Mitä mieltä olette ???
Olen miettinyt lesbojen kielteistä suhtautumista bi-seksuaaleihin. Johtuuko se siitä että monella lesbolla on väärinkäsitys siitä että bi-nainen haluaisi olla molempien sukupuolien kanssa yhtä aikaa?
Vai johtuuko kielteisyys siitä että lesbot ovat epävarmoja ja pelkäävät menettävänsä bi-naisen miehelle? Onko se jotenkin kovempi pala menettää nainen miehelle kuin naiselle? Eikö bi-seksuaali voi olla yhtä lailla uskollinen kuin lesbo?
En tarkoita kaikkien lesbojen ajattelevan bi-kielteisesti! Mutta juuri tällä palstalla olen huomannut yllättävän paljon kielteisyyttä. Ehkä yleistetty maineemme on osittain siitäkin johtuva koska niin moni heteropari etsii kolmatta pyörää.
Olen aivan ymmälläni kun ensimmäinen naispuolinen kumppanini pelkäsi että haluan miestä. Yritin selvittää että enhän minäkään pelkää että hän haluaa toista naista. Yritin kertoa että kohdallani rakastuminen ei ole sukupuolisidonnaista. Että rakastan häntä, enkä muita halua,en miehiä enkä naisia. Lopulta suhde kaatui hänen kuvitelmiinsa ja ylipäätään mustasukkaisuuteen. Nykyinen kumppanini on pelottavan samalla lailla ajatteleva kuin minä. Toisinaan helvetin hyvä mutta toisinaan se pistää mut todella hämilleni.
Olen miettinyt lesbojen kielteistä suhtautumista bi-seksuaaleihin. Johtuuko se siitä että monella lesbolla on väärinkäsitys siitä että bi-nainen haluaisi olla molempien sukupuolien kanssa yhtä aikaa?
Vai johtuuko kielteisyys siitä että lesbot ovat epävarmoja ja pelkäävät menettävänsä bi-naisen miehelle? Onko se jotenkin kovempi pala menettää nainen miehelle kuin naiselle? Eikö bi-seksuaali voi olla yhtä lailla uskollinen kuin lesbo?
En tarkoita kaikkien lesbojen ajattelevan bi-kielteisesti! Mutta juuri tällä palstalla olen huomannut yllättävän paljon kielteisyyttä. Ehkä yleistetty maineemme on osittain siitäkin johtuva koska niin moni heteropari etsii kolmatta pyörää.
Olen aivan ymmälläni kun ensimmäinen naispuolinen kumppanini pelkäsi että haluan miestä. Yritin selvittää että enhän minäkään pelkää että hän haluaa toista naista. Yritin kertoa että kohdallani rakastuminen ei ole sukupuolisidonnaista. Että rakastan häntä, enkä muita halua,en miehiä enkä naisia. Lopulta suhde kaatui hänen kuvitelmiinsa ja ylipäätään mustasukkaisuuteen. Nykyinen kumppanini on pelottavan samalla lailla ajatteleva kuin minä. Toisinaan helvetin hyvä mutta toisinaan se pistää mut todella hämilleni.
Vastaukset 71
Vanhimmat
..mielipiteeni on, etten ole havainnut palstalla varsinaista bi-kielteisyyttä.
No esimerkiksi seuraavalla sivulla otsikko:
Mitä mieltä binaisista? Black angelin kirjoittama. Sieltä mm. löytyy .Olisin nyt sinun kuvitellut huomaavan bi-kielteisyyttä kun huomaat/muistat kaiken muunkin niin hyvin.
Ehkä mä sitten olen tulkinnut kaiken väärin (?)
Kyllä sinunkin texteistä jo huomaa ettet hyväksy bi-seksualeja kuin ainoastaan kaverina.Lue omat juttus ja vastaa uudelleen.
..ei ollut mitään bi-vihaa, vaan närkästys oli sitä kohtaan, että miehen kanssa seurusteleva tyttönen etsi samanaikaisesti naisista seuraa.
Siinä ei ole mitään bi-vihamielistä.
Ja esim. itse vastasin erittäin maltillisesti.
Ei bi-vihamielisyyttä/kielteisyyttä ole se, ettei halua seurustella biin kanssa.
Eikö siis mielstäsi ole millään tavalla ns syrjintää jos ei tahda seurustella binaisen kanssa?Mikä on syy siihen?Ja siis omasta mielestäsi et ole huomannut mitään kielteistä tääl,no mene vaikka lukemaan se Black Angelin teksti niin huomaat kuinka siinä alussa jo sanotaan bi tytöistä "HYI"...Eikö se ole kielteistä?
..toistan itseäni, että kysymys on parhaillaan miehen kanssa seurustelevasta tyttösestä, joka hakee samaan aikaan naisseuraa.
Eikä yksi hyi tällä palstalla vielä tee palstasta bi-kielteistä.
Tuosta syrjinnästä sen verran, etten syrji myöskään miehiä, vaikka en halua seurustella heidän kanssa.
Heh, hee. Kai tässäkin ketjussa on joku juju, en vaan ymmärrä mikä. Tai sitten se juju on siinä, ettei ole mitään jujua.
Se ettei tahdo, jostain syystä (kokemus, mielikuva, "etiäinen"), seurustella esim. biseksuaalisen ihmisen kassa on mielestäni yksilön valinnasta, josta ketään ei voi syyttää.
Syrjinnästä on kyse virallisissa yhteyksissä esim. yhteiskunnan taholta ihmisryhmiä, vähemmistöjä, ei-tasaveroisia kohtaan.
Se, että epäviralliseen vähemmistöön kuuluva yksilö tekee elämänvalintojaan, ei mielestäni ole syrjintää. Päinvastoin! -Jonkinmoisen kokemukseen perustuvan yhteisymmärryksen luulisi löytyvän näiden "kohtalotovereiden" oivaltavuuden kesken.
Jos joku päättää, ettei halua seurustella tummaihoisen kanssa, se ei ole syrjintää. Jos päättää, ettei halua seurustella ulkomaalaisen kanssa, se ei ole syrjintää. Jos päättää, ettei halua seurustella bi-naisen kanssa, se ei ole syrjintää.
Nuo eivät ole syrjintää. Ne ovat syrjinnän esimuotoa: torjuntaa, joka perustuu vahvoihin ennakkoluuloihin, joita yksilö ei halua itsessään käsitellä, eikä muuttaa.
Lesbot itse kokevat itseensä kohdistuvan torjunnan syrjintänä.
Esimerkiksi setan ympyröissä lesbot valittavat sitä, kun heitä on syrjitty yhteiskunnassa. Ei useinkaan ole kyse mistään muusta kuin siitä samasta torjunnasta, jolla lesbot itse torjuvat mm. bi-seksuaaleja.
Kun lesbot itse kokevat itseensä kohdistuvan torjunnan syrjintänä, niin miksi lesbojen on vaikea ymmärtää, että muutkin kokevat heidän taholtaan tulevan torjunnan syrjintänä?
Ihan vaan itse pohdintaa...
Juu. Juuri huomasin, että toisessa keskustelussa haukut ylemmyydentuntoiseksi sitä, joka sanoo toiselle hyvinkin äidillisen lempeästi "voi sinua".
Olet aivan uskomattoman typerys. Käyt joka keskustelussa muiden kimppuun määrräillen miten täällä muiden tulisi kirjoitella. Kun eivät kirjoittele tahtomallasi tavalla, niin alat haukkua.
Kyllä sinä tuolla olet bi-seksuaaleista niin alentavasti kirjoittanut, että ihmettelen, miten sinulla minkaanlainen etiikka kestää kirjoitella... Ehkä sinun ei kannattaisi joka paikassa laukoa näitä ristiriitaisia mielipiteitäsi ja harrastaa toisten aliarvioimista ja haukkumista. Mitä mieltä olet?
..jos sille tielle lähtee. Sitä on maailma pullollaan ja ihmetystä kanssa.
********************************************
Jos heteronainen ei halua lähestymistäni, en todellakaan koe, että hän syrjii minua.
********************************************
Syrjintää en koe myöskään:
- jos parikymppinen lepakko ei halua minua
- perheellinen lesbonainen ei halua minua
- jos todella iäkäs lesbonainen ei halua minua
- jos erittäin äveriäs, rahoissaan kieriskelevä lesbo ei halua minua
- jos ennakkoluuloinen lesbo ei halua minua
Hitsi! Joka päivä kauppaan mennessäni joudun syrjimään satoja tuhansia tavaroita, katuja, busseja.
Tänään opin. Minä olen syrjivä lesbo..;)
Lue kirjoitus huumorilla ja jätä herneet keittoon!
Se tumman enkelin juttu oli tosiaan aivan eri asia kuin yleinen asennekysely.
Ja vastaukset sen mukaisia.
Itse suutahdin lukiessani ketjua.
Tuon ikäisen ihmisen pitäisi jo tuntea vastuullisuutta eikä pitää ihmisiä pelinappuloina ja haareminliitteinä.
Mutta se siitä.
Minäkään en halua seurustella bi-naisen kanssa.
Ihan siksi, että olen jo kaksi kertaa joutunut sellaisen kanssa pettymään.
Ja siksi, että elämänkokemukset ovat erilaisia.
Lesbo on enemmän vähemmistössä kuin bi.
Hänellä ei ole mahdollisuutta sulautua normaaliväestöön ja olla välillä normaali.
Siis oikeasti.
Biseksuaali voi seurustella miehen kanssa ja olla kaapissa vaikka koko elämänsä.
Aika monet tuntemani bi:t eivät puhu bisseydestään hetskuille, jotteivät leimaudu vähemmistöön kuuluviksi. Kertovat kyllä kaikki suhteet vastakkaiseen sukupuoleen mutteivät hiisku omaan sukupuoleen kohdistuvista suhteista ja kokemuksista.
Minä haluan seurustella ihmisen kanssa, joka tietää, millaista on olla ihan peruslesbo, joka on joskus elänyt kaapissa.
Minusta ei näe päälle että olen lesbo joten joudun kertomaan asian erikseen koska kukaan ei koskaan tajua että olen lesbo.
Voisin seurustella minkälaisen lesbon kanssa tahansa. Ei ole ollut ulkonäkökriteereitä eikä muita sellaisia koskaan.
Mutta sellainen kriteeri on että aito lesbo.
vihaa bissejä, mutta en seurustele heidän kanssaan. miksi se on niin vaikea ymmärtää?
Tuon bi-kielteisyyden olen myös huomannut, täällä ja myös livenä. Syytä moiseen en ole saanut selville minäkään, enkä oikeastaan viitsi edes miettiä. Mielestäni jokainen olkoon sitä mitä haluaa ja rakastakoon mitä haluaa, vaikka pihakoivua.
Itse seurustelen bi-naisen kanssa, enkä koe sitä minkäänlaisena ongelmana. En pelkää menettäväni häntä kenellekkään, luotan häneen täysin. Sitten jos se aika tulee, että emme yhdessä enää ole, niin eihän se minulle kuulu seurusteleeko hän jälkeeni miehen vai naisen kanssa. Nyt minä riitän hänelle ja sehän on tärkeintä.
Olen samaa mieltä! Hyvää jatkoa teillekkin!
Kaikki eivät vain jostain ihmeen (?) syystä huomaa bi-vastaisuutta täällä. Ihmettelen todella että vakiovierailijat mitkä huomaavat välillä vähän ylimääräistäkin, että heiltä on mennyt tämä aihe kokonaan ohi. Eikä se ole ainoa kirjoituslitanja se Mitä mieltä bi-naisista/Black angel. Onhan niitä muuallakin. No osa teistä ainakin ymmärtää lukemaansa. Kiitos kaikille todella jotka vastaatte asiallisesti sillä minua aihe kiinnostaa, ja kaikella ystävyydellä.
Aurinkoista ja rakkauden täyteistä kesää teillekkin :)
Täällä monella pätee valikoivan muistin lisäksi valikoiva lukutaito ja ymmärrys ilmeisesti. Itse en ole lukenut noita bi-keskusteluketjuja muutamaa ensimmäistä kommenttia enempää, en edes mainitsemaasi. Vähemmällä mielipahalla pääsee kun jättää lukematta. Tärkeintähän on tietää itse mitä tekee ja kenen kanssa :)
Seurustelukumppanin voi menettää niin monella tapaa ja suhde voi kariutua ties minkä takia joten turhaa kai pelätä biseksuaalin tyttöystävän lähtevän heti ensimmäisen miehen matkaan. Mieleeni tulee paljon todennäköisempiäkin syitä miksi suhde voi loppua. Ja kyllä, tiedän varsin hyvin etteivät kaikki bi-naiset etsi pelkästään sitä kolmatta pyörää ilostuttamaan avomiehensä arkea vaan ovat aidosti kykeneväisiä rakastumaan kummankin sukupuolen edustajiin, yksi kerrallansa.
Ja ei, en pidä miehiä uhkana millään tasolla. Tiedän että voin antaa naiselle sitä mihin yksikään mies ei kykene, miksi siis kilpailla heidän kanssaan ? Enkä koe kumppanin menetystä miehelle rankempana kuin menetystä toiselle naiselle, päin vastoin itseasiassa. Muutama vuosi sitten silloinen tyttöystäväni jätti minut työpaikallaan tapaamansa miehen takia, minulle hän oli kertonut olevansa täysi lesbo. Alkushokin ja itkuraivarin jälkeen oloni oli miltei helpottunut; tiesin ettemme olleet koskaan kuuluneetkaan yhteen. Mikäli hän olisi karannut toisen naisen matkaan olisi se saattanut sattua enemmän, olisin kai pohtinut kuollakseni mitä tällä toisella naisella on mitä hän ei minulta saanut. Nyt tiedän mitä hän kaipasi ja sitä myös sai, ja jäljelle jääneet tunteeni häntä kohtaan kuihtuivat ennätysvauhdilla.
Minusta kuitenkin kyky rakastua mieheen on melkoisen epäviehättävä piirre naisessa. Se, että tyttöystäväni voisi edes teoreettisella tasolla kiihottua ja pitää miehen kosketuksesta ja läheisyydestä saa niskavillani pystyyn. Pelkkä mielikuvakin tytöstäni rakastelemassa miehen kanssa siitä nauttien olisi kauhein ällötys. En vain ymmärrä sitä ja sillä selvä. Tietysti, jos naisessa on niin paljon hyviä puolia ja viehättäviä piirteitä että biseksuaalisuus ikäänkuin unohtuu niin mikäs ettei. Tuskin tyrmäisin lähes täydellistä naista yhden puutteena pitämäni piirteen takia.
Voisin kuvitella monen heteronaisen ajattelevan samalla tavalla biseksuaaleista miehistä : se, että oma kumppani (tässä tapauksessa mies) voisi pitää toista miestä haluttavana olisi luultavasti aikamoinen shokki, vaikka mies täysin uskollinen olisikin.
Tässä siis minun rehellinen (joskin melkoisen pitkä) mielipiteeni asiasta :)
Erittäin hyvin ja asiallisesti vastattu. Juuri jotain tällaista järkeen käypää syytä etsinkin. Ymmärrän sinua täysin. Kiitos tasokkaasta vastauksesta. Tuo oli niin hyvin kirjoitettu ettei mulla ole sinulle mitään lisättävää =)
Hyvää kesän jatkoa!
Haluaisin tiedustella että miksi olisi shokki että mies kiihottuisi myös miehistä jos on parisuhteessa naisen kanssa?Mielestäni siinä ei ole mitn sellaista mistä pitäs hermostuu tai saada shokki....
Voisin mä muutaman minuutin asiaa ihmetellä mutta hyväksyisin asian. Miksi siitä tosiaan shokki tulisi? Jos joka asiasta shokin saa, niin raskasta on elää. Mehän olemme vain ihmisiä kaikkine haluinemme.Hyvä Devil!
En osaa tarkemmin selittää miksi pidän bisksuaalisuutta epäviehättävänä, ja sitä että naiseni voisi kiihottua miehen kosketuksesta. En myöskään osaa selittää miksi en pidä räväkkyyttä ja puheliaisuutta viehättävänä vaan ihastun aina niihin rauhallisempiin ja hiljaisempiin naisiin.
Enkä tiedä miksi tupakointi ärsyttää minua suunnattomasti, en voisi kuvitella seurustelevani naisen kanssa joka röyhyttää askin päivässä. Enkä myöskään usko että voisin rakastua ja elää jokapäiväistä arkeani esim. uskovaisen naisen kanssa, taikka naisen joka kasvattaa koiria sillä en pidä niistä otuksista sitten yhtään, tiedä sitten miksi, vaikka suloisia pentuina ovatkin :) Ja listaa voisi jatkaa...
On se vain ihmeellistä miten eri piirteitä me ihmiset pidämme viehättävinä.
Tuo heteronais / miesvertaukseni oli vain esimerkki teille miten muutkin seksuaaliryhmät voisivat kokea saman asian. Heh, mieleeni juolahti miten äitini reagoisi jos kuulisi isäni pitävän vaikkapa Brad Pittiä seksikkäänä. Miksipä äitini shokin saisi, tosiaan... ;)
susa334 !
Ymmärränkö oikein etenemisjärjestyksesi k.o. asioissa:
I) ihmisyys JA
1) persoonallisuus,
2) (vakava) seksuaalinen suuntautuminen JA
a - ö) ne "alalajit" suuntautumisen suhteen ?
Esimerkkisi ovat hyviä: ensin viehättymisestä ja sitten sisäisen harkinnan (toivottavasti!) jälkeen on kyse mahdollisuudesta pitemmälle menevään kanssakulkemiseen.
Ylempänä tässä ketjussa, sivuseikkana mainittakoon menettämistavoista: voi bi "lähteä huitelemaan" myös toisen samaliitäntäisen bi:n kanssa.
Totta, suhteet kariutuvat niin monenlaisista syistä. Sitäkin sopii miettiä, että jos lesbon ja bi-naisen suhde päättyy sen tähden, että bi-nainen rakastui mieheen - niin jotakin oli jo pilalla, jotakin ongelmia siinä lesbon ja bi-naisen suhteessa. Onhan niin helppoa antaa ongelmille valheellinen nimi: bi-naiseni halusi miestä ja jätti minut siksi.
Harvoinpa se todellinen syy on noin yksinkertainen. Eiköhän siinä ole moniulotteisimpiakin tekijöitä, miksi suhde karsiutuu...
Yksi ongelma on lesbojen suunnaton mustasukkaisuus. Anteeksi, kanssasisareni, tämä inhottava yleistys. Mutta, luulen, että aika moni meistä lesbosta voi tunnustaa mustasukkaisuuden omaksi piirteekseen, ominaisuudekseen...
Jos lesbo on mustasukkainen suhteessa bi-naiseensa, niin se on varma, että se suhde kariutuu tuon lesbon kyvyttömyyden rakastaa tähden. Mustasukkaisuudella lesbo (ja kaikki muutkin) varmistaa sen, että kumppani rakastuu vielä johonkin toiseen. Sillä mustasukkaisuus on epäluottamusta - rakkauden vastakohtaa. Kukapa sellaisen naisen kanssa jaksaisi olla, joka ei luota! Sellaisessa suhteessa ei ole rakkautta, vaan pelkoa.
Itse kykenin entisessä heteroelämässäni hyväksymään miehelleni mahdollisen miehen. Entisessä bi-elämässäni kykenin hyväksymään naiselleni mahdollisen miehen.
Se johtui vain siitä, että tahdoin heidän olevan onnellisia. Eikä ihminen voi olla onnellinen, jos ei saa olla oma itsensä.
Mutta, minun mieheni ei halunnut miestä ollessan suhteessa kanssani. Eikä naiseni halunnut miestä ollessaan suhteessa kanssani.
..mustasukkaisuudessa on kysymys koko parisuhteen luottamuspulasta, joka ei ole vain toisen osapuolen ongelma.
(Ja miksi juuri bi-nainen & lesbo suhteessa tulee juuri nimenomaan lesbon mustasukkaisuus esille ja haittaisi suhdetta? Tämän teorian mukaan myös lesbo & lesbo suhteiden kestävyyttä häiritsisi mustasukkaisuus.)
Onko turha syyllistää pelkästään mustasukkaista osapuolta?
Miten toinen käyttäytyy, että toisen pitää olla mustasukkainen?
Mielestäni mustasukkaisuus on persoonakohtaista, ei sukupuoliseen suuntaukseen liittyvää. Ja alhaiseen itsetuntoon liittyen mustasukkaisuudesta tulee todellinen rasite koko parisuhteelle suuntauksesta riippumatta.
Vaikeita asioita, ei ollenkaan yksiselitteisiä.
Miten muuten olisi kohdallasi ollut, kun olit suhteessa naisen kanssa ja hän olisi halunnut samaan aikaa myös toisen naisen, olisitko hyväksynyt sen?
Minun mielestäni mustasukkaisuus on lähes kaikissa ihmisissä esiintyvä piirre, ei ainoastaan lesboissa.
On varmasti olemassa mustasukkaisia bissejäkin. Miksei bissen ja lesbon suhde voisi kaatua nimenomaan bissen mustasukkaisuuteen?
Epävarmuus esimerkiksi heijastuu parisuhteeseen. Kuvittelisin, että jos bisse ei esimerkiksi ole aikaisemmin seurustellut naisen kanssa, ja sitten alkaa seurustella lesbon kanssa, niin ehkä hän saattaisi uudessa tilanteessa kokea epävarmuutta. Pelkäisi ehkä, että lesbo lähtee kokenemman naisen mukaan, ja olisi sen takia mustasukkainen?
Ei se lesbo, eikä se bisse, vaan se mustasukkaisuus mikä suhteen kaataa...
En olisi voinut, enkä voi, hyväksyä naisystävälleni toista naista. Mies on eri asia. En koe miestä uhaksi itselleni parisuhteessa, koska ymmärrän naisella olevan miehen halun (omasta menneisyydestäni johtuen).
Sinä osoitat että on teissä lesboissa poikkeuksiakin :O) JATKA SAMAAN MALLIIN !! On hienoa kuulla että myös lesbo osaa ajatella noin...vaikka tosin itselläni ei biseksualina tulisi mieleenkään mennä miehiin mutta kuiteskin..olet todella ymmärtäväinen lepakkonainen.
.. tarkennusta kirjoitukseeni. En kiellä etteikö suhteessamme ollut muitakin ongelmia joita en tässä ala ruotimaan, tosin mustasukkaisuus ei koskaan kuulunut niihin. Luottamus ja rehellisyys pelasi meillä aina molempiin suuntiin ja tunteistaan tähän mieheen tyttöni kertoikin ensimmäisenä minulle. Totesin vain että helpompaa minulle oli hänen lähtiessä miehen mukaan kuin että olisi minut jättänyt toisen naisen takia. Itse hän kertoi että oli ko. miehestä löytänyt sen mistä oli aina haaveillut, oli se sitten mitä tahansa. Usko tai älä mutta olen onnellinen hänen puolestaan ! Elämä on liian lyhyt katkeruuteen ja vihanpitoon.
Mustasukkainen en ole koskaan ollut, kuten ei suurin osa ystävistänikään. Tietysti olen tavannut näitäkin tapauksia jotka eivät suo tyttöystävilleen minkäänlaista omaa elämää suhteen ulkopuolella vaan kyttäävät tämän menemisiä ja järjestävät kohtauksen milloin mistäkin asiasta. Tällaisia parisuhdehirmuja löytyy niin heteroista kuin lesboistakin, miehistä ja naisista. Onneksi lähipiiriini ei kuulu näitä epätasapainoisia ja huonolla itsetunnolla varustettuja ripustautujia joiden lempihupia tuntuu olevan julkisten riitojen järjestäminen milloin missäkin baarissa ;)
Taitaisi kuitenkin ottaa kovemmalle se, että naisensa naiselle menettäisi kuin miehelle.
Naiseni on mikä on, mutta silti kestää minun bisseyteni ja kantaa taakkansa ylväästi ja kunniakkaasti siitä valittamatta.
Tiesi tosin ottaessaan mitä on saamassa, joten mitäpä sitä jälkikäteen ihmettelemään, että kas naiseni onkin bisse.
Luulen että se on sitä että lesbot hakevat jotakin omaa yhteisöä ja eivät halua hyväksyä naisia jotka voisivat kuvitella olevansa miehen kanssa. Bisset ovat vähän enemmin henkisesti kavaneempia ja hyväsyväisempiä lesboihin verrattuna. Lesboilla on omanlaisensa uho jatkuvasti päällä. Teillä on paljon oppimista bisseiltä ja heteroilta. Maineenne on vain huononemassa. Kohta joku joka tuntee identiteetinsä enemmänkin lesboksi, ei kehtaa ainakaan sitä tuoda julki koska niitätte nyt vähän huonoa mainetta.Ei pahalla, mutta tämä oli mun puolueeton näkemys. Hyvää jatkoa lepakoillekkin. Älkää ilkeilkö.Vaikka näin kirjoitin,pidän lesboista.Ja jenny, jokainen haluaa hyväksyntää.
"Ja jenny, jokainen haluaa hyväksyntää."
Jos tämä oli minulle, niin miksiköhän? Ei kai kukaan juuri minun hyväksyntääni kaipaa ja enkai minä ole ollut keneltäkään riistämässä minkään tyyppistä hyväksyntää. Jos näin olet käsittänyt, olet käsittänyt väärin.
Ja eikai hyväksymistä voi ruinata. - Hei hyväksykää nyt mut!!!!
Itselleni ei ole koskaan tullut bi eikä heteronaista eteen, johon olisin rakastua pätkähtänyt, joten minun on vaikeaa etukäteen tietää reaktioitani.
Mutta jos ihastuisin bi-naiseen, toki suhtautumiseni riippuisi hänen omasta käytöksestään.
No onneksi ei tarvitse miettiä enää rakastumisia, kun on tuo oma pesun kestävä lepakkonainen tuossa rinnallani.
..vielä se, että lepakoiden maineessa ei ole sen kummempaa vikaa kuin kenenkään muunkaan.
Todella kehtaan sanoa olevani lesbo. Olen ylpeä lesboudestani ja onnellinen siitä.
Hyvä Jennifer =) Niin olen minäkin!!
Kyllä minä olen joutunut ihmisille aina selittämään, etten ole sellainen lesbo kuin setalaiset lesbot tai tämän palstan lesbot.
Syystä ihmisillä on lesboista huono maine: heitä pidetään suvaitsemattomina ja ahdasmielisinä.
Syystä. Tässä asiassa olen heteroiden ja bi-seksuaalien kanssa samaa mieltä.
Luin juuri jostakin tämän keskustelun kirjoituksesta, kun joku lesbo selitti, että lesbot ovat enemmän vähemmistönä (tai syrjittynä)kuin bi-seksuaalit... Huh! Lesbot eivät ainoastaan luokittele muita ihmisiä, vaan jopa mittaavat vähemmistöisyyden määrän... Voi aikoja, voi tapoja! Tuota menoa he joutuvat yhä enemmän vähemmistöön ja omaan pikkuiseen leiriinsä, kun eivät osaa suhtautua muihin ihmisiin kuten tässä yhteiskunnassa tapana on!
on yleistys! Ja nämä samaiset väittävät olevansa joustavia, ymmärtäväisiä, suvaitsevaisia jne jne. Lesbot, lesbot ne sen sijaan ovat rajoittuneita, mustasukkaisia, pirun rumia ym, MIKSEI NE PERHANA LANKEE JOKA BISSEEN, jota sattuu haluttamaan? VÄÄRYYS!
Miten sinä niin kovin eroat setalaisesta lesbosta? Seta ry on järjestö siinä missä muutkin..
Jos bi:t ovat liian naisellisia miesten kuorissa heiluville lebaaneille? Etsikää vaan...
No mutta, eihän se taas noin mene. Naiseni ainakin on todella naisellinen ja pehmeä, pukeutuu jopa mekkoihin ja seksikkäät sääret herättävät huomiota, näin olen itseni antanut huomata kadulla kulkiessa, ja hänhän on kaikkea muuta kuin bisse.Aina ei kannata yleistää, löytyy niitä naisellisia lesbojakin.
En ole bi-vastainen. Eikä se että en halua seurustella bissen kanssa johdu ennakkoluuloista vaan ihan puhtaasta kokemuksesta, eikä kokemuksia ole vain se yksi.
Ikävä kyllä omien kokemuksieni puolesta kieltäydyn kunniasta.
Kyseiset naiset menivät juuri miesten mukaan, samanaikaisesti!
Mutta hyvä on kuitenkin tietää ettei kaikki ole samanlaisia=)
Minun kohdallani vain mielipide on syöpynyt kokemuksien myötä takaraivoon ja se pysyy..
Vähän näytti, että suurin osa väestä täällä hermostui häneen, koska hän etsi sivusuhdetta, eikä itse kokenut sitä mitenkään vääräksi. Siis vain ja ainoastaan sen takia.
Black Angelin tyyppiset ovat myös syynä bissejen huonoon maineeseen. Tuolla bi-puolellakin on monia tyttöjä, jotka etsivät toisista tytöistä rinnakkaisuhdetta tai vain piristettä omalle suhteelleen. Ihminen ja suhde kerrallaan!
Henkilökohtaisesti uskon, että on bissejä, jotka ottavat myös suhteen naisen kanssa vakavasti:).
Lueskelin itse tossa ton black angelin textin ja siihen tulleet vastaukset,siinä oli aika ristiriitaisia tilanteita kyllä mutta kun syvimmätkin ajatuksensa laittoi peliin niin siinä huomasi että hän tahtoi ystävää ja ehkä seikkailua(itselleen) mutta rakkaudesta hän puhui että ei voisi koskaan ottaa toisen omaa ja naisen kanssa jos hän olisi niin hänellä ei olisi mitään tarvetta mieheen koska nainen voi antaa hänelle kaiken mitä tarvitsee,mies ei,mutta hän kuiteskin rakasti miestään ja kaipasi siinä samalla naista,koska se mies ei seksualisesti pysty kaikkea antamaan..no aika monimutkaista,ehkä minutkin nyt ymmärretään väärin,mutta ihminen on myös seksualisesti tunteva ja elämä on tarkoitettu nautittavaksi ...sinulle on muuten vastattukkin siellä.
Noh mutta itse voisin seurustella lesbon kanssa mutta lesbo ei minun kanssa koska pidän myös miehistä..jokaisella on tietenkin oma mielipide!
Black Angel taisi vaihtaa nimimerkkiä...
ovelaa vai mitä? =))))
Huomasin kyllä, että hän kaipaa naista, että mies ei voi antaa hänelle sitä mitä nainen.
Mutta sitä vain en ymmärrä, että miksei hän siis voisi surustella pelkästään vain naisen, siis vain yhden ihmisen kanssa, jos löytää sopivan? Miksi hän pitää sen miehenkin, jos nainen on hänelle tärkeämpi?
Kun tuollaisissa monen ihmisen suhteissa tuuppaa langat sotkeutumaan, ja joku kärsii, kuten oli käynyt Black Angelin aikaisemmassa kuviossa naisen ja tämän miesystävän kanssa. Mielestäni ihmisellä pitäisi olla "yksinoikeus" rakastamaansa ihmiseen. Minä ainakin tuntisin itseni väistämättä sivulliseksi, jos rakkaani seurustelisi jonkun muunkin kanssa, miehen tai naisen.
Ja vielä se, että ymmärsin väärin sen oletetun naisen aseman siinä hänen entisessä yhtälössään, myönnetään. Tuolla aloittamassaan viestiketjussa Black Angel jo räjähtikin minulle sen takia...
Esimerkiksi molemmat kirjoittavat "biseksuali"
hyvin sanottu!
Törmään tällä Lesbo-palstalla jo toistamiseen tähän ilmiöön, että kun lesbo ei osaa keskustella, niin hän alkaa osoitella (jopa syytellä tai tentata)toista nimimerkkiä joksikin toiseksi.
En ole pitkääkään tällä palstalla pörrännyt. Mutta kiinnostaisi tietää, että onko tämä tyypillistä tällä palstalla, että kun eväät keskustella loppuu, niin aletaan käyttytyä em. tavalla?
Tahtoisin ihan tietää että miksi minua luullaan täksi black angeliksi?Sillä ikävä tuottaa pettymys ja kertoa että en ole hän...miksi olisin?Siksikö että ymmärrän myös hänen kantaansa?Pitäisikö kaikkien hyväksyä ja ymmärtää vain ainoastaan lesboja,että biseksualeja ei ollenkaan..*Outoa* Ja siitä oikein ja väärin kirjoituksesta niin onko teille noin tärkeetä se että kirjoittaako ihminen seksuaalin yhdellä vai kahdella A:lla..mielestäni jokainen saa sen kirjoittaa omalla tyylillään kunhan tietää asian pointin.
...tärkeydestä ei kukaan puhunut mitään. Olipa vain esimerkki teidän kumman samanlaisista kirjoitusvirheistä.
t. ei lesbo
Eiköhän sitä jokaisella tule niitä kirjoitusvirheitä?Minulla ainakin..
toki mieluisemmilla palstoilla, jos lesbojen tunnot eivät kiinnosta. Jokainen puhuu itsestään. Jos ei kelpaa, vaihda kanavaa. Lesboja et saa pois lesbopalstalta, usot sie?
..keskustelunpätkästä ilmeisesti joku hermostui niin, että kirjoitti aiheesta aloituksen.
Heh, hee.
Koville ottaa, kun koiras poikii.
Hyvä te tytöt..;)
Jennifer kiittää ja kumartaa ja nauraa.
..sitten palstalla useammin, niin tiedät sinäkin, mistä todellisuudessa täällä on kyse.
Heh, kirjoitukseni koski nyt sitä osiota, että uskoisin sinun olevan juuri tuo, miksi itseäsi mainitsit.
*nauraa*
Ps. Ota vaan iisisti!
Tässä on nyt kyselty lesbojen suhtautumista bi-naisiin jo useamman kerran lyhyellä aikavälillä. Näitä ketjuja luettuani näyttää siltä ettei sopuun päästä, väännettiin sitä kättä kuinka paljon tahansa ;) Ehkä lesbon on vaikea asettua bissen kenkiin ja päinvaston. Oman mielipiteeni asiasta kerroin tuossa aiemmin.
Kysyisinkin nyt, miksi bi-naisia kiinnostaa niin kovasti mitä lesbot heistä ajattelevat ? Jos kerran lesbot ovat mielestänne mustasukkaisia miesmäisiä ahdasmielisiä öykkäreitä niin miksi mielipiteemme silti painaa niin kovasti ? En minäkään kulje tuolla bi-palstoilla kyselemässä mitä mieltä lesboista ollaan, kun ei se minua kiinnosta :)
Kiinnostaako teitä, siis oikeasti ?
Hyvä pointti.
En ole käynyt bissepalstalla kun niiden asiat eivät minua kiinnosta. Ja ihmettelen miksi ne täällä roikkuu kun niillä on oma valtakuntansa ja oma palstansa tuolla ihan helposti klikattavissa.
Toki meitä kiinostaa mitä teidän lepakkojen mielessä liikkuu..ja ehkä me bisset siksi täällä pyöritään koska tuolla bi osastolla ei ihmiset ota läheskään niin paljoo kantaa asioihin mitä täällä..Vaivaako se teitä jotenkin??
Näkyypä tuolla bi-palstallakin olevan kysely lesboista.
Miksi eivät saisi käydä myös täällä? Vain lesbot ovat tervetulleita tänne, niinkö? Ahdasmielistä porukkaa. Voihan tälläiset viestit jättää vaikka lukematta.
.. bissenaiset ovat mielestäni tällekin palstalle tervetulleita. Hauskaa saada erilaisia näkökulmia asioihin.
Mutta miksi se niin kovasti kiinnostaa, mitä teistä ajatellaan ? Eikö voitaisi vain keskustella oikeista asioista eikä jankuttaa tätä samaa vanhaa.
Se että bisset kansoittavat myös tätä palstaa ei vaivaa minua henkilökohtaisesti millään tavalla. Kivaa kun porukkaa riittää ja keskustelu on vilkasta.
Se kyllä vaivaa, kun kerran viikossa ilmestyy aloitus missä kysellään mitä mieltä lesbot ovat bisseistä. Ja keskustelu em. aloituksen alla kulkee aina samaa riitaista rataa.
Huoh..
ja sen on kirjoittanut bissenainen.
Teistä? Mistä teit päätelmän että olisin bi? En minäkään tuosta jankuttamisesta pidä, mutta ne viestit voikin kätevästi ohittaa.
..kysymys.
..ette kestä itestänne edes yhtä lesbon tekemää aloitusta täällä. Itsellänne on koko ajan aloituksia lesboista ja niiden tapa on jankuttaa ja lyödä mitä erilaisimpia leimoja lesboihin.
oletteko te aivan tosissanne?????????
Ehkä se johtuu siitä että aika monet biseksuaalit kertoilevat auliisti suhteista vastakkaiseen sukupuoleen liittyvistä jutuista heteroille mutta ei ikinä kerro homo/lesbokokemuksistaan. Tollainen on omiaan ärsyttämään.
En ole itse kaapissa ja tuollainen kaksinaamaisuus ottaa tosissaan päähän.
Lisän tuo sitten vielä se jos on naimisissa ja haluaa pientä piristettä eli oman seksiorjan omilla ehdoilla ja pahimmillaan niin että pitäisi vielä ottaa se mieskin mukaan leikkeihin. Hyi yök.
Tai sitten niin että joutuu oleen ihan salainen ja kasvoton kakkosnainen jollekin onnettomassa heteroliitossa olevalle.
Sinä "Minävaan" nimimerkillä kirjoittava nainen kirjoitat loistavasti. Ihailen kypsyyttäsi käsittää asioita huomattavan edistyneellisemmällä tasolla kuin moni muu. Sinulla on erittäin asiallisia kannanottoja. Monella olisi opittavaa sinulta!
Ihanan suvaitsevainen nainen!
Hyvää kesää! Toivottavasti saamme lukea lisää kannanottojasi.
..kypsää, kun se on minun kanssani samaa mieltä.
Vai mitä Einari?
Heips Jennifer.
Miksi nälvit, haukut miehiksi ja v.....t jokaiselle joka keskustelussa? Miksi et keskustele, vaan ainoastaan haukut ihmisiä?
Miksi haukut mieheksi nimimerkkiä, joka tykkää siitä, että minulla ja hänellä ehkä on samankaltaisia mielipiteitä jostakin asiasta?
Miksi sinua loukkaa se, että meillä on erilaisia mielipiteitä kanssasi ja miksi se saa sinut heti vi.....maan ja haukkumaan miehiksi?
Miksi puutut keskusteluihin haukkuakses ja nälviäksesi muita? Miksi et keskustelisi kuten muutkin? Miksi vain ilkeilet, etkä keskustele koskaan?
En määrittelisi itseäni bi-kielteiseksi, lähimmissä ystävissäni on bi-seksuaaleja. Mutta on totta että olen aika varovainen mitä tulee seurusteluun bi-naisen kanssa. Siihen on oikeastaan kaksi pääsyytä:
a) kuten on tullut huomattua ja Zora mainitsikin, kolmannen pyörän hakijoita on paljon. Tottakai se saa epäilemään että jos seurustelisin bi-naisen kanssa, hänelle tulisi jossain vaiheessa tarve kokeilla miehen kosketusta, yhtä lailla kuin hänellä heterosuhteessa tulee tarve kokeilla naisen kosketusta. Eli ikävä kyllä, stereotyypitän bissenaiset. Valitettavasti myös ystäväpiirini bissenaiset ovat vahvistaneet tätä stereotypiaa loikkimalla miessuhteesta naissuhteeseen ja toisinpäin.
b) biologinen kello. Olen pikkuhiljaa alkanut itsekin heräilemään sen tikitykseen :) , on helppo kuvitella millaisen kriisin se voi aiheuttaa bi-naiselle jos hän on suhteessa naisen kanssa kun ikää alkaa tulla ja ehkä ne lapsiasiat alkavat pyörimään mielessä enemmän kuin aiemmin. En vielä kaksvitosenakaan pistänyt paljoa painoa tälle, mutta nyt kun itse alan olla lähempänä kolmeakymmentä ja alan ymmärtämään että tuskin koskaan tulen saamaan kahta (biologisesti omaa) lasta ja omakotitalon ja koiran (myönnän, olen aivopesty tähän (hetero)perheidylliin :)... on helppo kuvitella että bissenainen lähtisi perustamaan sitä perhettä miehen kanssa.
Minä haen seurustelusuhteissani ennen kaikkea pysyvyyttä, bissenaisissa, niin mukavia kuin he ovatkin, en näe sitä. Tiedän stereotyypittäväni, mutta vielä ei ole tullut syytä (eikä tarvetta) muuttaa käsitystäni. Mutta jos yhtään lohduttaa, stereotyypitän myös osan lesbonaisista ja varon suhdemielessä tietynlaisia lesboja, luultavasti ihan yhtä vääristä syistä kuin bissenaisiakin...