Kylpyhuonerempat taloyhtiön laskuun?

Innokas osakas

Hei,

yritin löytää relevanttia tietoa netistä, mutten löytänyt. Kysymykseni kuuluu: voiko taloyhtiö päättää määräenemmistöllä, että taloyhtiön kaikki kylpyhuoneet remontoidaan? Kerrostalo, jossa asumme on rakennettu -84 ja meillä alkaa kylpyhuone olla aika karskissa kunnossa. Kuitenkin putkiremonttiin on vielä ainakin 20 vuotta aikaa. Kuinka monessa taloyhtiössä on päätetty laittaa yhteisvastuullisesti kylpyhuoneet kuntoon? Jos tämä ylipäänsä on mahdollista, kiinnostaisi pyrkiä taloyhtiön hallitukseen ajamaan asiaa. Nykyinen pj on sitä mieltä, että kph:t on ihan "hyvässä kunnossa". Muutenkin aika ikävä tyyppi ja mokaillut täällä aikast´paljon. Pitää puolisonsa kanssa pientä "mafiaa" taloyhtiössämme. Yhtiössämme esim. päätetty aika isoja remontteja, kysymättä osakkaiden mielipiteitä.

21

2102

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • oto-is

      Siitä vain itse kh:n kimppuun ja omaan laskuun. Taloyhtiö maksaa vain vesieristeet ja silti sinä vastaat. Ja muista myös hankkia lupa töillesi, muuten olet ns kusessa. Lopuksi pyrit vielä yhtiökokouksessa hallituksen jäseneksi, että voit jotain vaikuttaa, et yksin kuitenkaan kovin häävisti.

      • Höpsi

        Ei kuulu taloyhtiölle maksaa vesieristeitä jos osakas keksii remontoida kylppäritilat. Vain siinä tapauksessa että on todellinen kunnossapitotarve jonka vuoksi remontoidaan.


    • 8437986-gkflhg

      Hyvin epätavallista, että taloyhtiö remppaa kylpyhuoneita muutoin kuin putkiremontin yhteydessä. Tuskin menisi yhtiökokuksessa läpi.

      Vastuujakotaulukon myötä osakkaalle kuuluu pinnoitteet kuten laatoitus, ellei taloyhtiön yhtiöjärjestys muuta kerro.

      Osakas saa kotitalousvähennyksen tekemästään mukavuusremontista, taloyhtiö ei saa.

      Joissakin yhtiöissä on taloyhtiö tehnyt päätöksen, että talo kustantaa vesieristeet ja aineet näille remontoijille.

    • Ex-hpj...

      "Kysymykseni kuuluu: voiko taloyhtiö päättää määräenemmistöllä, että taloyhtiön kaikki kylpyhuoneet remontoidaan?"

      Mielestäni mitään juridista estettä sille ei ole.

      Nyt kuitenkin jos osa osakkaista on tehnyt/teettänyt (asiallisen) remontin itse, omilla kustannuksillaan, eikä remonttia heidän kylppäreihin tehdä, mielestäni se kyllä pitää huomioida maksuosuuksia jaettaessa. Itse en myöskään lähtisi remontoimaan sellaisen osakkeen märkätiloja, jotka ovat vielä hyvässä kunnossa. Tuon ikäisessä talossa varmaan sellaisiakin löytyy.

      Koska rakenteilla kuitenkin on jo ikää ja kosteusvaurion riski on sen vuoksi jo olemassa, jonkinlainen maksuosuuden jyvitys voisi olla sopiva ratkaisu. Esim. yhtiö remontoi vain osan kylpyhuoneista (ensisijaisena lähtökohtana pesutilan kunto ja toisena osakkaan halukkuus remonttiin) ja maksuosuutta jyvitetään niin, että osakkaat joiden kylppäri remontoidaan, maksavat jonkin osuuden remontin kustannuksista itse ja jäljelle jäävä osuus jakaantuu kaikkien osakkaiden kesken.

      • Hallitusjäsen x

        Kyllä yhtiökokous voi näin enemmistöpäätöksellä päättää.
        Ex-hpj:n ehdottama osuuden jyvitys vaatii sitten jo vapaaehtoisuutta osakkaalta, joka joutuu maksamaan enemmän kuin vastikeperuste muuten vaatisi.

