Pitihän se arvata että PAM suostui sovitteluehdotukseen !
Olisihan se ollutkin ihmeellistä että SIISTIJÄT olisivat päässeet vihdoin lakkoon. Saatiin taas HUIMA PALKANKOROTUS !
EIPÄ tarvi muuta ajatella kun MISTÄ NÄITÄ SENTTEJÄ TULEE....
KIITOS PAM hyvin tehty :(
Olisihan se ollutkin ihmeellistä että SIISTIJÄT olisivat päässeet vihdoin lakkoon. Saatiin taas HUIMA PALKANKOROTUS !
EIPÄ tarvi muuta ajatella kun MISTÄ NÄITÄ SENTTEJÄ TULEE....
KIITOS PAM hyvin tehty :(
Vastaukset 57
Vanhimmat
joooo prosenttikorotus pieneen palkkaan on yhtä tyhjän kanssa.
Pitäisi puhua euroista!
Jaa no kyllä mulle kelpaa vuodenalussa tuleva noin 87€ korotus ja seuraavain vuoden alussa noin 90€. Lisäksi kiva saada toukokuussa jätskirahaa 150€.
Vain kokoaikaset siivoojat saavat sen 150 euroo. Muut nuolee näppejään, kun sinä nuolet jätskiä.
Kuten taas huomattiin Pamilla ei tee mitään. Miksi ihmeessä maksatte sinne pienestä palkastanne jäsenmaksua?
Jo uhkaus kahden päivän lakosta oli naurettava.
Oot pettynyt sentakia, kun odotit Pamilta liikoja.
Tämähän oli ihan odotettavissa, eihän Pam ole siivoojien pu9olella ollut koskaan.
Nuorisovaliokunta
Kuvagalleria
Kiinteistöpalvelualan sovintoesitys hyväksytty
15.11.2011 21:15
PAMin 1. varapuheenjohtaja Jaana Ylitalo pitää syntynyttä sopimusta asiallisena.
- Raamiratkaisun ja ansiokehitysohjelman mukaisen sisällön lisäksi saimme sovittua muun muassa koulutuslisästä, josta on tullut paljon tulkintaongelmia. Sovimme myös nykyisen palkkausjärjestelmän kehittämisestä ja korjaamisesta, kertoo Ylitalo.
Raamiratkaisun syntyessä sopimus on voimassa 30.11.2013 saakka. Jos raamiratkaisu ei synny on sopimus voimassa 31.10.2012. Sopimus on sisällöltään seuraavanlainen.
- Raamiratkaisun mukaisesti palkkoja korotetaan 1.1.2012 yleiskorotuksella, joka on 2,4 prosenttia. 1.1.2013 korotus on 1,9 prosenttia. Lisiä korotetaan vastaavasti. Luottamushenkilöiden korvaukset nousevat 5 prosenttia huhtikuussa 2012.
- Aikaisemmin sovitun ansiokehitysohjelman mukaisesti 1.1.2012 taulukkoja korotetaan lisäksi 2,5 prosenttia ja 0,05 euroa/tunti ja 1.1.2013 taulukkoja korotetaan 3,5 prosenttia ja 0,03 euroa/tunti. Ansiokehitysohjelmasta sovittiin vuonna 2009, jonka tavoitteena on nostaa kiinteistöpalvelualan taulukkopalkkoja lähemmäksi muita palvelualojen palkkoja.
- Kertaerän, joka maksetaan kokoaikaisille työntekijöille 150 euroa, maksetaan 1.5.2012. Osa-aikaisille työntekijöille kertakorvauksen suuruus määräytyy työtuntien suhteessa. Kertaerä maksetaan vain raamiratkaisun syntyessä.
- Koulutuslisälle sovittiin selkeämmät perusteet, jotka takaavat oikeudenmukaisesti lisän saamisen.
- Aloitetaan osapuolten kesken palkkausjärjestelmän kehittäminen ja siihen liittyvien ongelmien korjaaminen.
- Sovittiin perehdyttämiselle pelisäännöt.
- Koulutusoikeus tulee raamiratkaisun mukaisesti, kuten teknologiateollisuudessa
0.05 ja 0.03 euroa korotusta. Miten helvetissä ne kehtasivat edes noin pieniä lukuja kirjoitella.
Aloittavat palkkausjärjestelmän kehittämisen? Tämä nykyinen kehitys menee perselleen.
Sen 150 euroa annan hyväntekeväisyyteen.
Erotkaa nyt kaikki Pamista.
miksi jätät noi muut korotukset sanomatta, kirjotat vaan ne pienimmät ? Lue hyvä ihminen toi sopimus ja laske paljonko se tekee lisää palkkaasi..
eli nyt saimme raamisopimuksen mukaisen korotukset joka tulee kaikille muillekin aloille esim. metalli on hyväksynyt 2,4 % korotuksen. Me saadaan sen lisäksi ansionkehityskorotusta ensin 0.05 ja sen päälle 2.5 % ja nämä kaikki (2.4%, 2,5% ja 0.05 euroa) tulevat 1.1-12 ja 1.1-13 tulee 1.9%, 3.5% ja 0.03 euroa.
Kertaerän, joka maksetaan kokoaikaisille työntekijöille 150 euroa, maksetaan 1.5.2012. Osa-aikaisille työntekijöille kertakorvauksen suuruus määräytyy työtuntien suhteessa..laskehan nyt sitten ja vastaa tähän viestiin, katotaan saadaanko sama summa ?
Oisko 30 h tekevän kertakorvaus joku 120 €, vai tuleeko ton kertaerän maksamiseen joku ihan oma laskutapa osa-aikaisille?
Määräytyy tuntien suhteessa.
sanohan sie mikä se tuntipalkka tulee olemaan?
oikeesti haluan, että sä lasket tuon korotuksen, koska jo arvostelitkin tulevaa korotusta, jään odottamaan...
Mene kokeilemaan johonkin toiseen ammattiin, maksavatko maltaita, jos et osaa lukea ja laskea..
Joko harjoittelijan tuntipalkka nousi yli 8€ ja siivoojan vähimmäistuntipalkka yli 9€ ?
niin onko se taas että tunti palkka on sen vaivaset 8,29e minkä yli ei mitenkään voida maksaa, vaikka miten pyydät kauniisti..ja mitä se tarkotttaa jos teet vaikka 30h vähintään vk hommia tai 25h, niin miten se suhteutetaan? nääkin pomot kysyy ite eka aina palkan laskennasta, kun ne ite laskee ne päin p... :(
Laskin, että tuntipalkkasi nousee noin 0, 41€ eli uusi tuntipalkkasi noin 8,7€
"Kovan korotuksen" jälkeen kuukausipalkka pyörii siinä 1350 euron hujakoilla nettona. Ja käteen jää sellaiset 1121 €.
Perushoitajan palkka on n. 1900 e/nettona ilman lisiä.
Jos esim. on laikkarin tutkinto niin kyllä palkan pitäisi olla samaa luokkaa kuin perushoitajilla.
Nähtävästi "kova korotus" nimimerkki on siellä työnantajan puolella esim. palveluesimies. Helppo homma - ei tarvitse kuin olla hyvät hermot.
Ei kyllä bruttotulo on lähes 1500€
8,7€X8hX21.5pv= 1496€
ja veroa maksat 18000€ vuosiansioistasi keskimäärin 17,6%
http://www.veronmaksajat.fi/omatveroasiat/laskurit/palkansaajantuloverolaskuri2011
Mistä vetäsit sen kahdeksan tuntia per päivä?
Kyllä suurin osa isoilla siivousfirmoilla pääsee korkeintaan 7,5 tuntiin päivässä ja iso osa on osa-aikaisena!
Mitenkäs tunneilla 61 kahden viikon palkanmaksujaksossa käy??
Just sen verran ettei liitosta saa mitään!
Viisi kohdetta pitää tuohon tuntimäärään koluta!
Jokaiselle tietenkin maksetaan tehtyjen työtuntien mukaan.
Yleensä päivätyöaika on 8 tuntia.
