Pari päivää sitten iski kova mielenkiinto DIY kaiuttimiin. Kävin katselemassa kirjastosta kaiuttimien rakenteluun liittyvää kirjaa, joita muutama löytyi mutta uusin painos oli vuosimallia -98. Kirja ei ollut mitenkään selkeä luettava ja monet asiat siitä jää ymmärtämättä, kun lukijalta ilmeisesti odotetaan jonkinlaista pohjatietoa rakenteluun liittyen.
Meikäläinen on siis lähtemässä aivan nollasta liikenteeseen, jos peruskoulun fysiikkan kursseja ei lasketa mukaan. Ja minkäänlaista musiikkiliikettä ei lähiseudulta löydy, eli ketään ei ole tarjolla opastamaan = harjoitan rakentelua täysin netin ja kirjojen tiedon varassa.
Miten kaltaiseni noviisin siis olisi suotavaa aloittaa tutustuminen hifirakenteluun? Pienellä budjetilla tietenkin olisi pyrkimys saada söiva pönttö (tai kaksi) aikaan, mutta ennenkuin moista pääsee kuuntelemaan olisi saatava useasta asiasta selvää...
Hifitalosta näkyi löytyvän sopivan hintaisia elementtejä, mutta enhän edes tiedä mitä tarvitsen elementin ja kotelon lisäksi. Kotelon aion rakentaa itse, mutta en ole saanut selkeää käsitystä siitäkään, miten hankalaa sekin on väkertää. En kuitenkaan ole mikään rähmäkäpälä, työkalut pysyy käsissä ja teoriapuolenkin uskon oppivani.
Olisiko teillä sis tarjota mitään nasevaa tietoiskua aloittelevalle hifirakentelijalle ja/tai asiaan opastavia sivustoja? Täällä ei kuitenkaan ne kaiutinrakenteluun liittyvät keskustelut pyöri kovin suuren ja tietävän joukon voimin
Kiitos
Tee-se-itse kaiuttimet
20
3738
Vastaukset
- av-vitsaus (org)
"Hifitalosta näkyi löytyvän sopivan hintaisia elementtejä, mutta enhän edes tiedä mitä tarvitsen elementin ja kotelon lisäksi. Kotelon aion rakentaa itse, mutta en ole saanut selkeää käsitystä siitäkään, miten hankalaa sekin on väkertää."
Tarvitset valmiin rakennussarjan, jollet tiedä kaiutinsuunnittelusta mitään, ja hyvin harva tietää. Sen vuoksi tuollaisia keskusteluja on aika harvassa. Rakennussarja on ainoa tie jos haluat päästä minkäänlaiseen kelvolliseen lopputulokseen. Totesitkin asian tuolla aika aika hyvin kun kerroit lukeneesi kirjaa (varmaankin se oli "rakenna hifikaiuttimet"), muttet saanut siitä juurikaan mitään irti. No aika harva varmasti saa ja eihän sellaista ihmeopusta ole tehtykään, minkä avulla se homma kävisi millään tavalla helposti.
Hyvin harva viitsii alkaa tuhtaamaan omatekoisten kaiuttimien kanssa, koska saatava hyöty rahamäärään nähden on olematon, onnistumisen tunnetta lukuunottamatta (mahdollista sellaista). Kaupastahan saa samalla rahalla vähintäänkin vastaavanlaisen äänen, jollei sitten ole... Kyllä, kaiutinsuunnittelija.
Eli vaihtoehdoksi tapauksessasi jää ostaa jokin hifitalon rakennussarjoista taikka tehdä jokin hifimaailmassa esitetyistä mööbeleistä. Perinteisessä koteloidussa kaiuttimessa on 3 kriittistä osa-aluetta eli elementit, kotelo ja jakosuodin. Ne kaikki vaikuttavat toisiinsa ja niistä perille pääseminen ei käy ihan tuosta vaan. - open baffle
Helpoin kai lienee väsätä koaksiaali- tai laajakaistaelementeistä ns. open baffle-rakenne. Siis pelkkä etulevy, johon elementti kiinni ilman jakosuotimia ja katsoa millaista ääntä syntyy.
