex vaimon kanssa jota yhä rakastat!! Hihii jäit kiinni.
vittu kun sä oot tyhmä hah heh hih hoh HUH