WinCapita oli Ponzihuijaus ...

101

576

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ja Ponzistahan maksetaan samalla mitalla, kuin rahankeräysrikoksestakin. Ponzi on Suomessa rahankeräysrikos.

      Lainattu Maikkarin sivuilta:

      """""Yli kuuden miljoonan euron korvaukset

      Kailajärvi tuomittiin korvaamaan valtiolle rikoshyötynä yli kuusi miljoonaa euroa ja Wartti 67 000 euroa.""""""

      Ja mitaan ette voi....

      • huoh alkuperäinen

        Mielenkiinto winkusetukseen olisi mennyt jo aikaa sitten, mutta kun vieläkin riittää niitä, jotka kertovat kaiken olevan viran omais rikollisten ja raharikkaitten kateutta.
        Tuo ahneiden ja tyhmien joukko jaksaa ihmetyttää.
        Hande on siis syytön hyväntekijä, olosuhteiden uhri jne.
        Taustalla lienee kyvyttömyys hyväksyä kusetetuksi joutuminen ja tietty kovat haaveet äkkirikastumisesta ja siitä johtuva harhaluulo, että sosiaalinen status ja ihmisten kunnioitus tulisi omalle kohdalle, jos fyrkkaa olisi niin, että ei taskuihin mahdu.


      • huoh alkuperäinen kirjoitti:

        Mielenkiinto winkusetukseen olisi mennyt jo aikaa sitten, mutta kun vieläkin riittää niitä, jotka kertovat kaiken olevan viran omais rikollisten ja raharikkaitten kateutta.
        Tuo ahneiden ja tyhmien joukko jaksaa ihmetyttää.
        Hande on siis syytön hyväntekijä, olosuhteiden uhri jne.
        Taustalla lienee kyvyttömyys hyväksyä kusetetuksi joutuminen ja tietty kovat haaveet äkkirikastumisesta ja siitä johtuva harhaluulo, että sosiaalinen status ja ihmisten kunnioitus tulisi omalle kohdalle, jos fyrkkaa olisi niin, että ei taskuihin mahdu.

        No joo, just joo. Yritin salavihkaa herätellä keskustelua. Hande sai 4 vuotta, eli se tarkoittaa käytännössä, että se ensikertalaisena istuu sen kaksi vuotta. Se on tutkintavankeudessa istunut jo sen vuoden siitä, eli vuosi on lusittavaa.

        Paljonko siltä Handen isännöimältä (niitä oli kaksi tiliä) tililtä olikaan niitä takavarikkoja? Melkoisen hyvin ne valtion vaatimukset tulee katettua. Kun Handelle häkin ovet aukeaa, niin sillä on maailma avoinna ja ei oo paljonkaan pätäkkää auki kelleen. Tosin sitä pätäkkää saattaa olla hyvinkin jemmassa jossain.

        Veikkaan, että Hande ei valita tuomiosta ja jos valittaakin niin ihan vaan muodon vuoksi. Ja mistähän tämä kaikki johtuukaan? En halua herättää mitään salaliittoteorioita, mutta kuitenkin pieni epäilyksen siemen itää......

        Ja mitaan ette voi...


      • Me voitetaan!
        RailiSuominen kirjoitti:

        No joo, just joo. Yritin salavihkaa herätellä keskustelua. Hande sai 4 vuotta, eli se tarkoittaa käytännössä, että se ensikertalaisena istuu sen kaksi vuotta. Se on tutkintavankeudessa istunut jo sen vuoden siitä, eli vuosi on lusittavaa.

        Paljonko siltä Handen isännöimältä (niitä oli kaksi tiliä) tililtä olikaan niitä takavarikkoja? Melkoisen hyvin ne valtion vaatimukset tulee katettua. Kun Handelle häkin ovet aukeaa, niin sillä on maailma avoinna ja ei oo paljonkaan pätäkkää auki kelleen. Tosin sitä pätäkkää saattaa olla hyvinkin jemmassa jossain.

        Veikkaan, että Hande ei valita tuomiosta ja jos valittaakin niin ihan vaan muodon vuoksi. Ja mistähän tämä kaikki johtuukaan? En halua herättää mitään salaliittoteorioita, mutta kuitenkin pieni epäilyksen siemen itää......

        Ja mitaan ette voi...

        >Veikkaan, että Hande ei valita tuomiosta ja jos valittaakin niin ihan vaan muodon vuoksi. Ja mistähän tämä kaikki johtuukaan? En halua herättää mitään salaliittoteorioita, mutta kuitenkin pieni epäilyksen siemen itää......

        Minä taasen en edes veikkaa, vaan tiedän että valittaa, eikä syyttä.
        Kannattaa muistaa, että puolustuksen puolustusaikaa lyhennettiin mielivaltaisesti yht´äkkisellä päätöksellä, mutta käräjäoikeus tiedetiin valmiiksi pakolliseksi "löysät pois" jutuksi ja siksi ei lyhennetystä puolustuksesta nostettu sen suurempaa numeroa, mutta nyt on osa arsenaalista tullut yhä useimmille jäsenillekin selväksi ja voitte olla varmoja, että hoviin mennään kunnon paukuilla, koska aika on ollut valmistella todisteet iskuun.


    • 11h423

      ei muuten ollut, EOK:n ja sen jäsenläpyskän sanomat 24 mukaan Wincapitaa epäiltiin mutta ei tuomittu


      "Sijoitusklubi WinCapitan toimintaa epäiltiin pyramidiksi eli rahankeräysrikokseksi. Käräjäoikeuden mukaan kuitenkin syytteet rahankeräysrikoksesta hylättiin sekä Kailajärven että Wartin osalta"

      • oikaisu

        No ei tietenkään tuomittu. EOK:n ja sinunkin pitäisi tietää, että Wincapita ei ollut edes epäilty, kun se ei ollut henkilö tai oikeudellisesti vastuussa oleva mikään muukaan taho. Kultis ja Tiinuli tuomittiin. Muut tulevat myöhemmin.


      • EOK:n linja on ?
        oikaisu kirjoitti:

        No ei tietenkään tuomittu. EOK:n ja sinunkin pitäisi tietää, että Wincapita ei ollut edes epäilty, kun se ei ollut henkilö tai oikeudellisesti vastuussa oleva mikään muukaan taho. Kultis ja Tiinuli tuomittiin. Muut tulevat myöhemmin.

        Ei winkapitaa edes syytetty, miten nyt EOK uutisoi, ettei tuomittu ?

        Mitä sielä pohjosessa oikein vedetään..


    • CLeet

      Capitrollin kysymys 6.5.2010: miten tunkki pystyy toimimaan WinCapitan puolesta sijoittamalla siihen omia rahojaan?

      Capitrollin vastaus: ei mitenkään. Rahankeräys on vastikkeetonta varainhankintaa, johon korostetulla tavalla kuuluu keräykseen osallistuvan lahjoittamistahto. Pyramidipelissä mukaan liittyvien tulo-odotukset riippuvat heidän organisaatioidensa kautta tulevien asiakkuuksien ja tehtyjen tilausten määrästä. Pyramidipeleissä tarjotaan toimintoon liittyneille ansaintamahdollisuuksia kokonaan vastikkeetta myöhemmin liittyvien osallistumis- tai muista maksuista. Paljon asiakkaita ja paljon tilauksia - paljon tulo-odotuksia.

      Toisin kuin suolimurot ovat täällä kertoneet, tunkit (tai sponsoritkaan) eivät toimineet lahjoittamistahdon varassa, vaan he halusivat sijoittajan tahdon mukaisesti tuottoa vastikkeelliselle tuotteelleen. He eivät halunneet lahjoittaa rahojaan, eivät myöskään halunneet tuottoa muiden jäsenten varoista vaan aivan tavallista talouselämän lupaamaa tuottoa.

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9053896

      ***C***

      Vantaan käräjäoikeus: Rahankeräyslain 3 §:ssä säädetään, että rahankeräyksellä tarkoitetaan toimintaa, jossa yleisöön vetoamalla kerätään rahaa vastikkeetta. Tähän liittyen lain esitöissä todetaan, että rahankeräys on vastikkeetonta varainhankintaa, johon korostetulla tavalla kuuluu keräykseen osallistuvan lahjoitustahto.

      Todellisuudessa klubin jäsenillä ei ole ollut mitään lahjoitustahtoa, vaan
      heidän tarkoituksenaan on ollut tehdä sijoituksia urheiluvedonlyöntiin ja
      valuuttakauppaan.

      Vastaajiin kohdistettu syyte rahankeräysrikoksesta on hylättävä.

      • Kas näin, onhan se C-mies kuitenkin hengissä. Minä jo pelkäsin sinun ostaneen köyttä ja rasvaa.

        Vastataanpa taas tälle lakiatuntemattomalle puskajuristille pätevästi ja kattavasti. Vastaan niin, että turha turvanlouskutus kerralla päättyy.

        Vastaan myöhemmin siitäkin, että sinun kannattaisi ottaa rahankeräysrikossyyte mieluummin kuin petossyyte. Nyt meni capinauttien asiat viuhuen vatukkoon tällä Vantaan käräjäoikeuden laintulkinnalla.


        Vantaan käjäoikeus on tuomiossaan vedonnut rahankeräyslaissa esitettyyn määritelmään.” Rahankeräyksen määritelmä: Rahankeräyksellä tarkoitetaan toimintaa, jossa yleisöön vetoamalla kerätään vastikkeetta rahaa.”

        Määrittelyn mukaan rahankeräys eroaa esimerkiksi kaupasta siinä, että kaupassa luovutetaan vastike. Määrittely perustuu itse tapahtumaan tai tehtyyn tekoon. Määrittely ei perustu lahjoitustahtoon, joulumieleen, lähimmäisrakkauten eikä mihinkään muuhun subjektiiviseen seikkaan, jota on aivan mahdoton todentaa.

        Tässä mielessä on kummallista, että Vantaan käräjäoilkeus on tuomiossaan pitänyt lahjoitustahtoa yhtenä rahankeräyksen keskeisenä tunnusmerkkinä.

        Pyramipelin laki määrittelee näin:
        ” pyramidipelillä (tarkoitetaan) toimintaa, jossa mukaan liittyvän henkilön ansainta- tai voittomahdollisuudet osaksi tai kokonaan muodostuvat vastikkeetta niistä maksuista, joita toimintaan myöhemmin mukaan liittyvät maksavat osallistumismaksuina tai muina kerta- tai toistuvaissuorituksina.”

        Koomiseksi asian tekee se, että eihän pyramipeliin osallistumisen motiivi koskaan ole lahjoitustahto. Ainahan ponzi-kusetus vetoaa ihmisen ahneuteen ja rahanhimoon. En osaa kuvitella pyramipeliä, jossa jäsenet antavat rahaa peliin pelkästä antamisen ilosta. Enkä osaa kuvitella, että winkkarin jäsenet pelkästä lahjamielestä tyrkyttivät rahaa Handelle.

        Mikäli pitäydymme Vantaan käräjäoikeuden näkökantaan, tässä maassa ei voi perustaa rikollista pyramipeliä tai ketjukirjettä. Se on sula mahdottomuus.

        Tietysti voimme arvostella, että lakiin on taas jälleen kerran jäänyt capinautin mentävä porsaanreikä. En nyt kuitenkaan vielä haluasi tuomita lakia, vaan odotan tyynesti seuraavan oikeusasteen tulkintaan. Yleensä hovioikeus ja viimeistää KKO on yhtynyt minun käsityksiini ja laintulkintoihini. ;)


      • CLeet
        valuuttakauppias kirjoitti:

        Kas näin, onhan se C-mies kuitenkin hengissä. Minä jo pelkäsin sinun ostaneen köyttä ja rasvaa.

        Vastataanpa taas tälle lakiatuntemattomalle puskajuristille pätevästi ja kattavasti. Vastaan niin, että turha turvanlouskutus kerralla päättyy.

        Vastaan myöhemmin siitäkin, että sinun kannattaisi ottaa rahankeräysrikossyyte mieluummin kuin petossyyte. Nyt meni capinauttien asiat viuhuen vatukkoon tällä Vantaan käräjäoikeuden laintulkinnalla.


        Vantaan käjäoikeus on tuomiossaan vedonnut rahankeräyslaissa esitettyyn määritelmään.” Rahankeräyksen määritelmä: Rahankeräyksellä tarkoitetaan toimintaa, jossa yleisöön vetoamalla kerätään vastikkeetta rahaa.”

        Määrittelyn mukaan rahankeräys eroaa esimerkiksi kaupasta siinä, että kaupassa luovutetaan vastike. Määrittely perustuu itse tapahtumaan tai tehtyyn tekoon. Määrittely ei perustu lahjoitustahtoon, joulumieleen, lähimmäisrakkauten eikä mihinkään muuhun subjektiiviseen seikkaan, jota on aivan mahdoton todentaa.

        Tässä mielessä on kummallista, että Vantaan käräjäoilkeus on tuomiossaan pitänyt lahjoitustahtoa yhtenä rahankeräyksen keskeisenä tunnusmerkkinä.

        Pyramipelin laki määrittelee näin:
        ” pyramidipelillä (tarkoitetaan) toimintaa, jossa mukaan liittyvän henkilön ansainta- tai voittomahdollisuudet osaksi tai kokonaan muodostuvat vastikkeetta niistä maksuista, joita toimintaan myöhemmin mukaan liittyvät maksavat osallistumismaksuina tai muina kerta- tai toistuvaissuorituksina.”

        Koomiseksi asian tekee se, että eihän pyramipeliin osallistumisen motiivi koskaan ole lahjoitustahto. Ainahan ponzi-kusetus vetoaa ihmisen ahneuteen ja rahanhimoon. En osaa kuvitella pyramipeliä, jossa jäsenet antavat rahaa peliin pelkästä antamisen ilosta. Enkä osaa kuvitella, että winkkarin jäsenet pelkästä lahjamielestä tyrkyttivät rahaa Handelle.

        Mikäli pitäydymme Vantaan käräjäoikeuden näkökantaan, tässä maassa ei voi perustaa rikollista pyramipeliä tai ketjukirjettä. Se on sula mahdottomuus.

        Tietysti voimme arvostella, että lakiin on taas jälleen kerran jäänyt capinautin mentävä porsaanreikä. En nyt kuitenkaan vielä haluasi tuomita lakia, vaan odotan tyynesti seuraavan oikeusasteen tulkintaan. Yleensä hovioikeus ja viimeistää KKO on yhtynyt minun käsityksiini ja laintulkintoihini. ;)

        Kyllä Vantaan käräjäoikeus jo vastasi jutussa täysin kattavasti ja vastaansanomattomasti: Koska ei ole ollut rahankeräystä, vastaajat eivät ole voineet syyllistyä rahankeräysrikokseen. Vastaajiin kohdistettu syyte rahankeräysrikoksesta on hylättävä.

        Mitäpä tuohon on enää lisäämistä. Oikeuden perustelu oli sama, jonka Capitrolli otti esille jo 6.5.2010. Tuskin kukaan jaksaa Kauppiaan höpöttelylle enää - jos joskus niin on tehnyt - mitään painoarvoa antaa. Sinut ja tietämyksesi on jo tutkittu ja huomattavan köykäiseksi havaittu. Olet sellainen pikkuinen, lyhyt ja kevyt mies Robert Heleniuksen sarjassa - kovasti sinä heilut mutta kun "munille" ei saa lyödä ja leukaan et ylety.

        Koomiseksi asian tekee tietenkin sinun, aikuisen ihmisen, katkera itkunsekainen nyhertäminen. Keskustelu kanssasi ei ole näköjään muuttunut mihinkään - teet katkeruuksissasi aina aivan valtavan paljon asiavirheitä etkä kuitenkaan tekemistäsi virheistä opi. Mutta se oli mukava lukea, että käräjäoikeus oli taas Capitrollin kanssa samaa mieltä. Niin se tuppaa monesti menemään.

        En tiedä, jaksanko kanssasi enää tämän enempää keskustella. Olet vain pitkästyttävä, ellet pääse eroon vihastasi.


      • CLeet kirjoitti:

        Kyllä Vantaan käräjäoikeus jo vastasi jutussa täysin kattavasti ja vastaansanomattomasti: Koska ei ole ollut rahankeräystä, vastaajat eivät ole voineet syyllistyä rahankeräysrikokseen. Vastaajiin kohdistettu syyte rahankeräysrikoksesta on hylättävä.

        Mitäpä tuohon on enää lisäämistä. Oikeuden perustelu oli sama, jonka Capitrolli otti esille jo 6.5.2010. Tuskin kukaan jaksaa Kauppiaan höpöttelylle enää - jos joskus niin on tehnyt - mitään painoarvoa antaa. Sinut ja tietämyksesi on jo tutkittu ja huomattavan köykäiseksi havaittu. Olet sellainen pikkuinen, lyhyt ja kevyt mies Robert Heleniuksen sarjassa - kovasti sinä heilut mutta kun "munille" ei saa lyödä ja leukaan et ylety.

        Koomiseksi asian tekee tietenkin sinun, aikuisen ihmisen, katkera itkunsekainen nyhertäminen. Keskustelu kanssasi ei ole näköjään muuttunut mihinkään - teet katkeruuksissasi aina aivan valtavan paljon asiavirheitä etkä kuitenkaan tekemistäsi virheistä opi. Mutta se oli mukava lukea, että käräjäoikeus oli taas Capitrollin kanssa samaa mieltä. Niin se tuppaa monesti menemään.

        En tiedä, jaksanko kanssasi enää tämän enempää keskustella. Olet vain pitkästyttävä, ellet pääse eroon vihastasi.

        " En tiedä, jaksanko kanssasi enää tämän enempää keskustella."

        Ihan vapaaehtoista tämä keskustelumme on, ystävä kallis.;)

        Epäilin sitä, että lahjamieli olisi se ratkaisevin tekijä, kun tunnistetaan pyramidihuijausta. Olen perustellut kantani ja aika sitten näyttää, olenko oikeassa.

        Itä-Suomen rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen on muuten kanssani osittain samaa mieltä: "Laissa näyttää olevan pyramidinmentävä aukko". Hän pohtii sitä, pitäisikö pyramidipetos kytkeä irti rahankeräyslaista.

        Olen muualla tällä palstalla jo kirjoittanut siitä, että Kailajärven petostuomio on pelottava vaihtoehto oikeuteen joutuvien sponssien kannalta. Koska pääjutussa syyte on petoksesta, lienee järkevää olettaa, että myös sponsseja syytetään samasta asiasta.

        Nyt on pelimerkkeinä petos, törkeä petos ja vieläpä avunanto molempiin. Onnea ja menestystä vaan, mutta nyt ei hyvät heilu rikollisesta toiminnasta mukanaolleille.

        Miksipä minä olisin vihainen? Olen onnellinen ja tyytyväinen asioiden kehityksestä. Kultasydän tuomittiin selvästi rikoksesta, Pitkäsen teoreemoilta putosi pohja pois, EOK teki itsestään täyden pellen, ja jatkoa on luvassa.

        Oikeusvaltio näytti selvästi ja näkyvästi, että kusettamisella ja paskanpuhumisella on sentään jotkin rajat Suomessa ja ne rajat määrää laki.

        Ymmärrän kyllä pahan mielesi ja masennuksesi ja toivoisin voivani auttaa. Jaksamista sinulle.


      • AimoTuomio
        valuuttakauppias kirjoitti:

        " En tiedä, jaksanko kanssasi enää tämän enempää keskustella."

        Ihan vapaaehtoista tämä keskustelumme on, ystävä kallis.;)

        Epäilin sitä, että lahjamieli olisi se ratkaisevin tekijä, kun tunnistetaan pyramidihuijausta. Olen perustellut kantani ja aika sitten näyttää, olenko oikeassa.

        Itä-Suomen rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen on muuten kanssani osittain samaa mieltä: "Laissa näyttää olevan pyramidinmentävä aukko". Hän pohtii sitä, pitäisikö pyramidipetos kytkeä irti rahankeräyslaista.

        Olen muualla tällä palstalla jo kirjoittanut siitä, että Kailajärven petostuomio on pelottava vaihtoehto oikeuteen joutuvien sponssien kannalta. Koska pääjutussa syyte on petoksesta, lienee järkevää olettaa, että myös sponsseja syytetään samasta asiasta.

        Nyt on pelimerkkeinä petos, törkeä petos ja vieläpä avunanto molempiin. Onnea ja menestystä vaan, mutta nyt ei hyvät heilu rikollisesta toiminnasta mukanaolleille.

        Miksipä minä olisin vihainen? Olen onnellinen ja tyytyväinen asioiden kehityksestä. Kultasydän tuomittiin selvästi rikoksesta, Pitkäsen teoreemoilta putosi pohja pois, EOK teki itsestään täyden pellen, ja jatkoa on luvassa.

        Oikeusvaltio näytti selvästi ja näkyvästi, että kusettamisella ja paskanpuhumisella on sentään jotkin rajat Suomessa ja ne rajat määrää laki.

        Ymmärrän kyllä pahan mielesi ja masennuksesi ja toivoisin voivani auttaa. Jaksamista sinulle.

        En halua mitenkään pilata palstalaisten onnen ja ilon täyteisiä hetkiä, ilosta on otettava kaikki irti silloin kun se harvoin osuu kohdalle.

        Minunkin mielestäni Vantaan käräjäoikeuden ympäripyöreät selittelyt rahankeräysrikoksen osalta olivat sangen hämmentävän oloisia.

        Peitettiinkö noiden selittelyjen alle se tosiasia, että vastike elikkä signaalijärjestelmä kävi ja kukkui kuin käsin tehty sveitsiläinen käkikello?
        Sitä ei vain viitsitty suoraan sanoa, kas kun se ei sopinut lainkaan pitkäaikaiseen ja suunnitelmalliseen petoskuvioon.


      • valuuttakauppias kirjoitti:

        " En tiedä, jaksanko kanssasi enää tämän enempää keskustella."

        Ihan vapaaehtoista tämä keskustelumme on, ystävä kallis.;)

        Epäilin sitä, että lahjamieli olisi se ratkaisevin tekijä, kun tunnistetaan pyramidihuijausta. Olen perustellut kantani ja aika sitten näyttää, olenko oikeassa.

        Itä-Suomen rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen on muuten kanssani osittain samaa mieltä: "Laissa näyttää olevan pyramidinmentävä aukko". Hän pohtii sitä, pitäisikö pyramidipetos kytkeä irti rahankeräyslaista.

        Olen muualla tällä palstalla jo kirjoittanut siitä, että Kailajärven petostuomio on pelottava vaihtoehto oikeuteen joutuvien sponssien kannalta. Koska pääjutussa syyte on petoksesta, lienee järkevää olettaa, että myös sponsseja syytetään samasta asiasta.

        Nyt on pelimerkkeinä petos, törkeä petos ja vieläpä avunanto molempiin. Onnea ja menestystä vaan, mutta nyt ei hyvät heilu rikollisesta toiminnasta mukanaolleille.

        Miksipä minä olisin vihainen? Olen onnellinen ja tyytyväinen asioiden kehityksestä. Kultasydän tuomittiin selvästi rikoksesta, Pitkäsen teoreemoilta putosi pohja pois, EOK teki itsestään täyden pellen, ja jatkoa on luvassa.

        Oikeusvaltio näytti selvästi ja näkyvästi, että kusettamisella ja paskanpuhumisella on sentään jotkin rajat Suomessa ja ne rajat määrää laki.

        Ymmärrän kyllä pahan mielesi ja masennuksesi ja toivoisin voivani auttaa. Jaksamista sinulle.

        Tämä määrittelyn pätkä, johon Capitrollin inkarnaatio C.Leet viittaa, löytyy hallituksen esityksestä rahankeräyslaiksi:
        ”Rahankeräys on vastikkeetonta varainhankintaa, johon korostetulla tavalla kuuluu keräykseen osallistuvan lahjoittamistahto.”

        Se kuvaa hyvin ja kauniisti mitä laillinen rahankeräys voisi olla. Se ei kuvaa sitä, mitä laiton rahankeräys pahimmillaan on.

        Toisaalta hallituksen vankka tahto oli myös panna suitset laittomalle rahankeräykselle ja senkin kuvaus löytyy samasta hallituksen esityksestä:

        ” Erityisesti internetin välityksellä tapahtuvat toiminnot sisältävät sekä kaupankäynnin että arpajais- ja rahankeräystoiminnan muotoja, jotka perustuvat pyramidijärjestelmän mukaiseen asiakashankintaan. Mukaan liittyvien tulo-odotukset riippuvat heidän organisaatioidensa kautta tulevien asiakkuuksien ja tehtyjen tilausten määrästä.

        Ominaista näille toiminnoille on toiminnan alkuvaiheessa erittäin nopeasti kasvava asiakasmäärä. Rahankeräysten toimeenpanon osalta tällaista toimintaa voidaan pitää rahankeräyslain 2 §:n 3 momentin mukaisena ketjukirjeiden avulla tai siihen verrattavalla tavalla toimeenpantuna ja siten kiellettynä ja rangaistavana.”

        Oli hieman hämmentävää, että Vantaan käräjäoikeus oli sitten nähnyt vain tuon laillisen rahankeräyksen kuvauksen ” Lahjoittamistahto” ja loppuosa oli sitten jäänyt sisäistämättä.

        Että eipä se asia nyt ihan näin ruusuinen ole, mitä Rolli aikoinaan valehteli. ;)


      • AimoTuomio kirjoitti:

        En halua mitenkään pilata palstalaisten onnen ja ilon täyteisiä hetkiä, ilosta on otettava kaikki irti silloin kun se harvoin osuu kohdalle.

        Minunkin mielestäni Vantaan käräjäoikeuden ympäripyöreät selittelyt rahankeräysrikoksen osalta olivat sangen hämmentävän oloisia.

        Peitettiinkö noiden selittelyjen alle se tosiasia, että vastike elikkä signaalijärjestelmä kävi ja kukkui kuin käsin tehty sveitsiläinen käkikello?
        Sitä ei vain viitsitty suoraan sanoa, kas kun se ei sopinut lainkaan pitkäaikaiseen ja suunnitelmalliseen petoskuvioon.

        "...signaalijärjestelmä kävi ja kukkui kuin käsin tehty sveitsiläinen käkikello.."
        Kaunis kuvaus.;)

        Mitenkäs selittäisit sen, että käkikellomestari Kultasydän ei sitten tahtonutkaan tämän käkikellonsa kukahtelua itse kuulla?
        Oliko vaikkua korvassa vai epäilikö käkikellomestari kuitenkin aikarautaansa?


      • AimoTuomio
        valuuttakauppias kirjoitti:

        "...signaalijärjestelmä kävi ja kukkui kuin käsin tehty sveitsiläinen käkikello.."
        Kaunis kuvaus.;)

        Mitenkäs selittäisit sen, että käkikellomestari Kultasydän ei sitten tahtonutkaan tämän käkikellonsa kukahtelua itse kuulla?
        Oliko vaikkua korvassa vai epäilikö käkikellomestari kuitenkin aikarautaansa?

        >>Mitenkäs selittäisit sen, että käkikellomestari Kultasydän ei sitten tahtonutkaan tämän käkikellonsa kukahtelua itse kuulla?


      • AimoTuomio kirjoitti:

        >>Mitenkäs selittäisit sen, että käkikellomestari Kultasydän ei sitten tahtonutkaan tämän käkikellonsa kukahtelua itse kuulla?

        " Sitäpä me emme tiedä, kukkuiko käkönen Kailiksen korvaan vai ei."

        Kas, tämämpä tiedämme. Ennen käkösen kukahtelua, Kultis hävisi valuuttakauppakokeiluihinsa 200 donaa. Sitten hän päätti, että moinen käki on liian kallis käkönen hän kuunneltavaksi. Niinpä hän survoi karvaisiin korviinsa silikonitulpat ja käkönen kukkui vain virtuaalisena hölmömpien huviksi.

        Kuulustelupöytäkirjaa lukien sai sen oivalluksen, että jos Handen käköstä kuunteli, rahat meni. Toimimalla vastoin käkösen neuvoa, saattoipi jäädä voitolle.

        Käkikellomestarin käkönen osoittautui sudeksi, mutta eipä se Handekaan mistään alppimaasta ollut itsekään- kusetusta sekin.

        Mukavaa, että sinulla on kaikenlaista vanhaa paperia. Ei sitä tiedä, koska embo loppuu. Tällaiset vanhat lappuset voivat tulla tarpeeseen.


      • CLeet
        valuuttakauppias kirjoitti:

        Tämä määrittelyn pätkä, johon Capitrollin inkarnaatio C.Leet viittaa, löytyy hallituksen esityksestä rahankeräyslaiksi:
        ”Rahankeräys on vastikkeetonta varainhankintaa, johon korostetulla tavalla kuuluu keräykseen osallistuvan lahjoittamistahto.”

        Se kuvaa hyvin ja kauniisti mitä laillinen rahankeräys voisi olla. Se ei kuvaa sitä, mitä laiton rahankeräys pahimmillaan on.

        Toisaalta hallituksen vankka tahto oli myös panna suitset laittomalle rahankeräykselle ja senkin kuvaus löytyy samasta hallituksen esityksestä:

        ” Erityisesti internetin välityksellä tapahtuvat toiminnot sisältävät sekä kaupankäynnin että arpajais- ja rahankeräystoiminnan muotoja, jotka perustuvat pyramidijärjestelmän mukaiseen asiakashankintaan. Mukaan liittyvien tulo-odotukset riippuvat heidän organisaatioidensa kautta tulevien asiakkuuksien ja tehtyjen tilausten määrästä.

        Ominaista näille toiminnoille on toiminnan alkuvaiheessa erittäin nopeasti kasvava asiakasmäärä. Rahankeräysten toimeenpanon osalta tällaista toimintaa voidaan pitää rahankeräyslain 2 §:n 3 momentin mukaisena ketjukirjeiden avulla tai siihen verrattavalla tavalla toimeenpantuna ja siten kiellettynä ja rangaistavana.”

        Oli hieman hämmentävää, että Vantaan käräjäoikeus oli sitten nähnyt vain tuon laillisen rahankeräyksen kuvauksen ” Lahjoittamistahto” ja loppuosa oli sitten jäänyt sisäistämättä.

        Että eipä se asia nyt ihan näin ruusuinen ole, mitä Rolli aikoinaan valehteli. ;)

        Capitrolli oli samaa mieltä kuin Vantaan käräjäoikeus, ja hän ilmoitti kantansa jo 1½ vuotta sitten. Myös jo ennen Tuusulan oikeudenkäyntiä hän kertoi käsityksenään, miten jutun tulisi edetä - ja niinhän se lopulta etenikin. En minäkään tuosta voisi tietenkään olla pahoillani - kerroinhan minäkin jo kauan-kauan-sitten, että kirjoitan ensisijaisesti ennalta tuomitsemista vastaan. Siis täysin erilaisista lähtökohdista kuin sinä.

        Toki kaikki tämä on ollut sinulle hämmentävää, koska sinä olet pelkkä noviisi, aloittelija.

        Jopa syyttäjä Appelsin piti lehtitietojen mukaan ratkaisua ryhdikkäänä ja selkeäsanaisena. Tuomarin nuija on kolahtanut, joten pulinat pois. Kailajärvi tietenkin käyttää oikeutensa hovioikeudessa, kuten oikein onkin. VT Pitkänen on ansiokkaasti esittänyt toiminnan luonteen toisella tavoin kuin nyt Vantaan KO.

        Mitä tulee jatkoon, niin käräjäoikeus pitää selvitettynä, että suurin osa jäsenistä on luottanut klubin toiminnan rehellisyyteen. Käräjäoikeus tyytyy siihen yleisluonteiseen arvioon, että valtaosaa klubin jäsenistä on erehdytetty. Näissä lausunnoissa ei ole mitään uutta, koska asia on täälläkin useammalla suulla kerrottu jo aikaa sitten.

        KO pitää todennäköistä, että klubin toiminnan todellisesta luonteesta
        tietoiset sponsorit ovat niitä, jotka ovat hankkineet uusia jäseniä yleisten esittelytilaisuuksien kautta. Kuitenkaan se seikka, että henkilö on jäänyt klubissa voitolle ja hankkinut huomattavan määrän sponsorituloja, ei yksinään ole osoitus todellisen luonteen tietoisuudesta.

        On jo aikaisemmin tullut selvitettyä, että tunkit kävelevät vapaina miehinä ja naisina. Ja hienoa niin. Käräjäoikeuden lausuntojen kautta on pääteltävissä, että suurin osa sponsoreista myös kävelee vapaina, koska heitä on erehdytetty. Ja hienoa niin, että selviävät rangaistuksetta.

        Vantaan KO antaa erikoismaininnan niille sponsoreille, jotka ovat järjestäneet esittelytilaisuuksia. Tämäkään ei vielä tee "suursponsoreista" rikollisia. Pitää löytyä hyötymistarkoitus ja tahallisuus. Joka rikoksessa tahallaan auttaa toista tahallisen rikoksen tai sen rangaistavan yrityksen tekemisessä, tuomitaan avunannosta rikokseen. Tahallisuus seuraa, jos henkilö on aiheuttanut syntyneen seurauksen tahallaan, jos hän on tarkoittanut aiheuttaa seurauksen taikka pitänyt seurauksen aiheutumista varmana tai varsin todennäköisenä.

        Tyydytyksellä on voitu seurata tässä oikeuden alkuvaiheessa sitä, että valtio ei voi viedä rahoja, kuten rahankeräysrikoksessa olisi käynyt. Jos törkeä petos jää voimaan, häviöllä olevilla on ainakin mahdollisuus saada omansa takaisin. Sehän on tietenkin vain oikeus ja kohtuus. Toisen tekemästä rikoksesta ei hyötyä.

        Paljon tässä asiassa ihmetyttää VT Pitkäsen tekemä arvokas selvitys. Se kun on täysin ymmärrettävä, mutta aivan eri linjoilla kuin Vantaan KO:n ratkaisu. Sitäkin sopii pohtia.


      • AimoTuomio
        valuuttakauppias kirjoitti:

        " Sitäpä me emme tiedä, kukkuiko käkönen Kailiksen korvaan vai ei."

        Kas, tämämpä tiedämme. Ennen käkösen kukahtelua, Kultis hävisi valuuttakauppakokeiluihinsa 200 donaa. Sitten hän päätti, että moinen käki on liian kallis käkönen hän kuunneltavaksi. Niinpä hän survoi karvaisiin korviinsa silikonitulpat ja käkönen kukkui vain virtuaalisena hölmömpien huviksi.

        Kuulustelupöytäkirjaa lukien sai sen oivalluksen, että jos Handen käköstä kuunteli, rahat meni. Toimimalla vastoin käkösen neuvoa, saattoipi jäädä voitolle.

        Käkikellomestarin käkönen osoittautui sudeksi, mutta eipä se Handekaan mistään alppimaasta ollut itsekään- kusetusta sekin.

        Mukavaa, että sinulla on kaikenlaista vanhaa paperia. Ei sitä tiedä, koska embo loppuu. Tällaiset vanhat lappuset voivat tulla tarpeeseen.

        >>Mukavaa, että sinulla on kaikenlaista vanhaa paperia.>Tällaiset vanhat lappuset voivat tulla tarpeeseen.


      • CLeet kirjoitti:

        Capitrolli oli samaa mieltä kuin Vantaan käräjäoikeus, ja hän ilmoitti kantansa jo 1½ vuotta sitten. Myös jo ennen Tuusulan oikeudenkäyntiä hän kertoi käsityksenään, miten jutun tulisi edetä - ja niinhän se lopulta etenikin. En minäkään tuosta voisi tietenkään olla pahoillani - kerroinhan minäkin jo kauan-kauan-sitten, että kirjoitan ensisijaisesti ennalta tuomitsemista vastaan. Siis täysin erilaisista lähtökohdista kuin sinä.

        Toki kaikki tämä on ollut sinulle hämmentävää, koska sinä olet pelkkä noviisi, aloittelija.

        Jopa syyttäjä Appelsin piti lehtitietojen mukaan ratkaisua ryhdikkäänä ja selkeäsanaisena. Tuomarin nuija on kolahtanut, joten pulinat pois. Kailajärvi tietenkin käyttää oikeutensa hovioikeudessa, kuten oikein onkin. VT Pitkänen on ansiokkaasti esittänyt toiminnan luonteen toisella tavoin kuin nyt Vantaan KO.

        Mitä tulee jatkoon, niin käräjäoikeus pitää selvitettynä, että suurin osa jäsenistä on luottanut klubin toiminnan rehellisyyteen. Käräjäoikeus tyytyy siihen yleisluonteiseen arvioon, että valtaosaa klubin jäsenistä on erehdytetty. Näissä lausunnoissa ei ole mitään uutta, koska asia on täälläkin useammalla suulla kerrottu jo aikaa sitten.

        KO pitää todennäköistä, että klubin toiminnan todellisesta luonteesta
        tietoiset sponsorit ovat niitä, jotka ovat hankkineet uusia jäseniä yleisten esittelytilaisuuksien kautta. Kuitenkaan se seikka, että henkilö on jäänyt klubissa voitolle ja hankkinut huomattavan määrän sponsorituloja, ei yksinään ole osoitus todellisen luonteen tietoisuudesta.

        On jo aikaisemmin tullut selvitettyä, että tunkit kävelevät vapaina miehinä ja naisina. Ja hienoa niin. Käräjäoikeuden lausuntojen kautta on pääteltävissä, että suurin osa sponsoreista myös kävelee vapaina, koska heitä on erehdytetty. Ja hienoa niin, että selviävät rangaistuksetta.

        Vantaan KO antaa erikoismaininnan niille sponsoreille, jotka ovat järjestäneet esittelytilaisuuksia. Tämäkään ei vielä tee "suursponsoreista" rikollisia. Pitää löytyä hyötymistarkoitus ja tahallisuus. Joka rikoksessa tahallaan auttaa toista tahallisen rikoksen tai sen rangaistavan yrityksen tekemisessä, tuomitaan avunannosta rikokseen. Tahallisuus seuraa, jos henkilö on aiheuttanut syntyneen seurauksen tahallaan, jos hän on tarkoittanut aiheuttaa seurauksen taikka pitänyt seurauksen aiheutumista varmana tai varsin todennäköisenä.

        Tyydytyksellä on voitu seurata tässä oikeuden alkuvaiheessa sitä, että valtio ei voi viedä rahoja, kuten rahankeräysrikoksessa olisi käynyt. Jos törkeä petos jää voimaan, häviöllä olevilla on ainakin mahdollisuus saada omansa takaisin. Sehän on tietenkin vain oikeus ja kohtuus. Toisen tekemästä rikoksesta ei hyötyä.

        Paljon tässä asiassa ihmetyttää VT Pitkäsen tekemä arvokas selvitys. Se kun on täysin ymmärrettävä, mutta aivan eri linjoilla kuin Vantaan KO:n ratkaisu. Sitäkin sopii pohtia.

        Tokihan tunnustan Capitrollin puheet todeksi siltä osin kuin hän sattui vahingossa tottakin puhumaan. Kävin ystäväni Capitrollin kanssa läpi Suomen lain ja hyvän matkaa vielä YK:n ihmisoikeuksien julistustakin. Kyllä siinä arvauskasassa ihan vahingossa Rollinkin saattoi sattua olemaan oikeassa.

        Muistan myös ne ennustukset, jotka sitten eivät toteutuneetkaat. Tässähän piti käydä niinkin, että oikeudenkäyntikaareen perustuen oikeudenkäyntien piti vallan lakata, vanhaa rikoslakia luettaman rahankeräysrikoksen osalta ja niin edespäin.

        Olisin suonut, että Capitrolli olisi itse puolustamassa sanomisiaan ja moittimassa minua. En nyt osaa ottaa kovin vakavasti sitä, että puskata ryykää esiin Lärvi-Einari, joka ilmoittautuu Capitrollin aatteen perijäksi ja perinnön puolustajaksi.

        Myönnän kernaasti, että olen lakiasioissa aloittelija. Tästä huolimatta olen pysynyt rohkeasti esillä ja vastannut mielipiteistäni. Minun kunnioitettavat keskustelukumppanini, myös Capitrolli, ovat heittäneet pyyhkeen kehään ja litoneet vatukkoon karkuun.

        Syyttäjä Mika Appensin sanoi julkisuudessa näin: ” Käjäjäoikeuden kanta on perusteltu, mutta toinenkin tulkinta on ihan mahdollinen” / HeSa 3.12.2011.
        Pystynet varmankin antamaan viitteen tuosta väittämästäsi Appelsinin lausunnosta?

        ” VT Pitkänen on ansiokkaasti esittänyt toiminnan luonteen toisella tavoin kuin nyt Vantaan KO.”
        Heko heko. Pitkänen on kertonut Wincapitan olleen normaalia ja laillista liiketoimintaa. Olettasin Pitkäsen nyt osaavan kertoa, miksi hän tai Vantaan käräjäoikeus on näin nolosti erehtynyt.

        ” Käräjäoikeuden lausuntojen kautta on pääteltävissä, että suurin osa sponsoreista myös kävelee vapaina, koska heitä on erehdytetty”.
        Tarkentaisi tätä lausuntoasi vielä sillä, että noin satakunta saanee syytteen petoksesta ja muutama sata pääsee oikeuteen vastaamaan siitä, että heillä on hallussaan rikoshyötyä.

        Osoitat kuitenkin kiitettävää valkopesun taitoa siihen nähden, että Kailajärvi on oikeudessa tuomittu petoksesta ja sponssit ovat parhaan kykynsä mukaan auttaneet rikollisessa teossa. En katsoisi tässä olevan aihetta suureen ylvästelyyn.

        ” Paljon tässä asiassa ihmetyttää VT Pitkäsen tekemä arvokas selvitys.”
        Tämä minuakin ihmetyttää. Selvitys kaatui oikeudessa, että kolina kävi. Ihmeen hiljaa se Pitkänen on ollut. Mahtaisiko hävettää?


      • AimoTuomio kirjoitti:

        >>Mukavaa, että sinulla on kaikenlaista vanhaa paperia.>Tällaiset vanhat lappuset voivat tulla tarpeeseen.

        Noiden lappusten kanssa Pihti-Virtasen viitoittamaa tietä. Onnea sinulle. Pihdillä taisi mennä jotakin 400.000 euroa vapaussodassaan, se rekka lienee lyötävissä noilla sinun lappusilla.

        Aika tavaran kaupitsee, sanoi puolijäätynyt venäläinen vosu tuulisella Mikonkadulla.


      • CLeet
        valuuttakauppias kirjoitti:

        Tokihan tunnustan Capitrollin puheet todeksi siltä osin kuin hän sattui vahingossa tottakin puhumaan. Kävin ystäväni Capitrollin kanssa läpi Suomen lain ja hyvän matkaa vielä YK:n ihmisoikeuksien julistustakin. Kyllä siinä arvauskasassa ihan vahingossa Rollinkin saattoi sattua olemaan oikeassa.

        Muistan myös ne ennustukset, jotka sitten eivät toteutuneetkaat. Tässähän piti käydä niinkin, että oikeudenkäyntikaareen perustuen oikeudenkäyntien piti vallan lakata, vanhaa rikoslakia luettaman rahankeräysrikoksen osalta ja niin edespäin.

        Olisin suonut, että Capitrolli olisi itse puolustamassa sanomisiaan ja moittimassa minua. En nyt osaa ottaa kovin vakavasti sitä, että puskata ryykää esiin Lärvi-Einari, joka ilmoittautuu Capitrollin aatteen perijäksi ja perinnön puolustajaksi.

        Myönnän kernaasti, että olen lakiasioissa aloittelija. Tästä huolimatta olen pysynyt rohkeasti esillä ja vastannut mielipiteistäni. Minun kunnioitettavat keskustelukumppanini, myös Capitrolli, ovat heittäneet pyyhkeen kehään ja litoneet vatukkoon karkuun.

        Syyttäjä Mika Appensin sanoi julkisuudessa näin: ” Käjäjäoikeuden kanta on perusteltu, mutta toinenkin tulkinta on ihan mahdollinen” / HeSa 3.12.2011.
        Pystynet varmankin antamaan viitteen tuosta väittämästäsi Appelsinin lausunnosta?

        ” VT Pitkänen on ansiokkaasti esittänyt toiminnan luonteen toisella tavoin kuin nyt Vantaan KO.”
        Heko heko. Pitkänen on kertonut Wincapitan olleen normaalia ja laillista liiketoimintaa. Olettasin Pitkäsen nyt osaavan kertoa, miksi hän tai Vantaan käräjäoikeus on näin nolosti erehtynyt.

        ” Käräjäoikeuden lausuntojen kautta on pääteltävissä, että suurin osa sponsoreista myös kävelee vapaina, koska heitä on erehdytetty”.
        Tarkentaisi tätä lausuntoasi vielä sillä, että noin satakunta saanee syytteen petoksesta ja muutama sata pääsee oikeuteen vastaamaan siitä, että heillä on hallussaan rikoshyötyä.

        Osoitat kuitenkin kiitettävää valkopesun taitoa siihen nähden, että Kailajärvi on oikeudessa tuomittu petoksesta ja sponssit ovat parhaan kykynsä mukaan auttaneet rikollisessa teossa. En katsoisi tässä olevan aihetta suureen ylvästelyyn.

        ” Paljon tässä asiassa ihmetyttää VT Pitkäsen tekemä arvokas selvitys.”
        Tämä minuakin ihmetyttää. Selvitys kaatui oikeudessa, että kolina kävi. Ihmeen hiljaa se Pitkänen on ollut. Mahtaisiko hävettää?

        Myönnät siis kernaasti, että olet lakiasioissa aloittelija.

        Hienoa, että olet sen osannut jo itsellesi tunnustaa. Me muut olemme sen jo huomanneet hyvän aikaa sitten.

        Appelsinin lausunto on tuossa alla. Missähän lienee prof. Matti Tolvasen lausunto?

        http://aijaa.com/002549156446.png


      • CLeet kirjoitti:

        Myönnät siis kernaasti, että olet lakiasioissa aloittelija.

        Hienoa, että olet sen osannut jo itsellesi tunnustaa. Me muut olemme sen jo huomanneet hyvän aikaa sitten.

        Appelsinin lausunto on tuossa alla. Missähän lienee prof. Matti Tolvasen lausunto?

        http://aijaa.com/002549156446.png

        HeSa 3.12.2011.

        Siellähän se on, paperilehdessä. En nyt kuitenkaan kehtaisi scannailla, kun on nuo tekijänoikeudetkin voimassa ja yleisellä tasolla pyrin toimimaan laillisesti. Jospa sinä jaksaisit kipaista kirjastoon.

        Tuo aijaasi ei nyt halunnut aueta, mutta katson sen joskus toiste.

        En katso kunniani olevan mitenkään vaarassa, vaikka myönnän olevani tietyissä asioissa vain hyvä diletantti. Jälkipolvi sitten aikanaan palkitkoon ja tunnustakoon tekoni, jos katsoo ne sen arvoiseksi. Tosin Nobelia ei voida myöntää kuin elävälle henkilölle, joten niistä haaveista joudun raskain mielin luopumaan.

        Ihan itsekö sinä tosiaan ilmottauduit Capitrollin perilliseksi, vai satutko olemaan sukua?


      • CLeet kirjoitti:

        Myönnät siis kernaasti, että olet lakiasioissa aloittelija.

        Hienoa, että olet sen osannut jo itsellesi tunnustaa. Me muut olemme sen jo huomanneet hyvän aikaa sitten.

        Appelsinin lausunto on tuossa alla. Missähän lienee prof. Matti Tolvasen lausunto?

        http://aijaa.com/002549156446.png

        ” VT Pitkänen on ansiokkaasti esittänyt toiminnan luonteen toisella tavoin kuin nyt Vantaan KO.”

        Ohitit häveliäästi tämän keskusteluaiheen. Kannattaisiko meidän hieman keskustella varatuomari Pitkäsen ansiokkaista selityksistä? Koska käräjäoikeus ei ottanut varatuomarin ansiokkaista selityksiä kuuleviin korviinsa, meidän tulisi vakavasti pohtia, oliko vikaa korvissa vai selityksissä.


      • CLeet
        valuuttakauppias kirjoitti:

        ” VT Pitkänen on ansiokkaasti esittänyt toiminnan luonteen toisella tavoin kuin nyt Vantaan KO.”

        Ohitit häveliäästi tämän keskusteluaiheen. Kannattaisiko meidän hieman keskustella varatuomari Pitkäsen ansiokkaista selityksistä? Koska käräjäoikeus ei ottanut varatuomarin ansiokkaista selityksiä kuuleviin korviinsa, meidän tulisi vakavasti pohtia, oliko vikaa korvissa vai selityksissä.

        Capitrolli kertoi todistettavasti jo 1½ vuotta sitten, että tunkit (tai sponsoritkaan) eivät toimineet lahjoittamistahdon varassa, vaan he halusivat sijoittajan tahdon mukaisesti tuottoa vastikkeelliselle tuotteelleen. He eivät halunneet lahjoittaa rahojaan, eivät myöskään halunneet tuottoa muiden jäsenten varoista vaan aivan tavallista talouselämän lupaamaa tuottoa. Aivan samaa sanoi nyt Vantaan KO. Siltä osin pulinat pois - jopa syyttäjä Appelsin piti lehtitietojen mukaan ratkaisua ryhdikkäänä ja selkeäsanaisena.

        Vantaan KO kertoi päätöksessään, että klubiin liittyi jäseniä vain sen vuoksi, että mukaan liittyneet henkilöt olivat siinä käsityksessä, että klubin tuotot ovat peräisin klubin ulkopuolisista lähteistä eli voitollisesta urheiluvedonlyönnistä ja voitollisesta valuuttakaupasta. Jos asian oikea laita olisi ilmoitettu, uusia jäseniä ei olisi tullut ja vanhatkin jäsenet olisivat lopettaneet jäsenyytensä. Klubin toiminnan jatkaminen ja laajentaminen oli mahdollista vain siten, että
        klubin toiminnasta annettiin tahallaan väärää tietoa.

        VT Pitkänen on fiksu henkilö, joten ei myöskään hänen kirjoittamansa voi olla täyttä hölynpölyä, sillä hänen ajatuksensa on hyvin looginen ja ymmärrettävissä. Tavoitellessaan loppuun saakka vietyä valuuttakaupan automatisoitua ohjelmistoa WinCapitalla oli täysi oikeus maksaa käyttöoikeuslisenssien tuotot omista varoistaan. Liiketoimintaa harjoittavaa yhteisöä ei voida pakottaa hankkimaan osingontapaisten tuottojen maksamista varten vierasta pääomaa silloin, kun yhteisön omat varat riittävät tuottojen maksamiseen. Hyväksyttävää tulisi olla sen, että toiminnan rahoitukseen osallistuneiden osakkaiden eli käyttöoikeuslisenssien haltijoiden osingot maksetaan yhteisön omista laillisesti hankkimista varoista.

        Vantaa KO piti uskottavampana sitä, että Kailajärvi antoi todellisuudesta erilaisen kuvan, mitä todellisuus tosiasiassa oli. Oleellista oli KO:n mukaan se, että Kailajärvi ei riittävällä tarmolla halunnut oikaista asiassa vallinneita mielikuvia. KO katsoi, että jopa vanhat jäsenet olisivat irtisanoutuneet, mikäli heille olisi kerrottu, ettei todellista valuuttakauppaa käydä. Klubin säännöt ja liiketoimintakonsepti olivat hyvin monimutkaiset. Käräjäoikeus pitikin todennäköisenä, että tämä monimutkaisuus oli tahallista. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö Pitkänen tekstissään olisi sisäistänyt asiaa aivan oikein.

        Positiivista käräjäoikeuden päätöksessä on se, että suurin osa jäsenistä ei ole syyllistynyt rikokseen. Edelleen, koska kyseessä ei ole rahankeräysrikos, vahinkoa kärsineillä on mahdollisuus saada ainakin osa tappioistaan takaisin. Kukaan ei saa hyötyä toisten tekemästä rikoksesta.


      • Wikipress korjaa..
        CLeet kirjoitti:

        Capitrolli kertoi todistettavasti jo 1½ vuotta sitten, että tunkit (tai sponsoritkaan) eivät toimineet lahjoittamistahdon varassa, vaan he halusivat sijoittajan tahdon mukaisesti tuottoa vastikkeelliselle tuotteelleen. He eivät halunneet lahjoittaa rahojaan, eivät myöskään halunneet tuottoa muiden jäsenten varoista vaan aivan tavallista talouselämän lupaamaa tuottoa. Aivan samaa sanoi nyt Vantaan KO. Siltä osin pulinat pois - jopa syyttäjä Appelsin piti lehtitietojen mukaan ratkaisua ryhdikkäänä ja selkeäsanaisena.

        Vantaan KO kertoi päätöksessään, että klubiin liittyi jäseniä vain sen vuoksi, että mukaan liittyneet henkilöt olivat siinä käsityksessä, että klubin tuotot ovat peräisin klubin ulkopuolisista lähteistä eli voitollisesta urheiluvedonlyönnistä ja voitollisesta valuuttakaupasta. Jos asian oikea laita olisi ilmoitettu, uusia jäseniä ei olisi tullut ja vanhatkin jäsenet olisivat lopettaneet jäsenyytensä. Klubin toiminnan jatkaminen ja laajentaminen oli mahdollista vain siten, että
        klubin toiminnasta annettiin tahallaan väärää tietoa.

        VT Pitkänen on fiksu henkilö, joten ei myöskään hänen kirjoittamansa voi olla täyttä hölynpölyä, sillä hänen ajatuksensa on hyvin looginen ja ymmärrettävissä. Tavoitellessaan loppuun saakka vietyä valuuttakaupan automatisoitua ohjelmistoa WinCapitalla oli täysi oikeus maksaa käyttöoikeuslisenssien tuotot omista varoistaan. Liiketoimintaa harjoittavaa yhteisöä ei voida pakottaa hankkimaan osingontapaisten tuottojen maksamista varten vierasta pääomaa silloin, kun yhteisön omat varat riittävät tuottojen maksamiseen. Hyväksyttävää tulisi olla sen, että toiminnan rahoitukseen osallistuneiden osakkaiden eli käyttöoikeuslisenssien haltijoiden osingot maksetaan yhteisön omista laillisesti hankkimista varoista.

        Vantaa KO piti uskottavampana sitä, että Kailajärvi antoi todellisuudesta erilaisen kuvan, mitä todellisuus tosiasiassa oli. Oleellista oli KO:n mukaan se, että Kailajärvi ei riittävällä tarmolla halunnut oikaista asiassa vallinneita mielikuvia. KO katsoi, että jopa vanhat jäsenet olisivat irtisanoutuneet, mikäli heille olisi kerrottu, ettei todellista valuuttakauppaa käydä. Klubin säännöt ja liiketoimintakonsepti olivat hyvin monimutkaiset. Käräjäoikeus pitikin todennäköisenä, että tämä monimutkaisuus oli tahallista. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö Pitkänen tekstissään olisi sisäistänyt asiaa aivan oikein.

        Positiivista käräjäoikeuden päätöksessä on se, että suurin osa jäsenistä ei ole syyllistynyt rikokseen. Edelleen, koska kyseessä ei ole rahankeräysrikos, vahinkoa kärsineillä on mahdollisuus saada ainakin osa tappioistaan takaisin. Kukaan ei saa hyötyä toisten tekemästä rikoksesta.

        http://www.wikipress.eu/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=57&cntnt01returnid=15

        Capitrolli on taas väärässä ja kellistynyt. Sallinen väittää omalla nimellään ihan muuta eli valtio vie kaiken omaisuuden ja uskon mieluummin omalla nimellä Sallista kuin törkeää pluntzua. Niin on myös oikein että kaikki omaisuus otetaan valtiolle koska wincapita oli ponzirikos.

        >>> Lähtökohta on takavarikoida valtiolle mahdollisimman suuri rahamäärä. Tästä on esimerkkinä Kailajärven tuomion yksityiskohta, jossa Moneybookersin tilillä olevat rahat merkittiin Kailajärven itselleen rikoksen kautta saaduksi hyödyksi. Näin vältyttiin siltä, ettei varoja tarvitse palauttaa klubiin sijoittaneille, vaan ne saadaan kaikki kerättyä Suomen valtiolle.

        >>> On myös hyvin odotettavaa ettei Korkein oikeus aikoinaan anna Kailajärvelle mahdollisuutta valittaa asiasta. Eli tämä on nyt tässä. Seuraavaksi oikeuslaitos siis vie loppuun minkä on aloittanut eli kerää Wincapitassa mukana olleilta kaiken kerättävissä olevan omaisuuden. Se ei ole pikkusumma. Mutta toisaalta, pitäähän ne Kreikkaan lähetettävät varat jostain kerätä.


      • CLeet kirjoitti:

        Capitrolli kertoi todistettavasti jo 1½ vuotta sitten, että tunkit (tai sponsoritkaan) eivät toimineet lahjoittamistahdon varassa, vaan he halusivat sijoittajan tahdon mukaisesti tuottoa vastikkeelliselle tuotteelleen. He eivät halunneet lahjoittaa rahojaan, eivät myöskään halunneet tuottoa muiden jäsenten varoista vaan aivan tavallista talouselämän lupaamaa tuottoa. Aivan samaa sanoi nyt Vantaan KO. Siltä osin pulinat pois - jopa syyttäjä Appelsin piti lehtitietojen mukaan ratkaisua ryhdikkäänä ja selkeäsanaisena.

        Vantaan KO kertoi päätöksessään, että klubiin liittyi jäseniä vain sen vuoksi, että mukaan liittyneet henkilöt olivat siinä käsityksessä, että klubin tuotot ovat peräisin klubin ulkopuolisista lähteistä eli voitollisesta urheiluvedonlyönnistä ja voitollisesta valuuttakaupasta. Jos asian oikea laita olisi ilmoitettu, uusia jäseniä ei olisi tullut ja vanhatkin jäsenet olisivat lopettaneet jäsenyytensä. Klubin toiminnan jatkaminen ja laajentaminen oli mahdollista vain siten, että
        klubin toiminnasta annettiin tahallaan väärää tietoa.

        VT Pitkänen on fiksu henkilö, joten ei myöskään hänen kirjoittamansa voi olla täyttä hölynpölyä, sillä hänen ajatuksensa on hyvin looginen ja ymmärrettävissä. Tavoitellessaan loppuun saakka vietyä valuuttakaupan automatisoitua ohjelmistoa WinCapitalla oli täysi oikeus maksaa käyttöoikeuslisenssien tuotot omista varoistaan. Liiketoimintaa harjoittavaa yhteisöä ei voida pakottaa hankkimaan osingontapaisten tuottojen maksamista varten vierasta pääomaa silloin, kun yhteisön omat varat riittävät tuottojen maksamiseen. Hyväksyttävää tulisi olla sen, että toiminnan rahoitukseen osallistuneiden osakkaiden eli käyttöoikeuslisenssien haltijoiden osingot maksetaan yhteisön omista laillisesti hankkimista varoista.

        Vantaa KO piti uskottavampana sitä, että Kailajärvi antoi todellisuudesta erilaisen kuvan, mitä todellisuus tosiasiassa oli. Oleellista oli KO:n mukaan se, että Kailajärvi ei riittävällä tarmolla halunnut oikaista asiassa vallinneita mielikuvia. KO katsoi, että jopa vanhat jäsenet olisivat irtisanoutuneet, mikäli heille olisi kerrottu, ettei todellista valuuttakauppaa käydä. Klubin säännöt ja liiketoimintakonsepti olivat hyvin monimutkaiset. Käräjäoikeus pitikin todennäköisenä, että tämä monimutkaisuus oli tahallista. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö Pitkänen tekstissään olisi sisäistänyt asiaa aivan oikein.

        Positiivista käräjäoikeuden päätöksessä on se, että suurin osa jäsenistä ei ole syyllistynyt rikokseen. Edelleen, koska kyseessä ei ole rahankeräysrikos, vahinkoa kärsineillä on mahdollisuus saada ainakin osa tappioistaan takaisin. Kukaan ei saa hyötyä toisten tekemästä rikoksesta.

        Jahas, nyt on sitten alkanut suursiivous ja valkopyykin pesu. Verenkarvaiset synnit yritetään pestä lumivalkoisiksi valehtelemalla.

        ” He eivät halunneet lahjoittaa rahojaan, eivät myöskään halunneet tuottoa muiden jäsenten varoista vaan aivan tavallista talouselämän lupaamaa tuottoa.”
        Tilulii!
        Winkkari lupaisi 400% tuottoa ja tämä puolivuosittain. Tällaista korkoa saa huumausaineiden tukkukaupausta tai venäläisten vosujen parituksesta, ja tämä pesulanpitäjä puhuu tavallisesta talouselämästä.

        ” Jos asian oikea laita olisi ilmoitettu, uusia jäseniä ei olisi tullut ja vanhatkin jäsenet olisivat lopettaneet jäsenyytensä.”
        Hip heijaa taas!
        Sisäministeriön arpajaishallinnon päällikkö Jouni Laiho kertoin 2007 näyttävästi julkisuudessa: ” ...tämänhetkisten tietojen valossa näyttää siltä, että kyseessä on lainvastainen, rangaistavaksi säädetty pyramidipeli...”
        Tämän jälkeen uusia jäseniä latoi sisään 3000 ja vanhatkin jäsenet löivät lisää rahaa sisään kumuloitumaan. Ja valkopesumestari valehtelee taas naama niin vilpittömänä.
        .

        ” VT Pitkänen on fiksu henkilö, joten ei myöskään hänen kirjoittamansa voi olla täyttä hölynpölyä...”
        Hoo hoo Joulupukki!
        Kun varatuomari Pitkänen omalla nimellään ja naamallaa kirjoittaa, että Wincapita oli ihan normaali liiketoimintaa, ja oikeus toteaa sen törkeäksi petokseksi, niin mikä on sitten hölynpölyä? Pesulanpitäjä lyö soikkoon tupla-annokseen hypokloriittia ja toivoo, että jospa nämä paskaset alushousut muuttuisivat valkoisiksi.

        ”....että Kailajärvi ei riittävällä tarmolla halunnut oikaista asiassa vallinneita mielikuvia.”
        Kissanvaginat!
        Riittävällä tarmolla, luikuttelee pyykin esikäsittelijä. Kultasydän ei oikonut mitään, potkaisi kylmästi kerhon nurin ja litoi itse karkuun.

        ” Kukaan ei saa hyötyä toisten tekemästä rikoksesta.”
        Jatkan siitä, mihin kemiallisen pesulan palvelupäällikkö häveliäästi lopetti. Kukaan ei saa myöskään selvitä kuivin jaloin selvästä rikoksestaan. Sponssien joukossa on selviä kojareita, entisiä ketjukirjemiehiä ja nettivenkuloita, jotka taatusti oivalsivat pelin luonteen. Nyt nämä koijarit yrittävät piiloutua muiden selkien taakse ja veisaavat hurskaana viattomuusvirsiään.

        Ei tämä käy. Poliisi tutkikoon, kunnes kaikki syylliset on syytteessä.

        Pesulamestari - entinen monisa liemissä keitetty nettikoijari - kirjoittaa niin kauniisti ja hurskaasti, että kyynel vierähti silmäkulmastani. Melkoinen valehtija.


      • srdygvuhb
        valuuttakauppias kirjoitti:

        Jahas, nyt on sitten alkanut suursiivous ja valkopyykin pesu. Verenkarvaiset synnit yritetään pestä lumivalkoisiksi valehtelemalla.

        ” He eivät halunneet lahjoittaa rahojaan, eivät myöskään halunneet tuottoa muiden jäsenten varoista vaan aivan tavallista talouselämän lupaamaa tuottoa.”
        Tilulii!
        Winkkari lupaisi 400% tuottoa ja tämä puolivuosittain. Tällaista korkoa saa huumausaineiden tukkukaupausta tai venäläisten vosujen parituksesta, ja tämä pesulanpitäjä puhuu tavallisesta talouselämästä.

        ” Jos asian oikea laita olisi ilmoitettu, uusia jäseniä ei olisi tullut ja vanhatkin jäsenet olisivat lopettaneet jäsenyytensä.”
        Hip heijaa taas!
        Sisäministeriön arpajaishallinnon päällikkö Jouni Laiho kertoin 2007 näyttävästi julkisuudessa: ” ...tämänhetkisten tietojen valossa näyttää siltä, että kyseessä on lainvastainen, rangaistavaksi säädetty pyramidipeli...”
        Tämän jälkeen uusia jäseniä latoi sisään 3000 ja vanhatkin jäsenet löivät lisää rahaa sisään kumuloitumaan. Ja valkopesumestari valehtelee taas naama niin vilpittömänä.
        .

        ” VT Pitkänen on fiksu henkilö, joten ei myöskään hänen kirjoittamansa voi olla täyttä hölynpölyä...”
        Hoo hoo Joulupukki!
        Kun varatuomari Pitkänen omalla nimellään ja naamallaa kirjoittaa, että Wincapita oli ihan normaali liiketoimintaa, ja oikeus toteaa sen törkeäksi petokseksi, niin mikä on sitten hölynpölyä? Pesulanpitäjä lyö soikkoon tupla-annokseen hypokloriittia ja toivoo, että jospa nämä paskaset alushousut muuttuisivat valkoisiksi.

        ”....että Kailajärvi ei riittävällä tarmolla halunnut oikaista asiassa vallinneita mielikuvia.”
        Kissanvaginat!
        Riittävällä tarmolla, luikuttelee pyykin esikäsittelijä. Kultasydän ei oikonut mitään, potkaisi kylmästi kerhon nurin ja litoi itse karkuun.

        ” Kukaan ei saa hyötyä toisten tekemästä rikoksesta.”
        Jatkan siitä, mihin kemiallisen pesulan palvelupäällikkö häveliäästi lopetti. Kukaan ei saa myöskään selvitä kuivin jaloin selvästä rikoksestaan. Sponssien joukossa on selviä kojareita, entisiä ketjukirjemiehiä ja nettivenkuloita, jotka taatusti oivalsivat pelin luonteen. Nyt nämä koijarit yrittävät piiloutua muiden selkien taakse ja veisaavat hurskaana viattomuusvirsiään.

        Ei tämä käy. Poliisi tutkikoon, kunnes kaikki syylliset on syytteessä.

        Pesulamestari - entinen monisa liemissä keitetty nettikoijari - kirjoittaa niin kauniisti ja hurskaasti, että kyynel vierähti silmäkulmastani. Melkoinen valehtija.

        >Kun varatuomari Pitkänen omalla nimellään ja naamallaa kirjoittaa, että >Wincapita oli ihan normaali liiketoimintaa, ja oikeus toteaa sen törkeäksi >petokseksi, niin mikä on sitten hölynpölyä?

        Ei kai se Pitkänen sentään omissa nimissään puhu. Tietääksemme hän on julkisesti kertonut olevansa useiden henkilöiden asiamiehenä WinCapita oikeudenkäynneissä. Jokin "puolustusrintama" on myös hänen takanaan. Hän toimii siis päämiestensä suulla.

        Rikosjutuissa on aika tavallista, että epäillyt (Pitkäsen päämiehet) julkisuudessa kertovat vastoin totuutta oman tarinansa. Esim. Ilkka Kanerva valloittava hymi kasvoillaan kertoo, ettei ole voinut tietää mistään mitaan eikä edes vaikuttaa mihinkään kaavoitusasioihin.

        Hölynpölyä ne tarinat usein ovat, mutta turha siitä on asiamiestä moittia. Hän tekee sen, minkä päämies toivoo. Jos päämies on sitten tyytymätön asiamieheensä, hän voi sen vaihtaa halutessaan milloin vain.


      • CLeet
        valuuttakauppias kirjoitti:

        Jahas, nyt on sitten alkanut suursiivous ja valkopyykin pesu. Verenkarvaiset synnit yritetään pestä lumivalkoisiksi valehtelemalla.

        ” He eivät halunneet lahjoittaa rahojaan, eivät myöskään halunneet tuottoa muiden jäsenten varoista vaan aivan tavallista talouselämän lupaamaa tuottoa.”
        Tilulii!
        Winkkari lupaisi 400% tuottoa ja tämä puolivuosittain. Tällaista korkoa saa huumausaineiden tukkukaupausta tai venäläisten vosujen parituksesta, ja tämä pesulanpitäjä puhuu tavallisesta talouselämästä.

        ” Jos asian oikea laita olisi ilmoitettu, uusia jäseniä ei olisi tullut ja vanhatkin jäsenet olisivat lopettaneet jäsenyytensä.”
        Hip heijaa taas!
        Sisäministeriön arpajaishallinnon päällikkö Jouni Laiho kertoin 2007 näyttävästi julkisuudessa: ” ...tämänhetkisten tietojen valossa näyttää siltä, että kyseessä on lainvastainen, rangaistavaksi säädetty pyramidipeli...”
        Tämän jälkeen uusia jäseniä latoi sisään 3000 ja vanhatkin jäsenet löivät lisää rahaa sisään kumuloitumaan. Ja valkopesumestari valehtelee taas naama niin vilpittömänä.
        .

        ” VT Pitkänen on fiksu henkilö, joten ei myöskään hänen kirjoittamansa voi olla täyttä hölynpölyä...”
        Hoo hoo Joulupukki!
        Kun varatuomari Pitkänen omalla nimellään ja naamallaa kirjoittaa, että Wincapita oli ihan normaali liiketoimintaa, ja oikeus toteaa sen törkeäksi petokseksi, niin mikä on sitten hölynpölyä? Pesulanpitäjä lyö soikkoon tupla-annokseen hypokloriittia ja toivoo, että jospa nämä paskaset alushousut muuttuisivat valkoisiksi.

        ”....että Kailajärvi ei riittävällä tarmolla halunnut oikaista asiassa vallinneita mielikuvia.”
        Kissanvaginat!
        Riittävällä tarmolla, luikuttelee pyykin esikäsittelijä. Kultasydän ei oikonut mitään, potkaisi kylmästi kerhon nurin ja litoi itse karkuun.

        ” Kukaan ei saa hyötyä toisten tekemästä rikoksesta.”
        Jatkan siitä, mihin kemiallisen pesulan palvelupäällikkö häveliäästi lopetti. Kukaan ei saa myöskään selvitä kuivin jaloin selvästä rikoksestaan. Sponssien joukossa on selviä kojareita, entisiä ketjukirjemiehiä ja nettivenkuloita, jotka taatusti oivalsivat pelin luonteen. Nyt nämä koijarit yrittävät piiloutua muiden selkien taakse ja veisaavat hurskaana viattomuusvirsiään.

        Ei tämä käy. Poliisi tutkikoon, kunnes kaikki syylliset on syytteessä.

        Pesulamestari - entinen monisa liemissä keitetty nettikoijari - kirjoittaa niin kauniisti ja hurskaasti, että kyynel vierähti silmäkulmastani. Melkoinen valehtija.

        Vantaan käräjäoikeus: ”Jos asian oikea laita olisi ilmoitettu, uusia jäseniä ei olisi tullut ja vanhatkin jäsenet olisivat lopettaneet jäsenyytensä.”

        Rautalankakauppias: Hip heijaa taas! ... Ja valkopesumestari valehtelee taas naama niin vilpittömänä.

        Vantaan käräjäoikeus (valuuttakaupan käymisestä): Käräjäoikeus on jo edellä tämän todisteen kohdalla todennut, että tiedotteesta kokonaisuudessaan ei voi saada muunlaista kuvaa kuin sen, että klubi käy todellista valuuttakauppaa oikealla rahalla. Tällainen kuva luodaan niin selkeästi, että kysymys ei voi olla vahingosta... Kailajärvi on selittänyt, että hän ei ole antanut klubin sivuilla tahallaan väärää tietoa, vaan asiassa on päässyt syntymään tahattomia väärinkäsityksiä. Kailajärvi on lausunut, että joidenkin hänen tekstiensä ehkä
        epäonnistuneen muotoilun vuoksi useat jäsenet olivat ymmärtäneet
        väärin klubin toiminta-ajatuksen .

        Rautalankakauppias: Kissanvaginat! Riittävällä tarmolla, luikuttelee pyykin esikäsittelijä. Kultasydän ei oikonut mitään, potkaisi kylmästi kerhon nurin ja litoi itse karkuun.

        ___C___

        Rautalankakauppias - tämä lakiasioiden aloittelija - kirjoittaa todella rumasti ja panettelevasti jopa käräjäoikeuden päätöksestä. Vaatii aloittelijalta kovaa pokkaa lähteä arvostelemaan juuri tullutta päätöstä. Rautalankakauppias ei ilmeisesti tykännyt päätöksestä. :DDD


      • CLeet kirjoitti:

        Vantaan käräjäoikeus: ”Jos asian oikea laita olisi ilmoitettu, uusia jäseniä ei olisi tullut ja vanhatkin jäsenet olisivat lopettaneet jäsenyytensä.”

        Rautalankakauppias: Hip heijaa taas! ... Ja valkopesumestari valehtelee taas naama niin vilpittömänä.

        Vantaan käräjäoikeus (valuuttakaupan käymisestä): Käräjäoikeus on jo edellä tämän todisteen kohdalla todennut, että tiedotteesta kokonaisuudessaan ei voi saada muunlaista kuvaa kuin sen, että klubi käy todellista valuuttakauppaa oikealla rahalla. Tällainen kuva luodaan niin selkeästi, että kysymys ei voi olla vahingosta... Kailajärvi on selittänyt, että hän ei ole antanut klubin sivuilla tahallaan väärää tietoa, vaan asiassa on päässyt syntymään tahattomia väärinkäsityksiä. Kailajärvi on lausunut, että joidenkin hänen tekstiensä ehkä
        epäonnistuneen muotoilun vuoksi useat jäsenet olivat ymmärtäneet
        väärin klubin toiminta-ajatuksen .

        Rautalankakauppias: Kissanvaginat! Riittävällä tarmolla, luikuttelee pyykin esikäsittelijä. Kultasydän ei oikonut mitään, potkaisi kylmästi kerhon nurin ja litoi itse karkuun.

        ___C___

        Rautalankakauppias - tämä lakiasioiden aloittelija - kirjoittaa todella rumasti ja panettelevasti jopa käräjäoikeuden päätöksestä. Vaatii aloittelijalta kovaa pokkaa lähteä arvostelemaan juuri tullutta päätöstä. Rautalankakauppias ei ilmeisesti tykännyt päätöksestä. :DDD

        Pesulanpitäjä C. Leet piileskelee oikeuden päätöksen takana. Korvat sentään näkyvät, ja olen havaitsevinani niiden heiluvan.

        " Vaatii aloittelijalta kovaa pokkaa lähteä arvostelemaan juuri tullutta päätöstä."
        Ei suinkaan. Vaatii suoraselkäistä suomalaista rehellisyyttä, että pysyy niissä näkökannoissaan, mitä aiemminkin on julistanut. Auktoriteettiuskoiset ovat asia erikseen.

        Tokihan minä oikeuden päätöksestä pidin. Kailajärvi tuomittiin törkeästä petoksesta ja Winkkarin selittelijät yrittävät nyt selittää törkeää petosta kesäkukkaniityksi. Ei se nyt vaan käy. ;)))


      • CLeet
        valuuttakauppias kirjoitti:

        Pesulanpitäjä C. Leet piileskelee oikeuden päätöksen takana. Korvat sentään näkyvät, ja olen havaitsevinani niiden heiluvan.

        " Vaatii aloittelijalta kovaa pokkaa lähteä arvostelemaan juuri tullutta päätöstä."
        Ei suinkaan. Vaatii suoraselkäistä suomalaista rehellisyyttä, että pysyy niissä näkökannoissaan, mitä aiemminkin on julistanut. Auktoriteettiuskoiset ovat asia erikseen.

        Tokihan minä oikeuden päätöksestä pidin. Kailajärvi tuomittiin törkeästä petoksesta ja Winkkarin selittelijät yrittävät nyt selittää törkeää petosta kesäkukkaniityksi. Ei se nyt vaan käy. ;)))

        Vantaan käräjäoikeus: ”Jos asian oikea laita olisi ilmoitettu, uusia jäseniä ei olisi tullut ja vanhatkin jäsenet olisivat lopettaneet jäsenyytensä.”

        Rautalankakauppias: Hip heijaa taas! ... Ja valkopesumestari valehtelee taas naama niin vilpittömänä... Tokihan minä oikeuden päätöksestä pidin.

        Katkeraa, sanoi puliukko etikasta. ;)))


      • CLeet kirjoitti:

        Vantaan käräjäoikeus: ”Jos asian oikea laita olisi ilmoitettu, uusia jäseniä ei olisi tullut ja vanhatkin jäsenet olisivat lopettaneet jäsenyytensä.”

        Rautalankakauppias: Hip heijaa taas! ... Ja valkopesumestari valehtelee taas naama niin vilpittömänä... Tokihan minä oikeuden päätöksestä pidin.

        Katkeraa, sanoi puliukko etikasta. ;)))

        Älä nyt PelleHermanni yritä jankuttamalla valhetta totuudeksi muuttaa.

        Minä tiedän ja sinä tiedät, että Sisäministeriön arpajaishallinnon päällikkö Jouni Laiho kertoin 2007 selvin sanoin Winkkarin olevan rikollista toimintaa. Tämä väite pääsi telkkuun saakka, ei siinä ole mitään epäselvää.

        Nyt sinä yrität piileksiä oikeuden päätöksen takana. Asian laita nimenomaan selvästi ilmoitettiin julkisuudessa, eikä sillä ollut winkkarin jäseniin mitään vaikutusta. Ei tosiasiat miksikään muutu jankkaamalla eikä edes sillä, että ne kirjataan käräjäoikeuden päätökseen.

        Olen ikävä tyyppi, pitäydyn totuudessa. ;)


      • CLeet
        valuuttakauppias kirjoitti:

        Älä nyt PelleHermanni yritä jankuttamalla valhetta totuudeksi muuttaa.

        Minä tiedän ja sinä tiedät, että Sisäministeriön arpajaishallinnon päällikkö Jouni Laiho kertoin 2007 selvin sanoin Winkkarin olevan rikollista toimintaa. Tämä väite pääsi telkkuun saakka, ei siinä ole mitään epäselvää.

        Nyt sinä yrität piileksiä oikeuden päätöksen takana. Asian laita nimenomaan selvästi ilmoitettiin julkisuudessa, eikä sillä ollut winkkarin jäseniin mitään vaikutusta. Ei tosiasiat miksikään muutu jankkaamalla eikä edes sillä, että ne kirjataan käräjäoikeuden päätökseen.

        Olen ikävä tyyppi, pitäydyn totuudessa. ;)

        Olet aivan oikeassa - minä piileksin oikeuden päätöksen takana! Minä mielelläni jopa seison siinä oikeuden päätöksen rinnalla, mitä tulee rahankeräysrikokseen. Sinä kuitenkin halveksit oikeutta väittäessäsi minun jankuttavan valhetta. Minä vain kerron sinulle totuuden, joka oli suora lainaus Vantaan KO:n päätöksestä. Kailajärvi puolestaan käyttää lakimääräisen oikeutensa valittaa asiasta hovioikeuteen.

        Sinä ilmeisesti yrität piileksiä juuri lehtensä menettäneen vaahteran takana; tuuheat ovat lehdet kesällä, mutta ei niistä talvella ole mitään apua muille kuin siilille ja muille piikikkäille.

        Etsi kuitenkin heti se oikeuden päätös. Sen jälkeen lue se oikein ajatuksen kanssa, kyllä totuus rahankeräysrikoksesta perusteluineen silloin valkenee myös sinulle.

        Et sinä ole toki lainkaan ikävä tyyppi, minusta sinä olet oikein huumorintajuinen, mutta asiat aivan väärin ymmärtänyt hassu hupsuttelija.


      • CLeet kirjoitti:

        Olet aivan oikeassa - minä piileksin oikeuden päätöksen takana! Minä mielelläni jopa seison siinä oikeuden päätöksen rinnalla, mitä tulee rahankeräysrikokseen. Sinä kuitenkin halveksit oikeutta väittäessäsi minun jankuttavan valhetta. Minä vain kerron sinulle totuuden, joka oli suora lainaus Vantaan KO:n päätöksestä. Kailajärvi puolestaan käyttää lakimääräisen oikeutensa valittaa asiasta hovioikeuteen.

        Sinä ilmeisesti yrität piileksiä juuri lehtensä menettäneen vaahteran takana; tuuheat ovat lehdet kesällä, mutta ei niistä talvella ole mitään apua muille kuin siilille ja muille piikikkäille.

        Etsi kuitenkin heti se oikeuden päätös. Sen jälkeen lue se oikein ajatuksen kanssa, kyllä totuus rahankeräysrikoksesta perusteluineen silloin valkenee myös sinulle.

        Et sinä ole toki lainkaan ikävä tyyppi, minusta sinä olet oikein huumorintajuinen, mutta asiat aivan väärin ymmärtänyt hassu hupsuttelija.

        http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2007/09/564119/pyramidihuijausepaily-viranomaisten-tutkintaan

        Eipä ne faktat mihinkään muutu. Jouni Laiho oli edelleenkin valtion virkamies, jonka toimialaan rahankeräys kuului. Tuossa linkissä on hänen varoituksensa vuodelta 2007. Tunnettu tosiasiasia on myös Winkkarin jäsenryntäys 2007 loppuvuodesta.

        Ei se, että oikeuden pöytäkirjassa on minulle tuntemattomasta syystä nyt kauniita lauseita, muuta menneisyyttä miksikään. Mikään nykyinen tapahtuma ei voi muuttaa aiemmin tapahtuneita asioita - aikakonetta ei ole.


      • CLeet
        valuuttakauppias kirjoitti:

        http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2007/09/564119/pyramidihuijausepaily-viranomaisten-tutkintaan

        Eipä ne faktat mihinkään muutu. Jouni Laiho oli edelleenkin valtion virkamies, jonka toimialaan rahankeräys kuului. Tuossa linkissä on hänen varoituksensa vuodelta 2007. Tunnettu tosiasiasia on myös Winkkarin jäsenryntäys 2007 loppuvuodesta.

        Ei se, että oikeuden pöytäkirjassa on minulle tuntemattomasta syystä nyt kauniita lauseita, muuta menneisyyttä miksikään. Mikään nykyinen tapahtuma ei voi muuttaa aiemmin tapahtuneita asioita - aikakonetta ei ole.

        Olet omalla säälittävällä tavallasi ihan oikeassa.

        Kauniit lauseet oikeuden pöytäkirjassa muuttavat vain nykyisiä ja tulevia tapahtumia - mutta estävät osaltaan valtiolle suoritettavat konfiskaatiot. Rahankeräysrikos olisi ollut jäsenille huonoin mahdollinen vaihtoehto, mutta tuomari luki lakia kuten oikeaksi näki. Kai sinäkin nostat siitä hänelle hattua?

        Nyt vain positiivisin mielin eteenpäin. Käräjäoikeuden lausunnon mukaan suurin osa jäsenistä ei, ei edes sponsoreista, ole syyllistynyt rikokseen. Tämänhän sinä olit jo aikaa sitten syvällä sisimmässäsi itsellesi selvittänyt. Edelleen, koska kyseessä ei ole rahankeräysrikos, vahinkoa kärsineillä on mahdollisuus saada ainakin osa tappioistaan takaisin. Kukaan ei saa hyötyä toisten tekemästä rikoksesta eikä kukaan maksa kahteen kertaan.

        Unohda sinäkin tuo MTV3:sen ikävä uutinen. Nythän oli taas niin, että Laihon väite piti oikeudessa kuten n4ljän tuuman naula Flora-rasiassa, ja syyte rahankeräysrikoksesta oli hylättävä.


      • Entä muut
        CLeet kirjoitti:

        Olet aivan oikeassa - minä piileksin oikeuden päätöksen takana! Minä mielelläni jopa seison siinä oikeuden päätöksen rinnalla, mitä tulee rahankeräysrikokseen. Sinä kuitenkin halveksit oikeutta väittäessäsi minun jankuttavan valhetta. Minä vain kerron sinulle totuuden, joka oli suora lainaus Vantaan KO:n päätöksestä. Kailajärvi puolestaan käyttää lakimääräisen oikeutensa valittaa asiasta hovioikeuteen.

        Sinä ilmeisesti yrität piileksiä juuri lehtensä menettäneen vaahteran takana; tuuheat ovat lehdet kesällä, mutta ei niistä talvella ole mitään apua muille kuin siilille ja muille piikikkäille.

        Etsi kuitenkin heti se oikeuden päätös. Sen jälkeen lue se oikein ajatuksen kanssa, kyllä totuus rahankeräysrikoksesta perusteluineen silloin valkenee myös sinulle.

        Et sinä ole toki lainkaan ikävä tyyppi, minusta sinä olet oikein huumorintajuinen, mutta asiat aivan väärin ymmärtänyt hassu hupsuttelija.

        "Minä mielelläni jopa seison siinä oikeuden päätöksen rinnalla, mitä tulee rahankeräysrikokseen."

        Mjaa, se oikeuden päätös on paketti. Seisotko yhtä mielelläsi sen muidenkin osien rinnalla?


      • CLeet kirjoitti:

        Olet omalla säälittävällä tavallasi ihan oikeassa.

        Kauniit lauseet oikeuden pöytäkirjassa muuttavat vain nykyisiä ja tulevia tapahtumia - mutta estävät osaltaan valtiolle suoritettavat konfiskaatiot. Rahankeräysrikos olisi ollut jäsenille huonoin mahdollinen vaihtoehto, mutta tuomari luki lakia kuten oikeaksi näki. Kai sinäkin nostat siitä hänelle hattua?

        Nyt vain positiivisin mielin eteenpäin. Käräjäoikeuden lausunnon mukaan suurin osa jäsenistä ei, ei edes sponsoreista, ole syyllistynyt rikokseen. Tämänhän sinä olit jo aikaa sitten syvällä sisimmässäsi itsellesi selvittänyt. Edelleen, koska kyseessä ei ole rahankeräysrikos, vahinkoa kärsineillä on mahdollisuus saada ainakin osa tappioistaan takaisin. Kukaan ei saa hyötyä toisten tekemästä rikoksesta eikä kukaan maksa kahteen kertaan.

        Unohda sinäkin tuo MTV3:sen ikävä uutinen. Nythän oli taas niin, että Laihon väite piti oikeudessa kuten n4ljän tuuman naula Flora-rasiassa, ja syyte rahankeräysrikoksesta oli hylättävä.

        Tulinpa lukaisseeksi sen sinun aijaasi viimeinkin.

        * Kovin paljon epäselvää ei tästä toiminnasta jää: Applesin.
        * Pyramidipeliksi se todettiin selkeäsanaisesti, mutta todettiin, että tässä on laintulkitakysymyksiä, minkä vuoksi rahankeräysrikoksesta ei sitten tuomittu.

        Kappas vain, Mikahan puhui vallan muua, mutta C. Leet jätti häveliäisyyttään kertomatta keskeisen asian. On nämä huijareita. ;)

        Kerro nyt ihan rehellisesti, onko se syntymävika sinussa, että yrität aina kusaista kuulijaasi korvan?


      • valuuttakauppias kirjoitti:

        Tulinpa lukaisseeksi sen sinun aijaasi viimeinkin.

        * Kovin paljon epäselvää ei tästä toiminnasta jää: Applesin.
        * Pyramidipeliksi se todettiin selkeäsanaisesti, mutta todettiin, että tässä on laintulkitakysymyksiä, minkä vuoksi rahankeräysrikoksesta ei sitten tuomittu.

        Kappas vain, Mikahan puhui vallan muua, mutta C. Leet jätti häveliäisyyttään kertomatta keskeisen asian. On nämä huijareita. ;)

        Kerro nyt ihan rehellisesti, onko se syntymävika sinussa, että yrität aina kusaista kuulijaasi korvan?

        PS. Anteeksi näpäilyvihreeni. Tämä hiplaustabetti ei kyllä ole minun koneeni.G


      • CLeet
        valuuttakauppias kirjoitti:

        Tulinpa lukaisseeksi sen sinun aijaasi viimeinkin.

        * Kovin paljon epäselvää ei tästä toiminnasta jää: Applesin.
        * Pyramidipeliksi se todettiin selkeäsanaisesti, mutta todettiin, että tässä on laintulkitakysymyksiä, minkä vuoksi rahankeräysrikoksesta ei sitten tuomittu.

        Kappas vain, Mikahan puhui vallan muua, mutta C. Leet jätti häveliäisyyttään kertomatta keskeisen asian. On nämä huijareita. ;)

        Kerro nyt ihan rehellisesti, onko se syntymävika sinussa, että yrität aina kusaista kuulijaasi korvan?

        Vantaan käräjäoikeus: ”Jos asian oikea laita olisi ilmoitettu, uusia jäseniä ei olisi tullut ja vanhatkin jäsenet olisivat lopettaneet jäsenyytensä.”

        Rautalankakauppias: Hip heijaa taas! ... Ja valkopesumestari valehtelee taas naama niin vilpittömänä.

        Vantaan käräjäoikeus (valuuttakaupan käymisestä): Käräjäoikeus on jo edellä tämän todisteen kohdalla todennut, että tiedotteesta kokonaisuudessaan ei voi saada muunlaista kuvaa kuin sen, että klubi käy todellista valuuttakauppaa oikealla rahalla. Tällainen kuva luodaan niin selkeästi, että kysymys ei voi olla vahingosta... Kailajärvi on selittänyt, että hän ei ole antanut klubin sivuilla tahallaan väärää tietoa, vaan asiassa on päässyt syntymään tahattomia väärinkäsityksiä. Kailajärvi on lausunut, että joidenkin hänen tekstiensä ehkä epäonnistuneen muotoilun vuoksi useat jäsenet olivat ymmärtäneet väärin klubin toiminta-ajatuksen .

        Rautalankakauppias: Kissanvaginat! Riittävällä tarmolla, luikuttelee pyykin esikäsittelijä. Kultasydän ei oikonut mitään, potkaisi kylmästi kerhon nurin ja litoi itse karkuun.

        Vantaan käräjäoikeus: Rahankeräyslain 3 §:ssä säädetään, että rahankeräyksellä tarkoitetaan toimintaa, jossa yleisöön vetoamalla kerätään rahaa vastikkeetta. Tähän liittyen lain esitöissä todetaan, että rahankeräys on vastikkeetonta varainhankintaa, johon korostetulla tavalla kuuluu keräykseen osallistuvan lahjoitustahto.

        Todellisuudessa klubin jäsenillä ei ole ollut mitään lahjoitustahtoa, vaan
        heidän tarkoituksenaan on ollut tehdä sijoituksia urheiluvedonlyöntiin ja
        valuuttakauppaan.

        Vastaajiin kohdistettu syyte rahankeräysrikoksesta on hylättävä.

        Rautalankakauppias: Kerro nyt ihan rehellisesti, onko se syntymävika sinussa, että yrität aina kusaista kuulijaasi korvan?

        ___C___

        Kyllä olet mainio ja hassu epeli! Sinulle saa nauraa vähintään yhtä paljon kuin sinun kanssasi saa nauraa - suurkiitos siitä!


      • RailiSuominen
        AimoTuomio kirjoitti:

        >>Mitenkäs selittäisit sen, että käkikellomestari Kultasydän ei sitten tahtonutkaan tämän käkikellonsa kukahtelua itse kuulla?

        """""Ettepä tainneet tietää sitäkään, että 28.1.2008 poliisi on antanut ei-rikosta-päätöksen tutkinnassa, joka koski WinClubiin 5.10.2007 tehtyä sijoitusta."""""

        Eikös tuolloin 5.10.-07 olleet "portit kiinni" ja uusia jäseniä clubiin ei Handen mukaan otettu? Saiko tuolloin vanhat jäsenet tehdä lisäsatsauksia?

        Ja mitaan ette voi...


      • CLeet kirjoitti:

        Vantaan käräjäoikeus: ”Jos asian oikea laita olisi ilmoitettu, uusia jäseniä ei olisi tullut ja vanhatkin jäsenet olisivat lopettaneet jäsenyytensä.”

        Rautalankakauppias: Hip heijaa taas! ... Ja valkopesumestari valehtelee taas naama niin vilpittömänä.

        Vantaan käräjäoikeus (valuuttakaupan käymisestä): Käräjäoikeus on jo edellä tämän todisteen kohdalla todennut, että tiedotteesta kokonaisuudessaan ei voi saada muunlaista kuvaa kuin sen, että klubi käy todellista valuuttakauppaa oikealla rahalla. Tällainen kuva luodaan niin selkeästi, että kysymys ei voi olla vahingosta... Kailajärvi on selittänyt, että hän ei ole antanut klubin sivuilla tahallaan väärää tietoa, vaan asiassa on päässyt syntymään tahattomia väärinkäsityksiä. Kailajärvi on lausunut, että joidenkin hänen tekstiensä ehkä epäonnistuneen muotoilun vuoksi useat jäsenet olivat ymmärtäneet väärin klubin toiminta-ajatuksen .

        Rautalankakauppias: Kissanvaginat! Riittävällä tarmolla, luikuttelee pyykin esikäsittelijä. Kultasydän ei oikonut mitään, potkaisi kylmästi kerhon nurin ja litoi itse karkuun.

        Vantaan käräjäoikeus: Rahankeräyslain 3 §:ssä säädetään, että rahankeräyksellä tarkoitetaan toimintaa, jossa yleisöön vetoamalla kerätään rahaa vastikkeetta. Tähän liittyen lain esitöissä todetaan, että rahankeräys on vastikkeetonta varainhankintaa, johon korostetulla tavalla kuuluu keräykseen osallistuvan lahjoitustahto.

        Todellisuudessa klubin jäsenillä ei ole ollut mitään lahjoitustahtoa, vaan
        heidän tarkoituksenaan on ollut tehdä sijoituksia urheiluvedonlyöntiin ja
        valuuttakauppaan.

        Vastaajiin kohdistettu syyte rahankeräysrikoksesta on hylättävä.

        Rautalankakauppias: Kerro nyt ihan rehellisesti, onko se syntymävika sinussa, että yrität aina kusaista kuulijaasi korvan?

        ___C___

        Kyllä olet mainio ja hassu epeli! Sinulle saa nauraa vähintään yhtä paljon kuin sinun kanssasi saa nauraa - suurkiitos siitä!

        Eihän se sinun vikasi ole, jos tuo virtanheittotaipumuksesi on todellakin syntymävika - toki kiusallistahan se on näin kuulijan kannalta.

        Mainoita jankutusta muuten. Onhan se tavallaan koomista, kun taparikollinen piilottelee käräjäoikeuden pöytäkirjan takana.;)


      • CLeet
        valuuttakauppias kirjoitti:

        Eihän se sinun vikasi ole, jos tuo virtanheittotaipumuksesi on todellakin syntymävika - toki kiusallistahan se on näin kuulijan kannalta.

        Mainoita jankutusta muuten. Onhan se tavallaan koomista, kun taparikollinen piilottelee käräjäoikeuden pöytäkirjan takana.;)

        Onhan se tavallaan koomista, kun ensimmäisen vuoden varanotaariopiskelija arvostelee kolmen käräjäoikeuden tuomarin antamia päätöksiä termeillä valkopesua, kissanvaginaa ja korvaankusemista.

        Kyllä olet mainio ja hassu epeli! Kyllä sinulle saa todellisuudessa nauraa enemmän kuin mitä sinun kanssasi saa nauraa - jatka samaan malliin!

        Lisää samanlaista!


    • Näin tulevan Itsenäisyyspäivän kunniaksi myönnän Talousrikospalstan tunnustuksen; Kyylän mitallin soljen kera rva Suomiselle.

      Rouva Suominen on itseään ja naulattua jalkaansa säästämättä tehnyt määrätietoista työtä yleisen lainkuuliaisuuden ja taloustietämyksen lisäämiseksi syrjäytyneen ja pelihimoisen kansanosan parissa. Hän on vapaaehtoistyössään kohdannut pilkkaa, ivaa ja panettua. Siitä huolimatta rva Suomisen avoin ja ystävällinen luonne on lopultanut sulattanut paatuneimmankin talousrikollisen vekselisydämen.

      Onneittelemme rva Suomista mitallin johdosta.

      Palkintokomitea.

      • Voi kiitos kaunis. Aikaisemmin mä olen saanut jo Vuoden Pelle-palkinnon (muistaakseni voittanut sen kahtena vuonna peräkkäin) ja nyt vielä tämä. Kyyneleitä herahtaa silmäkulmiini.

        Ja mitaan ette voi...


      • RailiSuominen kirjoitti:

        Voi kiitos kaunis. Aikaisemmin mä olen saanut jo Vuoden Pelle-palkinnon (muistaakseni voittanut sen kahtena vuonna peräkkäin) ja nyt vielä tämä. Kyyneleitä herahtaa silmäkulmiini.

        Ja mitaan ette voi...

        Vuoden Pelle on sirkustaiteen arvostettu palkintoa. Harva arvaa, kuinka kovaa työtä vaatii se, että ylipäätään pääsee sirkuksen pelleksi. He ovat koko sirkuksen arvostetuimpia taitelijoita.

        Kyylä soljen kera on valtiohallinnossa rankattu sinne Valkoisen Ruusun suurmestariristin ja Keskukauppakamarin pronssisen soljen puoliväliin.

        Olemme iloisia siitä, että rva Suominen ilahtui huomionosoituksestamme. Meillä palkintokomiteassa on usein kyynel silmäkulmassa ja hiki niskassa kun hyvistä ehdokkaista seuloimme esiin sen parhaan. Tänä vuonna valinta oli hyvin helppoa, koska rva Suominen oli vallan ylivertainen ehdokas.

        Palkintokomitea.


    • Onneksi Olkoon!Kyylä

      Raili tunnetaan Peräänantamattomana Naisena. Ei hän kuitenkaan mikään pihistelijä ole. Tunnustus meni oikeaan ositteeseen.

    • törkyastepetos

      kumma sitten että rahankeräysrikoksesta ei tullut rangaistusta

      sellainen pyramidipeli se oli se

      • kiitos puheenjohtajalle

        Ehkä tuomari ajatteli, että täytyy kusetetuille jollain keinolla rahat saada takaisin ja näin se onnistui.


      • kiitos puheenjohtajalle

        Ehkä tuomari ajatteli, että täytyy kusetetuille jollain keinolla rahat saada takaisin ja näin se onnistui.


    • Ponzi- ja pyramidihuijaukset tuntuvat menevän monilta sekaisin, jopa medialta. Ponzissa ei ole mitään pyramidia. Se perustuu yksinkertaisesti oletukseen, että harva haluaa realisoida sijoituksensa. Tällöin näille harvoille voidaan maksaa pääomasta, vaikka huijari olisi tuhlannut osan siitä. Periaatteessa Ponzi-huijaus voi jatkua vaikka kuinka pitkään, jos vain uhrit uskovat siihen. Ponzi-huijauksessa itse mekanismi pidetään salassa, ja se naamioidaan joksikin lailliseksi liiketoiminnaksi. WinCapitalla tämä oli valuuttakauppa. Ponzilla kyse oli postin palautusmerkkien kaupasta ja niiden hintaerosta.

      Pyramidihuijauksessa ihmiset muodostavat pyramidin värväämällä uusia jäseniä alleen. Tyypillisiä esimerkkejä tästä on ketjukirje ja verkostomarkkinointi. Tässä pyramidin olemassaoloa ei mitenkään peitellä vaan sitä selitellään jollain ihmeen tavalla. Ponzi-huijauksessa ei ole mitään tällaista hierarkiaa, eikä siinä edes ole mitään eroa sen välillä missä vaiheessa on liittynyt. Ainoastaan sillä on väliä ehtiikö realisoida sijoituksen ennen kuin systeemi paljastuu.

      • WinClub/-Capita oli sekä Ponzi, että pyramidipeli.

        Ja mitaan ette voi...


      • kysyn vaan
        RailiSuominen kirjoitti:

        WinClub/-Capita oli sekä Ponzi, että pyramidipeli.

        Ja mitaan ette voi...

        no miksi siitä ei tullut häkkiä


    • voi luoja

      Hankkikaa elämä.

      • pakkohuutokauppa.

        no mitä sä täällä roikut jos sulla kerran on jo elämä, taidat olla kusettaja.


    • KRPKRPPP

      SAATANA MITÄ JOS TEEN RIKOSILMOITUKSEN KESKUSRIKOSPOLIISISTA
      NE ON VARASTANEET MEIDÄN RAHAT

    • C. Leet päästelee täällä biolannoitetta ja väittää hurskaasti, että näin sitä lukee oikeuden päätöksessä:
      ” He (capinautit) eivät halunneet lahjoittaa rahojaan, eivät myöskään halunneet tuottoa muiden jäsenten varoista vaan aivan tavallista talouselämän lupaamaa tuottoa.”
      ” Jos asian oikea laita olisi ilmoitettu, uusia jäseniä ei olisi tullut ja vanhatkin jäsenet olisivat lopettaneet jäsenyytensä.”

      Oin syvästi hämmästynyt. Onko meidän oikeuslaitos täynnä samanlaisia pösilöitä kuin winkkari aikanaan. Niksautin jo jallupullon korkin auki ja päätin vetäistä lärvit. Mutta hetkonen! Asian esitti tunnettu sumukusettaja.

      Ryykäsin käräjäoikeuden päätöksen kimppuun ja mitä näenkään?

      ” On oletettavaa, että osa sponsoreista on joko nimenomaisesti tiennyt
      klubin olevan huijausta tai ainakin he ovat tämän arvanneet tai ovat tätä
      vahvasti epäilleet.”

      ” Myös muiden jäsenten kuin sponsorijäsenten osalta on oletettavaa, että
      osa jäsenistä on tiennyt, arvannut tai epäillyt klubin olevan huijausta.”


      No tätähän minä olen sanonut kohta kolme vuotta. Ei nämä veijarit kaikki ole niitä äidin tuikkivia japanilaisia kynttilöitä, vaikka muuta esittävätkin.

      Panin jallupullon kiinni. Taittelin pihakuusesta havuja ja alane tekemään seppelettä. Käväisen iltapäivällä laskemassa sen erään jääkärikapteeni X:n haudalle. Hänet on jostakin syystä haudattu ihan ypöyksin pienen kylän hautuumaalle.

      Tässä maassa on kuitenkin itsenäisyys ja oikeuslaitoskin järjissään.

      • Shahov

        Allekirjoitan käräjäoikeuden mietelmät. Suurin osa jäsenistä kyllä tiesi mihin oli ryhtymässä. He ymmärsivät sijoitukseen liittyvän riskin sijoituksena menettämisestä, mutta eivät tiedostaneet millaisia rikosoikeudellisia seurauksia osallistumisesta saattaa seurata.

        Mukana oli myös niitä jotka tulivat puhtaasti huijatuksi. Heidän seulomisensa muista lienee oikeudelle hankalaa, koska kaikki tulevat vakuuttamaan syyttömyyttään.

        Toivottavasti oikeus toteutuu.


      • CLeet

        Kyllä käy nyt Kauppias-poikaa kunnian päälle - kuumana taas kuin Strömbergin liesi!

        Täytyy toistaa uudelleen, että kyllä sinä olet mainio ja hassu epeli! Kyllä sinulle saa todellisuudessa nauraa enemmän kuin mitä sinun kanssasi saa nauraa - jatka samaan malliin itsenäisyyspäivän iloksi.

        Tiivistetään muutamaan lauseeseen se, mitä sinä olet hokenut, hokenut ja hokenut kohta kolme vuotta.

        Capitrolli: Oletko kanssani samaa mieltä...hyvässä uskossa toimineet jäsenet ovat syyttömiä pyramidipeliin?

        Rautalankauppias: En ole... Jos on sponssi, on väistämättä osallistunut rahankeräysrikokseen. Ei sponssiksi tekemättä pääse... Hukkaan meni Capitrollin teoriat uusista ja vanhoista laista. Tässähän on tylysti pistetty pyramipetosta alusta loppuun.

        Capitrolli: Rahankeräys on vastikkeetonta varainhankintaa, johon korostetulla tavalla kuuluu keräykseen osallistuvan lahjoittamistahto.

        Vantaan käräjäoikeus: ... lain esitöissä todetaan, että rahankeräys on vastikkeetonta varainhankintaa, johon korostetulla tavalla kuuluu keräykseen osallistuvan lahjoitustahto. Todellisuudessa klubin jäsenillä ei ole ollut mitään lahjoitustahtoa, vaan heidän tarkoituksenaan on ollut tehdä sijoituksia urheiluvedonlyöntiin ja valuuttakauppaan. Vastaajiin kohdistettu syyte rahankeräysrikoksesta on hylättävä.

        ---C---

        Kauppias vielä kerran: Hyvässä uskossa toimineet jäsenet ovat syyllisiä pyramidipeliin ja ovat väistämättä osallistuneet rahankeräysrikokseen. Siinä ei uudet ja vanhat lait auta, vaan koko hoito pyramidipeliä alusta loppuun.

        Vantaan KO: Vastaajiin kohdistettu syyte rahankeräysrikoksesta on hylättävä.

        CLeet: Iloitsemme siitä, että suurin osa WinCapitan jäsenistä ei ole syyllistynyt rikokseen. Jos joukossa on rikollisia, niin olemme tietenkin kiitollisia siitä, että poliisi kaivaa mahdolliset rikolliset esiin. Mutta emme tietenkään syyllistä ketään ennakolta.


      • Kiitettävää joo
        CLeet kirjoitti:

        Kyllä käy nyt Kauppias-poikaa kunnian päälle - kuumana taas kuin Strömbergin liesi!

        Täytyy toistaa uudelleen, että kyllä sinä olet mainio ja hassu epeli! Kyllä sinulle saa todellisuudessa nauraa enemmän kuin mitä sinun kanssasi saa nauraa - jatka samaan malliin itsenäisyyspäivän iloksi.

        Tiivistetään muutamaan lauseeseen se, mitä sinä olet hokenut, hokenut ja hokenut kohta kolme vuotta.

        Capitrolli: Oletko kanssani samaa mieltä...hyvässä uskossa toimineet jäsenet ovat syyttömiä pyramidipeliin?

        Rautalankauppias: En ole... Jos on sponssi, on väistämättä osallistunut rahankeräysrikokseen. Ei sponssiksi tekemättä pääse... Hukkaan meni Capitrollin teoriat uusista ja vanhoista laista. Tässähän on tylysti pistetty pyramipetosta alusta loppuun.

        Capitrolli: Rahankeräys on vastikkeetonta varainhankintaa, johon korostetulla tavalla kuuluu keräykseen osallistuvan lahjoittamistahto.

        Vantaan käräjäoikeus: ... lain esitöissä todetaan, että rahankeräys on vastikkeetonta varainhankintaa, johon korostetulla tavalla kuuluu keräykseen osallistuvan lahjoitustahto. Todellisuudessa klubin jäsenillä ei ole ollut mitään lahjoitustahtoa, vaan heidän tarkoituksenaan on ollut tehdä sijoituksia urheiluvedonlyöntiin ja valuuttakauppaan. Vastaajiin kohdistettu syyte rahankeräysrikoksesta on hylättävä.

        ---C---

        Kauppias vielä kerran: Hyvässä uskossa toimineet jäsenet ovat syyllisiä pyramidipeliin ja ovat väistämättä osallistuneet rahankeräysrikokseen. Siinä ei uudet ja vanhat lait auta, vaan koko hoito pyramidipeliä alusta loppuun.

        Vantaan KO: Vastaajiin kohdistettu syyte rahankeräysrikoksesta on hylättävä.

        CLeet: Iloitsemme siitä, että suurin osa WinCapitan jäsenistä ei ole syyllistynyt rikokseen. Jos joukossa on rikollisia, niin olemme tietenkin kiitollisia siitä, että poliisi kaivaa mahdolliset rikolliset esiin. Mutta emme tietenkään syyllistä ketään ennakolta.

        Sinä vaikenet kiitettävän tiukasti mainitsemasta, että mistä se tuomio tuli.


      • CLeet
        Kiitettävää joo kirjoitti:

        Sinä vaikenet kiitettävän tiukasti mainitsemasta, että mistä se tuomio tuli.

        Jos minä vaikenen asiasta, niin sinä voinet sen kertoa meille. Eli ole hyvä, kerro se meille muille: mistä tuomio siis tuli?


      • CLeet kirjoitti:

        Kyllä käy nyt Kauppias-poikaa kunnian päälle - kuumana taas kuin Strömbergin liesi!

        Täytyy toistaa uudelleen, että kyllä sinä olet mainio ja hassu epeli! Kyllä sinulle saa todellisuudessa nauraa enemmän kuin mitä sinun kanssasi saa nauraa - jatka samaan malliin itsenäisyyspäivän iloksi.

        Tiivistetään muutamaan lauseeseen se, mitä sinä olet hokenut, hokenut ja hokenut kohta kolme vuotta.

        Capitrolli: Oletko kanssani samaa mieltä...hyvässä uskossa toimineet jäsenet ovat syyttömiä pyramidipeliin?

        Rautalankauppias: En ole... Jos on sponssi, on väistämättä osallistunut rahankeräysrikokseen. Ei sponssiksi tekemättä pääse... Hukkaan meni Capitrollin teoriat uusista ja vanhoista laista. Tässähän on tylysti pistetty pyramipetosta alusta loppuun.

        Capitrolli: Rahankeräys on vastikkeetonta varainhankintaa, johon korostetulla tavalla kuuluu keräykseen osallistuvan lahjoittamistahto.

        Vantaan käräjäoikeus: ... lain esitöissä todetaan, että rahankeräys on vastikkeetonta varainhankintaa, johon korostetulla tavalla kuuluu keräykseen osallistuvan lahjoitustahto. Todellisuudessa klubin jäsenillä ei ole ollut mitään lahjoitustahtoa, vaan heidän tarkoituksenaan on ollut tehdä sijoituksia urheiluvedonlyöntiin ja valuuttakauppaan. Vastaajiin kohdistettu syyte rahankeräysrikoksesta on hylättävä.

        ---C---

        Kauppias vielä kerran: Hyvässä uskossa toimineet jäsenet ovat syyllisiä pyramidipeliin ja ovat väistämättä osallistuneet rahankeräysrikokseen. Siinä ei uudet ja vanhat lait auta, vaan koko hoito pyramidipeliä alusta loppuun.

        Vantaan KO: Vastaajiin kohdistettu syyte rahankeräysrikoksesta on hylättävä.

        CLeet: Iloitsemme siitä, että suurin osa WinCapitan jäsenistä ei ole syyllistynyt rikokseen. Jos joukossa on rikollisia, niin olemme tietenkin kiitollisia siitä, että poliisi kaivaa mahdolliset rikolliset esiin. Mutta emme tietenkään syyllistä ketään ennakolta.

        Nyt en kuule Lee Cooper kerkeä sinun jankutustasi lukemaan - viidettä kertaa sama virsi copy/paste.

        Ei sinulla sattuisi olemaan vihreää viiksilankaa? Myin sen rautalankakauppani pois aikoinaan ja varasto meni sen myötä. Tavallista viiksilankaa olisi minullakin, mutta seppeleen sitomiseen se vihreä olisi somempaa.

        Jankutijankuti. Jos sinua kiinnostaa, voit lähettää samaisen jankutuksesi vielä muutaman kerran tänne. Lukaisen ne sitten illemmalla.

        Kirjoitellaan,


      • CLeet
        valuuttakauppias kirjoitti:

        Nyt en kuule Lee Cooper kerkeä sinun jankutustasi lukemaan - viidettä kertaa sama virsi copy/paste.

        Ei sinulla sattuisi olemaan vihreää viiksilankaa? Myin sen rautalankakauppani pois aikoinaan ja varasto meni sen myötä. Tavallista viiksilankaa olisi minullakin, mutta seppeleen sitomiseen se vihreä olisi somempaa.

        Jankutijankuti. Jos sinua kiinnostaa, voit lähettää samaisen jankutuksesi vielä muutaman kerran tänne. Lukaisen ne sitten illemmalla.

        Kirjoitellaan,

        Minä luulen ymmärtäväni sinua, ystävä hyvä.

        Minuakin ottaisi tosi paljon kupoliin, jos olisin kolmen vuoden ajan hokenut jotakin, joka sitten käräjäoikeudessa sortuu kuin liian kuiva hiekkakakku.

        Käräjäoikeus nyt vain sattui olemaan eri mieltä kuin sinä. Tsemppiä ja jaksamista - ehkä jäsenistöstä vielä löytyisi sinulle sopiva "rikollinen". Olen kanssasi ihan samaa mieltä, että kyllä rikollisesta toiminnasta pitää saada rangaistus. Kukaan ei ole kuitenkaan rikollinen etukäteen.


      • valuuttakauppias kirjoitti:

        Nyt en kuule Lee Cooper kerkeä sinun jankutustasi lukemaan - viidettä kertaa sama virsi copy/paste.

        Ei sinulla sattuisi olemaan vihreää viiksilankaa? Myin sen rautalankakauppani pois aikoinaan ja varasto meni sen myötä. Tavallista viiksilankaa olisi minullakin, mutta seppeleen sitomiseen se vihreä olisi somempaa.

        Jankutijankuti. Jos sinua kiinnostaa, voit lähettää samaisen jankutuksesi vielä muutaman kerran tänne. Lukaisen ne sitten illemmalla.

        Kirjoitellaan,

        Löyty se vihreä viiksilankakin, tämä vaan tiedoksi.

        Tuo Strömbergin liesi herätti vanhoja, ah niin kauniita muistoja. Enkös minä aiemmin käynyt kuumana kuin hellakoukku, Rolliseni?

        Muistatkos vielä tämänkin lässytyksen?
        Capitrolli 9.5.2010:
        Jos veikkaamaan pitäisi lähteä, niin ykkössuosikkini on, että pääepäilty kävelee ulos vapaana miehenä.

        Miten oikeassa olitkaan. Kävellenhän se Hanski lähti, kun ei ollut taksirahaa. Ja vapaana myös, ei sittenkään passittettu välittömästi istumaan. Aika selvännäkijä. ;)))

        Ps. Aika messevän näköinen seppele tuli. Enpä ole ennen tehnytkään, mutta kun on tuota taitoa ja kykyä joka alalle, niin miksipä se ei onnistuisi.


      • CLeet
        valuuttakauppias kirjoitti:

        Löyty se vihreä viiksilankakin, tämä vaan tiedoksi.

        Tuo Strömbergin liesi herätti vanhoja, ah niin kauniita muistoja. Enkös minä aiemmin käynyt kuumana kuin hellakoukku, Rolliseni?

        Muistatkos vielä tämänkin lässytyksen?
        Capitrolli 9.5.2010:
        Jos veikkaamaan pitäisi lähteä, niin ykkössuosikkini on, että pääepäilty kävelee ulos vapaana miehenä.

        Miten oikeassa olitkaan. Kävellenhän se Hanski lähti, kun ei ollut taksirahaa. Ja vapaana myös, ei sittenkään passittettu välittömästi istumaan. Aika selvännäkijä. ;)))

        Ps. Aika messevän näköinen seppele tuli. Enpä ole ennen tehnytkään, mutta kun on tuota taitoa ja kykyä joka alalle, niin miksipä se ei onnistuisi.

        Rautalankakauppias: Itse veikkaan ykkössuosikkina rahankeräysrikosta.

        Capitrolli: Mitä sinulla on tunkkeja vastaan? Olet julma... Jos veikkaamaan pitäisi lähteä, niin ykkössuosikkini on, että pääepäilty kävelee ulos vapaana miehenä. Kakkossuosikki on tavalla tai toisella petos.

        ___C___

        Ja sinä syytät muita valehtelijoiksi ja käräjäoikeuden tuomareita myöten valkopesijöiksi. Totta mooses jätit kokonaisuuden kertomatta...

        Tässä on se ero, että sinä olet aina ja jo kolmen vuoden ajan toivonut kaikkea pahaa kaikille jäsenille tasapuolisesti, myös tunkeille. Capitrolli puolestaan ei toivonut jäsenille mitään pahaa.

        Jäsenille olisi ollut paras vaihtoehto se, että WinCapita olisi ollut rehellinen ja kaikki olisivat saaneet omansa pois. Seuraavaksi paras vaihtoehto on petos, koska silloin jäsenillä on mahdollisuus saada omansa pois.

        Onneksi kolmen vuoden ajan hokemassasi pyramipelissä oli saman verran pitoa kuin pelkässä traktorin sisärenkaassa Saimaan jäällä.

        ___C___

        Täytyy toistaa uudelleen, että kyllä sinä olet mainio ja hassu epeli! Kyllä sinulle saa todellisuudessa nauraa enemmän kuin mitä sinun kanssasi saa nauraa - jatka samaan malliin itsenäisyyspäivän iloksi.

        Capitrolli: Oletko kanssani samaa mieltä...hyvässä uskossa toimineet jäsenet ovat syyttömiä pyramidipeliin?

        Rautalankauppias: En ole... Jos on sponssi, on väistämättä osallistunut rahankeräysrikokseen. Ei sponssiksi tekemättä pääse... Hukkaan meni Capitrollin teoriat uusista ja vanhoista laista. Tässähän on tylysti pistetty pyramipetosta alusta loppuun.

        Vantaan KO: Vastaajiin kohdistettu syyte rahankeräysrikoksesta on hylättävä.


      • CLeet kirjoitti:

        Rautalankakauppias: Itse veikkaan ykkössuosikkina rahankeräysrikosta.

        Capitrolli: Mitä sinulla on tunkkeja vastaan? Olet julma... Jos veikkaamaan pitäisi lähteä, niin ykkössuosikkini on, että pääepäilty kävelee ulos vapaana miehenä. Kakkossuosikki on tavalla tai toisella petos.

        ___C___

        Ja sinä syytät muita valehtelijoiksi ja käräjäoikeuden tuomareita myöten valkopesijöiksi. Totta mooses jätit kokonaisuuden kertomatta...

        Tässä on se ero, että sinä olet aina ja jo kolmen vuoden ajan toivonut kaikkea pahaa kaikille jäsenille tasapuolisesti, myös tunkeille. Capitrolli puolestaan ei toivonut jäsenille mitään pahaa.

        Jäsenille olisi ollut paras vaihtoehto se, että WinCapita olisi ollut rehellinen ja kaikki olisivat saaneet omansa pois. Seuraavaksi paras vaihtoehto on petos, koska silloin jäsenillä on mahdollisuus saada omansa pois.

        Onneksi kolmen vuoden ajan hokemassasi pyramipelissä oli saman verran pitoa kuin pelkässä traktorin sisärenkaassa Saimaan jäällä.

        ___C___

        Täytyy toistaa uudelleen, että kyllä sinä olet mainio ja hassu epeli! Kyllä sinulle saa todellisuudessa nauraa enemmän kuin mitä sinun kanssasi saa nauraa - jatka samaan malliin itsenäisyyspäivän iloksi.

        Capitrolli: Oletko kanssani samaa mieltä...hyvässä uskossa toimineet jäsenet ovat syyttömiä pyramidipeliin?

        Rautalankauppias: En ole... Jos on sponssi, on väistämättä osallistunut rahankeräysrikokseen. Ei sponssiksi tekemättä pääse... Hukkaan meni Capitrollin teoriat uusista ja vanhoista laista. Tässähän on tylysti pistetty pyramipetosta alusta loppuun.

        Vantaan KO: Vastaajiin kohdistettu syyte rahankeräysrikoksesta on hylättävä.

        Onhan tossa silleesti, että myös Ponzista menee rahat valtiolle ihan kuin rahankeräysrikoksestakin. Jos samaa linjaa vedetään sponssien tuomioissa, niin "petetyksi itsensä tunteva jäsen" joutuu sitten tappelemaan valtiota vastaan saadakseen omansa pois. Lisäksi tuossa sponsorihäslingissä on se, että monet sponsorit tiesivät toiminnan olleen lainvastaista, tai ainakin varoittelujen jälkeen heidän olisi pitänyt tietää ja jättää värvääminen. Aika näyttää mitä tuleman pitää.

        Ja mitaan ette voi...


      • CLeet kirjoitti:

        Rautalankakauppias: Itse veikkaan ykkössuosikkina rahankeräysrikosta.

        Capitrolli: Mitä sinulla on tunkkeja vastaan? Olet julma... Jos veikkaamaan pitäisi lähteä, niin ykkössuosikkini on, että pääepäilty kävelee ulos vapaana miehenä. Kakkossuosikki on tavalla tai toisella petos.

        ___C___

        Ja sinä syytät muita valehtelijoiksi ja käräjäoikeuden tuomareita myöten valkopesijöiksi. Totta mooses jätit kokonaisuuden kertomatta...

        Tässä on se ero, että sinä olet aina ja jo kolmen vuoden ajan toivonut kaikkea pahaa kaikille jäsenille tasapuolisesti, myös tunkeille. Capitrolli puolestaan ei toivonut jäsenille mitään pahaa.

        Jäsenille olisi ollut paras vaihtoehto se, että WinCapita olisi ollut rehellinen ja kaikki olisivat saaneet omansa pois. Seuraavaksi paras vaihtoehto on petos, koska silloin jäsenillä on mahdollisuus saada omansa pois.

        Onneksi kolmen vuoden ajan hokemassasi pyramipelissä oli saman verran pitoa kuin pelkässä traktorin sisärenkaassa Saimaan jäällä.

        ___C___

        Täytyy toistaa uudelleen, että kyllä sinä olet mainio ja hassu epeli! Kyllä sinulle saa todellisuudessa nauraa enemmän kuin mitä sinun kanssasi saa nauraa - jatka samaan malliin itsenäisyyspäivän iloksi.

        Capitrolli: Oletko kanssani samaa mieltä...hyvässä uskossa toimineet jäsenet ovat syyttömiä pyramidipeliin?

        Rautalankauppias: En ole... Jos on sponssi, on väistämättä osallistunut rahankeräysrikokseen. Ei sponssiksi tekemättä pääse... Hukkaan meni Capitrollin teoriat uusista ja vanhoista laista. Tässähän on tylysti pistetty pyramipetosta alusta loppuun.

        Vantaan KO: Vastaajiin kohdistettu syyte rahankeräysrikoksesta on hylättävä.

        Syvä iskumme on, viha voittamaton,
        meill' armoa ei, kotimaata.
        Koko onnemme kalpamme kärjessä on,
        ei rintamme heltyä saata.

        Tuli laskettua sekin seppele jääkärikapteenin pienen pitäjän syrjäiselle haudalle. Joku toinenkin oli käynyt, koska lumessa oli jäljet ja kynttiläkin paloi. Laulaa luikautin jääkärimarsin ensimmäisen säkeistönkin, kun muita ei ollut näkemässä, ei kuulemassa.

        Näin se on Rolliseni "meill' armoa ei, kotimaata". Viattomat ja syyttömät olkoon viattomia ja syyttömiä. Rosvojen taas on aivan turha yrittää piileskellä ison joukon takarivissä ja sopottaa, että eihän myö mittään tiedetty. Winkkarissa on muitakin rikoksiin syyllistyneitä kuin nyt tuomittu Kultasydän ja Mussukka. Ne kaivettakoon esiin ja näkyviin, muuten syyttömille tehdään vääryyttä.

        Hyvää Itsenäisyyspäivää.


      • valuuttakauppias kirjoitti:

        Syvä iskumme on, viha voittamaton,
        meill' armoa ei, kotimaata.
        Koko onnemme kalpamme kärjessä on,
        ei rintamme heltyä saata.

        Tuli laskettua sekin seppele jääkärikapteenin pienen pitäjän syrjäiselle haudalle. Joku toinenkin oli käynyt, koska lumessa oli jäljet ja kynttiläkin paloi. Laulaa luikautin jääkärimarsin ensimmäisen säkeistönkin, kun muita ei ollut näkemässä, ei kuulemassa.

        Näin se on Rolliseni "meill' armoa ei, kotimaata". Viattomat ja syyttömät olkoon viattomia ja syyttömiä. Rosvojen taas on aivan turha yrittää piileskellä ison joukon takarivissä ja sopottaa, että eihän myö mittään tiedetty. Winkkarissa on muitakin rikoksiin syyllistyneitä kuin nyt tuomittu Kultasydän ja Mussukka. Ne kaivettakoon esiin ja näkyviin, muuten syyttömille tehdään vääryyttä.

        Hyvää Itsenäisyyspäivää.

        PS. Äläpä nyt turhaan syytä minun referointiani puutteelliseksi. Siinä on referoitu koko lause pistettä myöten.

        Sinä itse raiskaat minun tekstejäni kuin mailmanpankin johtaja hotellisiivoojaa. ;)


      • CLeet
        RailiSuominen kirjoitti:

        Onhan tossa silleesti, että myös Ponzista menee rahat valtiolle ihan kuin rahankeräysrikoksestakin. Jos samaa linjaa vedetään sponssien tuomioissa, niin "petetyksi itsensä tunteva jäsen" joutuu sitten tappelemaan valtiota vastaan saadakseen omansa pois. Lisäksi tuossa sponsorihäslingissä on se, että monet sponsorit tiesivät toiminnan olleen lainvastaista, tai ainakin varoittelujen jälkeen heidän olisi pitänyt tietää ja jättää värvääminen. Aika näyttää mitä tuleman pitää.

        Ja mitaan ette voi...

        Nyt olet ymmärtänyt asian pahan kerran väärin.

        Kyseessä ei ollut käräjäoikeuden mukaan rahankeräysrikos, ja silloin ei sovelleta rahankeräyslakia eikä vastaavilta osin rikoslakia. Kyseessä oli petos, ja petoksessa rikoshyöty tulee ensisijaisesti palauttaa - palauttaa joko suoraan tai ensin konfiskoida ja sitten palauttaa vahingonkärsijälle. Tämä on kerrottu tällä foorumilla jo vuosi sitten. Rahankeräysrikoksessa kyseeseen olisi tullut pelkkä konfiskointi.

        Mikä tekee asiasta jälleen keskustelun arvoisen TÄÄLLÄ, on se, että koska kyseessä ei ole rahankeräysrikos vaan petos, ovatko tunkit voineet syyllistyä rikokseen? Sijoittajatunkit eivät olisi voineet edes halutessaan syyllistyä rahankeräyksen osalta rikokseen, mutta entäpä petoksen osalta? Jos tunkit ovat tienneet kyseessä olleen petoksen, ovatko he voineet olla avunantajia petoksessa. Tähän asiaan täytynee palata ihan mielenkiinnosta.

        Pitää muistaa, että ennalta syyllistäminen on rumaa!


      • Cleet
        valuuttakauppias kirjoitti:

        PS. Äläpä nyt turhaan syytä minun referointiani puutteelliseksi. Siinä on referoitu koko lause pistettä myöten.

        Sinä itse raiskaat minun tekstejäni kuin mailmanpankin johtaja hotellisiivoojaa. ;)

        Täytyy toistaa uudelleen, että kyllä sinä olet mainio ja hassu epeli! Kyllä sinulle saa todellisuudessa nauraa enemmän kuin mitä sinun kanssasi saa nauraa - jatka samaan malliin itsenäisyyspäivän iloksi.

        Capitrolli: Oletko kanssani samaa mieltä...hyvässä uskossa toimineet jäsenet ovat syyttömiä pyramidipeliin?

        Rautalankauppias: En ole... Jos on sponssi, on väistämättä osallistunut rahankeräysrikokseen. Ei sponssiksi tekemättä pääse... Hukkaan meni Capitrollin teoriat uusista ja vanhoista laista. Tässähän on tylysti pistetty pyramipetosta alusta loppuun.

        Vantaan KO: Vastaajiin kohdistettu syyte rahankeräysrikoksesta on hylättävä.


      • CLeet kirjoitti:

        Nyt olet ymmärtänyt asian pahan kerran väärin.

        Kyseessä ei ollut käräjäoikeuden mukaan rahankeräysrikos, ja silloin ei sovelleta rahankeräyslakia eikä vastaavilta osin rikoslakia. Kyseessä oli petos, ja petoksessa rikoshyöty tulee ensisijaisesti palauttaa - palauttaa joko suoraan tai ensin konfiskoida ja sitten palauttaa vahingonkärsijälle. Tämä on kerrottu tällä foorumilla jo vuosi sitten. Rahankeräysrikoksessa kyseeseen olisi tullut pelkkä konfiskointi.

        Mikä tekee asiasta jälleen keskustelun arvoisen TÄÄLLÄ, on se, että koska kyseessä ei ole rahankeräysrikos vaan petos, ovatko tunkit voineet syyllistyä rikokseen? Sijoittajatunkit eivät olisi voineet edes halutessaan syyllistyä rahankeräyksen osalta rikokseen, mutta entäpä petoksen osalta? Jos tunkit ovat tienneet kyseessä olleen petoksen, ovatko he voineet olla avunantajia petoksessa. Tähän asiaan täytynee palata ihan mielenkiinnosta.

        Pitää muistaa, että ennalta syyllistäminen on rumaa!

        Tai sitten sinulla on lukemisen ymmärtämisessä vaikeuksia. Hannu Kailajärvi tuomittiin menettämään valtiolle saamansa rikoshyöty. Jäsenet sitten aikanaan tappelevat valtion kanssa saaliin jaosta.

        Ja mitaan ette voi...


      • AANNAPUUUU
        RailiSuominen kirjoitti:

        Tai sitten sinulla on lukemisen ymmärtämisessä vaikeuksia. Hannu Kailajärvi tuomittiin menettämään valtiolle saamansa rikoshyöty. Jäsenet sitten aikanaan tappelevat valtion kanssa saaliin jaosta.

        Ja mitaan ette voi...

        oI, KERRO KERRO SUOLI PRINSESSA KUKA ON SE MYYRÄ WINCAPITASSA JOLTA SAAT TIETOSI. ESIM MISTÄ TIESIT PITKÄSEN ESITUTKINTA ASIOISTA?????????????


      • CLeet
        RailiSuominen kirjoitti:

        Tai sitten sinulla on lukemisen ymmärtämisessä vaikeuksia. Hannu Kailajärvi tuomittiin menettämään valtiolle saamansa rikoshyöty. Jäsenet sitten aikanaan tappelevat valtion kanssa saaliin jaosta.

        Ja mitaan ette voi...

        Sanoin: "Kyseessä oli petos, ja petoksessa rikoshyöty tulee ensisijaisesti palauttaa - palauttaa joko suoraan tai ensin konfiskoida ja sitten palauttaa vahingonkärsijälle."

        Mitä tarkoittaa konfiskoida? Kun suomennat sen aluksi itsellesi, niin ymmärrät, mistä puhun. Ällös ennen sitä puhu muiden ongelmista :D


      • Cleet kirjoitti:

        Täytyy toistaa uudelleen, että kyllä sinä olet mainio ja hassu epeli! Kyllä sinulle saa todellisuudessa nauraa enemmän kuin mitä sinun kanssasi saa nauraa - jatka samaan malliin itsenäisyyspäivän iloksi.

        Capitrolli: Oletko kanssani samaa mieltä...hyvässä uskossa toimineet jäsenet ovat syyttömiä pyramidipeliin?

        Rautalankauppias: En ole... Jos on sponssi, on väistämättä osallistunut rahankeräysrikokseen. Ei sponssiksi tekemättä pääse... Hukkaan meni Capitrollin teoriat uusista ja vanhoista laista. Tässähän on tylysti pistetty pyramipetosta alusta loppuun.

        Vantaan KO: Vastaajiin kohdistettu syyte rahankeräysrikoksesta on hylättävä.

        Joo ei, ei tämän jankutinjannen kanssa jaksa keskustella. Sinähän toistat itseäsi kuin citytiainen; tyy tyy.

        Lintutieteistä kiinnostuneille: Kaupunkiin muuttanut talitiainen on modifioinut lauluaa liikenteen melun vuoksi. Kun maalaisserkku laulaa " titi tyy", kaupunkiympäristössä on talitianen omaksunut tyylin "tyy tyy". Vattuako sitä liikaa visertää, tämä on businestyyliä tämä uusi.


      • CLeet kirjoitti:

        Sanoin: "Kyseessä oli petos, ja petoksessa rikoshyöty tulee ensisijaisesti palauttaa - palauttaa joko suoraan tai ensin konfiskoida ja sitten palauttaa vahingonkärsijälle."

        Mitä tarkoittaa konfiskoida? Kun suomennat sen aluksi itsellesi, niin ymmärrät, mistä puhun. Ällös ennen sitä puhu muiden ongelmista :D

        " Kailajärven on korvattava valtiolle rikoksen tuottamana taloudellisena
        hyötynä 6.017.221 euroa."

        Hupsheijaa, sinne se meni, valtiolle. Mitenkähän se nyt saataisiin valtiolta pois? Olisiko kanne mitään?

        Mitetippä sitä, Rolliseni.


      • CLeet
        valuuttakauppias kirjoitti:

        " Kailajärven on korvattava valtiolle rikoksen tuottamana taloudellisena
        hyötynä 6.017.221 euroa."

        Hupsheijaa, sinne se meni, valtiolle. Mitenkähän se nyt saataisiin valtiolta pois? Olisiko kanne mitään?

        Mitetippä sitä, Rolliseni.

        Sanoin: "Kyseessä oli petos, ja petoksessa rikoshyöty tulee ensisijaisesti palauttaa - palauttaa joko suoraan tai ensin konfiskoida ja sitten palauttaa vahingonkärsijälle."

        Rahankeräysrikoksessa valtion ei olisi tullut palauttaa vahingonkärsijälle taalerin latia. Nyt mahdollisuudet ovat olemassa; ei valtio pidä tietenkään toisen omaa. Valtio on pitkä mutta kapea vastustaja.


      • CLeet
        valuuttakauppias kirjoitti:

        Joo ei, ei tämän jankutinjannen kanssa jaksa keskustella. Sinähän toistat itseäsi kuin citytiainen; tyy tyy.

        Lintutieteistä kiinnostuneille: Kaupunkiin muuttanut talitiainen on modifioinut lauluaa liikenteen melun vuoksi. Kun maalaisserkku laulaa " titi tyy", kaupunkiympäristössä on talitianen omaksunut tyylin "tyy tyy". Vattuako sitä liikaa visertää, tämä on businestyyliä tämä uusi.

        Et jaksa?!

        Miksi uitunkäessä sitten palaat tähän samaan avaukseen kuin telkkä meidän mökin pönttöön?

        ___C___

        Täytyy toistaa uudelleen, että kyllä sinä olet mainio ja hassu epeli! Kyllä sinulle saa todellisuudessa nauraa enemmän kuin mitä sinun kanssasi saa nauraa - jatka samaan malliin itsenäisyyspäivän iloksi.

        Capitrolli: Oletko kanssani samaa mieltä...hyvässä uskossa toimineet jäsenet ovat syyttömiä pyramidipeliin?

        Rautalankauppias: En ole... Jos on sponssi, on väistämättä osallistunut rahankeräysrikokseen. Ei sponssiksi tekemättä pääse... Hukkaan meni Capitrollin teoriat uusista ja vanhoista laista. Tässähän on tylysti pistetty pyramipetosta alusta loppuun.

        Vantaan KO: Vastaajiin kohdistettu syyte rahankeräysrikoksesta on hylättävä.


      • CLeet kirjoitti:

        Et jaksa?!

        Miksi uitunkäessä sitten palaat tähän samaan avaukseen kuin telkkä meidän mökin pönttöön?

        ___C___

        Täytyy toistaa uudelleen, että kyllä sinä olet mainio ja hassu epeli! Kyllä sinulle saa todellisuudessa nauraa enemmän kuin mitä sinun kanssasi saa nauraa - jatka samaan malliin itsenäisyyspäivän iloksi.

        Capitrolli: Oletko kanssani samaa mieltä...hyvässä uskossa toimineet jäsenet ovat syyttömiä pyramidipeliin?

        Rautalankauppias: En ole... Jos on sponssi, on väistämättä osallistunut rahankeräysrikokseen. Ei sponssiksi tekemättä pääse... Hukkaan meni Capitrollin teoriat uusista ja vanhoista laista. Tässähän on tylysti pistetty pyramipetosta alusta loppuun.

        Vantaan KO: Vastaajiin kohdistettu syyte rahankeräysrikoksesta on hylättävä.

        Ehkä käytin väärää verbiä "jaksaa". Kyllähän minä jaksan, terve mies, miksipä en jaksaisi. Olisiko parempi savolaisittain ilmaista, että en oikein kehtoo jankuttoo.

        Miltäpä se kuulostaisi?

        Et kai sinä ala lämmetä?


      • CLeet kirjoitti:

        Sanoin: "Kyseessä oli petos, ja petoksessa rikoshyöty tulee ensisijaisesti palauttaa - palauttaa joko suoraan tai ensin konfiskoida ja sitten palauttaa vahingonkärsijälle."

        Rahankeräysrikoksessa valtion ei olisi tullut palauttaa vahingonkärsijälle taalerin latia. Nyt mahdollisuudet ovat olemassa; ei valtio pidä tietenkään toisen omaa. Valtio on pitkä mutta kapea vastustaja.

        Voithan sinä sanoa, mitä ikinä tahdot.

        Todellisuudessa tuomiolauselmassa lukee nyt tämä: " Kailajärven on korvattava valtiolle rikoksen tuottamana taloudellisena hyötynä 6.017.221 euroa."

        Se rapsakka neljä milliä ja hilut päälle on nyt valtionkonttorissa. Minä vain kyselin kommenttia sitä, että miten tämä raha saadaan valtiolta. Tekstiviesti ei ihan taida tehota nyt. ;)


      • Miksi niin
        CLeet kirjoitti:

        Jos minä vaikenen asiasta, niin sinä voinet sen kertoa meille. Eli ole hyvä, kerro se meille muille: mistä tuomio siis tuli?

        Miksi vaikenet? Olet näemmä lukenut tuomioistuimen päätöstä, mikset ole huomannut mistä Hannu ja Muiskuli saivat tuomionsa?


      • valuuttakauppias kirjoitti:

        Voithan sinä sanoa, mitä ikinä tahdot.

        Todellisuudessa tuomiolauselmassa lukee nyt tämä: " Kailajärven on korvattava valtiolle rikoksen tuottamana taloudellisena hyötynä 6.017.221 euroa."

        Se rapsakka neljä milliä ja hilut päälle on nyt valtionkonttorissa. Minä vain kyselin kommenttia sitä, että miten tämä raha saadaan valtiolta. Tekstiviesti ei ihan taida tehota nyt. ;)

        PS.
        " Rahankeräysrikoksessa valtion ei olisi tullut palauttaa vahingonkärsijälle taalerin latia."

        Rahankeräysrikoksessakin on vahingonkärsijä. Edeleen valtion konfiskoimasta rikosvahingosta vahingonkärsijä voi hakea korvausta vahingolleen. Kyllä lait ovat edelleenkin voimassa, vaikka varatuomari Pitkänen pukkasikin ufoteoriaansa framilla tässä jokunen kuukausi sitten.


      • CLeet
        valuuttakauppias kirjoitti:

        Voithan sinä sanoa, mitä ikinä tahdot.

        Todellisuudessa tuomiolauselmassa lukee nyt tämä: " Kailajärven on korvattava valtiolle rikoksen tuottamana taloudellisena hyötynä 6.017.221 euroa."

        Se rapsakka neljä milliä ja hilut päälle on nyt valtionkonttorissa. Minä vain kyselin kommenttia sitä, että miten tämä raha saadaan valtiolta. Tekstiviesti ei ihan taida tehota nyt. ;)

        Miten raha saadaan valtiolta? Voi jukra, kun aikuista ihmistä joutuu neuvomaan. Kyllä sinä olet käytännössä hauska poika. Kanssasi ja kustannuksellasi on kyllä mainion hauskaa :D

        KORVAUSVAATIMUSTEN KÄSITTELY

        Asianomistajien erittäin suuren määrän vuoksi käräjäoikeus erottaa korvausvaatimukset käsiteltäväksi rikosasiasta erillään riita-asian käsittelyjärjestyksessä.

        Korvausvaatimusten käsittely aloitetaan vasta sen jälkeen, kun rikosasia on ensin ratkaistu.

        Niille asianomistajille, jotka ilmoittavat käräjäoikeudelle korvausvaatimuksensa, toimitetaan erikseen kutsu korvausvaatimuksia koskevaan istuntoon.

        Korvausvaatimusten istuntokäsittely alkaa aikaisintaan vuonna 2012.


      • CLeet
        valuuttakauppias kirjoitti:

        PS.
        " Rahankeräysrikoksessa valtion ei olisi tullut palauttaa vahingonkärsijälle taalerin latia."

        Rahankeräysrikoksessakin on vahingonkärsijä. Edeleen valtion konfiskoimasta rikosvahingosta vahingonkärsijä voi hakea korvausta vahingolleen. Kyllä lait ovat edelleenkin voimassa, vaikka varatuomari Pitkänen pukkasikin ufoteoriaansa framilla tässä jokunen kuukausi sitten.

        Nyt kyse ei ollutkaan rahankeräysrikoksesta - oletahan sinä jo asiasta tietoinen.


      • CLeet
        valuuttakauppias kirjoitti:

        Ehkä käytin väärää verbiä "jaksaa". Kyllähän minä jaksan, terve mies, miksipä en jaksaisi. Olisiko parempi savolaisittain ilmaista, että en oikein kehtoo jankuttoo.

        Miltäpä se kuulostaisi?

        Et kai sinä ala lämmetä?

        Täytyy toistaa uudelleen, että kyllä sinä olet mainio ja hassu epeli! Kyllä sinulle saa todellisuudessa nauraa enemmän kuin mitä sinun kanssasi saa nauraa - jatka samaan malliin itsenäisyyspäivän iloksi.

        Capitrolli: Oletko kanssani samaa mieltä...hyvässä uskossa toimineet jäsenet ovat syyttömiä pyramidipeliin?

        Rautalankauppias: En ole... Jos on sponssi, on väistämättä osallistunut rahankeräysrikokseen. Ei sponssiksi tekemättä pääse... Hukkaan meni Capitrollin teoriat uusista ja vanhoista laista. Tässähän on tylysti pistetty pyramipetosta alusta loppuun.

        Vantaan KO: Vastaajiin kohdistettu syyte rahankeräysrikoksesta on hylättävä.


      • AANNAPUUUU kirjoitti:

        oI, KERRO KERRO SUOLI PRINSESSA KUKA ON SE MYYRÄ WINCAPITASSA JOLTA SAAT TIETOSI. ESIM MISTÄ TIESIT PITKÄSEN ESITUTKINTA ASIOISTA?????????????

        No suolirinsessa kertoo, vaikka tolleen huudatkin. Sain tietää Pitkäsen setän rahankeräysrikosepäilyjutskasta Pitkäsen setältä itseltään. Itehän se siitä kertoi Juntu-telkkarissa.

        Ja mitaan ette voi...


      • CLeet kirjoitti:

        Täytyy toistaa uudelleen, että kyllä sinä olet mainio ja hassu epeli! Kyllä sinulle saa todellisuudessa nauraa enemmän kuin mitä sinun kanssasi saa nauraa - jatka samaan malliin itsenäisyyspäivän iloksi.

        Capitrolli: Oletko kanssani samaa mieltä...hyvässä uskossa toimineet jäsenet ovat syyttömiä pyramidipeliin?

        Rautalankauppias: En ole... Jos on sponssi, on väistämättä osallistunut rahankeräysrikokseen. Ei sponssiksi tekemättä pääse... Hukkaan meni Capitrollin teoriat uusista ja vanhoista laista. Tässähän on tylysti pistetty pyramipetosta alusta loppuun.

        Vantaan KO: Vastaajiin kohdistettu syyte rahankeräysrikoksesta on hylättävä.

        Hikihän moisesta jankaamisesta tulee. Eikö väsytä? ;)


      • CLeet kirjoitti:

        Miten raha saadaan valtiolta? Voi jukra, kun aikuista ihmistä joutuu neuvomaan. Kyllä sinä olet käytännössä hauska poika. Kanssasi ja kustannuksellasi on kyllä mainion hauskaa :D

        KORVAUSVAATIMUSTEN KÄSITTELY

        Asianomistajien erittäin suuren määrän vuoksi käräjäoikeus erottaa korvausvaatimukset käsiteltäväksi rikosasiasta erillään riita-asian käsittelyjärjestyksessä.

        Korvausvaatimusten käsittely aloitetaan vasta sen jälkeen, kun rikosasia on ensin ratkaistu.

        Niille asianomistajille, jotka ilmoittavat käräjäoikeudelle korvausvaatimuksensa, toimitetaan erikseen kutsu korvausvaatimuksia koskevaan istuntoon.

        Korvausvaatimusten istuntokäsittely alkaa aikaisintaan vuonna 2012.

        " Korvausvaatimusten istuntokäsittely alkaa aikaisintaan vuonna 2012. "

        Jee jee, niinhän se alkaa. Ja se reipas neljä milliä on silloin jo Valtiokonttorissa. Kuten syyttäjän pohdiskelusta olet huomannut, Valtiokonttori ei ole niitä löyhäkätisimpiä maksajia. Tätä minä olen yrittänyt sinulle kertoa, mutta ei mene jakeluun.

        Mutta ihan hyvän vastauksen pukersit noin vajavaisilla taidoilla. ;)


      • CLeet
        valuuttakauppias kirjoitti:

        " Korvausvaatimusten istuntokäsittely alkaa aikaisintaan vuonna 2012. "

        Jee jee, niinhän se alkaa. Ja se reipas neljä milliä on silloin jo Valtiokonttorissa. Kuten syyttäjän pohdiskelusta olet huomannut, Valtiokonttori ei ole niitä löyhäkätisimpiä maksajia. Tätä minä olen yrittänyt sinulle kertoa, mutta ei mene jakeluun.

        Mutta ihan hyvän vastauksen pukersit noin vajavaisilla taidoilla. ;)

        Täytyy toistaa uudelleen, että kyllä sinä olet mainio ja hassu epeli! Kyllä sinulle saa todellisuudessa nauraa enemmän kuin mitä sinun kanssasi saa nauraa - jatka samaan malliin itsenäisyyspäivän iloksi.

        Rautalankauppias: Jos on sponssi, on väistämättä osallistunut rahankeräysrikokseen. Tässähän on tylysti pistetty pyramipetosta alusta loppuun.

        Vantaan KO: Vastaajiin kohdistettu syyte rahankeräysrikoksesta on hylättävä.


      • Cleet
        valuuttakauppias kirjoitti:

        Hikihän moisesta jankaamisesta tulee. Eikö väsytä? ;)

        Ei väsytä. Leikkaan ja liimaan vaan.

        Täytyy toistaa uudelleen, että kyllä sinä olet mainio ja hassu epeli! Kyllä sinulle saa todellisuudessa nauraa enemmän kuin mitä sinun kanssasi saa nauraa - jatka samaan malliin itsenäisyyspäivän iloksi.

        Rautalankauppias: Jos on sponssi, on väistämättä osallistunut rahankeräysrikokseen. Tässähän on tylysti pistetty pyramipetosta alusta loppuun.

        Vantaan KO: Vastaajiin kohdistettu syyte rahankeräysrikoksesta on hylättävä.


      • kamreeri kampista
        CLeet kirjoitti:

        Täytyy toistaa uudelleen, että kyllä sinä olet mainio ja hassu epeli! Kyllä sinulle saa todellisuudessa nauraa enemmän kuin mitä sinun kanssasi saa nauraa - jatka samaan malliin itsenäisyyspäivän iloksi.

        Rautalankauppias: Jos on sponssi, on väistämättä osallistunut rahankeräysrikokseen. Tässähän on tylysti pistetty pyramipetosta alusta loppuun.

        Vantaan KO: Vastaajiin kohdistettu syyte rahankeräysrikoksesta on hylättävä.

        Ei vaan jos on sponssi, on väistämättä osallistunut petokseen (ei välttämättä itse tehtyyn mutta Hannun tekemään) ja sen takia tulee menettämään rikoshyödyn (siis voitolla olevat). Tämän jälkeen tulee korvausvaatimusten käsittely josta sitten maksetaan itse mukaan houkuteltujen tappiot. Unohtamatta ravakoita sakkoja ja oikeudenkäyntikuluja...


      • kamreeti kampista
        kamreeri kampista kirjoitti:

        Ei vaan jos on sponssi, on väistämättä osallistunut petokseen (ei välttämättä itse tehtyyn mutta Hannun tekemään) ja sen takia tulee menettämään rikoshyödyn (siis voitolla olevat). Tämän jälkeen tulee korvausvaatimusten käsittely josta sitten maksetaan itse mukaan houkuteltujen tappiot. Unohtamatta ravakoita sakkoja ja oikeudenkäyntikuluja...

        jäi lisäämättä että myös ne jotka eivät ole sponssanneet mutta ovat kotiuttaneet enemmän kuin maksaneet menettävät "voittonsa". Veikkaan että monella ei taida vaan niitä rahoja enää helposti kerättävässä muodossa joten tässä tullaan näkemään pakkomyyntejä...


      • Niinkö on
        CLeet kirjoitti:

        Täytyy toistaa uudelleen, että kyllä sinä olet mainio ja hassu epeli! Kyllä sinulle saa todellisuudessa nauraa enemmän kuin mitä sinun kanssasi saa nauraa - jatka samaan malliin itsenäisyyspäivän iloksi.

        Rautalankauppias: Jos on sponssi, on väistämättä osallistunut rahankeräysrikokseen. Tässähän on tylysti pistetty pyramipetosta alusta loppuun.

        Vantaan KO: Vastaajiin kohdistettu syyte rahankeräysrikoksesta on hylättävä.

        "Täytyy toistaa uudelleen, että kyllä sinä olet mainio ja hassu epeli!"

        Kuinka monta kertaa tunnet vielä pakottavaa tarvetta tuollaista toistaa? Aika harva tuntee tavallasi pakonomaista tarvetta toistaa yhtä ja samaa lausetta uudestaan ja uudestaan. He löytyvät yleensä laitoksista ja heitä pääsee tapaamaan vierailuaikoihin. Oletko sinä yksi heistä?


    • Täällä on kummasteltu sitä, että Kailajärveä ei sitten tuomittukaan rahankeräysrikoksesta. Hurjimmat huijarit ovat huudelleet, että tämä on Pitkäsen ansioita tämä suurvoitto. Itsekin kummeksuin päätöstä.

      Mitenkä on? Tutustuin nyt ajan kanssa käräjäoikeuden kantaan ja lopetan kummeksimiseni.

      Tuomion perustelut:
      ” Käräjäoikeus katsoo, että rahankeräyslain 9 §:n 3 kohdassa säädetty
      kielto järjestää rahankeräys pyramidipelin muodossa ei ole riittävän yksiselitteisellä tavalla toteutettu kriminalisointi siihen nähden, että pyramidipeli ei ole luonteeltaan rahankeräys eikä edes rahankeräystä läheisesti muistuttavaa toimintaa.”

      Käräjäoikeuden kantana on siis se, että rahankeräyslaissa on pyramidin mentävä porsaanreikä. Voi ollakin. Lainsäätäjän kantaa olisi hallituksen lakiesityksen perusteella voinut tulkita toisinkin. Näin ainakin syyttäjä Appelsin kommentoi. Hän näytti kuitenkin olevan suhteellisen tyytyväinen tuomioistuimen ratkaisuun.

      Mielenkiintoinen on kuitenkin toissijaisuuslauseke, jota käräjäoikeus käytti myös perusteluissaan:
      ”Rahankeräysrikosta koskevassa rangaistussäännöksessä on toissijaisuuslauseke, jonka mukaan rahankeräysrikoksesta tuomitaan vain, jollei teosta muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta. ”

      No hipsheijaa taas. Jos siis petosta on mukana, rahankeräysrikos tippuu automaattisesti pois. Tätä en ole huomannut, mutta eipä tätä näytä täällä huomanneet muutkaan. No minulle toki sopii tämäkin ajattelu: lisää linnaan ja järeämmät pykälät käyttöön.

      Rikokseen syyllistyneiden sponssien kohdalta käräjäoikeuden päätös on pelottava. Petoksessa on sitten käytössä tavallinen ja törkeä petos, avunanto ja yrityskin vielä. On siinä aseita, joilla huidella sponssiparkoja. Itse olen sitä mieltä, että eiköhän tämä petos taida ollakin kätevä työkalu vastaisissa oikeudenkäynneissä.

      Käräjäoikeus lateli myös tällaistakin tekstiä:
      " Klubin tileille siirrettyjen sijoitusten lisäksi jäsenet ovat tehneet huomattavia
      sijoituksia sponsorien pankkitileille tai käteisenä suoraan sponsorilleen
      siten, etteivät kyseiset rahat ole koskaan edes tulleet klubin tileille.
      Kailajärvi on ollut tietoinen tästä sponsorien toiminnasta ja on sen
      hyväksynyt."

      Petoshan tämä tällainen käteisen nussiminen viattomalta lähimmäiseltä on. Petos on tehty niin, että tällaisella varjopyramidilla ei ole mitään tekemistä itse winkkarin kanssa. Ei kun lisää tutkintaa vaan.

      Jaa, että minä olin kuitenkin väärässä, karjuu farkkukauppias Lee Cooper. Hymyssäsuin ja rallatellen myönnän olleeni väärässä. Jos tulos on parempi kuin osasin toivoakaan, miksipä en olisi ollut väärässä. ;))

      Toivottavasti olen väärässä myös sponssien suhteen. ;)))

      • CLeet

        Rautalankakauppias nyt: Käräjäoikeuden kantana on siis se, että rahankeräyslaissa on pyramidin mentävä porsaanreikä.

        Capitrolli 18.12.2009 : Miksi ensinnäkään kuvaamaasi oikeustoimikelvotonta klubi/yhdistystä sitten tutkitaan, koska laki ei edes tarjoa keinoja puuttua sen toimintaan? Ellei ole keinoja, niin sitä minä kuvaisin asiaa suvereenisti porsaanreiäksi. Rahankeräyslaki kyllä tunteen termin toimeenpanija, mutta ei edelleenkään tarjoa hampaita tehdä mitään... Sinä sanot, että laissa ei ole porsaanreikää. Ei kuitenkaan ole lakia, joka voisi puuttua näennäisen lailliseen, mutta oikeustoimikelvottomaan EU:n ulkopuoliseen yhdistykseen/klubiin, jolla kuitenkin on käytännössä taloudellista toimintaa. Kyllä se on suomeksi porsaanreikä.

        Capitrolli 17.1.2010 : Jos lain porsaanreikä on ollut tiedossa vuodesta 2001, mediassa siitä on itsensä lainsäädäntöneuvoksen purnausta todisteellisesti vuodelta 2005, niin onpa jäänyt se kuvaamasi "aukkojen paikkaus" vähän huonolle tolalle. Vuoden 2006 laissa virhe jäi olemaan - vaikka siitä siis valitettiin jo etukäteen -, mutta että sama virhe jätettiin vielä uusimpaankin muutossäädökseen vuonna 2010. Hanuria pukkaa taustamusiikiksi.

        Capitrolli 19.5.2010: Olen arvostellut rahankeräyslakia kovalla kädellä. Se ei kerrassaan ole ajan tasalla, vaikka moni siitä laista pitääkin. Kunnian surkeudesta olen antanut johtaja Laiholle, koska hänen pitäisi olla asiasta parhaiten ajan tasalla. Hän tutki aluksi WinCapitaa ja käynnisti myös Moven poliisitutkinnan. Kuten olen sanonut, hän on tiennyt lain puutteet jo kymmenen vuotta, mutta ei ole saanut ääntään kuuluville lainsäätäjille saakka. Syytä voi vain arvailla.

        ___C___

        Rautalankakauppias: Jaa, että minä olin kuitenkin väärässä, karjuu farkkukauppias Lee Cooper.

        Näin on - väärässä olet ollut koko ajan. Vastaajiin kohdistettu syyte rahankeräysrikoksesta on hylättävä.

        ___C___

        "Sekin on mahdollista, että joku sinisilmäinen on tullut aidosti huijatuksi. - Mutta näiden joukko on todella pieni, Laiho toteaa."

        "Laihon mukaan Wincapita on kotikutoinen viritelmä, jota johdettiin ulkomailta."


      • Outoa tosiaan
        CLeet kirjoitti:

        Rautalankakauppias nyt: Käräjäoikeuden kantana on siis se, että rahankeräyslaissa on pyramidin mentävä porsaanreikä.

        Capitrolli 18.12.2009 : Miksi ensinnäkään kuvaamaasi oikeustoimikelvotonta klubi/yhdistystä sitten tutkitaan, koska laki ei edes tarjoa keinoja puuttua sen toimintaan? Ellei ole keinoja, niin sitä minä kuvaisin asiaa suvereenisti porsaanreiäksi. Rahankeräyslaki kyllä tunteen termin toimeenpanija, mutta ei edelleenkään tarjoa hampaita tehdä mitään... Sinä sanot, että laissa ei ole porsaanreikää. Ei kuitenkaan ole lakia, joka voisi puuttua näennäisen lailliseen, mutta oikeustoimikelvottomaan EU:n ulkopuoliseen yhdistykseen/klubiin, jolla kuitenkin on käytännössä taloudellista toimintaa. Kyllä se on suomeksi porsaanreikä.

        Capitrolli 17.1.2010 : Jos lain porsaanreikä on ollut tiedossa vuodesta 2001, mediassa siitä on itsensä lainsäädäntöneuvoksen purnausta todisteellisesti vuodelta 2005, niin onpa jäänyt se kuvaamasi "aukkojen paikkaus" vähän huonolle tolalle. Vuoden 2006 laissa virhe jäi olemaan - vaikka siitä siis valitettiin jo etukäteen -, mutta että sama virhe jätettiin vielä uusimpaankin muutossäädökseen vuonna 2010. Hanuria pukkaa taustamusiikiksi.

        Capitrolli 19.5.2010: Olen arvostellut rahankeräyslakia kovalla kädellä. Se ei kerrassaan ole ajan tasalla, vaikka moni siitä laista pitääkin. Kunnian surkeudesta olen antanut johtaja Laiholle, koska hänen pitäisi olla asiasta parhaiten ajan tasalla. Hän tutki aluksi WinCapitaa ja käynnisti myös Moven poliisitutkinnan. Kuten olen sanonut, hän on tiennyt lain puutteet jo kymmenen vuotta, mutta ei ole saanut ääntään kuuluville lainsäätäjille saakka. Syytä voi vain arvailla.

        ___C___

        Rautalankakauppias: Jaa, että minä olin kuitenkin väärässä, karjuu farkkukauppias Lee Cooper.

        Näin on - väärässä olet ollut koko ajan. Vastaajiin kohdistettu syyte rahankeräysrikoksesta on hylättävä.

        ___C___

        "Sekin on mahdollista, että joku sinisilmäinen on tullut aidosti huijatuksi. - Mutta näiden joukko on todella pieni, Laiho toteaa."

        "Laihon mukaan Wincapita on kotikutoinen viritelmä, jota johdettiin ulkomailta."

        Erikoinen tyyppi tuo C-mies, puhuu itsestään kolmannessa persoonassa. Joku syndrooma lie tuollainenkin vaiva.


      • CLeet kirjoitti:

        Rautalankakauppias nyt: Käräjäoikeuden kantana on siis se, että rahankeräyslaissa on pyramidin mentävä porsaanreikä.

        Capitrolli 18.12.2009 : Miksi ensinnäkään kuvaamaasi oikeustoimikelvotonta klubi/yhdistystä sitten tutkitaan, koska laki ei edes tarjoa keinoja puuttua sen toimintaan? Ellei ole keinoja, niin sitä minä kuvaisin asiaa suvereenisti porsaanreiäksi. Rahankeräyslaki kyllä tunteen termin toimeenpanija, mutta ei edelleenkään tarjoa hampaita tehdä mitään... Sinä sanot, että laissa ei ole porsaanreikää. Ei kuitenkaan ole lakia, joka voisi puuttua näennäisen lailliseen, mutta oikeustoimikelvottomaan EU:n ulkopuoliseen yhdistykseen/klubiin, jolla kuitenkin on käytännössä taloudellista toimintaa. Kyllä se on suomeksi porsaanreikä.

        Capitrolli 17.1.2010 : Jos lain porsaanreikä on ollut tiedossa vuodesta 2001, mediassa siitä on itsensä lainsäädäntöneuvoksen purnausta todisteellisesti vuodelta 2005, niin onpa jäänyt se kuvaamasi "aukkojen paikkaus" vähän huonolle tolalle. Vuoden 2006 laissa virhe jäi olemaan - vaikka siitä siis valitettiin jo etukäteen -, mutta että sama virhe jätettiin vielä uusimpaankin muutossäädökseen vuonna 2010. Hanuria pukkaa taustamusiikiksi.

        Capitrolli 19.5.2010: Olen arvostellut rahankeräyslakia kovalla kädellä. Se ei kerrassaan ole ajan tasalla, vaikka moni siitä laista pitääkin. Kunnian surkeudesta olen antanut johtaja Laiholle, koska hänen pitäisi olla asiasta parhaiten ajan tasalla. Hän tutki aluksi WinCapitaa ja käynnisti myös Moven poliisitutkinnan. Kuten olen sanonut, hän on tiennyt lain puutteet jo kymmenen vuotta, mutta ei ole saanut ääntään kuuluville lainsäätäjille saakka. Syytä voi vain arvailla.

        ___C___

        Rautalankakauppias: Jaa, että minä olin kuitenkin väärässä, karjuu farkkukauppias Lee Cooper.

        Näin on - väärässä olet ollut koko ajan. Vastaajiin kohdistettu syyte rahankeräysrikoksesta on hylättävä.

        ___C___

        "Sekin on mahdollista, että joku sinisilmäinen on tullut aidosti huijatuksi. - Mutta näiden joukko on todella pieni, Laiho toteaa."

        "Laihon mukaan Wincapita on kotikutoinen viritelmä, jota johdettiin ulkomailta."

        Hymyssäsuin ja rallatellen myönnän edelleenkin olleeni väärässä.

        Mutta kerro toki, mikä Capitrollin rehabilaatiokamppanja sinulla nyt on menossa? Ulosottomies vei mökin, muija läksi ja linnaa tuli 4 vuotta. mutta olin ainakin saatana oikeassa? Tätäkö se on?


      • CLeet
        valuuttakauppias kirjoitti:

        Hymyssäsuin ja rallatellen myönnän edelleenkin olleeni väärässä.

        Mutta kerro toki, mikä Capitrollin rehabilaatiokamppanja sinulla nyt on menossa? Ulosottomies vei mökin, muija läksi ja linnaa tuli 4 vuotta. mutta olin ainakin saatana oikeassa? Tätäkö se on?

        Loistavaa, että myönnät olleesi väärässä. Taas. Sitä rataahan se juttu on tupannut sinulla koko ajan menemään. Vuosien saatossa mikään ei ole muuttunut.

        ___C___

        En ole täällä edelleenkään missään käännytystyössä, vaan asiani on puolustaa WinCapitan jäseniä Suolimuro24-tuomioistuimessa. Sanoin jo aikaa sitten, että ainoastaan totaalinen laihomainen idiootti enää kertoo täällä näkemyksenään, että kaikki jäsenet ovat ahneita ja tyhmiä rikollisia.

        Sinäkin, hauska reppana, syytit aluksi kaikkea joku liikkuu tai jättää liikkumatta jos se vaan alkaa W:llä. Tähän päivään mennessä olet kuitenkin oppinut jo myöntämään väärässä olemisesi. Ei ole opetuksemme sinulle silloin menneet hukkaan.

        ___C___

        Mitä tulee tuohon ulosottomiehen viemään mökkiin: onneksi toinen jäi vielä jäljelle. Ulosottomies vei tietenkin vaimonkin, mutta onneksi uusia saa kaupasta. Ja mitä tulee 4 vuoteen linnaa totean - kotini on linnani.

        Laskehan, Rautalankakauppias, hieman painetta! Muutoin saattaa silmänpaineesi kohota.


      • Eipä ole ihme
        CLeet kirjoitti:

        Loistavaa, että myönnät olleesi väärässä. Taas. Sitä rataahan se juttu on tupannut sinulla koko ajan menemään. Vuosien saatossa mikään ei ole muuttunut.

        ___C___

        En ole täällä edelleenkään missään käännytystyössä, vaan asiani on puolustaa WinCapitan jäseniä Suolimuro24-tuomioistuimessa. Sanoin jo aikaa sitten, että ainoastaan totaalinen laihomainen idiootti enää kertoo täällä näkemyksenään, että kaikki jäsenet ovat ahneita ja tyhmiä rikollisia.

        Sinäkin, hauska reppana, syytit aluksi kaikkea joku liikkuu tai jättää liikkumatta jos se vaan alkaa W:llä. Tähän päivään mennessä olet kuitenkin oppinut jo myöntämään väärässä olemisesi. Ei ole opetuksemme sinulle silloin menneet hukkaan.

        ___C___

        Mitä tulee tuohon ulosottomiehen viemään mökkiin: onneksi toinen jäi vielä jäljelle. Ulosottomies vei tietenkin vaimonkin, mutta onneksi uusia saa kaupasta. Ja mitä tulee 4 vuoteen linnaa totean - kotini on linnani.

        Laskehan, Rautalankakauppias, hieman painetta! Muutoin saattaa silmänpaineesi kohota.

        Capitrollihan hylkäsi Hannun jo melkein kättelyssä. Ei ihme että hänellä on nyt hymyssä suu, kun Hannun maksimirangaistus on tullut palkinnoksi ihmisten pettämisestä.


      • CLeet kirjoitti:

        Loistavaa, että myönnät olleesi väärässä. Taas. Sitä rataahan se juttu on tupannut sinulla koko ajan menemään. Vuosien saatossa mikään ei ole muuttunut.

        ___C___

        En ole täällä edelleenkään missään käännytystyössä, vaan asiani on puolustaa WinCapitan jäseniä Suolimuro24-tuomioistuimessa. Sanoin jo aikaa sitten, että ainoastaan totaalinen laihomainen idiootti enää kertoo täällä näkemyksenään, että kaikki jäsenet ovat ahneita ja tyhmiä rikollisia.

        Sinäkin, hauska reppana, syytit aluksi kaikkea joku liikkuu tai jättää liikkumatta jos se vaan alkaa W:llä. Tähän päivään mennessä olet kuitenkin oppinut jo myöntämään väärässä olemisesi. Ei ole opetuksemme sinulle silloin menneet hukkaan.

        ___C___

        Mitä tulee tuohon ulosottomiehen viemään mökkiin: onneksi toinen jäi vielä jäljelle. Ulosottomies vei tietenkin vaimonkin, mutta onneksi uusia saa kaupasta. Ja mitä tulee 4 vuoteen linnaa totean - kotini on linnani.

        Laskehan, Rautalankakauppias, hieman painetta! Muutoin saattaa silmänpaineesi kohota.

        Enhän minä toki kaikkea W:llä alkavaa viitsi syyllistää, Wartburg on sympaattinen peli.

        En haluasi syyllistää myöskään tunkkeja. Olen jo aikaa sitten myöntynyt siihen, että rahankeräysrikokseen osallistuminen ei ole kriminalisoitua. Nyt kun touhu paljastui törkeäksi petokseksi, ei liene syytä syyllistää myöskään petoksen uhreja.

        Toki oikeudenpäätästä lukiessani törmää myös tunkkityyppiin, joka on pystynyt livauttamaan muutaman sata tonnia liiveihin pelkällä tunkin statuksella. No valtio kyllä kollaa liiat rahat pois, että eiköhän se riitä rangaistukseksi.

        Sponssien syyttömyydestä en mene vieläkään takuuseen. Käräjäoikeuden pöytäkirja oli korutonta kertomaa. Kyllä siellä oli sellaisia veitikaisia liikkeellä, että taatusti tiesivät winkkarin sortuvan ennenmin tai myöhemmin. Kun tämän tiedon kanssa värvää lisää hölmöjä winkkariin, tahallisuus tai tuottamuksellisuus on taattua.

        Capitrollin uusi inkarnaatio katsoi tarpeelliseksi aloittaa uuden valkopesukamppanjan tuomion tultua julki. Älä turhaan kuluta ikeniäsi, jokainen halukas voi nyt lukea oikeuden päätöksestä, miten asiat olivat. Seliselin aika taitaa olla ohi.

        Miksipä minä ottaisin stressiä Winkkarista? Nauru pidentää ikää ja minulla on mukavaa luettavaa varattuna Joulun pyhiksi.


      • CLeet
        valuuttakauppias kirjoitti:

        Enhän minä toki kaikkea W:llä alkavaa viitsi syyllistää, Wartburg on sympaattinen peli.

        En haluasi syyllistää myöskään tunkkeja. Olen jo aikaa sitten myöntynyt siihen, että rahankeräysrikokseen osallistuminen ei ole kriminalisoitua. Nyt kun touhu paljastui törkeäksi petokseksi, ei liene syytä syyllistää myöskään petoksen uhreja.

        Toki oikeudenpäätästä lukiessani törmää myös tunkkityyppiin, joka on pystynyt livauttamaan muutaman sata tonnia liiveihin pelkällä tunkin statuksella. No valtio kyllä kollaa liiat rahat pois, että eiköhän se riitä rangaistukseksi.

        Sponssien syyttömyydestä en mene vieläkään takuuseen. Käräjäoikeuden pöytäkirja oli korutonta kertomaa. Kyllä siellä oli sellaisia veitikaisia liikkeellä, että taatusti tiesivät winkkarin sortuvan ennenmin tai myöhemmin. Kun tämän tiedon kanssa värvää lisää hölmöjä winkkariin, tahallisuus tai tuottamuksellisuus on taattua.

        Capitrollin uusi inkarnaatio katsoi tarpeelliseksi aloittaa uuden valkopesukamppanjan tuomion tultua julki. Älä turhaan kuluta ikeniäsi, jokainen halukas voi nyt lukea oikeuden päätöksestä, miten asiat olivat. Seliselin aika taitaa olla ohi.

        Miksipä minä ottaisin stressiä Winkkarista? Nauru pidentää ikää ja minulla on mukavaa luettavaa varattuna Joulun pyhiksi.

        Sinussahan alkaa löytyä fiksun, joustavan ihmisen normiominaisuuksia. Jotenkin aina yrität sen viimeiseen saakka peitellä.

        "En haluasi syyllistää myöskään tunkkeja. Olen jo aikaa sitten myöntynyt siihen, että rahankeräysrikokseen osallistuminen ei ole kriminalisoitua."

        Sain sen sinulle lakikirjasta sormella osoittamalla todistettua; hyvä niin. Nythän kyseessä ei toki ollut rahankeräysrikos lainkaan, josta asiasta yhdessä iloitsemme.

        "Nyt kun touhu paljastui törkeäksi petokseksi, ei liene syytä syyllistää myöskään petoksen uhreja."

        Olen täsmälleen samaa mieltä.

        "Toki oikeudenpäätästä lukiessani törmää myös tunkkityyppiin, joka on pystynyt livauttamaan muutaman sata tonnia liiveihin pelkällä tunkin statuksella. No valtio kyllä kollaa liiat rahat pois, että eiköhän se riitä rangaistukseksi."

        Samaa mieltä. Laki on siitä hyvin tarkka, että kukaan ei saa hyötyä toisen tekemästä rikoksesta. Tähän pitää lisätä pari asiaa. Konfiskaatio ei ole koskaan lain tarkoittama rangaistus. Petoksen ollessa kyseessä konfiskaatioon tulee aina liittää varojen palautus. Lain hengen mukaisesti varat tulee palauttaa vahingonkärsijälle, muussa tapauksessa lain tarkoitus ei toteudu kuin puolittain.

        "Sponssien syyttömyydestä en mene vieläkään takuuseen."

        Kyllästymiseen saakka olen hokenut ennalta-syyllistämisen vaaroista ja jäsenten syyttömyyden puolesta. Vantaan KO on kanssani samaa mieltä: Sponsorit ovat olleet pääasiassa sen tiedon varassa, mitä he ovat saaneet klubin verkkosivuilta; Henkilötodistelussa on käynyt ilmi, että jäsenten enemmistö tutustui liittymisensä jälkeen klubin sivuilla olleisiin tietoihin eikä kukaan käräjäoikeudessa kuulluista klubin jäsenistä ollut havainnut ristiriitaa sponsorin kertomien tietojen ja klubin sivuilla olleiden tietojen välillä; Suurin osa sponsoreista on toiminut sponsorina vain perheenjäsenilleen, sukulaisilleen tai ystävilleen. Tällaisten sponsorien rooli klubissa ei ole olennaisesti poikennut sellaisten jäsenten roolista, jotka eivät ole lainkaan toimineet sponsorina; Käräjäoikeus pitää ilmeisenä ja selvitettynä, että suurin osa jäsenistä on luottanut klubin toiminnan rehellisyyteen.

        "Kyllä siellä oli sellaisia veitikaisia liikkeellä, että taatusti tiesivät winkkarin sortuvan ennenmin tai myöhemmin. Kun tämän tiedon kanssa värvää lisää hölmöjä winkkariin, tahallisuus tai tuottamuksellisuus on taattua."

        Mikäli oikeus pystyy tuon tahallisuuden osoittamaan, olen aivan samaa mieltä kanssasi.

        Olen kuitenkin sinulle jo useasti kertonut, että petoksessa ei tunneta tuottamuksellisuutta! "Veitikkaisten" on tullut joko olla tietoisia petoksesta tai veitikkaisen on tullut ymmärtää, että aiheutettu seuraus aiheutuu varmasti tai varsin todennäköisesti. Pöytäkirjojen mukaan joukosta löytyisi muutamia veitikkaisia ja oikeuden luvalla heille kuuluu rangaistus. Mutta ennalta-tuomitsematta ja vasta oikeuden päätöksellä.

        "Capitrollin uusi inkarnaatio katsoi tarpeelliseksi aloittaa uuden valkopesukamppanjan tuomion tultua julki. Älä turhaan kuluta ikeniäsi, jokainen halukas voi nyt lukea oikeuden päätöksestä, miten asiat olivat. Seliselin aika taitaa olla ohi."

        Minun ei tarvitse selittää yhtään mitään eikä valkopestä mitään, mitä en olisi jo aikaisemmin sanonut. Seison sanojeni takana edelleenkin - ja nyt niiden sanojen takana tuntuu seisovan myös Vantaan KO. Mikäs siinä on seistessä.

        Sinun kanssasi se on aivan toisin - pyörrät ja linkoat jatkuvasti menneitä sanojasi kuin vanha Siemensin mehulinko.

        "Nauru pidentää ikää ja minulla on mukavaa luettavaa varattuna Joulun pyhiksi. "

        Kymmenen ihmistä on tehnyt WinCapitan vuoksi itsemurhan. Olet omalla hassulla tavallasi Homo Sapiens.


    • " Kymmenen ihmistä on tehnyt WinCapitan vuoksi itsemurhan."
      Lähdetään sitten tästä. Olen syvästi tietoinen asiasta. On rivoa, että Pitkänen elämöi asialla ja yrittää työntää vastuuta itsemurhista pois rikokseen syyllistyneiltä. Jos oikein ymmärrän, itsemurhien syynä on ollut unelmien sortuminen ja elämän mittaisten säästöjen häviäminen huijareiden taskuun. Tästä vastuusta Kailajärven tai sponssien on turha kiemurrella irti.

      "Nauru pidentää ikää ..."
      Oikeuden pöytäkirjoista käy hyvin ilmi ihmisten koominen tollous, siellä on myös ihan päättömiä seliseli-juttuja. Lueppa vaikka rehtorin osuudesta. Kyllä se naurattaa. En katso mitenkään velvollisuudekseni sitä, että minun pitäisi itkeskellä Winkkarin tekosia.

      Eihän se totuus miksikään muutu. Winkkari oli rikollista toimintaa. Tässä touhussa osa sponsseista lienee ollut tyhmyyttään ja tietämättömyyttään edistämässä rikosta. Yhtäkaikki totuus on edelleen se, että rikosta he ovat edistäneet.

      " Pöytäkirjojen mukaan joukosta löytyisi muutamia veitikkaisia..."
      Miten sen nyt loiventelisit ja laimentelisit vielä enemmän. Jos noin 60 henkilöä on sinusta muutama, olkoon sitten "muutama".

    • loppu hyvin

      syyttäjä haluaa siitä myös rahat valtiolle

      vankila on kallis paikka

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin kaivattusi

      Ja sinun juttusi kaatui?
      Ikävä
      78
      2892
    2. En löydä sinua

      En löydä sinua täältä, etkä sinä varmaankaan minua. Ennen kirjoitin selkeillä tunnisteilla, nyt jätän ne pois. Varmaan k
      Ikävä
      23
      2742
    3. Eelin, 20, itsemurhakirje - Suomalaisen terveydenhuollon virhe maksoi nuoren elämän

      Yksikin mielenterveysongelmien takia menetetty nuori on liikaa. Masennusta sairastava Eeli Syrjälä, 20, ehti asua ensi
      Maailman menoa
      107
      2342
    4. Opettelen sun jokaisen virheen

      ja rakastan sua.
      Ikävä
      35
      1668
    5. Hajoaako persut kuten 2017?

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000011217813.html Tämä on totisinta totta. Persut on murroksessa. Osa jättää puolueen
      Maailman menoa
      240
      1568
    6. Mihin se sysipska hävisi?

      Katso Frida Kahlo elämäkerta ja opi.
      Ikävä
      32
      1537
    7. Kamala uutinen: Henkilö kuoli Tokmannin pihaan Kankaanpäässä- Jäi trukin alle

      IL 9.5.2025 Ihminen kuoli Kankaanpään Tokmannin edustalla perjantaina aamupäivästä. Poliisin mukaan henkilö oli jäänyt
      Kankaanpää
      40
      1495
    8. Mitä haluat oikeasti

      Mun ymmärtävän? Sitäkö ettet rakasta ja ole valmis mihinkään?
      Ikävä
      28
      1290
    9. Ne oli ne hymyt

      Mitä vaihdettiin. Siksi mulla on taas niin järjetön ikävä. Jos haluat musta eroon päästä niin älä huomioi mua. Muuten kä
      Ikävä
      20
      1256
    10. Mitä uskot sinun

      Ja kaivattusi välillä tulevan tapahtumaan lähiaikoina
      Ikävä
      95
      1181
    Aihe