Jos ihminen kieltäytyy työvoimapoliittisista toimenpiteistä ja on sossun asiakas, niin ensinhän tt-tukea leikataan 20% ja jos kieltäytyy toistamiseen, tukea leikataan 40%. Ovatko nämä leikkaukset määräaikaisia vai voiko joutua pysyvään 40%:n karenssiin? Olen yrittänyt googlata asiaa; Soininvaara kirjoittaa blogissaan että leikkaukset ovat aina määräaikaisia, mutta olen myös löytänyt eri palstoilta kirjoituksia, joissa ihmiset ovatkin olleet kestokarenssissa eli kuukausia 40% leikatulla tuella. Mikä mahtaa olla totuus?
(Kysyn vain teoriassa, itse en ole nyt sossun asiakas, mutta jos joskus joudun sossuun ja kieltäydyn töistä ja kursseista vedoten mielenterveyteen - olen nyt siis ollut kuntoutustuella vuosia - niin mietityttää, miten käy.)
(Kysyn vain teoriassa, itse en ole nyt sossun asiakas, mutta jos joskus joudun sossuun ja kieltäydyn töistä ja kursseista vedoten mielenterveyteen - olen nyt siis ollut kuntoutustuella vuosia - niin mietityttää, miten käy.)
Vastaukset 20
Vanhimmat
No jos pää reistailee niin sairauslomaahan kannattaa hakea eikä kieltäytyä töistä ja menettää rahojaan!
Tuen leikkaaminen on aina määräaikainen, eli 2kk kerrallaan. Meidän toimistossa on tehty yhteistyö työkkärin kanssa tiiviiksi siten, että säännöllisesti asiakkaalle aina tarjotaan jotain työtä, harjoittelua tai kurssia. Siitä asiakas sitten kieltäytyy ja taas leikataan toimeentulotukea.
Se on oikeastaan semmoista leikkimistä ja puuhastelua puolin ja toisin. Asiakas kieltäytyy kerta kerran jälkeen jollain syyllä. Odotamme aina mielenkiinnolla että mikähän syy tällä kertaa keksitään.
Asiakas tietää itse, ettei missään nimessä aio mennä mihinkään eikä aio koskaan mennä töihin ja edetä muutenkaan mihinkään, joten sossu ja työkkäri voi sen puolesta lähetellä mitä kirjeitä tykkääväät.
Sossussa taas leikataan täysin sääntöjen mukaisesti jokaise kieltäytymisen jälkeen tukea. Jatkuvasti miinus 40 % asiakkaita on varsinkin suurissa kaupungeissa paljon.
Huusi mullekin kerran yksi juoppo, että hänhän ei mihinkään ikinä lähde, ja miksi hänen ei anneta juoda rauhassa. Joten säästettiin kaikkien aikaa ja vaivaa, ja se saa miinus 40 % tukea ja saa rauhassa ryypätä. Ei tarjota sille mitään, mutta tulos on sama jokatapauksessa eli leikattua tukea saa. Säästyypä aikaa meillä sellaisille asiakkaille, jotka haluaa ja tarvii apua.
Jos sinulla on oikeasti jokin sairaus joka estää sinua lähtemästä töihin, tai kurssille tai työkokeiluun taikka edes kuntouttavaan työtoimintaan, niin silloinhan sä olet ihan väärällä luukulla rahaa hakemassa.
Jos esim. kuntouttavaan työtoimintaan osallistuminen ei sulta onnistu, niin silloin olet todella väärässä paikassa. Kuntouttavassa kun nimenomaan suunnitellaan sulle sopivaa toimintaa että kuntoutuisit toimimaan taas normaalisti.
Jos et tähän pysty, niin sunhan pitää olla sitten jo sairaseläkkeellä.
Hae itsellesi sairaseläke, niin ei tarvi kulkea työkkärin ja sossun väliä kieltäytymässä jollain keksityillä verukkeilla ollenkaan.
Siksi kieltäydyn koska on varakas naisystävä joka syöttää ja etenkin juottaa, ravintolassa rällätään. Ei kiinnosta mitkään orjatyöt ja humpuukikurssit. Eipä kyllä kiinnosta työtkään mutta se onkin jo toinen juttu.
Hyvin homma toimii, oman asunnon vuokra maksetaan ja toimeentulotuen nostan tililtä ja siitäkin puolet jää säästöön kun muija maksaa melkein kaiken. Itse majailen lähinnä muijan isossa kämpässä.
Ihan sellainen vinkki sulle, että ei saa lain mukaan olla mitään " etenkin suurissa kaupungeissa" - säännöksiä sosiaalityössä siihen, että millaisia päätöksiä asiakkaat saavat, vaan laki on sama toimeentulotuen osalta, oli kyseessä sitten Kihniö tai Helsinki. Ja mulle ainakin edellisessä kuussa maksoi enemmän toimeentulotukihakemuksen laittaminen ja jäin siitä persnetolle, kuin saamani tuki oli yhteensä vähän päälle kymmenen euroa, koska varmaan lähes viiskymppiä paloi pelkkiin puhelinlaskuihin, kun soittelin kerran viikossa myöhässä olevan toimeentulotukipäätöksen perään, jonka lopulta sain lähes kuukauden odottelun jälkeen ja kun tarvittavat liitteet ja postimerkitkin hakemuksiin maksavat, eli mun mielestä ainakin yhteiskunnassa sais edes vähän karsia vaikka NIITÄ KULUJA, että mikä menee siihen, kun jonkun hädänalaisen toimeentulotukeen oikeutetun ihmisen papereita vähän pyöritellään pullakahveen edessä " tiimeissä" ja kytätään ja keskustellaan " tiimeissä" asiakkaiden tiliotteista. Miks sellaisille veronmaksajat joutuu maksamaan palkkaa, jotka ei esimerkiksi kolmessa viikossa saa yhtä toimeentulotukipäätöstä tehtyä, että mikä tässä yhteiskunnassa on vikana, yleisesti ottaen? Suomi on varmaan maailman amerikkalaisin maa ja jopa USA:a pahempi köyhiä kohtaan, vaikka maassa ei ole kuin vähän alle kuus miljoonaa ihmistä, mikä on _kohtuullisen noloa_.
Kannattaa lukea aloitusviesti kunnolla ensin...
Olen siis jo kuntoutustuella eli määräaikaisella eläkkeellä, pysyvää en todennäköisesti nuorehkon iän takia saa, ja psyk. polin tehtävähän on kuntouttaa/painostaa kaikki takaisin työelämään. Jos Kelakaan ei jatkoa anna vaikka sitä haettaisiinkin, niin joudun sossuun ja tappelemaan työkkärin kanssa. (Tällä hetkellä siis pärjään kuntsarin turvin taloudellisesti.)
Suomi on täynnä työkyvyttömiä työttömiä jotka roikkuvat työkkärissä koska eläkettä ei myönnetä.
Mutta kiitos tiedosta, että pysyvästi voi tosiaan joutua olemaan 40 prossaa leikatulla tuella!
Älä nyt nuori ihminen suunnittele jo etukäteen, että joudut pysyvästi miinus 40 % minimituloille!
Mistä sä voit nyt jo tietää, että et voi osallistua mihinkään mitä työkkäristä sun kuntoutukseen tarjotaan? Eihän semmoista voi etukäteen tietää!
Jos sulla on kuntoutusneuvojan kanssa hyvä asiakassuhde, niin sehän etsii sulle juurikin sopivaa toimenpidettä, että pääsisit taas normaaliin elämään kiinni.
Jokainen kurssi, tai joku työkokeilu, voi olla juurikin se sulle sopiva. Ja mistä sä tiedät, että sopiiko se sulle vai ei, jos et kokeile.
Eihän sulla ole ymmärtääkseni muutakaan tähdellistä tekemistä, joten mikä tahansa aktivointi on sulle aina eteenpäin.
Eli lähdeppä rohkeasti vaan kokeilemaan,
Äläkä suunnittele jättäytyväsi jo alunperin jonnekin syrjätymisen ja kitkuttamisen reunoille, ilman mitään toimintaa ja leikatulla tuella.
Semmoinen ei kannata, vaan yrittäminen kannattaa.
Eläkkeellepääsy vaatii johdonmukaista toimintaa, eikä sitä nykyään saa laakista hakemalla.
Pitää olla näyttöä että on yrittänyt, ja että on kokeiltu kaikenlaista, ja vasta sitten voidaan myöntää sairaseläke. MIstäs sää tiedät, että et kykene muuta kun eläkkeelle, kun sulla ei ole kokemusta mistään?
Korjaa vähän asennettasi ja korjaa sitten elämääsi parhaasi mukaan.
Edelliselle provoilijalle vastaan vain lyhyesti: minulla on lukuisia työkokemuksia joissa en ole selvinnyt henkisesti ja tällä hetkellä olen myös alle 2-vuotiaan lapsen yh. Eli kyllä, olen saanut kokemuksia "mistään" ja kyllä, on tähdellisempääkin tekemistä kuin pilipalikurssit. :)
Jatkossa pyytäisin vain vastauksia alkuperäiseen kysymykseeni eli voiko joutua elämään vuosia leikatuilla tuilla, en ohjeita ja neuvoja mitä tehdä elämässäni. Kiitos.
Tuskinpa nyt vajaakuntoiselta lähdetään tukia leikkaamaan. Eri asia jos ilman syytä vain kieltäydyt kaikesta. Sinullahan nyt kuitenkin on hyvä syy, ja työkkärissähän voi mainita ongelmistaan jolloin ne otetaan huomioon.
Voithan mennä vaikka ensi vuonna rikkaisiin naimisiin, joten kukaan ei voi tietää tulevaisuuttasi, jos et tiedä sitä edes itse.
"Jatkossa pyytäisin vain vastauksia alkuperäiseen kysymykseeni eli voiko joutua elämään vuosia leikatuilla tuilla"
No tähän sulle on jo vastattu, että asia on sulle on varmasti selvä. Eli kyllä, voit joutua elämään vuosia leikatulla ( miinus 20 % tai miinus 40 %) tuella. Asian päätät sinä itse.
Kyllähän siinä viestiesi lukijat ja niihin vastaajat väkisinkin alkaa neuvomaan sulle elämästä. Tuskinpa provotarkoituksessa, vaan itse luen viestejä, että sinua yritetään rohkaista ja tsempata, ettet vaan joutuisi vuosikausiksi leikatulle tuelle.
Nyt, kun selvisi, että olet yksin kasvattamassa lasta, tulee minullekin mieleen aivan valtavasti elämänohjeita ja neuvoja, joilla voisit omaa ja sinusta riippuvaisen lapsesi elämää parantaa.
Mistä sinulle on laskeutunut tieto,että kuntouttavat kurssit ovat pilipalikursseja? Eiköhän sinutkin sellaiselle ohjata, etkä ilman seurauksia voi kieltäytyä.
Jos vetoat siihen, että et voi mielenterveydellisistä syistä lähteä mihinkään kurssille/kuntoutukseen, niin asiassa ei ole mitään epäselvää, jos sinulla on hoitavalta lääkäriltäsi lausunto että näin on asia.
Työkkäri ei määrää karenssia, eikä sossu voi leikata tukea.
Työkkäri seuraa lääkärisi lausuntoa, eikä voi sitä vastaan väittää. Eihän sulle mitään leikatun vaaraa vuosikausiksi voi ollakaan, jos kerran lääkärinlausunnot on kunnossa ja kertoo tilanteei.
Mutta kyllä, vuosikausia leikatulla tuella olevia sossun asiakkaita, jotka ei työkkärissä ole edes vuosiin käyneetkään, on olemassa, useita.
Itse en ole käynyt lääkärissä yläasteen jälkeen, eli yli 18 vuoteen. En edes terveystarkastuksissa tai edes hammaslääkärissä. Koska pelkään sosiaalisia tilanteita.
Ootteks te kaikki provoilijat tältä palstalta mielenterveydellisistä syistä sossun asiakkaita? Taitaa olla muun tyyppisiä ongelmia, kuin mielenterveyden ongelmia, jos kuitenkin on energiaa hillua Suomi24- palstoilla kirjoittelemassa sairaita viestejä ja olla vielä jonkun lääkärin muka lausunnon mukaan pääkopan osalta työkyvyttömäksi määritelty. Mä sanoisin, jos nyt härskisti kärjistän, että veikkaan että varmaan yli puolet "mielenterveydellisistä syistä" joitakin yhteiskunnan erityispaapomiskorvauksia saavat on "mielenterveydellisesti sairaita" ihan varmaan vain siksi, että jotkut saa elantonsa "mielenterveydelllisistä syistä" yhteiskunnasta syrjäytyneiden paapomisesta, mikä tosiasiallisesti on niihin kohdistuvien kyykyttämistä, jotka oikeasti ovat "mielenterveydellisesti" vajaakuntoisia.
Kerrankin näin telkkarista jostakin luuserista kertovan dokumentin, missä se luuseri uikutti paremmassa (ja varmaan velkaisessa kämpässä) kuin minä asuen ja velaksi ostettuja merkkivaatteita kaapit pursuten, että kuinka muka on "talouden hallinta" ollut hänelle "vaikeaa", kun on pitänyt päästä "bilettämään" ja että nyt sitten sossu auttaa häntä "kuntoumisessa" ja "arjen halllinnassa" - v*ttu varmaan, jos minäkin olisin sellainen ihminen eli joku täysin idiootti ja vastuuton, niin siinä tapauksessa muakin oikein sossu päähän paijaisi ja olisi hankkimassa mulle "ammattia" ja muuta, mikä on älyttömän ärsyttävää, kun maassa on todellisiakin hätää kärsiviä, joille sossu ei edes lakisääteistä korvausta anna.
Älykääpiö jhgujbhybgv ei erota edes velkaneuvontaa ja sossua toisistaan. Kyllä siinä meillä on taas yksi yhteiskuntatieteilijä.
Kuinka tavallista on, että tällaiset ihmiset tekevät pimeästi töitä? Ymmärtääkseni näet leikattuunkin toimeentulotukeen pätee sama sääntö kuin täysimääräiseen tukeen: työtulosta suurin osa otetaan huomioon tuen määrää laskettaessa.
Tällaiset ihmiset? Pelle. Mutta totta 150 korkeintaan jätetään huomioimatta eli jos olet sossun ja kelan asiakas saat 420 noin käteen kuussa joka pitää jäädä käteen vuokran yms jälkeen. Toinen vaihtoehto : 500e vuokra asunto sähkö vesi. Menet töihin vaikka 8,00e tuntipalkalla 8 tuntia päivässä 5 päivänä viikossa vaikka tukkeja kantaen tai siivoten yms. Tekee noin 1280e kuussa - verot eli noin 1000e. Jää 500e kuussa jos ei ole autoa eikä sähkölasku satu olemaan siinä kuussa. Ai miksi suomessa on paljon työttömiä? Huhhhuh!
Aika moni mun tuttu on ainakin sitä mieltä että Suomessa kannattaa vain pimeä työ. Eihän tuommonen tukien leikkaaminen ja sen kautta työttömän rahavaikeuksiin saattaminen ketään KANNUSTA.
Ja muuten, aika hassusti joku tuolla kommentoi ap:lle että hänen pitäisi "päästä kiinni normaaliin elämään" ja hänellä " ei ole kokemusta mistään". Mistäs te sen tiiätte millasta elämää ihmiset viettää?! Ja onko "normaali elämä" vaan sitä että mennään kursseille tai töihin ja vieläpä ilmaseks jos "hyvin" käy?
Jos te nipottajat ja painostajat joskus ite ootte sairaana tai työttömänä niin toivottavasti opitte jotain yhteiskunnasta ja itestänne!
Mistä (muussa kuin mielikuvitusmaailmassa) kuka tahansa työtön saa töitä kahdeksaksi tunniksi päivässä ja viideksi päiväksi viikossa eli niin, että suhteellisen vaatimattominkin tuntipalkoin hankkii riittävästi. (Tuhat euroa kuukaudssa riittää hyvin yksineläjälle, jonka asumiskulut ovat kohtuulliset ja jolla ei ole velkoja.)
Epäilenpä, ettei ...(olin kirjoittaa "tällaisia töitä" mutta enpäs kirjoita, jotten suututa palsta-kuomasia) helppopääsyisiä töitä ole riittävästi tarjolla. Niitä on mutta osa-aikaisina ja satunnaisiana. Sovitellun työttömyysturvan ryydittämänä osa-aikatyönkin palkka riittää mutta ... tarkoitushan on, että työikäiset ja -kykyiset ihmiset hankkisivat elantonsa töin. Kannustinloukut - mm. se, että osa-aikatyöläinen joutuu odottamaan kunkin sovitellun työttömyysturvaerän maksatusta, kunnes saa palkkatositteet - ovat todellisia esteitä vapaalle työllistymiselle. Jokainenhan haluaa ensisijaisesti selviytyä ja välttää esimerkiksi velkaantumista jokapäiväisistä elinkustannuksista byrokratian vuoksi.
Kiitos kaikille vastauksista!
Mä sain 13, 99 euroa ja en ole työvoimapoliitisen toimenpiteen kohteena, sellaista ei minulle ole esitetty, en nauti mitään yhteiskunnan elämisen kustannukset kattavaa säännöllistä tukimuotoa, en omaa omaisuutta, en ole elatusvelvollinen eikä kukaan ole elatusvelvollinen minua kohtaan, eli mahtaa olla hyvin, jos joku saa puolet lakisääteistä toimeentulotuesta... Älä ruikuta!
Elämää ei saa pilata paskatöillä, kursseilla ym. ym.
Jos sossun rahat riittää niin asiat on paljon paremmin kuin hölmöillä jotka kituu paskaduuneissa.