"Porvoon ulosottoviranomaisten vastaanottama faksi johti poliisin hälyttämiseen Porvoon Anttilaan. Poliisi löysi kaksi pientä lasta ja heidän vanhempansa ammuttuina perheen omakotitalosta."
Kaikkihan tämän ikävän uutisen tietävät. Lopulta kyse oli vain veroveloista, siis rahasta joka johti käsittämättömän ikäviin loppuseurauksiin.
On sillä rahalla melkoinen mahti, eikä liene ensimmäinen kerta kun joku päättää päivänsä velkojen takia eikä viimeinen. Toki velat pitää hoitaa mutta tässä tapauksessa velkaa valtiolle, ei voida puhua varmaankaan mahdottomista summista mutta tiukka linja pitää eikä armoa anneta.
Kaikkihan tämän ikävän uutisen tietävät. Lopulta kyse oli vain veroveloista, siis rahasta joka johti käsittämättömän ikäviin loppuseurauksiin.
On sillä rahalla melkoinen mahti, eikä liene ensimmäinen kerta kun joku päättää päivänsä velkojen takia eikä viimeinen. Toki velat pitää hoitaa mutta tässä tapauksessa velkaa valtiolle, ei voida puhua varmaankaan mahdottomista summista mutta tiukka linja pitää eikä armoa anneta.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Todella surullinen tapahtuma, mutta mahdollisuuksiakin olisi ollut. Ulosottomies ei voi ruveta erittelemään, kuka velkoja on, jos on valtiolle ei tarvitse oikein periä, mutta jos on jollekin muulle taholle, noudatetaan lakia, siitä saa potkut virkavirheestä. Verovelat syntyvät yleensä epäonnistuneista liiketoimista ja voivat olla todella suuret (tätä tapausta en tiedä). Ennen kuin velkaa pääsee syntymään paljon yli oman maksukyvyn, voi mennä verovirastoon ja sopia maksuohjelmasta, sopii usein verottajalle ja jos tilanne on toivoton, hakee konkurssia. Elämä sen jälkeen ei ole mukavaa, mutta elämää kuitenkin.
Ulosottomiehen kanssa voi myös sopia maksusuunnitelman. Se, että meillä on ulosottomaksut ja korko täysin kohtuuttomat, ei ole ulosoton vika, sen ovat päättäneet meidän kansanedustajat lailla.
Uskotko ihminen todella hienoihin maksusopimuksiin. Kyllähän niihin olisi ihmisillä oikeus, mutta harvan kohdalla tuntuu toteutuvan. Se olisi hienoa jos asiat toimisivat kuten esität. Olen kehottanut ihmisiä ilmoittamaan oikeusasiamiehelle näistä avustavista ulosottomiehistä. Mutta kun ihminen yrittää selvitä ja selvitä niin yhden arkipäivän loppuun vieminen on jo suoritus. Silloin ajattelee usein, että kun vain jotenkin selviäsi, niin harva jaksaa enää valittaa minnekkään. Tiedän tottatotisesti mistä puhun, asiakastyöstä hankitun kokemuksen pohjalta. Minä en pilipalijuttuja enää näiden työvuosien jälkeen usko!
"Tiedän tottatotisesti mistä puhun, asiakastyöstä hankitun kokemuksen pohjalta"
Sittenhän sinä myös varmaan tiedät sen että ulosotto saa toimeksiannon velkojalta.
Ulosottoviranomainen tekee työtään, vai luuletko sinä että heidän ulosmittaamat rahat menevät heidän omaan taskuun?
Kuinka hemmetin hankalaa on käsittää että jos on velkaa niin se on maksettava pois?
Siinä ei paljon kuule itku auta. Jättää velan ottamatta jos ei pysty maksamaan.
Tässä tapauksessa oli kuitenkin kyse verovelasta. Jostainhan senkin on tultava, vai mitä?
Järkeä saa vapaasti käyttää kun alkaa syyttelemään muita.
"Ulosotto saa velkojilta..." kyllä saa käskyn lähteä velkomaan saatavia, mutta siinä miten velkoja velotaan onkin vaihtelevaa käytäntöä. Ei kaikki velalliset ole itse itselleen velkataakka hankkineet, se on voinut syntyä monella tapaa. On helppo jeesustella keskiluokkaisesta "me ei ainakaan" -ilmapiiristä niitä ihmisiä jotka kamppailevat näiden asioiden ja ihmiskohtaloiden kanssa. Tämä keskustelu ulosotosta on hyvin aiheellinen. Vaikka ulosottomiehet tekevätkin vain työtään, niin valitettavasti asetelma on hyvin usein sellainen, että se "vain työtään" vaikuttaa monien ihmisten elämänkaareen pitkäksi aikaa.
Kerro minulle yksikin tilanne jossa velkataakka ei ole itseaiheutettu?
"On helppo jeesustella keskiluokkaisesta "me ei ainakaan" -ilmapiiristä niitä ihmisiä jotka kamppailevat näiden asioiden ja ihmiskohtaloiden kanssa"
Sinä olet siis valmis syyttämään tätä ulosottovirkailijaa siitä että jollakin napsahti päässä ja päätti tappaa koko perheensä?
Olen itsekin velallinen mutta eipä minulla tulisi mieleen syyttää ulosottoa siitä. Oma vikani kun aikoinani tähän ajauduin.
Turha väittää että itsellä ei olisi mitään tekemistä asioiden kanssa. Jos ei osaa sopia maksujärjestelyjä niin että varat riittää niin kenen vika se mielestäsi on?
"että se "vain työtään" vaikuttaa monien ihmisten elämänkaareen pitkäksi aikaa".
Pitäisikö mielestäsi sitten velat antaa kaikille anteeksi ja lopettaa verojen maksaminen koska jossainhan voi olla joku joka ei kestä velkataakkansa alla?
Esimerkkinä voin kertoa takaajasta, joka auttaakseen poikaansa takasi tämän isohkon lainan, siinä uskossa että auttaa poikaa elämässä eteenpäin. Ehkä tämäkin on tavallaan itseaiheutettu, mutta kun poika ei lainaa maksanut, isä joutui takaajana maksajaksi ja lopun voi arvatakin. Asunto meni jne. Takaajan takautumisoikeus ei paljon auta, koska pojalta ei pystytä mitään perimään. Toinen esim. on nyt jo kohta 20 vuotta leskenä ollut kainuulaisrouva, joka miehensä kuoleman jälkeen huomasi olevansa suunnattomissa veloissa. Tämäkin voi olla itseaiheutettua velkaa, kun rouva ei silloin aikoinaan tiennyt että mies sai paikallisista pankeista lähes vain puhumalla, talo vakuutena, lainoja. Rahoista ei vielä tänäkään päivänä tiedetä minne ne menivät, mutta vaikka leskirouva on yrittänyt miten neuvotella pankkien kanssa jne. jne ulosoton kanssa yms. yms. hän yhä edelleenkin maksaa näitä miehensä tekemiä velkoja.Jutussa on tietenkin monia juridisia kiemuroita joitä tässä en erittele. Hyvä sinulle että olet selvinnyt veloistasi, mutta sen "itsesi korostamisen" rinnalla voisit vähän lisätä ymmärrystäsi, että kaikki ei ole aina niin yksioikoista tässä maailmassa
esim.tehdyt kiinteistökaupat jossa ei saa kaupanpurkua,vaikka kyseessä olisi asumiskelvoton asunto.Vertaa vaikka Hannele Rämön tapaukseen..vuokraa ja velkaa,kuka siihen kykenee?
..yleensähän velat ovat tulosta liiallisesta hankinnasta suhteessa rahatilanteeseen,mutta ei toden totta aina,muitakin esimerkkejä varmasti on!
Onko tyypillä Göteborgin tauti. Kun et mitään voi ulosottoveijareille, niin ootpa päättänyt olla niin kamu ja vielä ymmärtääkin niitä. Säälittävä luuseri.
Olenko minä väittänyt että olen selvinnyt veloistani? En todellakaan ole, mutta ei nyt ihan heti tule mieleen koko perhettäni tappaa.
Yritän vain ymmärtää teitä hölmöjä jotka syytätte työtä tekeviä ihmisiä.
Tapaus on todella ikävä mutta en usko että syyttelemällä ulosottoviranomaista siihen helpotusta saa.
Koko ajan tarjoaan uusia ja uusia keinoja selviytyä veloista. Miksi ihmiset ei käytä niitä?
Tiedoksi sinulle PUTTE en ole myöskään väittänyt ymmärtäväni ulosottoviranomaisia.
Mutta tiedätkö, monilla ihmisillä on velkaa. se on ihan täysin itsestä kiinni miten ne hoitaa.
Olen itse velkainen ja työskennellyt velkoihin liittyvässä ammatissa. Siellä näkee yhtä jos toista mutta kyllä jokainen asiakas on apunsa aina saanut. On väärä luulo että Esim. velkaneuvonnassa tms. annetaan velat kokonaan anteeksi.
Kuten jo sanoin, miksi pitää aina löytää syyllinen? Oli se sitten oikea tai väärä. Tämä perhe teki päätöksensä ja se oli minun mielestä väärä. Faksissa mainittiin "olen masentunut, en keksi muuta keinoa" Varmasti olisi ollut muita keinoja niistä olisi pitänyt puhua ääneen. Jos edes lähisuku ei tiennyt heidän veloista mitä me ventovieraat olemme niitä asioita ruotimaan?
Tässä muutamat fiksut ihmiset yrittää selittää ettei ulosottoviranomainen suinkaan ole syyllinen joidenkin huonoon velanmaksukykyyn, mutta eihän tätä valitettavasti kaikki ymmärrä vaikka rautalangasta väännetään. Ei tässä olla ulosottomiehen kamuja eikä muitakaan nuolijoita mutta se täytyisi muistaa että jokainen vastaa veloistaan itse, se ei ole yhteiskunnan eikä kenenkään muunkaan vika jos maksut jää maksamatta. Nykyisin vain pyritään löytämään mieluusti syylliseksi joku virallinen taho, oli sitten kyseessä poliisi, verottaja tai vaikka opettaja koulussa. Mutta velka-asioissa ei voi kyllä syyttää kun itseään, oma nimihän se siellä paperissa on.
Niin aina voi tehdä enemmän töitä ja tienata sitä mylten enemmän jotta veloistaan selviää.
Mikä hitto siinä on, ettei ihmiset osaa kuin rutista nykyään??
97% velallisista on ihan itse itsensä liemeen saattanut, joten ei auta itku markkinoilla. Se on vaan tehtävä duunia entistä enemmän niin niistä veloista selviää!
Ja tämän sanon kokemuksen syvällä rintaäänellä
johtuu? Erittäin usein siitä, että tilillä olevat rahat on käytetty omaan kulutukseen, maksettu esim. omia velkoja talosta, autosta, mökistä ja jätetty lakisääteiset verot hoitamatta. Tavallinen palkanmaksaja ei pysty onneksi näin tekemään. Olen tehnyt monia sopimuksia olosoton kanssa, mutta ei siellä aivan tomppeleita ole, jos on 100000 ekua velkaa ja lupaa maksaa 100 kuukaudessa, kai sen nyt ymmärtää jopa avustava ulosottomieskin, mitä siitä tulee. 100 ekulla saa pitää talonsa, veneensä, autonsa ja lomaosakkeensa. Pitää olla todelliset realiteetit pöydällä ja sitten neuvotellaan, yleensä hyvin tuloksin. Ulosottomies, myös avustava, hoitaa virkaansa, niiden säädösten mukaan, jotka laissa on. En ole koskaan kuullut, että ulosottomies olisi ulosmitannut sellaiselta omaisuutta, jolla ei ole tuomioistuimessa todettua velkaa. Ulosottomies ei voi kirjata, että ei voi maksaa, kun tilillä ei ole rahaa.
kokonaan.Minusta ihmisiin pitäisi suhtautua tilannekohtaisesti enemmän kuin liukuhihnalla vieden..
Tiedän ihmisiä jotka ovat omaa tyhmyyttään esim.tilanneet tavaroita postimyynneistä ja jättäneet maksamatta tai muuta vastaavaa..se jos jokin on omaa tyhmyyttä ja niistä on selvittävä ihan itse.Mutta niissä tapauksissa missä kysymys on uhrista eikä niinkään omasta tyhmyydestä pitäisi katsoa että asia on aivan eri.Moraalin ja velassa olevan tilanteen pitäisi tulla jossain vaiheessa vastaan.Mahdoton ajatus,mutta silti aivan inhimillinen.
Töistä vielä..ei kukaan lapsiperheellinen jolla lapsetkin kasvatettavana voi tehdä 24h päivää töissä ja työtilannehan on mikä on..työttömyys huipussaan.Voihan sitä töiden lisäksi vaikka mainoksia jakaa,mutta onko siitäkään loppupelissä mitään vastaavaa hyötyä suurien velka korkojen puitteissa joilla työllistetään ulosottomiehet.Tiedän että tekevät vain työtään,kuten me kaikki..mutta silti tarvittaisiin joku laki joka suojelisi edes jollain tavalla niitä jotka ovat ovat syyttä suotta joutuneet velkahelvettiinsä.Sillä tavalla että edes toimeen tulisivat ja saisivat katon päänsä päälle ja puhdasta päälle ja ruokaa mahan täyteen.
"joku laki joka suojelisi edes jollain tavalla niitä jotka ovat ovat syyttä suotta joutuneet velkahelvettiinsä"
Miten sinun mielestäsi joku nykysuomessa voi syyttä suotta joutua velkahelvettiin?
Upsista, otin vahingossa lainaa voi minua tyhmää.
Voi voi, mitä vielä? LUKEKAA LEHTIÄ!
Rautalangastako se pitää vääntää?
JOS ON VELKAA SE ON MAKSETTAVA! Kannattaisi jättää etelänmatkat vaikka väliin.
Ottakaa edes selvää mitä ulosotto tarkoittaa ennen kuin tulette tänne vinkumaan että ulosotossa on jotain vikaa. Siinä on oikein linkki jos ei muuten löydy!!!
http://www.oikeus.fi/4312.htm
vaikuttaa siltä ettei kanssasi pysty järkevään keskusteluun.Sanonpa vielä kuitenkin että ihmiset voivat joutua velkahelvettiin ilman omaakin syytä.Suurin osa joutuu velkoihin koska ovat TYHMIÄ,mutta se pieni osa joka maksaa vaikka velkaa hometalosta jonka kauppaa ei ole saanut purettua niin tuskin se omaa syytä on.Et taida hyvä ihminen tajuta kuin yhden ainoan teorian päälle.En puhu nyt Porvoon surmista,missä rahaa on tuhlattu mielin määrin vaan ihan oikeista tilanteista missä sattuu tällaisia juttuja kuten kahden talon lainat,tai takaajatkin esimerkiksi..
Kiitos vain olen rauhallinen mutta en vain saa päähäni mahtumaan että joku jaksaa väittää ettei velat ole itseaiheutettuja.
Mieti takausvelkaa, kuka muka pakottaa takaamaan lainoja?
Sairauden takia, jos sairastuu kannattaa heti velkojien kanssa tehdä sopimus.
Turhaa marinaa jos ei itse kykene asioita hoitamaan.
Kaikille takaajille selitetään pankissa varmaan tunnin, mihin sitoutuvat, ei todella ilman omaa syytä.
Hometalon ostaja taas on toiminut varomattomasti, ENSIN myydään oma asunto ja tulevassa suoritetaan kaikki mahdollinen tarkastus, se voi maksaa vähän, mutta kannattaa. Sekö ei ole omaa syytä, että haluan tämän heti ja eikun kauppakirjat valmiiksi. Kyllä ihmisen pitää oppia vastaamaan omista tekemisistä, jos itse ei osaa, hankkii ammattiapua, niin takaajat kuin talon ostajat.
Luuletko sinä että sinulle tarjotaan apua kotiin kuinka raha-asiasi hoidat?
Ulosottovirkailija soittaa sinulle kotiin ja kysyy "voi anteeksi sopisiko ensikuun palkasta viedä osa"?
Jos ei apua osaa ITSE pyytää sitä ei saa.
Sitä paitsi hometalo, itsehän olet sellaisen ostanut mitäs et teettänyt kuntoarvioita talolle? Kenen vika? No oma.
kuka jaksaa kanssasi oikeestaan väitellä?Minäpä tientekin!Itsellä ei velkaa onneksi,mutta ystävälläni ja muutamalla tapauksella jonka tiedän on velkaa..Eli he ostivat hometalon jossa tehtiin KUNTOTARKASTUS.Tämä kuntotarkastaja oli niin perkeleen pätevä että sanoi kämpän olevan todella hyvässä kunnossa!!Mitäs siinä sitten vielä teet?Tottahan uskot kuntotarkastajaa..ja sitten rempan aikana alkoi paljastumaan tällaisia ongelmia ja lopulta tilasivat homekoirat ja kämppä kokonaan homeessa.Eihän siinä voi asua vai asuisitko sinä??KAupanpurku ei ole tullut kyseeseen ja velkaa ja vuokraa maksetaan..kenen syy???Kuntotarkastajallahan ei ole juridista vastuuta..Neuvo:Älä ole noin suoraviivainen ihminen!!Kaikki ei aina ole noin yksioikoista kuin luulet!!
Hah hah hah, ei voi muuta kuin nauraa.
"Tottahan uskot kuntotarkastajaa"
Jos ihminen on hölmö niin se on...
"Älä ole noin suoraviivainen ihminen!!Kaikki ei aina ole noin yksioikoista kuin luulet"
Kyllä se valitettavasti on! Kertauksen vuoksi, Jos on velkaa se on maksettava! Mitäs monimutkaista siinä nyt kehäkukkasen mielestä on?
IKINÄ ei ole itsessä vika, aina se on jossain muussa. Surkeaa täytyy elämän olla jos tässä uskomuksessa elät!
....hohhoijaaaaa...taitaa sulla itellä sitä velkaa olla niin että vituttaa...Kiitos hei!!!!
Minulla on velkaa, eikä vituta. Mutta en minä niin hölmö ole että syytän omista veloistani jotain muuta.
Itse olen velkani ottanut, itse ne myös maksan. Sinulla näyttää olevan uskomattoman vaikeaa hyväksyä niinkin yksinkertainen asia!!!
Nykyisin kyllä selvitetään takaajille, mutta reilut kymmenen vuotta sitten ei....
Lopetetaan nyt, tulkaa molemmat hakee tikkari niin tulee hyvämieli.
Grrr... kun olisikin vaan päättänyt päivänsä mutta kun päätti viattomien mukuloittensakin päivät! Anteeksi antamatonta ja sikamaista! Mutta eihän se itse enää välitä.
Totta hitossa sitä velkaa ottaessaan tietää mihin sitoutuu. Jollei ajoissa sitten neuvottele maksuohjelmasta kun vaikeaa tulee, niin on se surkeuden pohjamutia ruveta koko perhettä lahtaamaan!
olisi ollut kun isä ja äiti ovat tappaneet itsensä. En tiedä minkä ikäisiä lapset olivat, mutta ajatelkaa asiaa toisellakin tavalla, olisiko lasten loppuelämä ollut helppoa.
En tarkoita että lapsetkin tarvitsi tappaa,mutta velkavankeja on tää maa täynnä ja lisää tapauksia tulee, eli miettikää loppuun asti,
ko perhe ratkaisi asian näin.
ei kannata perustaa perhettä jos aikoo ottaa velkaa. miehekäs ratkaisu kyl ollu ei turhaa ininää kuten ni monella
saitko orkun saatanan paskahousu lukiessasi juttuja tapetuista vanhemmista, hakeudu hoitoon koska olet todella sairas ihminen.