Ihmiskaupan markkinatorista emeritus ylilääkäri HS:ssa tänään

Emeritus ylilääkäri Antti Holopainen kirjoitaa tämän päivän HS:n mielipiteissä:

"Sairaasta vanhuksesta, mielenterveys- tai päihdeongelmaisesta ei saisi tehdä kauppatavaraa, jota myydään virtuaalitoreilla eli kilpailutushuutokaupoissa, niin kuin 100 v sitten myytiin 'kunnan elättejä' huutolaistoreilla.

Uuden peruspalveluministerin tulisi käynnistää kiireellisesti selvitystyö niiden käytäntöjen kartoittamiseksi, joilla asianmukainen hoitoon ja kuntoutukseen pääsy estetään tai estyy ja etsiä keinot muutosten aikaansaamiseksi kuntien käytännöissä.

Hallituksen tulisi julistaa kotimainen ihmiskauppa laittomaksi aivan samoilla kriteereillä kuin laittomaksi on jo julistettu rajojen yli tapahtuva ihmiskauppa. Ostamisen ja myynnin tilalle on palautettava se julkisen vallan vastuu, jota kunnat ja valtio ovat kantaneet heikoimmistaan yhdessä kansalaisyhteiskunnan ja yleishyödyllisten yhteisöjen kanssa."

Holopainen vei sanat suustani. Voiko tuota enää selkeämmin sanoa.

Tuossa kuvattiin hyvin sitä yksityistämisen tuhoa yksilöihin, johon on tultu kun ihmisarvo - jopa lasten - määräytyy markkinatalouden ehdoilla. Juuri noin toimii myös lastensuojelun lapsikauppa, tutulle tuntuu, ei voi muuta sanoa.
19125
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Ylilääkäri Antti Holopainen tosiaan käyttää sanaa "ihmiskauppa". Rohkeaa ilmiön verbalisointia, uusi avaus! Ihmisillä käytävästä KAUPASTA eli Suomessa tähän mennessä ei vielä puhuttu, vai oletteko huomanneet moista kielenkäyttöä jossain muuallakin kuin tällä Biovanhemmat-palstalla ja lastensuojelukriitikoiden keskuudessa?

Äänestä

  • Paljastuksia. kirjoitti:

    Uusi Suomi uutisoi samasta aiheesta, johonka liittyy useita kannottoja.

    Netistä löytyy useita kannaottoja haulla > ylilääkäri antti holopainen <

    Tässä lisää kritiikkiä.

    http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/117077-rankka-tilitys-ylilaakarilta-”lakia-rikottu-vuodesta-1987”
    -----

    Voisiks ite koettaa vähän referoida ihmisen ajatuksia? Pelkkä linkki on aina vähän halju. Syntyy tunne, ettei linkittäjä itsekään tiedä mitä linkittää.

    Äänestä

Aikoinaan, kun lapseni otettiin huostaan, sossu lähetti minut useita kertoja psykiatriselle osastolle, koska olin hänen mielestään mielisairas. Psykiatrinen osasto ei ottanut vastaan, kerran kokeeksi vain. Viikon vietin avo-osastolla ja sitten lensin ulos. Taas sossu pani rattaat pyörimään, pyysi kunnan lääkäriä tekemään lähetteen, mutta sisään en päässyt. Sitten joku ehdotti Järvenpään sosiaalisairaalaa ja sinne pääsin,. Siellä minusta otettiin kaikki näytteet ja seulat ja arvot olivat normaalit. Siellä joku lääkäri haastatteli minut ja kysyi, että miksi olen ylipäänsä sinne tullut. Kerroin hänelle, että sossu otti lapset huostaan ja on lähettänyt minut useita kertoja psykiatriselle, jonne minua ei ole otettu sisälle. Ja jonnekkin minun on pitänyt tulla sossun käskystä ja tulin teille.Sossun mielestä kun olin mielisairas, alkoholisti ja huumeidenkäyttäjä.

Tämä tapahtui 90-luvun loppupuolella marraskuun ja joulukuun vaihteessa. (Samoihin aikoihin maanviljelijät kantoivat mielenosoituksessa sian pään kepin nokassa Eduskuntatalon edessä, muistattako).

No olihan siellä ihan kivaa, ruoka oli valmiina ja tutustuin tosi monenlaisiin ihmisiin ja heidän ongelmiinsa. Osastolla, missä olin, oli paljon naisia, jotka olivat jääneet koukkuun johonkin lääkkeisiin mm. paniikkia hoitaviin lääkkeisiin. Alkoholin ja huumeiden kanssa sekoilevia siellä ei juuri ollut.

Samoihin aikoihin kirjoitettiin lehdissä, kuinka narkomaaneille ei ole kunnilla rahaa hoitoihin. Minäkin vein varmaan yhden todella hoitoa tarvitsevan henkilön rahat sossun mielihalujen takia. Sillä halpahan ei hoitoni Espoon kaupungille ollut Järvenpään sosiaalisairaalassa.

Äänestä

Porvarien hallitsema ihmiskauppa kattaa koko suomalaisen lastensuojelun.

Koko pienituloisten lapsiperheiden elämän kurjistaminen tähtäsi siihen, että

1) lapset viedään osin ulkomaisten pörssiyhtiöiden laitoksiin, joissa ollaan korvaavinaan muka myös neurologisten lapsipotilaiden kuntoutus ja psykiatristen lasten hoito,
2) entinen hyvä peruskoulu romutetaan ja korvataan yksityiskouluilla.

Koulun romuttaminen oli hyvä aloittaa heikoimmista eli tukea tarvitsevien lasten erityisopetuksesta, jolloin saatiin taas uusi kanava suoltamaan lapsia suomalaisille ihmismarkkinoille.

Ja myös kuntien omistuksessa olevat lastenkodit ajavat saman asian. Lapsi muka huostaanotetaan, että hänelle saataisiin em. palveluja. Se on rikos ihmisyyttä vastaan, mutta eihän porvarin siitä tarvitse välittää.

Uuteen luokkayhteiskuntamalliin kuuluu myös vanhempien eriarvoistaminen siten, että hyvällä tuurilla saa lapsen asianmukaiseen kuntoutukseen ilman huostaanottoa (alle 100 e vuodessa), mutta huonomman tuurin käydessä vanhemmat laitetaan huostaanoton kautta maksumieheksi lumepalveluista, joiden kustannusten korvaamiseen vanhemmilta ryöstetään kaikki, mitä heistä irti saadaan.

Äänestä
  • Ja sitten on vielä nytkin erikseen perheitä, joissa vanhemmilla on todella päihdeongelmia, mutta porvariperiaatteen mukaan heitä ei kuulu kuntouttaa, vaikka lastensuojelulaki sitä edellyttääkin.

    E-hei, paljon parempi on antaa lapsi omaksi jollekin maholle pariskunnalle ns. pysyvän sijoituksen kautta. Mikäs sen kauniimpaa, jos sattuu vaikka olemaan kunnan isien hyvä-kaveri-veljestä kysymys. Saadaan veli-raukalle lapsi omaksi ilman ulkomaisen adoption kustannuksia ja lisäksi vielä sijaisvanhemman palkkakin, puhumattakaan siitä, että yhteiskunta korvaa lapsen kulut. Ja ulkomaiden ällistelystä moisen laittomuuden edessä ei Suomen porvarien tarvitse korvaansa lotkauttaa.

    Äänestä

"European Journal of Public Health -lehdessä julkistettu suomalaistutkimus osoittaa, että päihdekuntoutujien keskimääräinen elinikä on yli 20 vuotta lyhyempi muuhun väestöön verrattuna.

- Heidän elinikänsä on alkanut lyhentyä 2000-luvun alussa, Holopainen toteaa.

Holopaisen mukaan päihdehuoltolakia on rikottu järjestelmällisesti Suomessa jo 24 vuoden ajan.

- Kun hoitoon haluava päihdeongelmainen yrittää saada maksusitoumusta kuntouttavaan laitoshoitoon, se evätään usein perustellen epäämistä laittomasti eli ”määrärahat ovat loppu”. Päihdehuoltolain mukaan kuntoutuspalveluja tulisi järjestää ”tarvetta vastaavasti”. Tätä lakia on rikottu systemaattisesti vuodesta 1987 alkaen, Holopainen kirjoittaa."

Äänestä
  • "Lainrikkojat!

    Peruspalveluministeri Maria Guzenina-Richardson (sd.) soimaa Uuden Suomen haastattelussa kuntia päihde- ja mielenterveyspotilaiden heitteillejätöstä. Tuoreen ministerin mukaan on selvää, ettei päihdehuoltolain mukainen kuntoutus toteudu monissa kunnissa.

    Guzenina-Richardson yhtyy näin ollen ylilääkäri Antti Holopaisen arvosteluun, jonka mukaan päihdehuoltolakia on rikottu Suomessa vuodesta 1987. Lain mukaan hoitoon haluaville päihdeongelmaisille tulee järjestää kuntoutuspalveluja ”tarvetta vastaavasti”, mutta käytännössä moni saa kieltävän vastauksen.

    – Meillä on lakeja, jossa on selkeät pykälät siitä, että homma pitää hoitaa kunnolla, eikä se kyllä toteudu, myöntää Guzenina-Richardson ja luettelee tukun muita säädöksiä, joissa annetaan samansuuntainen määräys.

    – Tilanne on kestämätön.

    Ministerin mukaan vastuu laiminlyönneistä, rahan väärästä kohdistamisesta, on kuntien. Hänen mielestään pahempaan suuntaan ollaan menty sen jälkeen, kun kuntien saamien valtionosuuksien korvamerkitseminen tiettyihin tarkoituksiin lopetettiin 1990-luvulla.

    – Ilmeisesti monessa kunnassa ajatellaan, että tästä voidaan laistaa ja mennä sieltä, missä aita on matalin, ministeri sanoo.

    ”Se on vähän kuin jättäisi yhden seinän talosta rakentamatta.”
    – Kunnissa ei näytetä ymmärtävän, että näistä asioista säästäminen maksaa näille samoille kunnille myöhemmin moninkertaisesti. Se on vähän kuin jättäisi yhden seinän talosta rakentamatta.

    Hänen mielestään eduskunnan eli lainsäätäjien on hankala ohjata kuntakentän rahankäyttöä, kun kunnille on itsemääräämisoikeus annettu. Tämä ei ministerin mielestä ole ainakaan parantanut sosiaali- ja terveyspalveluita.

    –On vain tietty määrä toimenpiteitä, mitä lainsäätäjät voivat tehdä, hän toteaa.

    Näistä mahdollisista toimenpiteistä hän mainitsee lakien säätämisen lisäksi KASTE-kehittämisrahan, hallitusohjelman kunta- ja palvelurakenteen uudistuksen sekä hankintalain muutoksen. Hallitusohjelmassa linjataan, että terveydenhuollon tulee painottaa ennalta ehkäisevää toimintaa ”tulipalojen sammuttamisen” sijaan.

    Tämä apu tulee kuitenkin viiveellä, jos tulee. Miten autetaan niitä suomalaisia, jotka nyt odottavat pääsyä päihde- tai mielenterveyskuntoutukseen?
    –No, nopein toimenpide on se, että kun kunnissa nyt tehdään budjetteja, niin niiden pitäisi katsoa, mihin rahaa on syytä satsata, jotta lasku olisi myöhemmin pienempi, vastaa Guzenina-Richardson.

    Ministerin mielestä kuntauudistus tulee todella tarpeeseen, ja hän ihmetteleekin kuntakentän kritiikkiä uudistusta kohtaan.

    –Kun kunnat eivät pysty hoitamaan lakisääteisiä tehtäviään, eikö muutos silloin ole tarpeen? hän kysyy.

    Hankintalain uudistus puolestaan antaa mahdollisuuden tarttua ilmiöön, joka Guzenina-Richardsonin mielestä heikentää terveyspalveluita: palvelujen ulkoistamisesta johtuvaan jatkuvaan kilpailutukseen. Ministeri muistuttaa, että nykyiselläänkin kunnat voivat painottaa laatua kilpailuttaessaan palveluita.

    –Ja pitäisi myös muistaa, että on olemassa sellainen vaihtoehto, että kunta tuottaa palvelun itse."

    Äänestä

  • Ministeri G-R: kirjoitti:

    "Lainrikkojat!

    Peruspalveluministeri Maria Guzenina-Richardson (sd.) soimaa Uuden Suomen haastattelussa kuntia päihde- ja mielenterveyspotilaiden heitteillejätöstä. Tuoreen ministerin mukaan on selvää, ettei päihdehuoltolain mukainen kuntoutus toteudu monissa kunnissa.

    Guzenina-Richardson yhtyy näin ollen ylilääkäri Antti Holopaisen arvosteluun, jonka mukaan päihdehuoltolakia on rikottu Suomessa vuodesta 1987. Lain mukaan hoitoon haluaville päihdeongelmaisille tulee järjestää kuntoutuspalveluja ”tarvetta vastaavasti”, mutta käytännössä moni saa kieltävän vastauksen.

    – Meillä on lakeja, jossa on selkeät pykälät siitä, että homma pitää hoitaa kunnolla, eikä se kyllä toteudu, myöntää Guzenina-Richardson ja luettelee tukun muita säädöksiä, joissa annetaan samansuuntainen määräys.

    – Tilanne on kestämätön.

    Ministerin mukaan vastuu laiminlyönneistä, rahan väärästä kohdistamisesta, on kuntien. Hänen mielestään pahempaan suuntaan ollaan menty sen jälkeen, kun kuntien saamien valtionosuuksien korvamerkitseminen tiettyihin tarkoituksiin lopetettiin 1990-luvulla.

    – Ilmeisesti monessa kunnassa ajatellaan, että tästä voidaan laistaa ja mennä sieltä, missä aita on matalin, ministeri sanoo.

    ”Se on vähän kuin jättäisi yhden seinän talosta rakentamatta.”
    – Kunnissa ei näytetä ymmärtävän, että näistä asioista säästäminen maksaa näille samoille kunnille myöhemmin moninkertaisesti. Se on vähän kuin jättäisi yhden seinän talosta rakentamatta.

    Hänen mielestään eduskunnan eli lainsäätäjien on hankala ohjata kuntakentän rahankäyttöä, kun kunnille on itsemääräämisoikeus annettu. Tämä ei ministerin mielestä ole ainakaan parantanut sosiaali- ja terveyspalveluita.

    –On vain tietty määrä toimenpiteitä, mitä lainsäätäjät voivat tehdä, hän toteaa.

    Näistä mahdollisista toimenpiteistä hän mainitsee lakien säätämisen lisäksi KASTE-kehittämisrahan, hallitusohjelman kunta- ja palvelurakenteen uudistuksen sekä hankintalain muutoksen. Hallitusohjelmassa linjataan, että terveydenhuollon tulee painottaa ennalta ehkäisevää toimintaa ”tulipalojen sammuttamisen” sijaan.

    Tämä apu tulee kuitenkin viiveellä, jos tulee. Miten autetaan niitä suomalaisia, jotka nyt odottavat pääsyä päihde- tai mielenterveyskuntoutukseen?
    –No, nopein toimenpide on se, että kun kunnissa nyt tehdään budjetteja, niin niiden pitäisi katsoa, mihin rahaa on syytä satsata, jotta lasku olisi myöhemmin pienempi, vastaa Guzenina-Richardson.

    Ministerin mielestä kuntauudistus tulee todella tarpeeseen, ja hän ihmetteleekin kuntakentän kritiikkiä uudistusta kohtaan.

    –Kun kunnat eivät pysty hoitamaan lakisääteisiä tehtäviään, eikö muutos silloin ole tarpeen? hän kysyy.

    Hankintalain uudistus puolestaan antaa mahdollisuuden tarttua ilmiöön, joka Guzenina-Richardsonin mielestä heikentää terveyspalveluita: palvelujen ulkoistamisesta johtuvaan jatkuvaan kilpailutukseen. Ministeri muistuttaa, että nykyiselläänkin kunnat voivat painottaa laatua kilpailuttaessaan palveluita.

    –Ja pitäisi myös muistaa, että on olemassa sellainen vaihtoehto, että kunta tuottaa palvelun itse."

    Entä se uutinen, että hallituksen kunnille jakamasta valtionavusta esim. terveydenhuollon kehittämiseen tarkoitettu raha käytetään kunnissa jonnekin muualle....

    Äänestä

  • Entä se uutinen kirjoitti:

    Entä se uutinen, että hallituksen kunnille jakamasta valtionavusta esim. terveydenhuollon kehittämiseen tarkoitettu raha käytetään kunnissa jonnekin muualle....

    Ylilääkäri Antti Holopainen taitaa olla "vastaranna kiiski".

    . Kansan Uutiset 9.3.2011.

    Holopainen kirjaisi oikeusvaltion puutteita.

    Suomalainen oikeusvaltio ei turvaa heikoimmassa asemassa olevien kansalaisten yhdenvertaisia oikeuksia täysimääräisesti edes perustuslain edellyttämällä tasolla".

    http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2487496/antti-holopainen-kirjasi-oikeusvaltion-puutteita-heikompiosaisten-kannalta
    ---

    Äänestä

  • Vaikeusvaltio? kirjoitti:

    Ylilääkäri Antti Holopainen taitaa olla "vastaranna kiiski".

    . Kansan Uutiset 9.3.2011.

    Holopainen kirjaisi oikeusvaltion puutteita.

    Suomalainen oikeusvaltio ei turvaa heikoimmassa asemassa olevien kansalaisten yhdenvertaisia oikeuksia täysimääräisesti edes perustuslain edellyttämällä tasolla".

    http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2487496/antti-holopainen-kirjasi-oikeusvaltion-puutteita-heikompiosaisten-kannalta
    ---

    Kiitti tuosta linkistä!!

    Lastensuojelun vaurioittamille löytyy just oikeaa puhetta:
    "– Heikoimpien suojaksi rakennettu turvaverkko on repeillyt ja muuttunut monilta osin vastakohdakseen, holhous- ja kontrollijärjestelmäksi, josta voimattomimmat ihmiset eivät pääse millään keinoin ulos. Tuorein THL:n tutkimus antaa tämän näkemyksen tueksi yleistettävissä olevaa tutkimustietoa."

    Äänestä

Jos on vastarannan kiiski, niin on tosi hyvä sellainen.
Harmi vain, että ei ole tästä vaalipiiristä, että voisi äänestää seuraavissa vaaleissa.

Äänestä

Tämän päivän HS:n jutun myötä tullaan peruspalveluministeri Guzenina-Richardsonin kimppuun hyökkäämään monelta taholta, julkisuudelta salaa pääasiassa tietenkin.

Tekihän hän niin suoraselkäisen teon, että nimitti lainrikkojia oikealla nimellä kuluneen viikon aikana. Ei käy kateeksi Mariaa, sellaiseen hiillostukseen hän joutuu, mutta toivottavasti kantti kestää rahavallan rikollisten uhkailun ja manipulaation edessä.

Äänestä

Markkinatalous on selkeämpi jos ymmärtää mikä tarkoitus sillä on. Sen tarkoituksena on saada mahdollisimman suuri tuotto osakkeen omistajille eli kaikesta tehdään tuottavaa toimintaa jolloin vain raha ratkaisee. Voitto tahdotaan nopeasti yleensä keinoja kaihtamatta ja mikä helpompaa kun sitä tehdään "auttamis tarkoituksessa" mahdollistaa se melkein nykyaikana mitä ihmeimpiä pakkokeinoja. Suomi on kehittynyt tässä "auttamisessa" jo 90-luvulta lähtien ja loppu ei näytä tulevan vaan mitä törkeämpiä vain keksitään niin niille näyttää tilausta olevan. Lakeja pidetään vitseinä ja silti tämä järjestelmä tuntuu ruokkivan vaikka minkälaista "valvojaa" näille lain irvikuville joita ei viranomaisten tunnu edes tarvitsevan noudattaa.

Äänestä

Kiitos Antti Holopainen suoraselkäisestä kannanotosta. Kaltaisiasi tyyppejä tarvittaisiin myös sosiaalipuolelle.

Äänestä

Kyllä niitä suoraselkäisiä löytyy sosiaalitoimestakin, mutta kun napit menevät kuntatyönantajan laittomien vaatimusten suhteen liikaa vastakkain, yleensä sossu eroaa ja avaa vasta sitten sanaisen arkkunsa. Työssä ollessa ei laittomuuksista hiiskuta, muuten tulee kenkää, näin ovat virassa olevat ls-työntekijät minulle tilanteen kuvanneet.

Äänestä

Höpö höpö sinulle. tiedäthän, että media vaikenee ison rahan edessä. Tai rahaa ei tule. Siksi kukaan ei uskalla puuttua näihin huostaanottoihin ja laittomiin lapsikauppoihin.

Suomessa on rakenteellinen korruptio, tiesitkö sen. Sen jopa media myöntää.

Äänestä

" Lastensuojelulla turvataan pienen lapsen etu ja oikeus turvalliseen tulevaisuuteen. "

Tule selittämään noita lässytyksiä niille lapsille, joka laittoman huostaanoton jälkeen lisäksi vielä pahoinpideltiin sijaishuollossa, sekä henkisesti että fyysiseti!

Ja sinustako on hyvä, että oikeasti huonosta kodista tuleva lapsi pääsee samanlaisiin oloihin sijaishuollossa?

Oikeutta ls:n nimissä kaltoinkohdelluille lapsille on Suomessa mahdoton saada, jos muuta väität niin valehtelet. Ja median haukkuminen näistä julkaisuista on naurettavaa, koska ne törkeydet, joihin edes Hesari puuttuu, on pieni jäävuoren huippu kaikesta laittomuudesta, jonka kohteiksi lapset ls:n nimissä joutuvat.

Lisäksi sinulle vielä perustavaa laatua oleva kysymys:
Ovatko kaikki kansalaiset mielestäsi tasa-arvoisia lain edessä?

Voin kyllä jo ennakoida vastauksesi, mutta haluan saada sen muidenkin lukijoiden ihmeteltäväksi.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Kiits kirjoittaja! kirjoitti:

Emeritus ylilääkäri Antti Holopainen kirjoitaa tämän päivän HS:n mielipiteissä:

"Sairaasta vanhuksesta, mielenterveys- tai päihdeongelmaisesta ei saisi tehdä kauppatavaraa, jota myydään virtuaalitoreilla eli kilpailutushuutokaupoissa, niin kuin 100 v sitten myytiin 'kunnan elättejä' huutolaistoreilla.

Uuden peruspalveluministerin tulisi käynnistää kiireellisesti selvitystyö niiden käytäntöjen kartoittamiseksi, joilla asianmukainen hoitoon ja kuntoutukseen pääsy estetään tai estyy ja etsiä keinot muutosten aikaansaamiseksi kuntien käytännöissä.

Hallituksen tulisi julistaa kotimainen ihmiskauppa laittomaksi aivan samoilla kriteereillä kuin laittomaksi on jo julistettu rajojen yli tapahtuva ihmiskauppa. Ostamisen ja myynnin tilalle on palautettava se julkisen vallan vastuu, jota kunnat ja valtio ovat kantaneet heikoimmistaan yhdessä kansalaisyhteiskunnan ja yleishyödyllisten yhteisöjen kanssa."

Holopainen vei sanat suustani. Voiko tuota enää selkeämmin sanoa.

Tuossa kuvattiin hyvin sitä yksityistämisen tuhoa yksilöihin, johon on tultu kun ihmisarvo - jopa lasten - määräytyy markkinatalouden ehdoilla. Juuri noin toimii myös lastensuojelun lapsikauppa, tutulle tuntuu, ei voi muuta sanoa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu