Tasa-arvon puute, tosiasia ja hyvä asia

Tulopoliittisten ratkaisujen yhteydessä esiintyi eräs metalliliiton jäsen, ilmeinen kommunisti, joka ihmetteli paikallisissa palkkaneuvotteluissa esiin tulevaa eriarvoisuutta, jota hän nimitti pärstäkertoimeksi.

Hirvittävää vääryyttä on samapalkkaisuus. Jos on kaksi samaa työtä tekevää, joista toinen on ahkera, osaava jne., toinen taas täysi tumpelo ja laiskimus. Pitäisikö heille maksaa samaa palkkaa?

Epätasa-arvoahan minä tarkoitin ja sitähän on kaikessa. Eikös teissäkin?
1589
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Kyllä ei ainakaan Neuvostoliiton aikana ,laiskureita hyväksytty .
Sielä palkittiin Ahkerat ,ja se olikin kilpailuyhteiskunta .Olen saanut käydä muutamassa Neuvosti aikaisessa tehtaassa , ja Kommunisti olikin ihan hyvä aate --mutta niinkuin kaikki tässä maailmassa aate voi olla eriasia kun todellisuus.

Äänestä
  • Euroopassa tautia esiintyy enää vain Valko-Venäjällä. Onneksi.

    Äänestä

  • Kilpailuyhteiskunta...kauheaa, onko se mielestäsi hyvä.
    Entäpä entisen N.L: n tunnetut tosiasiat....korruptio ja byrokratia.
    Marxismi sinänsä erinomainen aate, utopiaa, ei mahdollisuutta toteutua missään.

    Äänestä

  • Aloittaja

    UPDATE_7759675 kirjoitti:

    Kilpailuyhteiskunta...kauheaa, onko se mielestäsi hyvä.
    Entäpä entisen N.L: n tunnetut tosiasiat....korruptio ja byrokratia.
    Marxismi sinänsä erinomainen aate, utopiaa, ei mahdollisuutta toteutua missään.

    Ei kilpailuyhteiskunta hyvä ole mutta onko parempaa?

    Kyllähäm Marxin Kallella hyviä ajatuksia oli mutta ihmisten oma kelvottomuus oli esteenä.

    Äänestä

Niin ---kilpailuyhteiskunta on Ääripäitä , ei hyvä
En ihannoi kommunismia sen paremmin kuin muitakaan ismia ! Ihannoin VAPAUTTA! & Rauhaa kaikille .
Rauhanpuolustaja pullaulla!

Äänestä

Ei minulle tasa-arvo ole koskaan ollut tasapäistämistä, vaan sitä, että kukin saa tasa-arvoisen kohtelun, huolimatta taustastaan, tai kyvyistään. Kullekin annetaan samat oikeudet kehittää itseään. Myös sitä, että sairaat ja vammaisetkin saavat itselleen kuuluvan kunnioituksen.

Emmehän me ihmiset ole tasapäisiä älyn lahjoiltamme, saati muilta kyvyiltämme.
Ihan kuin perheessä kukin suorittaa ne askareet, jotka parhaiten taitaa, ja joille sattuu riittämään aikaa. Minusta se on tasa-arvoa ja rauhallista rinnakkaiseloa.
Tätäkin asiaa voi pohtia niin eri näkökohdista.

Äänestä

Työaöalat ovat kovin erilaisia, joillain on kiinteät kuukausipalkat, toisilla, erikoisesti "selkänahallaan" työskentelevien työaloilla palkkarakenteet ja perusteet poikkeavat hyvinkin paljon. Vähän niistä muodoista yritän kertoilla.

Te- sopimuksissa perusta on tuntipalkka, se on myös vähimmäispalkka. Sekin on kyllä yleisestikin jaettu ammattitaito - ja kokemusperusteisesti palkkaryhmiin. Niihin erikoisesti yleiskorotus painottuu. Työehtosopimuksen määrittelemä palkkahan on lähtökohta. On myös käytännössä sovittuja te-sopimuksia suurempia palkkoja. Eihän niitäkään ole "kielletty." Se on ikäänkuin pienoismuodossa " markkinataloutta", hyvästä työstä ja ammattitaidosta voi vaatia ja usein maksetaan.

Monissa töissä on myös urakkapalkka, voi olla hinnoiteltu työehtosopimuksissa tai sovitaan keskenään ns. "könttäurakkana." Niistä on ay- liikkeen kehoitus: kaikesta myös sopimus kirjallisena. Sillä vältytään turhista riidoista. Kohtuullisen pitkällä työurallani tein ehkä puolet töistäni sovitulla tuntipalkalla ja toisen puolen hinnoittelupohjaisella urakalla. Ja aika yleinen se tapa sillä alalla oli. Palkkakin tuli varmasti työstä ja vain siitä.

Tämä selostuksellani yritän selvittää, jotta ei ole kysymys "tumpeloiden ja laiskimusten" suojelemisesta. Kysymys on maksettavasta vähimmäispalkasta, joihin yleiskorotus suurimmalta osin kohdistuu. En ota kantaa siihen, miten paljon "pärstäkertoimet" vaikuttaa, ko. luottamusmies tietänee paremmin. Kyllä "pärstäkerrointa" on olemassa, ainakin yritystä vaikuttaa sillä muuhunkin, kuin oikeaan palkitsemiseen. Siitäkin on kokemuksiani, jotka kyllä hoidin aikoinaan, enkä tarkemmin halua lörpötellä. Hyvä että sopimus syntyi ja päättäjinä liittovaltuustot, eikä vain ay-johtajat.

Voi olla, että henk. kohtainen "päivitykseni" on jo jonkin verran vanhentunut. Töitä kyllä muisten joskus tehneeni.
(rekkautumiseni unohtui)

Äänestä
  • Aloittaja

    Hyvä kuulla asioita läheltä seuranneen mielipiteitä.

    Minä se vaan kirjoitan kaikennäköistä yleishöpinää. Jotain aina tarttuu hörökorvaani ja saa minut kirjoittamaan

    Äänestä

Tässä rekkaus viestiini. En yrittänyt kirjoittamaani, koska olisin voinut tumpeloida sen pilviin.

Äänestä
  • Näinhän se menee kuinka Kerroit "ynnämuu"
    Itse olen aina palkkani Työnantajan kanssa sopinut henk kohaisesti.
    Tottakai näitä vähimmäis palkka ehdotuksia on , mutta ammattiihminen ei juurikaan niihin tyydy.

    Ja suomesta lähdettyäni v 85 työnantaja sanoi että tervetuloa takaisin ,
    Ja eläkkeelle jäädessäni täälä ruotsissa ,pyysi jäämään jatkoajalle ---olin silloin 65v --ja sanoin että tämä on nyt tässä --ja siittä ei sitten senkummemmin puhuttu.---olen aina tiennut mihinkä ryhdyn -- ja enkä ole katunut jälkeenpäin .
    Nyt menee kivasti --aikaa on vaikka mihinkä --yksi rajoitus kyllä on --
    Toi Jerrycottoni.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Rekkautuminen onkin aika ongelma. Lyhyet viestit saa rekatua mutta pitkät viestit menevät pilvein veikoiksi.

    Olen huomannut, että koko tietokone toimii parhaiten kun rekkautuu yläoikealla olevassa kohdassa. Minä pääsen silloin ,myös sähköpostiini suoraan.

    Äänestä

Suurimmat öykkärit haluaa tasapäistää käytöksellään ja sanallisilla valinnoillaan, arvostellen ja vaatien kyllä sen jokapäiväisessä elämässä huomaa kun seuraa ympäristöään aistit avoimina.
Kommunistisissa maissa on harvain valta, eikä se ole mikään yllätys varmaan kenellekään joka seuraa tai seurasi Itä-Saksankin touhuja onhan niitä toki muitakin maita, nyt P-Korea räikein.
Tasa-arvoa on vapaus elää opiskella haluamalleen alalle, hakeutua asumaan oman valinnan mukaan jne, lista on pitkä, meillä Suomessa on vapaus kun ymmärtää lain kuuliaisuuden.
Kalle M siitä sen verran että hän suuntautui koulutettuun väkeen, huomaamatta jäi monessa aivan tavallinen kansa.

Äänestä

Johonkin rajaan saakka eriarvoisuus on hyväksi ja kovin palkitsevaa. Ahkera, taitava, älykäs jne. saa korvauksen tekemisistään.

Ongelmaksi muodostuu yhteikunnan kannalta tilanne, kun nuo korvaukset tulevat liian suuriksi. Korvaukset muuttuvat kiihtyvää vauhtia kasvaviksi. "Raha tulee rahan luo".

Junger oli vähän oikeilla jäjillä sanoessaan, että "kyllä sadantonnin liksan ja millin pankkitilin pitäisi rittää", vaikka se tietysti haluttiin tulkita väärin joillakin tahoilla.
Minä ymmärsin sen niin, että jos tavallisella perhellä on jo kaksi autoa, niin miksi niitä pitäisi olla viisi? Jos jollakin on huvipursi, niin miksi niitä pitää olla kaksi?
Miksi ylipäätään pitää hankkia enemmän, kuin pystyy kuluttamaan normaalissa elämisessä?

Kun ihminen kasvaa oikein ahneeksi, niin hän alkaa suojella omaisuuttaan hankkimalla sitä lisää ja samalla hakkien rahanvaltaa.

Rahanvalta tappaa demokratian tehokkaasti, se ollaan nähty nyt ja aina.

Äänestä

Siinä on selkeästi sanottu tuo asia.

Äänestä

sinkertaisia, muille kuin yksinkertaisille ihmisille.

Eriarvoistamisen salliminen on myös epäoikeudenmukaisuutta, koska siinä piilee todellinen vaara esm. edustamalla väärää puoluetta voi joutua syrjinnän kohteeksi, siis voidaan panetella, vääristellä, olla epärehellisiä työntekijöitä kohtaan, tässä on siunattu se kuuluisa " työpaikka kiusaaminen " joka taatusti ei perustu rehelliseen toimintaan, älykäs lahjakas tuottava voidaan syrjäyttää rahanvaoimalla esm saadakseen kokoomusen tahto läpi, pärstäkerrtoimella toimimiseen liittyy paljon epäoikeudenmukaisuutta ja epärehelllisyyttä, sen jokainen järkevä ihminen huomaa, tyhmempi ei tietysti huomaa.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


old_profile_6403 kirjoitti:

Tulopoliittisten ratkaisujen yhteydessä esiintyi eräs metalliliiton jäsen, ilmeinen kommunisti, joka ihmetteli paikallisissa palkkaneuvotteluissa esiin tulevaa eriarvoisuutta, jota hän nimitti pärstäkertoimeksi.

Hirvittävää vääryyttä on samapalkkaisuus. Jos on kaksi samaa työtä tekevää, joista toinen on ahkera, osaava jne., toinen taas täysi tumpelo ja laiskimus. Pitäisikö heille maksaa samaa palkkaa?

Epätasa-arvoahan minä tarkoitin ja sitähän on kaikessa. Eikös teissäkin?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu