Skitsofrenia selittää abduktiot?

Katselin tuossa millaisia oireita on paranoidisessa skitsofreniassa ja nehän sopivat kuin nenä päähän suureen osaan abduktoituja ja muitakin ufohömelöitä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Harhaluuloisuushäiriö
http://fi.wikipedia.org/wiki/Psykoosi
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paranoidinen_skitsofrenia

Ufot ja salaliitot mainitaan ihan suoraan jo tuossa ensimmäisessä wikipedian artikkelissa. Ne tulevat esiin myös muissa samaa asiaa käsittelevissä lähteissä. Kannattaako siis ufoilmiön ratkaisua tämän kauempaa edes etsiä?
25192
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat

Ufo ilmiö on laaja. Kanava Keijot ja Abduktio Arskat voidaan varmasti selittää tuolla tavoin, mutta eihän UFO-ilmiössä vain siitä ole kysymys. Tuollaiset taitavat olla UFO -ilmiössä marginaalinen sivujuonne, vaikkakin melko näkyvä etenkin SUT:n keskustelusivustoilla. Aihe kun vetää kahjoja puoleensa kuin lehmän jätös kärpäsiä.

Äänestä

Selittää varmaan suuren osan, mutta ufologia on myös paljon muuta. Se on esimerkiksi näennäistiedettä. Kun lukee asiaa käsittelevän artikkelin samasta lähteestä kuin avauksessakin, niin ymmärtää miksi.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Näennäistiede

Äänestä

Lainaan pätkän kirjastani " Tiedemiehet ja ufot " :

30. toukokuuta 2010 ( Tiedemiehet sieppauksista ) :

Amerikkalaisen Association for Psychological Science- yhdistyksen vuosikokouksessa 30.5.2010 Bostonissa järjestettiin paneelikeskustelu jonka aiheena oli " Alien Abduction Experiences: Normal Science or Revolutionary Science ? "

Keskusteluun osallistui m.m. harvardilainen psykiatri , tri Roger K. Pitman joka totesi että " jos emme suhtaudu avoimesti siihen mahdollisuuteen että asiat jotka mielestämme ovat absurdeja saattavatkin olla todellisia, niin emme huomaa uusia asioita " .

( Lehtijutun kirjoittaja huomauttaa kuitenkin että Pitman kuuluu niihin Harvardin tutkijoihin joiden mielestä sieppausuhrit ovat enemmän taipuvaisia vääriin muistoihin kuin ihmiset jotka eivät tuo esille väitteitä sieppauksista ).

New Yorkin Brockportin yliopiston Tiede- ja Matematiikan Koulun rehtori Stuart Appelle viittasi väitteisiin joiden mukaan sieppausuhrit ovat kärsineet unihalvauksesta makuuhuoneessaan. Appelle huomautti kuitenkin että suurin osa sieppauskertomuksista ei tapahdu makuuhuoneessa eikä nukkuessaan.

Susan Clancy Harvardista huomautti että sieppauksista kertovilla ihmisillä on voimakas mielikuvitus ja he ovat taipuvaisia unelmointiin, vaikka ei ole olemassa mitään näyttöä siitä että ovat enemmän taipuvaisia psykiatrisiin sairauksiin. 1375).

Äänestä
  • Kirjoillasi ei ole mitään arvoa lähdeteoksina joten aika turhaa noita tänne kopioida.

    Äänestä

Kirjoissani on aina tarkat lähdeviitteet, kuten tässäkin tapauksessa.

Äänestä
  • Kirjasi ovat täynnä virheellisiä väittämiä ja olet itse myöntänyt ettet ole mitenkään tarkistanut käyttämiesi lähteiden todenperäisyyttä. Samanarvoisen "ufokirjan" saa kun laittaa googleen hakusanaksi ufo ja tulostaa hakutulokset paperille.

    Tässäkin asiassa kannattaa luottaa lääkäreihin enemmän kuin ufoilijoihin.

    Äänestä

  • lähdekritiikkiä kirjoitti:

    Kirjasi ovat täynnä virheellisiä väittämiä ja olet itse myöntänyt ettet ole mitenkään tarkistanut käyttämiesi lähteiden todenperäisyyttä. Samanarvoisen "ufokirjan" saa kun laittaa googleen hakusanaksi ufo ja tulostaa hakutulokset paperille.

    Tässäkin asiassa kannattaa luottaa lääkäreihin enemmän kuin ufoilijoihin.

    Väitätkö ettei kyseistä kokousta ole tapahtunut, koska siitä mainitaan kirjassa?
    Ihan sama kuin sanoisit ettei kokousta ole tapahtunut, koska sinä et ollut paikalla.
    Ihmeskepo...

    Äänestä

Voi voi niitä skeptisiä pellejä jotka ei osaa kattoo nenäänsä pidemmälle xD
Hävettää :(

Onneks mä tiedän xD haha! enkä todista teille pätkääkää,v.i.t.u.n pulun nussijat

Äänestä

Ohoo.
Olipa aikamoinen väite.
Eipä kannata vastata tuollaiseen.
Kuten sanottua niin kirjoissani on aina tarkat lähdeviitteet josta voi itse tarkistaa asiat.

Tässäkin tapauksessa villakoiran ydin oli nyt tuo Clancyn ilmaisu että " vaikka ei ole olemassa mitään näyttöä siitä että ovat enemmän taipuvaisia psykiatrisiin sairauksiin. "

Itsehän voit ottaa yhteyttä Clancyyn ja kysyä häneltä. Nykyisin se on helppoa.

Olen usein tuonut esille kuinka alan ammattilaiset (!) eivät pääse yksimielisyyteen siitä mistä on kysymys sieppaustapauksissa.
Suurin osa, kuten Clancy, on sitä mieltä että kyseessä ei ole mikään mielisairaus vaan selitys piilee muualla.
Mutta äskettäin JIM-kanavalla nähdyssä ohjelmassa Clancy oli nyt taas sitä mieltä että kyseessä oli unihalvaus.

Sensijaan juuri nimenomaan ei- ammattilaiset viittaavat herkästi skitsofreniaan vaikka heiltä puuttuu kaikki alan koulutus.
Varsinkin eräs henkilö jolla ymmärtääkseni ei ole sitten minkäänlaista lääketieteellistä koulutusta näyttää nykyisin käyvän jonkunnäköistä yhdenmiehen sotaa sen puolesta että sieppaukset liittyvät psykiatrisiin sairauksiin ( Siis päinvastoin kuin alan ammattilaiset sanovat ).

Asiaan liittyy ikävä kyllä vielä sekin etteivät nämä ei-ammattilaiset yleensä osaa erottaa ns. kanavoitsijoita ja kontaktitapauksia sieppaustapauksista.
Ovat aivan eri asioita.

Vaikka en ole sieppausasiantuntija niin olen kuitenkin tavannut muutaman sieppausuhrin. Ovat olleet ihan järkeviä ihmisiä jotka ovat kauhuissaan siitä mitä heille on tapahtunut. Oli selitys sitten mikä tahansa.

Äänestä

  • Minkäslainen lääketieteellinen koulutus sinulla on? Eipä taida löytyä? Löytyykö edes akateemista koulutusta? Löytyykö mitään koulutusta?

    Äänestä

  • Näkyy tämä sinun Susan Clansysi väittävän esimerkiksi tämmöistä:

    "In January 2010, Perseus Books published her book The Trauma Myth,[1] in which she suggests that child sexual abuse is rarely a traumatic experience for the victims at the time it occurs"

    Eli lasten seksuaalinen hyväksikäyttö ei aiheuta tekohetkellä traumoja lapselle.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Susan_Clancy

    Kaikkea muuta kuin luotettavan oloinen tapaus tämä Clansy.

    Äänestä

  • wikipedia tietää kirjoitti:

    Näkyy tämä sinun Susan Clansysi väittävän esimerkiksi tämmöistä:

    "In January 2010, Perseus Books published her book The Trauma Myth,[1] in which she suggests that child sexual abuse is rarely a traumatic experience for the victims at the time it occurs"

    Eli lasten seksuaalinen hyväksikäyttö ei aiheuta tekohetkellä traumoja lapselle.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Susan_Clancy

    Kaikkea muuta kuin luotettavan oloinen tapaus tämä Clansy.

    Ei se kuitenkaan väitä abdutioita alienien tekosiksi toisin kuin sutilaiset. Hänen mukaansa ne ovat myrkyllinen sekoitus painajaisunia, kulttuurin ja tarkemmin ufouskonnon tuottamia tekstejä, jne... Ei siis mitää alieneja. Tosin tämä varmaankin selittää vain osan tapauksista. Psyykkiset sairaudet aivan varmasti toisen osan ja kaipa joukossa ihan tietoisia valehtelijoitakin,

    "Since there is no evidence that extraterrestrials have been visiting Earth and abducting humans how could anyone believe they were abducted by aliens? To answer this question, Harvard post-doc psychologist Susan Clancy interviewed and evaluated "abductees," listening closely to their stories - how the struggled to explain something strange in their remembered experience, how abduction seemed plausible, and how, having suspected abduction, they began to recollect it, aided by suggestion and hypnosis.

    Clancy argues that abductees are sane and intelligent people who have unwittingly created vivid false memories from a toxic mix of nightmares, culturally available texts (abduction reports began only after stories of extraterrestrials appeared in films and on TV), and a powerful drive for meaning that science is unable to satisfy. For them, otherworldly terror can become a transforming, even inspiring experience."

    http://www.skepticforum.com/viewtopic.php?f=3&t=886

    Äänestä

  • googlasin kirjoitti:

    Ei se kuitenkaan väitä abdutioita alienien tekosiksi toisin kuin sutilaiset. Hänen mukaansa ne ovat myrkyllinen sekoitus painajaisunia, kulttuurin ja tarkemmin ufouskonnon tuottamia tekstejä, jne... Ei siis mitää alieneja. Tosin tämä varmaankin selittää vain osan tapauksista. Psyykkiset sairaudet aivan varmasti toisen osan ja kaipa joukossa ihan tietoisia valehtelijoitakin,

    "Since there is no evidence that extraterrestrials have been visiting Earth and abducting humans how could anyone believe they were abducted by aliens? To answer this question, Harvard post-doc psychologist Susan Clancy interviewed and evaluated "abductees," listening closely to their stories - how the struggled to explain something strange in their remembered experience, how abduction seemed plausible, and how, having suspected abduction, they began to recollect it, aided by suggestion and hypnosis.

    Clancy argues that abductees are sane and intelligent people who have unwittingly created vivid false memories from a toxic mix of nightmares, culturally available texts (abduction reports began only after stories of extraterrestrials appeared in films and on TV), and a powerful drive for meaning that science is unable to satisfy. For them, otherworldly terror can become a transforming, even inspiring experience."

    http://www.skepticforum.com/viewtopic.php?f=3&t=886

    No oletetaan, että osa abdutiotapauksista selittyy valemuistoilla jotka syntyvät painajaisista ja vaikka TV:n ufohömpästä.

    Entäs kun tämmöinen abduktoitu ottaa yhteyttä näihin ufohömppää tuputtaviin järjestöihin? Siellähän tuota valemuistoa entisestää ruokitaan? Eikö sellaisesta pitäisi saattaa edesvastuuseen? Siellä kun muutaman vuoden pyörii, niin mahtaako ihmisen psyykelle aiheutettu vahinko olla jo peruuttamaton?

    Äänestä

  • kunhan kysyn kirjoitti:

    No oletetaan, että osa abdutiotapauksista selittyy valemuistoilla jotka syntyvät painajaisista ja vaikka TV:n ufohömpästä.

    Entäs kun tämmöinen abduktoitu ottaa yhteyttä näihin ufohömppää tuputtaviin järjestöihin? Siellähän tuota valemuistoa entisestää ruokitaan? Eikö sellaisesta pitäisi saattaa edesvastuuseen? Siellä kun muutaman vuoden pyörii, niin mahtaako ihmisen psyykelle aiheutettu vahinko olla jo peruuttamaton?

    Viranomaiset kai viimekädessä päättävät onko toiminta asiallista. Vaan mistä asiaa pitäisi kysellä? Olisiko Valvira oikea paikka?

    http://www.valvira.fi/etusivu

    Äänestä

  • wikipedia tietää kirjoitti:

    Näkyy tämä sinun Susan Clansysi väittävän esimerkiksi tämmöistä:

    "In January 2010, Perseus Books published her book The Trauma Myth,[1] in which she suggests that child sexual abuse is rarely a traumatic experience for the victims at the time it occurs"

    Eli lasten seksuaalinen hyväksikäyttö ei aiheuta tekohetkellä traumoja lapselle.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Susan_Clancy

    Kaikkea muuta kuin luotettavan oloinen tapaus tämä Clansy.

    Nainen menee psykoterapeutille etsimään apua mielenterveydellisiin ongelmiinsa. Terapeutti kertoo hänelle, että hän on voinut joutua hyväksikäytön kohteeksi lapsena mutta ei muista sitä, ja se voi selittää hänen oireensa. Nainen hyväksyy selityksen. Vaikka hänellä ei ole muistoja insestistä, hän uskoo muistojenpalautusterapiaan koska hänelle kerrotaan, että se parantaa hänen oireensa. Terapeutti rohkaisee "tukahdutettuja muistoja" palaamaan. Hän tulkitsee potilaansa unia ja mahdollisia uusia oireita siten, että unohdetut muistot insestistä ovat aivan nurkan takana.
    http://www.uskontojenuhrientuki.fi/ahdistava-uskonto/istutetut-muistot

    Äänestä

Tähän minun on ihan pakko vastata:

Monta vuotta sitten kirjoitin kirjaesittelyn Clancyn kirjasta " 313. Clancy, Susan: Abducted: How People Come To Believe They Were Kidnapped by Aliens.".

Heti kirjan alussa kiinnitin huomiota siihen kuinka Clancy ilmoitti ettei tutkittuaan hyväksikäyttötapauksia vuosikausia pystynyt sanomaan mikä oli totta tai ei niissä tapauksissa.

Sen sijaan hän ilmoittaa jo ENNEN kuin on ryhtynyt tutkimaan sieppaustapauksia ettei niissä VOI olla mitään perää.

Siis hyväksykäyttötapauksista hän ei ollut varma sen JÄLKEENKÄÄN kuin oli niitä tutkinut vuosikausia mutta sieppaustapauksista hänellä oli varma mielipide jo ENNEN kuin oli niitä edes tutkinut.

Voidaan kysyä että miten tieteellistä tällainen suhtautuminen on?

Clancyn kirjassa oli ufoasioista niin paljon virheitä ja puutteita etten voinut vastustaa kiusausta lähettää Harvardin rehtorille valituskirjeen jossa luettelin kirjan kaikki ufologiset virheet ja puutteet.

Mitään vastausta en saanut milloinkaan.

Joten olenkin samaa mieltä ettei kannata paljonkaan luottaa Clancyyn joka välillä on tätä mieltä ja välillä toista mieltä.

Mutta fakta on että hän Harvardin tohtori ja hänet on haastateltu moneen dokumenttiohjelmaan.

Äänestä
  • No mutta sehän vain kertoo Harvardin rehtorin olevan todennäköisesti täyspäinen kaveri kun ei ollut ufohömpästäsi kiinnostunut.

    Äänestä

ton kaiken voi välttää esim sillä et hankkii pii eits diin itellee, tai tienaa rankasti niillä psykojutuillaan, ni silloin mikään psykomääritys ei päde vaikka kuinka hulluja huutelis

Äänestä

no joo ,,kyllähän skitsofrenia voi olla selityksenä kaikelle epänormaalille,,haamuista menninkäisiin.Vaan ei aina

Äänestä

Hei nokkelat.

... ikinä tuntu, että kirjoittaa itsestään?

Pointti: kyttää jotain itsestään ihan merkityksettömyysien (lue: ihmisiä, joilla on avoin mieli) ja koittaa vasten päteä, oikeestan itseäänään vastaavien, sanomiin tai ihan mihin tai millä vaan.

Suomeksi?

Läski. Muistatko se pipa... oli aika kirreen ja ne koulukiusaajat - ne oli varmaan ihan tosissaan ja oikeessa paikassa. Susta tuntuu, että sun pitäis tehdä?... jäämme oottamaan - iltiksen netistä hou-houhuomenna: ufoskepo... :D

Äänestä

mitä mieltä oot mutsistas ja faijjastas... ja, että oot päätynny tänne inttämään jotain ufo-paskaa jääräpäänä?

Jospa palaisit vaikka aikaan jonnekeiin ripariaikoihin... ja jäisit sinne, huono idea?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Lääkikseen haluan op kirjoitti:

Katselin tuossa millaisia oireita on paranoidisessa skitsofreniassa ja nehän sopivat kuin nenä päähän suureen osaan abduktoituja ja muitakin ufohömelöitä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Harhaluuloisuushäiriö
http://fi.wikipedia.org/wiki/Psykoosi
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paranoidinen_skitsofrenia

Ufot ja salaliitot mainitaan ihan suoraan jo tuossa ensimmäisessä wikipedian artikkelissa. Ne tulevat esiin myös muissa samaa asiaa käsittelevissä lähteissä. Kannattaako siis ufoilmiön ratkaisua tämän kauempaa edes etsiä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu