Beauceon vs Hovawart

En osaa tuosta hoffista sanoa mitään mutta beussista kyllä.
Beussi soveltuu mielestäni kaikkiin noihin vaatimuksiisi hyvin, se on terve, uskomattoman hyvä käyttökoira(pienellä omapäisyydellä ja "huumorilla" varustettuna ;), peloton vahti ja on ehdottoman luotettava koira. Omien koirieni kanssa ei ole kyllä koskaan tarvinnut pelätä, ei sitä että joku tulee kutsumatta sisään tai kävisi ahdistelemaan ulkona.
Varmasti pystyy olemaan silloin tällöin ulkona yönsä, ehkä jopa vuoden ympäri, beussilla on kuitenkin todella paksu alusvilla eli ei hetkahda pakkasia.
Omat beussini ovat aina olleet sisällä pihan puutteen takia, mutta jos oma piha joskus tulee niin koirat siirtyy asumaan osittain ulkona.

Beauceron on maailman paras rotu jos minulta kysytään, hoffista en ole koskaan ulkonäöllisesti välittänyt, enkä siksi ole siihen millään lailla tutustunut.
Ja jos ajatellaan käytännöllisyyttä niin beussilla on se etu, että sillä on lyhyt turkki.
Vaikka sitä kyllä lähtee ihan jumalattomasti karvanlähtöjen aikaan... ;)
Eli meinaan lähinnä sitä ettei beussi tuo sisälle samaa määrää kuraa kuin pitempikarvaiset.

Molemmat on epäilemättä yhtä "haastavia" tai helppoja, riippuu siitä millaisen pennun satut ottamaan.

Samaa mieltä beussi kirjoittajan kanssa.Hovawartista en osaa sanoa mitään.minulla ollut 2 beussia ja juuri perjantaina tuli uros harlekiini pentu:-) hyviä vahti-,sekä harrastekoiria.Kyllä tekevät emäntänsä/isäntänsä l. laumanjohtajan eteen mitä tahansa.

Suosittelen

kokemusta molemmista ja koirat toimivat. :D

Hei!

Nousiaisissa on yksi kasvattaja, joka kasvattaa kumpaakin rotua. Häneltä voisit saada hyvää tietoa roduista ja ehkä myös tietoa siitä kumpi rotu olisi sun tarpeisiin parempi! Kasvattaja on Maria Kujala ja webbisivut on http://kultahelmi.googlepages.com/ Kysy suoraan häneltä!

Täh? Eihän tolla oo yhtään ainoota beauceron pentuetta? Kokemusta ei kauheesti beauceroneista.

En jättäisi kuuna päivänä hoffiani ulos tarhaan, muutakuin pariksi tunniksi. Kovalla pakkasella en lainkaan. Hoffi ei ole missään nimessä ulkokoira siinä mielessä.

1xhoffi 1xwestie: mihin ihmeeseen perustat väitteen että beusseilla on huonot lonkat?
Jalostustieto järjestelmän mukaan luvut on ihan samoilla suunnilla kuin Hoffilla.
Tässä hovawart: http://jalostus.kennelliitto.fi/frmTerveystilastot.aspx?R=190
ja Beauceron: http://jalostus.kennelliitto.fi/frmTerveystilastot.aspx?R=44

Puhut ihan läpiä päähäsi...

Ja jos on totta ettei hoffi kestä pakkasta, suosittelen valitsemaan beussin.

Mie löysin ainakin iha rotuyhistyksen kirjottamaa tietoo
lainaan sitä
"Tuki- ja liikuntaelinsairaudet omana ryhmänään korostuivat selvästi sekä sairaustapausten että
omistajien kommenttien perusteella. Vastausten määrien perusteella korostui nivelten
irtopalasairaus (osteokondroosi l. nivelen luu-rustoirtauma) ja lonkkanivelten dysplasia. Yksittäisiä
synnynnäisiä nikamamuutoksia ja nikamien luusilloittumaa (spondyloosi) oli todettu. Nuorten
koirien eutanasiaan johtaneina syinä esiintyi pelkästään dysplasia- ja selkämuutoksia"

"Lonkkaniveldysplasia on rodussa kohtuullisen yleinen sairaus. Lonkkanivelten dysplasia on hyvin
tunnettu sairaus, ja sen suhteellisen korkean periytyvyysasteen vuoksi sitä voidaan
jalostusvalinnoilla myös vastustaa."

NELJÄSOSA 2000-2005 rekisteröidyistä on C,D tai E lonkkasia

Pittää huomioida et C-lonkat hyväksytään vielä beauceronilla mut hoffilla se on jo lonkkavikane! ! ! !

Ota myös huomioon se ettei c-lonkat ole kovinkaan pahat. Tottakai pitää pyrkiä täysin terveisiin, mutta et voi väittää että c-lonkkainen koira olisi sairas. Eikä terveet vanhemmat ole mikään tae terveille pennuille lonkkien osalta, vaikka ehkäiseekin aika tehokkaasti niitä.

Ja hovawartilla on paljon muita sairauksia.
"Lonkkavikaa merkittävämmäksi terveysuhaksi ovat muodostumassa erinäiset autoimmuunisairaudet, kuten kilpirauhasen vajaatoiminta, SA-ihosairaus, etenevä selkäydinrappeuma (DM) ja kurkunpäänhalvaus (LP). Rodussa tavataan myös maksashunttia, sydänsairauksia ja vatsalaukunkiertymää"

Kun taas beauceronista sanotaan näin:
"Suurin ongelma on lonkkaniveldysplasia, mutta sairaita on prosentuaalisesti keskimääräistä hyvin paljon vähemmän. Beauceron on yksi niistä harvoista roduista, jonka rotuyhdistys on asettanut raja-arvon pentueen rekisteröinnille Suomessa. Molempien vanhempien tulee olla lonkiltaan arvoa C tai parempia. Lisäksi koiran tulee olla täyttänyt 12 kuukautta kuvaushetkellä. Tämä koskee myös ulkomaalaisia jalostusuroksia.
Beauceroneilla esiintyy myös vähäisessä määrin kyynärniveldysplasiaa, nivelten irtopalasairauksia sekä spondyloosia eli selkänikamien luusilloittumaa. Ihosairauksia rodussa on ilmennyt vähän, kuten myös maha- ja suolistosairauksia. Rodun koosta huolimatta vatsalaukunkiertymä on beauceroneilla hyvin harvinainen. Perinnöllisiä sairauksia, kuten silmäsairauksia, esiintyy erittäin harvoin, ja nämä yksilöt yritetään mahdollisimman hyvin pitää poissa jalostusmateriaalista."

Näiden ja muun perusteella väittäisi ettei kumpikaan ole toistaan sairaampi tai terveempi rotu. Molemmilla on omat ongelmansa.

Olen itse valinnut beauceronin (tai oikeastaan se valitsi minut...) enkä rotua vaihtaisi. Kolmen rodun edustajan perusteella (omat koirat) ja kaikkien niiden muiden tapaamieni perusteella voin suositella beussia, mutta kuten jo ensimmäisessä viestissäni sanoin, en ole koskaan ollut hoffien kanssa missään tekemisissä, en voi niistä sanoa muuta kuin ettei niiden ulkonäkö miellytä. Ne on vähän niinku ylisuuria kultasianoutajia...vähän häijymmällä luonteella.

Hombrita! Ethän sie oo tosissasi ethän? ensin kysyt joltain mihin se väitteensä perustaa ja melki syytät valhetelijaksi. mie ehtin siulle faktoja niin sit sie kehtoot keirjottaa jotta C lonkat ei ole pahat. Mie en ees kahta B lonkkasta yhistäisi. Eikös vaan nimenommaan hovawartista ollut koiramme lehdessä kirjootettu jotta lonkkatilasto on yksi parhaimipiin kuuluvia?

Lainaus:
"Keskeisimpinä vaaratekijöinä rodun kannalta voidaan pitää geenipohjan kapenemista
entisestään tai uusien sairauksien ilmestymistä rotuun"


Beaucenpaimenkoiran kohdalla on huonompi juttu että omistajat eivät ole vastanneet terveyskyselyihin. Sillon voidaan ratsasttaa enemmän sillä että sairauksia ei ole. ei tietenkään kun niistä ei jalostustoimikunnalle kerrota. Miusta se on pelottavampaakuin jotta voi tietää mitä rodussa ompi. Pistetään piä puskaan niin ei mitään voi nähä.

Etupään kasvuhäiriö on melki jopa paheempi kun takapään, painoa on etuosalla ja sinne tulee hypyissä iskuvoima.
"Kyynärniveldysplasian periytyvyyttä on muilla roduilla jonkin verran selvitelty, ja joillakin roduilla
sen periytyvyysaste on ollut kohtuullisen korkea."

"todetaan satunnaisesti synnynnäisiä nikamamuutoksia"
"immunologisia ihosairauksia"
"Sairauksista mainitaan dermatomyosiitti, epidermolysis bullosa
ja systemic lupus erythematosus (SLE)."
ulkomaisia terveystietoja kun vaivautuu tutkiin niin kardiomyopatiaa (DCM) eli sydänsairutta on selkeesti rodussa
ulkomailla on jonnin verran vatsalaukun kiertymiä, suomessa niitä ei kumma kyllä ole mainittavasti ilmootettu vaikka suomen kanta on kovin ulkolinjasta
On lonkkaniveldysplasiaa, kyynernivelen kasvuhäiriöö, irtopaloja, selkämuutoksia: spondyloosia, nikamien yhteenkasvamisia, vino lantoita ym

NE KUN SIT ONKIN VÄHÄN VAKAVAMPIA KOSKA ESTÄVÄT KOIRAA LIIKKUMASTA NORMAALISTI. TEKEEVÄT KOIRASTA LIIKUNTAVAMMASEN. KOIRASTA JONKA TARKOOTUS ON PAIMENTAA.

Eikä hyvälle vaikuta luonteen pidättyväisyys eikä ylimenevä puolustushalu yhdistettynä suureen terävyyteen. senkö takia on kirjootettu näin:
Rodulle ominainen
pidättyvyys pyritään erottamaan haitallisesta arkuudesta.


Tehollinen populaatio on laskussa, se on toooooosi huono asia.
Asia joka miuta haittaisi.

Hali siulle, löysää myssyä.

Ihan tarkoituksellako unohdat hoffien sairaudet mainita. Mustamaalaat toista rotua minkä kerkiät, löysää sinä sitä pipoa. Ja on aika törkeetä vihjata ettei rodun harrastajat ole kiinnostuneita terveystilanteesta... mieti nyt vähän mitä kirjottelet.

Beussin pitää olla pidättyväinen, sillä pitää olla vartioimisvietti kohdallaan, se ei muuten ole beauceron. Eikä sen kuulu olla arka.
On surullista että suomessa monet kasvattajat ovat lähteneet jalostamaan pehmeämpiä ja arempia koiria.
Kehotan pennun ottajaa tarkastamaan kasvattaja ehdokkaat. Itse en ottaisi koiraa kuin yhdeltä, hänkin lopetti ja seuraava koira tulee ulkomailta.

Ja kerroppa yksikin rotu jolla ei mitään sairauksia ole.
Edelleen väitän ettei beussi TODELLAKAAN ole hoffia ainakaan sairaampi, eikä varsinkaan päästään.

Mutta jos aloittaja haluaa pomminvarmasti terveen koiran, kannattaa ottaa pehmolelu. Terveyttä kun ei voi taata, edes hovawartilta.

Hihihii
Kato kato johan sie kuumenet, smack. Kyl vaan beauceron on hovawarttia pipimpi päästään. siis sillon jo aletaan yleistään kun ei myö puhuta yhdestä yksittäisestä koirasta.

Eihän se kai miun vika ole jos sairustietoja ei palautella.Mitenkäs sie voit sen mustamaalaamiseksi kääntää? Ainoa mikä siussa ihmettää on että et hyväksy faktoja. Kyllä tuo tieto on ihan rotuyhdisyksetlä perääsin että sairaustietokyselyjä ei ole palautettu kuin pieni määrä.
Väitäkkös sie edelleen kaikkien näiden mitä koiramaailmassa on nyt juttua ollut että vaikkapa epilepsia olis niin paha kun luustosairaudet?Mie oikeesti haluan siulta kysyä epileptisen tervun omistajana että otaakko mielummin tuon riskin tuki ja liikuntaelin sairuksissa kuin muussa? Koiraharrastajien piireissä puhutaan eräästä paimenkoirarodusta johtuen että "ei enää invalidisoivia sairauksia kitoooos" Sammaa meiltä miekin.

En ymmärrä siun hyökkäystäsi hovawarttii vastaan.
Sama se sinällään, mie pistin käteni aika lokaan kun tervun valitsin. Ja miehän esitin faktoja beauceroneista.Pitipä ihan soittaa 10 vuoden takaaselle tuttavalle jolle pv ratsun möin joskus ja hän se on beauceronien kanssa pelannut.Karua tekstiä tuli hältäkin, omat hyvät puolensa ja omat huonot puolensa mutta ei yhtään sen terveempi rotu kuin moni muukaan kuten vaikka hovawartti.Oikeassa mie olin että sairaustietoja ei lähetetä etiäpäin jolloin näyttää sille että niitä ei ole mutta in real life niitä on.

Mie en tiiä mikä on seuraava rotuni. Sekarotuunen se ei ole eikä sakumaanikkokaan. Tuskin tervukaan, niillä kun ei piäkoppa kestä kunnolla tavallista elämääkään. Bortsu ei miun rotu ole. Liekö vaikka landseer jos en mie enää pk puolella haluu kilipailla.

Meinaatko todella että epileptinen koira olisi jotenkin terveempi?
En jaksa väitellä, olet näköjään vahvasti sitä mieltä että beussi on toosi huono ja sairas rotu. Kannattas tutustua.

Sinähän siinä koko aika teet beussista sairasta ja kuitenkin unohdat ne hoffin sairaudet samalla. Ja mä muka hyökkään hoffia vastaan.. joopa joo.

Lämpee sä siellä ja mee kylmään suihkuun.

Tottakai mä hyväksyn faktat ja tiedän että rodussa on sairauksia, mutta sä saat sen kuulostamaan siltä kuin beussi olisi jotenkin TODELLA SAIRAS ROTU. Mitä se ei, sori vaan, ole.

Meidän edellinen koira oli uros Hoffi ja parempaa koiraa saa etsiä.Erittäin viisas,sopivasti vahtiva ja hyvin,hyvin uskollinen.Uros tarvitsee kunnon koulutuksen.On hieman varautuva luonteeltaan ja pikkulapsista ei meidän koira tykännyt.Mahtava ystävä,mukana jokapaikassa,venereissut ym.12-vuotiaana sairauden vuoksi jouduttiin nukuttamaan.Ja oli se hirveää!Itkettiin miehen kanssa 2vkoa aamusta iltaan.Uusi hoffi piti ottaa,mutta meille ajautui eläinsuojeluvalvojalta bortsu pentu,joka sekin jo aikuinen.Mutta ehkä taas eräänä päivänä.Bortsumme on ihana.Erittäin vilkas,suorastaan adhd,älykäs ja toimintaa tarvitseva.Hyvin erinlaiset rodut ovat luonteeltaan.Mutta ei Hoffi paimenkoira olekkaan.

Muutaman beussin omistajan kanssa jutellu, niin sanovat että arkuus on rodun ongelma?

Itsellä hoffi ja beukkuun nyt tutustumassa, haaveissa on :)

Arkuus todella on suomalaisissa koirissa ollut ongelma. Se on surullista, jotkut kasvattajat käyttävät huonopäisiä kasvatukseen -> ulkonäkö menee aivojen edelle.
Arkuudenkin pystyy minimoimaan tutustumalla rotuun, sukulinjojen ominaisuuksiin ja luonteisiin.
Oma urokseni ei ole tippaakaan arka, vähän jopa liian avoin. Mutta rodulle tyypillinen pidättyväisyys siitä löytyy vahvana. Jotkut saattavat sekoittaa nämä kaksi asiaa keskenään..

Tämä keskustelu oli linkitetty beussifoorumille.

Sen enempää en ala täällä vääntämään roduista, mä, kun olen pahasti koukussa molempiin :)

Mutta, jos aloittajaa kiinnostaa niin multa voi tosiaan kysellä ja tulla vaikka katsomaankin koiria, molempia, kun löytyy, vaikkei niitä beussipentueita olekaan vielä.

Nykyään asun Mellilässä, postia voi laittaa [email protected]

/Maria Kujala

Tuotaniin, ihan varovasti tässä yritän palata alkuperäiseen kysymykseen kaiken tämän kiihkoilun jälkeen... 8c)

Hyviä koiria molemmat, sekä beussit että hoffit, mutta se kaikkein suurin ero taitaa olla siinä, että beussi on LAUMAN vahti ja hoffi taas KODIN vahti. Beussi on siis vartioiva paimenkoira ja hoffi taas hoitaa kiinteistöpuolta - ainakin rotunimensä perusteella.

Veikkaisin, että parhaan kuvan molemmista ja varsinkin rotujen eroista saat Maria Kujalalta. Toivottavasti Se Oikea löytyy!!

Kannattaa ennemmin rakentaa niille allergisille sukulaisille oma yöpymispaikka pihalle...

Nyt ois myytävänä nuori n. 2 v. beuaceron narttu. Huippu luonne ja hyvä terveys.
Hyvä koti hintaa tärkeämpi. Onko kiinnostuneita?

Älä ota hoffia tai Beaussia.Samojedi, Husky, Lapinkoira, ja jne.Vaikka koira pärjäisi rotumääritelmänmukaisesti ulkona ei sitä voi heittää yht´äkkiä ulos jos on elänyt sisällä. Mikään eläin ei kasvata alusvillaa minuuteissa tai tunneissa ja sopeudu kylmään tai kuumaan. Hoffi ja Beussi on nimenomaan perhekeskeisiä jotka kärsivät erosta perheestä. Jalostettu satoja vuosia turvaamaan perhettä.

Hei, tämä on jo vähän vanha mutta silti suosittelen ehdottomasti ottaa hoffin !! ♥ Pysyy pihassa todella hyvin jos kunnolla kouluttaa, vaikka pari kertaa pentuna kävi naapurin koiralta varastamassa ruuat :D Erittäin ihana ja sympaattinen koira. Meillä on ollut 2 hoffia ja molemmat mahti koiria ! Meillä kävi todella ikävästä kun 2013 kesänä kun koira alkoi ontua, käytettiin lääkärissä ja sanoi vaan ettei mitään hätää (vaikka ei tiennyt mikä oli...) kyseltiin eläinlääkäriltä ja epäili selkäydinrappeumaa. Ei oltu todellakaan valmiita luopumaan mutta parin viikon päästä koira ei päässyt kävelemään, ei syönyt, ei voinut nousta joten päätettiin sitten aamuna jollon koira oli kyvytön tekemään mitään ja apea kuin mikä soittaa eläinlääkärin antamaan vika piikki. Vietin viimeiset ajat rakkaimman ystäväni rinnalla kunnes eläinlääkäri saapui.Siihen päättyi yhteinen matkamme. Muistot mitä parhaimmat, ja kova ikävä ! ♥ Ensimmäinen koira kuoli samaan syyhyn :( Nyt valuu kyyneleet !


PS: ei kiitos valituksia mistään


Hovawart on kyllä PARAS, ottakaa ihmeessä kaikki ihmiset !!