Hae parempi työpaikka, kun kerran siivoojista on pulaa
Työpäivän pituus on yleisesti 7,5 h Ojalan laskuopin mukaan kaava menee näin:
8,7x7,5x21,5=1402,875 netto
Eihän tuota edes kehtaa ääneen sanoa - ihmiset katsovat säälien - raskasta työtä ja huono palkka.
Sata euroa sinne ja tänne. Ei tunnu siivoojan kukkarossa.
Kuten aikaisemmin laskin
tuntipalkka 8,75€
kuukausipalkka 1408€
http://www.pam.fi/fi/tyo/palkat/Palkkataulukot/Kiinteistöpalvelualan palkat 2012 ja 2013.pdf
Se on perinne, meinaan työntekijän kannalta huono sopimus jota PAM ei halua muuttaa, mutta dont worry tekee ne muutkin huonoja sopimuksia kuten vaikka puupäiden liitto , sekin on jo perinne joka jatkunut vuosikymmeniä.
? kysymys miksi liitot tekevät pitkiä sopimuksia silloin kun on huono aika, oletteko huomanneet että lähes aina kun sopimukset on katkolla työnantajapuoli puhuu että on niin huono aika. okei tehdään puolenvuoden tai vuoden sopimuksia ja palataan työntekijäpuoli sitten pöytään kun vientiteollisuus vetää ja maksukykyä työnantajilla näyttäisi enempi olevan, kun aika on parempi.
Pelisilmän ja pelin hengen ymmärtämisen puutettako johtavilla puoluesidonnaisilla AY ahneilla ????????????????????????
niin ja ne veron alennukset mitä on harrastettu viime vuosina näissä liittojen sopimuksissa sopimuksen aikaan saamiseksi.
Verotus kevenee meille on kerrottu. Keventynyt on valtionvero jota maksavat vain kohtuullisen ansiotason omaavat ei juurikaan alempaan tuloluokkaan lukeutuvat.
No sitten kohta sanotaan valtiolla ei ole rahaa. No kunnat ja kaupungit nostavat kunnallisveroa ja sitä me maksamme kaikki jopa alimpiin tuloryhmiin kuuluvat, että henkilö joka on työmarkkinatuella hän maksaa hiukan yli 500 Eurosta kuukaudessa 20% veroa.
Että johtavat puoluesidonnaiset AY ahneet pelaavat samaan pussiin kuin muutkin yhteiskunnassa paremmin leivisköjä osakseen saaneet ,
että huonojen sopimuksien perinteelle ja tarkoitukselliselle osatotuuksien puhumiselle jäsenistölle ei loppua näy, se on jo perinne.
Prosentti korotus isompi tuloinen hyötyy
valtion verotuksen alennus isompi tuloinen hyötyy
Montako prosenttia Pam :ilaiset saavat? Ja koska korotukset tulee?
tietäähän sen kun on akka johtoinen liitto,työntekijöiltä syöty pekkaset,7.5 tuntinen työpäivä.työalueet suuremmiksi,palkka ei suurene.työnjohto kiristää vaan näitä siivoojatyöntekijöitä.kyllä on perseestä koko korotukset.
Mua aina ihmetyttää kun kovat jätkät ja pimut paukuttaa leukojaan kun liitto ei tee mitään.
Liitto neuvottelee VÄHIMMÄISPALKAT.
Kun olette niin kovia tyyppejä ja varmaan kovia tekemään töitäkin niin miksi ette pyydä ja saa enempää palkkaa???
Jos ammattiliitot ei neuvottelisi sopimuksia vähimmäispalkoista neuvottelisivat KAIKKI työntekijät omat palkkansa ja paljoko te sitten saisitte, kun ette saa nytkään yhtään enenmpää kuin vähimmäispalkka??? Siinä sitten olis pärstäkerrointa ja muuta kumminkaimaa joka saa helpommalla liksansa.
Että erotkaa vaan kaikki liitoistanne niin päääsette joku päivä IHAN ITE neuvottelmaan palkkanne.
Kyllä ne pärstäkertoimet ja kumminkaimat nytkin saa ne paremmat liksat!
Ei siinä mikään auta, aina on tyytyminen vähimpään, kun ei ole suvussa isokenkäisiä tai porhoja.
Näin on näreet ja margariinirasian kansikin on nuoltava...
Ottasit köyhä oon.... vastuun elämästäsi!! JOKAINEN voi yrittää neuvotella itselleen paremman liksan kun nuo vähimmäisliksat. Mutta se on ihan susta itsestäs kiinni!
Mutta siitä se kenkä taitaa puristaakin..
jos tuntipalkka nousee ees 8,70e tuosta mini palkasta 8,29 mikä nyt on ihan hännän alta, niin pitäs siihenkin osata olla ees tyytyväinen! tuo osa aikaisen kerta korvaus varmaan ois jotain 100e, kun 130e jos koko aikainen joku pomo sattuu saamaan...vähän alikanttiin menee, mutta eipä näitä korvauksia muuten sais senkään vähää..
Eipä edellisestäkään korotutsesta ollut mitään hyötyä,
Palkka maksetaan kohteen mukaan eikä siinä mitkään korotukset vaikuta.
Mitkään puheet ei ole auttanut, eikä luotamusmieskään.
Että sillain, korjattavaa olis paljon .
No onhan tuo korotus ihan NAURETTAVA ! Tällä alalla kun ne ovat
vain senttejä. Palkkojen pitää nousta euroissa. Olisihan se ollut
kiva nähdä kun siistijät ovat lakossa. Meillä on niin hyvä liitto että
ei taaskaan kuunnellut mitä itse "kenttä " haluaisi.
Sinulle joka pyysit jokaista pyytämään omat palkankorotukset, sanoisin että ei tule onnistumaan isoissa firmoissa. Itse olen pienessä
firmassa ja palkka aina ollut yli taulukoiden.
Mitkä helvetin SIISTIJÄT??!! Kaikessa on puolensa; itse arvostan L&T:n sairauskassaa, mulla on säännöllinen reseptilääkitys.
Huono palkka ala on aina huono palkka ala. Olisit opiskellut aikoinasi
ylityökielto oli koetinkivi jota rikottiin niin maan perustellisesti, että oikeen nolottaa...liitto ilmeisesti tuli siihen tulokseen, että jos ei porukat pysty olemaan kotona silloin kun pomo pyytää ylitöihin tai jotkut teki ilman pyyntöäkin, niin miten silloin lakkoon ois menty ?
Liputtaa vaan piti isänpäivänäkin, kun siitä tienas niin perkuleesti muka, ainakin itäsuomen L&T porukat oli kuumana lipputangon juuressa vaik ois pitäny olla kotona...
Olet siis töissä vaikka huonolla palkalla kunhan vaan saat
lääkityksesi ( jota todella tarvitset ) ilmaiseksi.
Siivooja on myös SIISTIJÄ !
En ole tietääkseni sulta pyytänyt rahaa lainaksi, joten mitä valitat!?
Ei PAMilla ole tes neuvoitteluissa kovin paljoa valtaa, kun liittoon kuuluu alan työntekijöistä n. 1/3 koko porukasta. Siihenhän se ta:n taktiikka perustuu neuvotteluissa.
Ota nyt äkkiä ilmais-lääkityksesi !!!
2.19 onkin hyvä aika vastata..:-D Onkohan alkoholilla osuutta asiaan..:-DD
En tarvitse lääkkeitä enkä alkoholia....
Sitä nyt voi yöllä muutenkin kirjoitella ja ehkä miettiä vaikka siivousalan asioita jotka minulle henkilökohtaisesti tärkeitä vaikka esimies asemassa olenkin.........JA SIITÄ HYVIN TYYTYVÄINEN !
Minähän en lähtenyt mihinkään ylimääräisiin töihin ylityökiellon aikana!
Tyhmiä, jotka lähti!
Turhja toivoa parempia etuuksia siivousalalle jos noin pässiä on porukat!
HYi ...tti
http://www.pam.fi/fi/tyo/palkat/Palkkataulukot/Kiinteistöpalvelualan palkat 2012 ja 2013.pdf
Bruttopalkkanne kuukaudessa
8,75x7,5x21,5=1410€
Jos teille maksetaan harjoittelijan palkkaa
7,87x7,5x21,5=1269€
Paljonkohan ja milloin se palkka nyt sitten nousee? nyt on 8,29/h ja kokemuslisä 0,17/h?
Eikös se 150e kertakorvaus siirretty vuodenvaihteeseen, juuri siitä oli uutisissa viime viikolla tai joskus.. ja mitä se tekee kohdallani kun olen osa-aikainen mutta keskimääräinen työaika n 7,7/h /pv, viikkotunnit n 36-41.
Ja sitten nousee veroprosentti eli taas saa vähemmän käteen "palkankorotuksen" jälkeen =(
kertaerä maksetaan toukokuussa.
Heippa vaan "vääntäkää mullekin" ! Uudet palkat astuvat voimaan 1.1-12 alkaen ja siellä ne jo on Pamin sivuilla eli kiinteistöpalvelualan tessin alla.
Kertakorvauksen tulet saamaan kokonaisuudessaan eli 150 euroa ja se maksetaan toukokuussa. Ethän sinä ole osa-aikainen , koska kokoaikaisuuden raja menee 7,5 tunnista, kaikki mitä teet tuon yli on ainakin viikkoylityötä josta pitää saada erillinen korvaus.
Se oli sitten joidenkin muiden alojen kertakorvaus joka maksetaan vuodenvaihteessa? käsitin kyllä että kaikkien..
Osa-aikaiseksi minut on palkattu, näin on myös työsopimuksessa mutta töitä tullut lisää pikkuhiljaa ja tosiaan yli 40-tuntisiakin viikkoja on. saan kyllä ylityökorvaukset (ne "hurjat") =)
jos sinulle tulee paljon 40 tuntisia viikkoja, olet myös oikeutettu pekkaspäiviin. Kokoaikainen työntekijä tosiaan on sellainen joka tekee 37.5 tuntia viikossa tai yli.
Eli sinun kannattaa päivittää työsopimuksesi vastaamaan kokoaikaisen sopimusta.
Liity PAMiin!
Noniin elikäs siivousalahan menee siinä missä muutkin sillä erolla että onhan työ kovaa välillä ja ruumiillisesti rasittavaa. Mutta periaate lienee se että alaan kyllästynee äkkiä. Joissakin paikoissa ilmeisesti enemmän tai vähemmän turhan purnaamisen takia, ehkä sen takia myös että työajat voivat olla välillä ihan peestä. Eikä aikoja tai valintoja voi kovin valikoida tai työt loppuu. Ehkä joku vittuuntuu jonkinsortin aliarvostamiseen tai aliarviointiin. Kullakin oma laita. Palkkaus ei tietenkään voi olla hyvä jos pystyy esittämään yhdenkin alan jolla se on parempi. Mutta pääteema siinäkin toimeentulo eli jos tekee tasasen 8h niin pärjää kyllä. Mutta taas jos op lainaa ja tarvis tehokkaammin saada lisäansioo niin siivoustyö ei koskaan käy siihen eikä ole järkevää tehdä sen työn kanssa rinnan mitään. Perustelen tarjoilijan työtä josta ei monet tarjoilijatkaan pidä mutta on hyvä palkka jos sattuu tuplapäivä ja siihen iltalisät ja päälle hyvällä tuurilla 50€ tippii ja sitten rento meininki ja hyvät bändit ja fiilikset tiskillä. Kun näitä seikkoja vertaa ei etes yötyä paina nuppia, tarjoilijan duuni voittaa. Siinäkin on henkiläökohtaisella mielipiteellä ja mieltymyksillä merkitystä toinen tykkää toisesta ja toinen toisesta. Jos haluatte siivota unohtakaa talolaina koska sillä alalla tulee himskatisti niitä sairaslomiakin ja kun niitä tulee tarpeeksi alkaa rappio. Ja kun rappio on pitkällä alkaa maksuvaikeudet ja taas yksi vittuuntunut siivooja lisää. Työehtosopimuksissa ei liiemmin yli 2% merkintöjä taida löytyä joten pitää tarkastella palkkaa ihan siltä pohjalta riittääkö se ylipäätään, jos ei riitä, ei kannata odotella pamin ratkaisuja.
Jos ajatellaan siivouspalvelun kannattavuutta niin palkat ei koskaan voi nousta unelmien tasolle. Laskekskelen tässä juuri kannattavuuslaskentaa ja markkinointibudjettia. Luvut on niin korkeat markkinointibudjetissa mutta kokemuksesta tiedän että ne on lukuja joten 1200 markkinoinnin jälkeen ei ole yhtään varmaan että potentiaalisesta asiakasryhmästä tulee riittävästi tilauksia varsinkin kun minimi asiakastarve jo eka vuoden jälkeen on vähintään 75 asiakasta. Toiminimenä? Mahdollista? Ehkä mutten usko. Tarvitaan helvetisti sijoittajien rahoja ja lupauksia ei voi antaa, tarvitaan taas yksi osakeyhtiö lisää jonka tuotto tulee viiveellä ja ainoat voittajat ovat sijoittajat mikäli sijoittavat muutaman kymppitonnin per nuppi. Aina parempi jos saa ESR-rahastosta kilpailutukea, niin kenellekään ei tule liian paha mieli. Osakeyhtiömuodossahan aina taipuu käymään niin että tulon ja menon sykli on jotenkin perverssisti kieroutunut. Miten luulette käyvä kun kotitalousvähennys joskus poistuu? Jätänpä teidät miettimään sitä.
Tottakai melkein mikä tahansa työ on kannattavampaa kuin siivoustyö. Kuinka monella alalla alin tuntipalkka on vähemmän kuin 8,29 (ens vuonna sentään jotain 8,70?, ihan hyvä parannus). Toisaalta monella alalla teetetään osa-aika työtä, jolloin palkka jää monella pieneksi. Varmasti muutkin joutuu kurjistella kuin vain siivoojat.
Sitten se hyvä kysymys, miksi palkka ei ole esim. vähintään 9 €/h?
Miksi siivoustyötä myydään niin halvalla (=työ ei ole tärkeää ja sitä ei tarvitse arvostaa), että työntekijöille ei voida maksaa kunnon palkkaa? Jos asiakas ei halua maksaa siivouksesta, niin siivootkoon sitten toimistonsa ja kauppansa itse työajan päätyttyä. :)
Se on ihan selvää, että kaikilla ei tässä maailmassa kivitaloon ole mahdollisuuksia. Mutta entäs ruuan hinnan nousu? Ja muut hintojen ja maksujen korotukset? Arkipäiväiset asiat ovat pienituloisille koko ajan vaikeampia ja vaikeampia, kun rahat loppuukin joka kuukausi aina vaan aikaisemmin kuin vuosi sitten.
Nähtäväksi jää, miten kiinteistöalalla paikataan palkannoususta johtuvat lisääntyvät henkilöstömenot... Mitoituksia tiukentamalla ja "toimintaa tehostamalla", jolloin voidaan vähentää työntekijöiden työaikaa vaikka siitä 7,5 tunnista 6 tuntiin?
Huono sopimus sanoo siivojoa ja huono sopimus sanoo myös työnantaja.
"Sovintoesitys kallis kiinteistöpalvelualalle "
http://www.sol.fi/index.php?p=Ajankohtaista&id=51
oho: *siivooja
Niinpä tietysti. Kiinteistöfirmoilla pyyhkii hyvin, paremminhan tietysti pyyhkisi, jos ei tarvitsisi maksaa mitään. Vaikka senhän ne jo melkein tekevät, hahhahhahhaa..!
no onhan tää ihan gyvä palkankorotus 87 euroa lisää kuukauteen ja ensi vuoden alusta 90 lisää kuukaudessa, lisäksi 150 euron kertakorvaus.
tottakai Pam suostui sovitteluesitykseen ennekuin oltaisiin lakkoiltu tällä porukalla, joka ei uskalla edes ylityökiellon aikana jättää ylitöitä tekemättä..