        Järkevämpää voisi olla, että yhtiö kävisi läpi kylpyhuoneet ja huonokuntoiset remontoitaisiin. Joka tapauksessa tällaisten huonokuntoisten (yhtiön rakenteet rikki - esim vesieristys) remontointivastuu kuuluu yhtiölle, ellei yhtiöjärjestyksestä muuta johdu. On yhtiönkin etu, että rakenteisiin ei valu vettä - remontin hinnaksi tulee lopulta paljon enemmän jos alakerran katosta alkaa vettä tippua.
        Kylppärit eivät ole ikuisia ja jokaisen vuoro tulee kyllä ajallaan sitten saada se korjaus, on sitten vain omaa "tyhmyyttä" jos on mennyt omilla rahoillaan remontin tekemään. Kukaanhan ei pysty sanomaan, kuinka kauan siinä menee aikaa, että hyväkuntoinenkin kylppäri alkaakin vuotamaan ja korjausta vaaditaan. Siinä mielessä voi tulla isoja riitoja, jos jollekin annetaan maksuhelpotuksia sillä perusteella, että juuri nyt ei tarvitse mitään tehdä.


      • Ex-Hpj...
        Hallitusjäsen x kirjoitti:

        Kyllä yhtiökokous voi näin enemmistöpäätöksellä päättää.
        Ex-hpj:n ehdottama osuuden jyvitys vaatii sitten jo vapaaehtoisuutta osakkaalta, joka joutuu maksamaan enemmän kuin vastikeperuste muuten vaatisi.

        Järkevämpää voisi olla, että yhtiö kävisi läpi kylpyhuoneet ja huonokuntoiset remontoitaisiin. Joka tapauksessa tällaisten huonokuntoisten (yhtiön rakenteet rikki - esim vesieristys) remontointivastuu kuuluu yhtiölle, ellei yhtiöjärjestyksestä muuta johdu. On yhtiönkin etu, että rakenteisiin ei valu vettä - remontin hinnaksi tulee lopulta paljon enemmän jos alakerran katosta alkaa vettä tippua.
        Kylppärit eivät ole ikuisia ja jokaisen vuoro tulee kyllä ajallaan sitten saada se korjaus, on sitten vain omaa "tyhmyyttä" jos on mennyt omilla rahoillaan remontin tekemään. Kukaanhan ei pysty sanomaan, kuinka kauan siinä menee aikaa, että hyväkuntoinenkin kylppäri alkaakin vuotamaan ja korjausta vaaditaan. Siinä mielessä voi tulla isoja riitoja, jos jollekin annetaan maksuhelpotuksia sillä perusteella, että juuri nyt ei tarvitse mitään tehdä.

        Yhtiöjärjestyksestä poikkeava jyvitys perustuukin vapaaehtoisuuteen. Siitä huolimatta jyvitys on yleensä hyvä ja tasapuolisuutta edistävä ratkaisu mikäli hyöty remontista jakautuu epätasapuolisesti osakkaiden kesken. Jyvitystä käytetään usein mm. hissi-, ulko/terassi/parvekeovi, -parvekeremonteissa. Tasamaksuja en kuitenkan kannata, vaikka kukin osakas hyötyisi aineellisesti remontista täsmälleen saman veroisesti.

        "on sitten vain omaa "tyhmyyttä" jos on mennyt omilla rahoillaan remontin tekemään."

        Tämä on mielestäni yhtiön kannalta varsin erikoinen näkökulma.

        Jos tilanne on se, että yhtiö päättää remontoida kaikki pesuhuoneet, on aivan järjetöntä remontoida niitä, jotka ovat hiljattain remontoitu. Tällöin jos osakas on itse kustantanut remontin, silloin ainoa järkevä tapa on jyvittää/hyvittää se tulevan remonttilainan maksuosuudessa.

        Olipa tässä taannoin tapaus, jossa varastohuoneen omistaja oli uusinut oman laskuunsa osakkeensa ikkunat. Yhtiö teki kohta sen jälkeen päätöksen muiden ikkunoiden uusimisesta ja kirjasi päätökseen, ettei ko. varastohuoneen ikkunoita uusita. Se oli hyvä ja järkevä päätös. Yhtiöltä kuitenkin unohtui huomioida hyvitys osakkaan itse tekemästä remontista, eikä sitä ollut aikomuskaan huomioida maksuosuuksia määritettäessä. Hyvitys kuitenkin tuli lopulta sen jälkeen kun ko. osakas antoi yhtiölle vaihtoehdot, jotka olivat joko hyvitys tai ikkunoiden uusiminen (jälkimmäinen tuplasti kalliimpi yhtiölle). Hallitus ja isännöitsijä olisivat uusineet ikkunat, mutta asia vietiin yhtiökokoukseen ja siellä sentään saatiin järki käteen.


    • kari789

      On mahdotonta vetää rajaa, mikä on hyvä ja mikä huono. Osa kun on saattaa olla siinä rajalla ja mikä se raja on.

      Hassulta tuntuu ottaa kylpäriremontteja yhtiön tehtäväksi, koska silloin menetetään kotitalousvähennys. Sehän on vielä ensi vuonnakin monta tuhatta euroa kylpäriä kohti.

    • Hallitusjäsen x

      Ei ole ollut mahdotonta ainakaan meidän yhtiössä. Jos on alkuperäinen kylpyhuone vuodelta 84 niin lähtökohtaisesti sitä voinee jo pitää huonona. Kylpyhuoneen voi olettaa kestävän noin 25-30 vuotta, jonka jälkeen voi olettaa muovimattojen saumojen olevan jo aika huonossa kunnossa. Joissakin tapauksissa näkee jo suoraan, että matto on irti esim kaivon ympäriltä ja vedet menevät varmasti betoniin.
      Pitää käyttää tervettä järkeä, joskus on veteen piirretty viiva mikä on huono, mutta niissä tapauksissa voidaan palata asiaan parin vuoden päästä. Se ei ole yhtiön eikä osakkaiden etu, että kylpyhuonetta kuivatetaan viikkotolkulla vesivahingon sattuessa.

      Hassulta tuntuu maksaa osakkaan ylimääräistä vain sen takia, että pääsee tekemään kotitalousvähennyksen :-) Jos otetaan vaikka keskikokoinen taloyhtiö 50 osakasta ja rempan hinnaksi 6000 euroa, niin se tekee 120 euroa osakasta kohti. (tilanne on hieman eri jos kaikki kylppärit tosiaan rempataan samaan aikaan). Osakashan saa sitten vähennyksen joka tapauksessa jos haluaa remontin yhteydessä tehdä tason parannuksen, esim. laittaa kaakelit muovimaton tilalle. Tällainenhan menee sitten osakkaan maksettavaksi.

    • ITS.....

      Mikä kylppäristä tekee erilaisen asian verrattuna vaikka parvekkeeseen? Molemmat ovat yhtiön kunnosspitovastuulla ja yhtiö korjaa ne kuntoon jos niissä on vikaa. Kylppäriremontti maksaa 5-10 000 euroa kappale ja kun niitä tekee muutamankymmenen ryppäissä on hinta vähintään kolmasosan edullisempi. Vuonna -84 rakennettu kylppäri on tiensä päässä ja vesivahingon laajuus riippuu vain siitä onko asukas eläkeläinen vai lapsiperhe.

      • 709859-jdhgsjkl

        Kun putkirempan keskimääräinen uusiminen on n. 50 vuotta, niin silloin Kph-rempan pitää osua n. 25 vuoteen ja silloinkin se on otettava pts-suunnitelmissa ajoissa esille, jotta jokainen osakas tiedostaa ajankohdan.
        Kph-remontin edellytys yhtiökokouspäätöksen taakse on se, että osakkaat eivät ole niitä alkaneet tehdä oma-aloiteisesti mukavuusremontteina.


    • Ex-Hpj...

      Ei ole ihme, että puhutaan remonttipommista kun remontteja tehdään suinpäin almanakan mukaan (ainakin siltä tuntuu kun tätä palstaa lueskelee). Pöyristyttävintä on se, että esim. kevyttä huoltokorjausta (lähinnä ulkopokan maalausta) vaativat 3-kerroikkunat ja ulko-ovet vaihdetaan monesti suinpäin uusiin, etenkin kun talon pohjoispuolella olevat ovat yleensä uuden verosisia. Kustannuksiin nähden hyöty on vähäinen. Voi jopa olla negatiivinen jos remontti ei suju suunnitelmien mukaan. Sellainenkin riski on aina olemassa.

      Sellaista hullutusta ei sentään vielä ole tullut vastaan, että 25 v taloyhtiössä olisi laitettu pesutilat kaikki kerralla uusiksi. Hyvä ja kustannustehokas konsti on korjata niitä sitä mukaan kun tarvetta ilmenee ja suunnitella sitten putkirempan yhteyteen laajempaa remonttia.

    • ITS...

      "Hyvä ja kustannustehokas konsti on korjata niitä sitä mukaan kun tarvetta ilmenee "

      Jos tilaat urakoitsijalta yhden kylppäriremontin tai viidentoista kylppärin remontin niin on varmasti kappalehinnassa huomattava ero. Yhden vesivahingon korjaaminen kuivatuksineen ja naapuriasunnon korjauksineen maksaa vähintään sen yhden kylppärin hinnan, eli kun odotat että vesi tulee alas niin remonttisumman voi kertoa kahdella.

      Mikä tässä olisi kustannustehokasta?

      Kun laaditaan PTS-suunnitelmaan selkeät linjaukset missä aikataulussa kylppärit remontoidaan niin jokainen tietää milloin se tulee omalle kohdalle, vähenee tarve mukavuusremontteihin ja suhtautuminen korjaamiseen yleensäkin muuttuu positiivisemmaksi. Yleinen ennakkoluulo kun on että naapuri saa kultahanat ja kaikki maksaa.

      • 89342+47-jdöfls

        Aivan oikein sanottu.
        Kaiken takana on suunnitelmallisuus, jotta kaikki tietävät mitä tuleman pitää.
        Siinä uusi as oy laki on parhaimillaan.


      • Ex-Hpj...
        89342+47-jdöfls kirjoitti:

        Aivan oikein sanottu.
        Kaiken takana on suunnitelmallisuus, jotta kaikki tietävät mitä tuleman pitää.
        Siinä uusi as oy laki on parhaimillaan.

        Suunnitelmallisuus on tietysti hyvä asia. Kuitenkin suunnitelmaan tulisi laittaa ainoastaan faktoihin perustuvaa tietoa, ei turhia mutuja tai hatusta vedettyjä arvioita kustannuksista.

        Suunnitelmaa ei kannata laatia almanakka kourassa, vaan perustaa remonttitarpeet ja jatkotoimet todelliseen tietoon.

        Märkätilojen kohdalta itse kirjaisin 5v suunitelmaan ainoastaan: "silloin ja silloin... tullaan suorittamaan märkätilojen kosteus-/kuntokartoitus".


      • ITS...
        Ex-Hpj... kirjoitti:

        Suunnitelmallisuus on tietysti hyvä asia. Kuitenkin suunnitelmaan tulisi laittaa ainoastaan faktoihin perustuvaa tietoa, ei turhia mutuja tai hatusta vedettyjä arvioita kustannuksista.

        Suunnitelmaa ei kannata laatia almanakka kourassa, vaan perustaa remonttitarpeet ja jatkotoimet todelliseen tietoon.

        Märkätilojen kohdalta itse kirjaisin 5v suunitelmaan ainoastaan: "silloin ja silloin... tullaan suorittamaan märkätilojen kosteus-/kuntokartoitus".

        Olen itse yleensä mukana kierroksella kuntokartoittajan kanssa. Jokaisesta asunnosta tehdään oma kortti johon kirjataan mm. vesikalusteiden kunto, lämpötilat, sähköturvallisuus ja märkätilojen pintamittaus. Samalla tehdään putkimiehelle lista vuotavista pytyistä tai hanoista jotka saadaan yhdellä käynnillä kuntoon, verrattuna että niitä käytäisiin korjaamassa yksitellen. Lisäksi katsotaan tekniset tilat, julkisivut ja katot. Kustannus on pari tonnia kun ei ota kalleinta firmaa vaan keskittyy osaamiseen.

        Kuntokartoituksen perusteella laaditaan PTS-suunnitelma josta hallituksen kesken vuosittain katsotaan mitä esitetään vuosibudjettiin korjauksiksi. Sekä hallituksella että osakkailla on jatkuvasti edessään aikajanalla mitä korjauksia on tulossa, ja mikä tärkeintä ne saadaan ryhmiteltyä järkeviksi kokonaisuuksiksi. Silloin ei ole liian monia päällekkäisiä lainoja tai makseta ns. työmaan ylösnostokuluja yksittäisistä eriaikaisista korjauksista.

        Jokaisen PTS:n esittelyn jälkeen joku hallituksen jäsen ja pari osakasta myy asuntonsa mutta se on sitä elämää.


    • ikkalalla

      Taloyhtiön kulut maksaa aina osakkaat jokaista euroa myöden, joten ei ne remontit mitenkään taloyhtiön laskuun mene. Jos talossa on 20 kylpyhuonetta ja taloyhtiö teettää remontin jokaiseen 8000€/kpl, niin jokaiselle tulee maksettavaa 8000€ heti tai rahoitusvastikkeella korkojen kera.

      Jos osakas teettää kph remontin itse, niin remonttiin voidaan käyttää kotitalousvähennys, joka on 4000€ pariskunnalta, joten remontin hinnaksi jää noin 4000€.

      • uhmo

        Paitsi, että kotitalousvähennykseen ei hyväksytä taloyhtiön vastuulla olevia töitä.


      • 25-25-25

        No ei se nyt mene noin.

        Yhtiöllä saattaa olla esimerkiksi vuokratuloja.

        ikkalalla: voitkin painua helvettiin täältä, ei näitä vanhoja ketjuja tarvitse nostaa.


      • 0hm0
        uhmo kirjoitti:

        Paitsi, että kotitalousvähennykseen ei hyväksytä taloyhtiön vastuulla olevia töitä.

        Miten niin ei hyväksytä? Lähde?

        Tuleeko se verottaja lukemaan yhtiöjärjestystä?


    • uskokaa nyt

      jääräpäät taloyhtiö ei saa kotitalousvähennystä.

      • ITS...

        Kotitaloustyövähennyksestä liikkuu väärää tietoa vuodesta toiseen ihan siitä syystä että sen kontrolli tapahtuu jälkikäteen ja satunnaisesti. Ihan sama kun yrittäjä täällä uhoo kuinka naapurin autonkin bensat menee "virman piikkiin". Saahan ne sinne kun laittaa mutta verotarkastuksessa ne menee palkkatuloina eivätkä ole vähennyskelpoisia kuluina. Jos verotarkastuksia tehdään muutama tuhat vuodessa niin riski jäädä kiinni on pieni, silti se ei tarkoita että niin saisi tehdä.

        Asunto-osakeyhtiölain tai yhtiöjärjestyksen mukaan yhtiön kunnossapitovastulle kuuluvien korjaustöiden vähentäminen kotitaloustyövähennyksenä on laitonta. Vaikka naapurin Esa sen teki eikä kukaan huomannut, ei tee siitä laillisempaa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Työsuhdepyörän veroetu poistuu

      Hallituksen veropoliittisen Riihen uutisia: Mitä ilmeisimmin 1.1.2026 alkaen työsuhdepyörän kuukausiveloitus maksetaan
      Pyöräily
      223
      6955
    2. Pakko tulla tänne

      jälleen kertomaan kuinka mahtava ja ihmeellinen sekä parhaalla tavalla hämmentävä nainen olet. En ikinä tule kyllästymää
      Ikävä
      42
      1239
    3. Fuengirola.fi: Danny avautuu yllättäen ex-rakas Erika Vikmanista: "Sanoisin, että hän on..."

      Danny matkasi Aurinkorannikolle Helmi Loukasmäen kanssa. Musiikkineuvoksella on silmää naiskauneudelle ja hänen ex-raka
      Kotimaiset julkkisjuorut
      27
      1032
    4. Yksi kysymys

      Yksi kysymys, minkä kysyisit kaivatultasi. Mikä se olisi?
      Ikävä
      75
      891
    5. Katseestasi näin

      Silmissäsi syttyi hiljainen tuli, Se ei polttanut, vaan muistutti, että olin ennenkin elänyt sinun rinnallasi, jossain a
      Ikävä
      61
      837
    6. Hävettää muuttaa Haapavedelle.

      Joudun töiden vuoksi muuttamaan Haapavedelle, kun työpaikkani siirtyi sinne. Nyt olen joutunut pakkaamaan kamoja toisaal
      Haapavesi
      47
      834
    7. Työhuonevähennys poistuu etätyöntekijöiltä

      Hyvä. Vituttaa muutenkin etätyöntekijät. Ei se tietokoneen naputtelu mitään työtä ole.
      Maailman menoa
      93
      794
    8. Toinen kuva mikä susta on jäänyt on

      tietynlainen saamattomuus ja laiskuus. Sellaineen narsistinen laiskanpuoleisuus. Palvelkaa ja tehkää.
      Ikävä
      38
      781
    9. Tietenkin täällä

      Kunnan kyseenalainen maine kasvaa taas , joku huijannut monen vuoden ajan peltotukia vilpillisin keinoin.
      Suomussalmi
      14
      756
    10. Jäähalli myynnissä!

      Pitihän se arvata kun tuonne se piti rakentaa väkisin.
      Äänekoski
      43
      733
    Aihe