Tuleeko poliisi hakemaan lapsen kotiin ilman tuomari-päätöstä?

Hei,
Olen 8kk pienen lapsen isä, asun Rovaniemellä.
13.07.2011 lapsen äiti lähti 2,5v minun tyttären kanssa kotoa
se kävi lapsen kanssa Lapin ensi ja turvakodilla.
Se lähti kotoa ilman minun poikaa 8kk, se jäi minun luokse 22.07.2011 asti.
Lasten äiti halusi lapset kokomaan ja kertoi lastensuojeluun vääriä asioita
(lasten hyväksikäyttö sekä haluaa että teen mun tyttären DNA-testin)
Sen jälkeen lapset oli sijoitettu 22.07-19.09.2011.
Lasten äiti on lyönyt, purrut lapsille.masennut ja uhkailut itsemurhalla yksin tai lasten kanssa ja halunut mennä Venäjälle lasten kanssa karkuun ja minulla on paljon viestejä joissa se sanoo minulle että lapsi on virhe, muuten se kirjoitteli minulle että se katsoo pornoelokuvaa lasten kanssa ja muut. Lastensuojelu ei ole otanut huomioon mun minun lausunnot perusteitten kanssa ja ei ole kuulut minua ikinä. esimerkiksi ekässä sijoituspäätöksessä se kirjoitteli vain mitä äiti sanoi, eipä mitään mitä sanoin lastensuojeluun.
Kuitenkin lasten sijoitus päättyi 19.09.2011.Meillä olemassa yhteishuoltajuus, ja lastensuojelu teki ISO VIRHE! Miks pojani ei tule takaisin kotiin?
Äiti oon ollut paha lapsille noin vuoden, kavin ekän kerran sosussa 04.2011, kerroin kaikista kuitenkin se halusi että olen äidin kanssa samassa huoneessa turvakodilla, en oo suostunut siihen. Halusin lähteä kuitenkin ne sanoi minulle että voin lähteä jos haluan ilman minun lapsia, niin lähdin pois tältä äidin ja lasten kanssa.
Tein pahoinpitely-rikosilmoitus poliisitoimistosta 19.07.2011, sen jälkeem se teki 2 rikosilmoitusta ja sosku oli sen osaa..
19.09.2011 minun oli pakko suostua mitä äiti haluaa sopimuksessa koska jos en oo halunut suostua siihen en näe minun lasta.
allekirjoitin ja huono sopimus päättyy 31.10.2011.
Tällä hetkellä näen vain minun poikaa 8kk 2 kertaa viikossa (5 tuntia/kerran)
hoitasin kokoajan lapsia kun se oli masennut ja lyönyt lapsia. rakastan minun lapsia ja lapset ovat turvassa vain minun kanssa.
lapset asuvat äidin kanssa Lapin turvakodilla, se säästää rahaa ja sitten vci mennä Venäjälle lasten kanssa karkuun.. =( sillä ei le asuntoa, minähän asun omakotitalossa vuokralla Rovaniemellä.
Ennen 31.10 tapaan minun poikaa tiistai ja perjantai.
Kysymys on tuleeko hakemaan mun pojan kotiin jos en anna taas oikeudenkäynnin asti? Ranskassa esm (olen ranskalainen ja lasten äiti on venäläinen) poliisi ei tule hakemaan jos ei ole tuomarin päätöstä. On sopimus joks mun oli pakko allekirjoitaa joka päättyy 31.10.kuitenkin se ei ole tuomarin päätöstä.
Jos lapsi jää minun luokse ja en anna takaisin, tuleeko poliisi hakemaan lapsen ja antaa lapsen takaisin äidille vai ei?

Pliis VASTAKAA se on tärkeä kysymys

P.S. lapsi 8kk on syntynyt Rovaniemellä aviosuhden aikana

11

699

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 17

      Se ei ihan selvinnyt, minkälainen sopimus teillä on, mutta jos se on sosiaalilautakunnan vahvistama sopimus lapsen huollosta ja tapaamisoikeudesta, niin se on voimassa ja voidaan panna täytäntöön niin kuin tuomioistuimen antama lainvoimainen päätös. Joten poliisi tai ulosottomies siinä tapauksessa voi hakea.


      http://www.ensijaturvakotienliitto.fi/liitto/haetko-tietoa/perhevakivalta/tietoa_lainsaadannosta/lapsen_huolto-ja_tapaamisoikeus/

      http://www.om.fi/Etusivu/Julkaisut/Esitteet/Kansainvalinenlapsikaappaus

      http://www.sosiaaliportti.fi/linkkikirjasto.aspx?wordID=be728f2a-9ea8-452f-9570-7fe82715507e

      http://www.sosiaaliportti.fi/fi-FI/lastensuojelunkasikirja/tyoprosessi/erityiskysymykset/erotilanne/

    • Se on sopimus asianajajien kanssa mitä tapahtuu???? pliis vastaa

      • 17

        Niin, voisiko se olla vaikka tuomioistuimen antama väliaikaismääräys, mutta silloin se pitäisi siitä näkyä, että on annettu tuomioistuimen päätöksellä.

        Jos nyt vaikka yrittäisit ensin katsoa siitä sopimuksesta, löytyykö yhtään johtolankoja sen sopimuksen oikeudellisen merkityksen selvittämiseksi. Eikö siinä ole mitään muuta kuin ne tapaamisajat ja teidän molempien allekirjoitukset???



        Laki lapsen huollosta ja tapaamisoikeudesta

        17 §
        Väliaikaiset määräykset

        Kun lapsen huoltoa tai tapaamisoikeutta koskeva asia on vireillä tuomioistuimessa, voi tuomioistuin antaa väliaikaisen määräyksen siitä, kenen luona lapsen tulee asua ja tapaamisoikeudesta sekä tapaamisen tai luonapidon ehdoista. Jos tähän on erityistä syytä, tuomioistuin voi määrätä, kenelle lapsen huolto uskotaan, kunnes asiasta lopullisesti päätetään.

        Tuomioistuimen antamaan väliaikaiseen määräykseen ei saa hakea muutosta.

        Väliaikainen määräys on voimassa, kunnes tuomioistuin lopullisesti päättää asiasta, jollei päätöstä tätä ennen peruuteta tai muuteta.

        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1983/19830361


      • 5+8

        Kun sinulla on asianajaja, niin kannattsisiko kysyä häneltä? Taavi Tumpelo sotkee hekposti asioita ihan tietämättään.


      • 17+1
        17 kirjoitti:

        Niin, voisiko se olla vaikka tuomioistuimen antama väliaikaismääräys, mutta silloin se pitäisi siitä näkyä, että on annettu tuomioistuimen päätöksellä.

        Jos nyt vaikka yrittäisit ensin katsoa siitä sopimuksesta, löytyykö yhtään johtolankoja sen sopimuksen oikeudellisen merkityksen selvittämiseksi. Eikö siinä ole mitään muuta kuin ne tapaamisajat ja teidän molempien allekirjoitukset???



        Laki lapsen huollosta ja tapaamisoikeudesta

        17 §
        Väliaikaiset määräykset

        Kun lapsen huoltoa tai tapaamisoikeutta koskeva asia on vireillä tuomioistuimessa, voi tuomioistuin antaa väliaikaisen määräyksen siitä, kenen luona lapsen tulee asua ja tapaamisoikeudesta sekä tapaamisen tai luonapidon ehdoista. Jos tähän on erityistä syytä, tuomioistuin voi määrätä, kenelle lapsen huolto uskotaan, kunnes asiasta lopullisesti päätetään.

        Tuomioistuimen antamaan väliaikaiseen määräykseen ei saa hakea muutosta.

        Väliaikainen määräys on voimassa, kunnes tuomioistuin lopullisesti päättää asiasta, jollei päätöstä tätä ennen peruuteta tai muuteta.

        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1983/19830361

        Ja voi se olla määräaikainen tapaamissopimuskin.

        http://www.sosiaaliportti.fi/fi-FI/lastensuojelunkasikirja/tyoprosessi/erityiskysymykset/erotilanne/lapsenhuolto/

        1. Vanhempien välinen sopimus

        Vanhemmat voivat tehdä sopimuksen lapsen huollosta, asumisesta ja tapaamisoikeudesta joko suullisesti tai kirjallisesti. Jotta sopimus olisi pakkotäytäntöönpanokelpoinen, tulee se laatia kirjallisesti oikeusministeriön vahvistaman kaavan mukaisella lomakkeella. Lapsen asuinkunnan lastenvalvoja vahvistaa sopimuksen, jos se ei ole lapsen edun vastainen. Vahvistettu sopimus vastaa lainvoimaltaan tuomioistuimen antamaa ratkaisua.

        Vanhemmat voivat sopia

        - lapsen huollon uskomisesta molemmille vanhemmille yhteisesti tai yksin toiselle vanhemmalle;
        - lapsen asumisesta
        -lapsen oikeudesta tavata ja pitää yhteyttä siihen vanhempaan, jonka luona lapsi ei asu (LHL 7-8 §)

        Sopimus lapsen huollosta ja asumisesta on aina voimassa toistaiseksi. Sen sijaan sopimus tapaamisoikeudesta voidaan tehdä porrastettuna erilaiseksi eri ikäkausille tai se voi olla myös määräaikainen, jonka jälkeen tilannetta tarkastellaan uudelleen. Tapaamissopimuksessa voidaan sopia normaalin viikkorytmin lisäksi juhlapyhien ja lomien vietosta. Tapaamissopimuksessa on syytä huomioida mm. lapsen ikä, koulu, päivähoito, harrastukset ja vanhempien kotien välinen etäisyys. Tapaamisten lisäksi voidaan sopia puhelin-, tekstiviesti- ja sähköpostiyhteydenpidosta. Erityisestä syystä tapaamiset voivat olla myös tuettuja tai valvottuja.

        Vaikka vanhemmilla onkin sopimusvapaus, täytäntöönpanon kannalta olisi hyvä, että tapaamisoikeus olisi määritelty mahdollisimman tarkasti. Suositeltavaa on käyttää yksityiskohtaisia ajan ja paikan ilmaisuja (esim. ”Lapsella on oikeus tapaamiseen parillisten viikkojen perjantaista klo 16 sunnuntaihin klo 18 asti”). Hyvä on myös kirjata lapsen kuljetus tapaamisiin ja kotiin; kuka huolehtii kuljetuksista ja kuka vastaa kustannuksista. Joskus vanhemmat haluavat liittää tapaamisiin lisäehtoja (esim. "Lapsen tulee mennä nukkumaan illalla viimeistään kello 21" ). Vanhemmille kuitenkin on kerrottava, että tämäntyyppisiä lisäehtoja ei voida viranomaiskeinoin panna täytäntöön.

        Mikäli vanhemmat eivät pääse asiassa sopimukseen, on asia vietävä käräjäoikeuden ratkaistavaksi.


    • Hei,kiitos.
      19.10 sijoitus päättyi niin lasten äidin kanssa meillä olemässä yhteishuoltajuus nytten. lapsi oli minun luona kun se lähtii, sen jälkeen lastensuojelu otti pois multa lapsen ja lapsi oli sijoitettu.
      Lapsi ei oo tullut takaisin kotiin.
      Lapsi ja sen sisko asuvat äidin kanssa Ensi ja Turvakodissa, se teki pahoinpitelyä lapsille (on perusteita) kuitenkin lastenvalvoja ei tee mitään.
      19.10 alkaen meillä olemassa yhteishuoltajuus kuitenkin minun oli pakko suostua mitä äiti haluaa sopimuksessa koska jos en suostu siihen niin en näe mun lasta.Siis molemmpien asianajien kanssa me tehtiin sopimus 31.09-31.10.2011 ( lastensuojelu EI)
      Kun sijoitus päätyi odotin 10 päivää ennen kuin tapasin minun lasta.
      eipä oo normaalia.
      Sopimuksessa joka päättyy 31.10 se lukee vain että tapaan minun lasta 2 kertaa/viikossa (5tuntia/kerran) halusin olla minun lasten kanssa useimmin mut minun ex asianajaja sanoi että jos en suostu niin en näe minun lasta oikeudenkäynnin asti. Missä ovat isien oikeudet?