Vähän hifistelty pystytuki, mutta pääperiaate selviää:
http://www.h3.dion.ne.jp/~roktal/audio-photo/buffle_back1.jpg
Jotain keskustelua :
http://www.hifiharrastajat.org/foorumi/forumdisplay.php?13-DIY/page3&s=79ca2e4fffbbf465e79ea0913858a49d&order=desc - Kaiutin-95
Kiitos vastuksista, jätänpä toistaiseksi aivan elementeistä lähtien rakennettavan kaiuttimen kyhäämisen toisten murheeksi, mutta:
http://www.ljudia.fi/hifi-kotiteatteri-s82107/kaiuttimet-s82110/kaiutinrakennussarjat-c16380/sarja-2400-p78119/
Bongasin tällaisen (epälyttävän?) halvan rakennussarjan. Olisiko millään muotoa järkevää ostaa tuollaista settiä, kun kuitenkin rakentelemisen ilosta ensin haluaisin kokeilla tätä kaiutinharrastusta. Tuohon settiinkö ei tarvitse vahvistinta, vaikkei sitä mukana tule (eli lienee ns. aktiivisubbari?). Oletettavasti äänenlaatu kuitenkin ylittää nykyisten kaiuttimieni laadun, eli hukkaan ei tuo menisi jos kaikki vain toimii :D
Ainakin jossainpäin tätä palstaa kyseinen sarja sai kehuja hinta-laatusuhteeltaan, mutten enää löydä kyseistä keskustelua...- av-vitsaus (org)
65 euroa pari, ja siihen sisältyy 6 elementtiä! Kyllähän sen nyt kaikki tajuaa ettei tuolla rahalla (yhden elementin hinnalla) voi saada todellakaan hääppöistä laatua. Kääntöpuolella on toisaalta sama homma, eli se hinta on siis NIIN halpa että ei siinä mitään häviäkään (muuta kuin jokusen tunnin aikaa ja sen 65e postikulut), jos tuollaiset yhtäkkiä värkkää ja kokeilee.
- huomauttaja.
tuohon pitää tehdä se kotelo kans.
- av-virtsaus (org)
av-vitsaus (org) kirjoitti:
65 euroa pari, ja siihen sisältyy 6 elementtiä! Kyllähän sen nyt kaikki tajuaa ettei tuolla rahalla (yhden elementin hinnalla) voi saada todellakaan hääppöistä laatua. Kääntöpuolella on toisaalta sama homma, eli se hinta on siis NIIN halpa että ei siinä mitään häviäkään (muuta kuin jokusen tunnin aikaa ja sen 65e postikulut), jos tuollaiset yhtäkkiä värkkää ja kokeilee.
Mistä vitusta saa edes yhden kelvollisen elementin 65 €:lla? Ehkä yhden halvemman Mundorfin yhteen jakosuotimeen... Mistä näitä kaiken tietäviä market-hfistelijöitä oikeen sikiää?
av-virtsaus (org) kirjoitti:
Mistä vitusta saa edes yhden kelvollisen elementin 65 €:lla? Ehkä yhden halvemman Mundorfin yhteen jakosuotimeen... Mistä näitä kaiken tietäviä market-hfistelijöitä oikeen sikiää?
"Mistä vitusta saa edes yhden kelvollisen elementin 65 €:lla? Ehkä yhden halvemman Mundorfin yhteen jakosuotimeen... Mistä näitä kaiken tietäviä market-hfistelijöitä oikeen sikiää?"
Jaahas, täältä on näköjään poistettu se viesti, missä rautalangasta vääntäen selitin tuon elementtiasian. Toimintanne on silti tyypillistä edelleenkin, eli ylläpito pyydetään apuun, kun sanottava on sanottu.
Kertauksena:
- käsite elementti pitää tässä asiayhteydessä sisällään valtavan skaalan erilaisia ja kokoisia tuotteita (diskantit, basso/keskiääniset yms.)
- 65 eurolla saa yhden kunollisen elementin esim. Hifitalosta
- Nuo Hifitalon myymät elementit ovat tismalleen samoja joita käytetään useissa kalliissa tehdasvalmisteisissa kaiuttimissa
- asian hahmottaa paremmin lukemalla sellaisia vertailutestejä, joissa tuotteet puretaan ja kerrotaan, että mistä osista ne on tehty!
- 12345678910
Kyllä sen kaijuttimen kasaa myös ilman mitään sarjoja. Ostaa vain tarvittavat osat esim. elementit, tavallista johtoa, liittimiä, ja vaikka lastulevyä myös vahvistimen tarvitsee johon voi yhdistää monet kaiuttimet esim. vanha kotiteatteri vahvistin käy hyvin. lopuksi riittää lähes kun erottaa plussan miinuksesta.
- Kaiutin-95
Suunnitelma olikin ensin rakentaa elementeistä lähtien, mutta kun on vaikuttaa turhan monimutkaiselta. Tarvitsisi jonkun auttamaan ihan kädestä pitäen kun sormi menee suuhun, niin voisi onnistuakin...
Kyllähän sekin harmittaa jos 65€ menee hukkaan (eli jos tuo Ljudia 2400 olisikin heikkoa laatua, verkkosivulla toisaalta luvataan vuoden takuu tuotteisiin). Hifitalosta halvin rakennussarja vain on yli satasen/kaiutin, eli yli 200€ pari kotelo yms. Menee meikäläisen budjetista yli, vaikka laatu olisikin taattua :/ Toisaalta onko riskinoton arvoista ostaa halpoja Ljudioita
Löytyisiköhän jostakin internetin ihmeellisestä maailmasta kunnon vaihe-vaiheelta ohjeita tähän touhuun? Kuvien kanssa tietenkin :S
Niinja; minkälaista vahvistinta on syytä etsiä tavalliseen käyttöön, löytyykö ~50€ luokasta mitään käyttökelpoista (käytettyä?)- Kaiutin
Tosiaan se hifitalon halvin rakennussarjakajari olikin 150€/kpl, eli kolmesataa heilahtais heti jos sieltä hommaisi sarjan :S
- Kaiutin
Kaiutin kirjoitti:
Tosiaan se hifitalon halvin rakennussarjakajari olikin 150€/kpl, eli kolmesataa heilahtais heti jos sieltä hommaisi sarjan :S
Eikun nyt katsoin väärin, 115€ se halvin olikin :P laitetaan väsymyksen piikkiin tämmönen, eniveis maksaa likaa kaiutinpari
- -----------
Kaiutin kirjoitti:
Eikun nyt katsoin väärin, 115€ se halvin olikin :P laitetaan väsymyksen piikkiin tämmönen, eniveis maksaa likaa kaiutinpari
kannattaa säästää. Halvan (ja huonon?) jos ostaa se harmittaa jälkeen päin ja joutuu kohta ostamaan uudet.....rahaa palaa....
- av-vitsaus (org)
"Niinja; minkälaista vahvistinta on syytä etsiä tavalliseen käyttöön, löytyykö ~50€ luokasta mitään käyttökelpoista (käytettyä?) "
Lähestulkoon mikä tahansa 2-kanavainen käytetty vahvistin (pioneer, yamaha, nad, onkyo yms. yms. yms) ajaa asiansa täydellisesti tuontasoisissa systeemeissä. Äänenlaatuun noilla ei ole mitään vaikutusta. Teho on ainoa kriteeri kaukosäätime nohella. Onhan noita maailma täysi.
- av-vitsaus (org)
Hifitalon sarjat ovat yleisesti laadukkaita ja erittäin laadukkailla elementeillä (seas, peerless yms.), joten kyllähän niistä joutuu väkisinkin maksamaan. halvalla ei hyvää saa.
- 12345678910
Kyllä niitä joitain käytettyjä hyviä kotiteatteri vahvistimia vois 50e saaha mutta se voi olla hieman riskialtista toimivuuden kannalta.
- Kaiutin
Kiitos taasen vastauksista.
Jos siitä elementistä yrittäisi rakentaa kaiutinta, niin olisiko tuo open baffle miten järkevä vaihtoehto? Koska yhdellä kajarilla ei musiikkia viitsisi kuunnella, niin ainakaan noita hifitalon sarjoja en hanki (ei varoja kahteen sarjaan), mutta elementtejä voisi tilata. Ljudian sarja on nyt vähän auki, sanonta siitä ettei köyhän kannata ostaa halpaa pitänee paikkaansa tässäkin suhteessa :/
Ja tuon open baffle-kyhäelmänhän voi "jatkaa" kunnolliseksikin kaiuttimeksi jos siltä tuntuu? Elementti vain irti levystä ja koppaa ympärille. Toisaalta tästä rakenteesta löytyy aika niukasti tietoa, suomeksi vain keskustelua, englannissa tahtoo olla liian suuria väärinymmärryksen riskejä ja tekniikkasanastoa.
Löytyisikö siis mistään ohjeita open baffleen, ihan perusteita kyseisestä rakenteesta olisi kiva tietää. Vai onko tämäkään järkevä tapa rakentaa ensimmäisiä kaiuttimia? Ei kannata miettiä noin hienoja termejä, koska yksinkertaisuudessaan kyse on dipolikaiuttimesta, ja sitä nimitystä käyttää 99% alan ihmisistä. Sillä periaatteella et saa tosin rakennettua kaiutintasi ollenkaan halvemmalla, joten sen puolesta voit sen unohtaa. Ihan "kunollinen" sekin voi kylläkin olla, huolimatta sen avoimesta rakenteesta.
- Matias.
Hae sieltä kirjastosta Pekka Tuomelan vanhempia (90 -luvulta) olevia kirjoja.
Niissä on varsin hyvin selvitetty kirjan alkuosan muutamalla kymmenellä sivulla kaiutinkoteloiden toiminta, rakentaminen, rakentamisen periaatteet esimerkein, jakosuotimen toiminta ja esimerkkejä.
Tuomelan kahdesta ensimmäisestä kirjasta saat varmasti apuja paljon siihen valintaa minkälaiset kaiuttimet haluat rakentaa ja opastusta siihen miten homma hoidetaan.
Uudemmat teokset, jollaisen olet ilmeisesti lainannut, on vähän niiden ekojen kirjojen perään tehtyjä. Ts. sanoen olettaen että lukija on lukenut jo nuo aikaisemmat. - tutustumisen arvoa?
Tuolla on joitain (todella) halpoja rakennussarjoja:
http://www.upgrade-sound.fi/index.html
Laadusta ei tietoa. - opa
Täytyy kyllä tuohon av-jotain kommenttiin todeta, että jos ollenkaan onnistuu kotelot tekemään suunnittelijan toiveiden mukaan, niin kyllä taloudellinen hyöty vs kaupallinen tuote on melkoinen.. jos käyttää rakennussarjaan esim. 700-1000€ /pari, niin samalla rahalla saa usein aika "myyvää" diskantti painotteista soundia, jota taas ei kovin pitkään viitsi kuunnella.. oma kokemus on, että noin 2-3 x rahaa saa laittaa kunnon DIY-kaiuttimia vastaan vertaillessa.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Oi mun haniseni
Mul on ihan törkee ikävä sua. En jaksais tätä enää. Oon odottanut niin kauan, mutta vielä pitää sitä tehdä. Tekis mieli265133Kyllä mulla on sua ikävä
Teen muita juttuja, mutta kannan sua mielessäni mukana. Oot ensimmäinen ajatus aamulla ja viimeinen illalla. Välissä läm123745Hei rakas sinä
Vaikka käyn täällä vähemmän, niin ikäväni on pahempaa. Pelkään että olen ihan hukassa😔 mitä sinä ajattelet? naiselle403177IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä.
IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä. IS uutisoi torstaina Toni Imm462709Vihdoin tiedän että tämä on molemminpuolista
Saattoi se koko ajan olla silmiemme edessä mutta kumpikaan ei uskaltanut sitä toivoa. Kunpa nähtäisiin pian, toivottavas861298Israel aloitti 3. maailmansodan
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011297979.html Israel se sitten aloitti näköjään kolmannen maailmansodan.2751249- 591165
- 791129
Natoon liittyminen on alkanut kaduttaa.
Nato on muuttunut niin paljon, että se ei ole enää se mihin haluttiin liittyä. Usa on vetäytynyt ja 5% osuus valtion tul3941106Nainen, meidän talossa on säännöt
1. Mies on aina oikeassa. 2. Ei vastaväitteitä. 3. Mäkättäminen kielletty. 4. Suhde on tärkein. 5. Ei salaisuuksia. 6. E2071024