      Ensi viikolla on minun viimeinen viikko ennen kuin huono sopimus päättyy.
      ensi viikolla tapaan minun lasta tiistaina ja perjantaina.
      Jos perjantaina en anna lapsen takaisin äitille mitä tapahtuu?
      äiti varmaankin menee poliisitoimistoon ja tekee rikos, mitä sitten??
      Tuleeko poliisi kotiin hakemaan minun lapsen????

      p.s. tällä hetkella minun asianajaja on yhteydessä lasten äitin asianajajan kanssa kuitenkin en suostu siihen 2 kertaa/viikossa koska olen isä ja meillä olemassa yhteishuoltajuus.

      • 17+1

        Niinkuin tuossa aiemmin on esitetty, 'vanhemmat voivat tehdä sopimuksen lapsen huollosta, asumisesta ja tapaamisoikeudesta joko suullisesti tai kirjallisesti. Jotta sopimus olisi pakkotäytäntöönpanokelpoinen, tulee se laatia kirjallisesti oikeusministeriön vahvistaman kaavan mukaisella lomakkeella'.

        Se voikodaanko lapsi hakea pakkokeinoin luotasi, niin riippuu siitä sopimuksesta (siis siitä onko sopimus pakkotäytäntöönpantavissa vai ei), joten se asia sinun pitää varmistaa siltä omalta asianajajaltasi. Ainakin silloin kun sopimus on laadittu 'oikeusministeriön vahvistaman kaavan mukaisesti' niin on pakkotäytäntöönpantavissa eli poliisi/ulosottoviranomainen voidaan hälyttää apuun varmistamaan sopimuksen ehtojen noudattaminen.

        Jos pelkäät lapsikaappausta niin kastso sitä aiempaa OM linkkiä lapsikaappauksista kohdasta Lapsikaappausten ennaltaehkäisy, koska siihen on olemassa oikeudellisia keinoja varautua ennakolta.


    • Siis pitää kysyä minun asiaanajajalta siitä onko sopimus pakkotäytäntöönpantavissa vai ei.
      Luulen että se lukee siitä sopimiksessa.
      Siis jos ymmärrän hyvin :
      19.07 teen rikosilmoitus ja puhun lastensuojeluun kaikista ja puhun totta, sen jälkeen 22.07 ne ottaa multa mun lapsen koska lasten äiti sanoi vääriä asioita.
      lapset ovat sijoitettu, sijoitus päättyy 19.09 miks se jäi äidille? missä ovat isien
      oikeudet?? sosku on paha.
      Toki ajattelen minun lasta ensin, kuitenkin lapsi ei ole turvassa äitin kanssa, sosku ei oo autanut ja reagoinut.
      Tilanne on niin että yritän edes, kokeilen unhortaa väärit asiat että lasten äiti sanoi, kuitenkin se ei suostu siihen mitä haluan.
      Mitä haluan... just olla minun lasten kans useimmin ja antaa mahdollistaa lapselle/lapsille olla isän kans ja oppia sen äidin kieli ja Ranskan kultuuria.
      En halua erota äiti lapsesta, se tarvitsee apua koska se on epänormaali =( oon ainakin ollut hyvä isä ja hoitasin mun lapsia kokoajan, miten lapsi voi elää niin ja olla sen isän kanssa vain 10 tuntia/viikossa.. puhun ranskaa lapselle, luulen että jos äiti ymmärtää voitaan tehä niin että lapsi on isän kanssa useimmin eli keskiviikosta perjantaihin ja joka toinen viikonloppu. Kuitenkin se ei suostu, tuomari en tiedä jos se ymmärtää lapsen etu ja kultuuri ja äidinkielti niin mikä päätös se antaa sitten.
      Ongelma on jos se saa yksinhuoltajuus se on vapaa tehä mitä se haluaa ja lähtee varmaankin Venäjälle karkuun tai kaukana minusta. yhteishuoltajuus on ihan sama. Kysyin minun ex asianajajalta jos äiti muuttaa lapsen kans Seinäjoelle (missä lasten äitin sisko asuu) ei tapahdu mitään. Jos se lähtee Venäjälle metsän kautta en voi tehä mitään Venäjä ei oo Shenden maata eikä Convention de la Haye:ssa. Jos ensi viikolla en anna taas pojani äitille joka on lyönyt, purrut, masennut,uhkailut itsemurhalla, tehty pahoinpitelyä lapsille,näytänyt lapselle 2v pornoelokuvaa (kun se tapahtuu ilmoitin soskuun mut se ei otanut huomioon mitään)halunut päästää Venäjälle monta kerta. olemassa on perusteita : videot joissa se on lyönyt lasta ja monet tekstiviestit lasten äidiltä. MISSÄ OVAT ISIEN OIKEUDET?
      haluaisin tehä rikosilmoitus lasten äitin vastaan ja soskuun mutta 2kk sit poliisi sanoi minulle en otta enään. lastensuojelu teki virhe, äiti on valehdelut (vain blabla) miksi sosku uskoo äidet enemmän ilman perusteeta ja en usko isät perustteitten kans? EN SUOSTU, ilmoitan vielä Ranskan konsulattiin ja Pariisin Palais de justice. Nyt odotan että äiti suostuu siihen että oon minun lasten kans useimpi! jos se ei suostu mitään, katotaan mitä teen ensi viikolla, toki en tee mitään jos minun asianajajani ei suostuu. Minun pitää ajatella minun lasta/lapsia, lapset ei saa olla äidin kanssa joka on olllut paha lapsille! Yritäkää auttaa minua ja kertoa mitäå minun on tehtävä??? kiitoksia

      • 17+1

        Noudata sitä sopimusta ja keskustele niiden lastensuojeluvirkailijoiden kanssa - rakentavasti, eikä toista osapuolta syytellen. Lastensuojelullisten toimenpiteiden arvioinnissa katsotaan lapsen etua ensisijaisesti, ja myös se palvelee lapsen etua, jos molemmat vanhemmat ovat huoltajina. Jos ette pääse sopimukseen lastenne huollosta, niin tuomioistuin voi antaa asiasta ratkaisun ja sitä ratkaisuaan varten se hankkii selvitystä niiltä sosiaaliviranomaisilta, joten ei ole yksi ja sama minkälaisen kuvan he sinusta huoltajana saavat.
        Perusasiat tästä menettelystä on laissa Laki lapsen huollosta ja tapaamisoikeudesta (361/1983) ja sitä koskevassa asetuksessa Asetus lapsen huollosta ja tapaamisoikeudesta (556/1995), selvällä suomenkielellä. Täytäntöönpanosta on vielä eri laki asetus. Näköjään on siitä englanninkielinen käännöskin, ranskaksi ei ole kuin perustuslaki internetin kautta saatavilla.


    • Ensi viikolla teen kunnianloukkaus ja väärin perustein tehty rikosilmoitus/syytös ja väärin perustein tehty lapsen huotaanotta.
      Se teki rikos, en puhu enään lastensuojelun kanssa.
      Perusteet ovat :
      - Pelottelu ja raivo minulle
      ei perusoikeuksien kunnioittaminen
      - Lastensuojelu ei ole kuulut minua ja otanut huomioon kaikki mitä sanoin nille.
      - Ei neutraali!

      Tein 19.07.2011 pahoinpitely-rikosilmoitus poliisitoimistosta koska äiti on lyönyt 2-vuotias lasta monta kerta, on perusteita.
      Kerroin siitä lastensuojeluun kokoajan 03.2011-07.2011 aikana, sae ei oo kuulut minua.lastensuojelu ei oo tehnyt rikosilmoitusta lasten äidille.
      Sen jälkeen lasten äiti 15.08.2011 teki 2 rikosta ja kertoi vääristä alstensuojeluun, lastensuojelu teki rikosilmoitus minulle heti ilman perusteeta.
      Normaali?

      22.07.2011 : lastensuojelu sanoi minulle "tykkäät lasten hyväksikäytöstä" poliisi oli paikassa kun se sanoi se.
      25.07.2011 : lastensuojelu sanoi minulle " lapset ei tule enään sinulle!"

      Lain mukaan, ollaan kaikki samanarvoisia

      Ilmoitan ensi viikolla vielä Ranskan konsulattiin ja Pariisin Palais de Justice

      • 17+2

        Juu, kyllä ollaan samanarvoisia, mutta se tarkoittaa kansalaisia suhteessa toisiinsa, viranomaiset ovat eriasemassa, eikä niitä vastaan pullikoimalla saavuta mitään. Jonkun lastensuojelutanttaran sanomisista ei pidä provosoitua, siitä hyötyy se vastapuoli, ja jos on sattunut kohdalle joku minä-tiedän-miten-näissä-tapauksissa-on-meneteltävä tyyppi, niin parempi luovia kuin asettua vastarintaan, koska se antaa aseita sille virkailijalle toteuttaa omaa valtaansa. Näitä on nähty, kun se asian käsittely muuttuu viranomaisen kanssa napit vastakkain asetelemaksi, mutta siihen henkilökohtaisen riitelyn tasolle ei pidä haksahtaa, vaikka kuinka sapettaisi.

        Paras neuvo, jonka voin antaa, niin hanki oikeudellinen avustaja, äläkä asioi itse suoraan sen paremmin poliisin kuin minkään muunkaan tahon kanssa ennenkuin pystyt suhtautumaan rauhallisesti tähän.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olen miettinyt kauan

      miten reagoisin, kun näen sinut taas. Ehkä ladannut tuohon hetkeen liikaa odotuksia. Ja sitten kun lopulta olit siinä, h
      Ikävä
      29
      2350
    2. Archie ja Iida ero.

      Suuri kohujen saattelema rakkaustarina on ohi?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      128
      2293
    3. Olen levoton takiasi

      Enkä saa itseäni rauhoittumaan
      Ikävä
      158
      2054
    4. Mitä ensi viikolla tapahtuu?

      Mitä toivot, että ensi viikolla tapahtuu?
      Ikävä
      35
      1650
    5. Ostiko maailma sinut minulta?

      Kun et enää resonoi kuin ennen. Kun et enää ihmetellen katso ympärillesi ja pohdi mitä mäen takana on? Ymmärrän ja tue
      Ikävä
      20
      1648
    6. Älä stressaa. Rakastan sua

      Eikä tämä tunne mene pois, se on varmaan jo huomattu kumpikin ❤️
      Ikävä
      51
      1037
    7. Mitä sanoisit mulle?

      Niin, mitä sanoisit mulle! Sille ainoalle, jota rakastat..
      Ikävä
      86
      995
    8. On niin paha olla

      Tarviin jotain jolla turruttaa... Kuka voi auttaa.
      Ikävä
      18
      939
    9. Minna Kuukka joutui jekuttamaan ovelasti TTK:n takia - Tästä oli kyse - Tunnustaa: "No joo, joo..."

      Symppis Minna Kuukka! Minna on kyllä erinomainen valinta Tanssii Tähtien Kanssa -oppilaaksi - vai mitä mieltä olet? To
      Tanssii tähtien kanssa
      24
      932
    10. Onneksi meidän välillä ei ole mitään negatiivista

      Olen tosi iloinen siitä.
      Ikävä
      114
      904
    Aihe