ryömintätilainen alapohja

4wt4t434t444t43t

Onko kukaan seurannut ryömintätilaisen alapohjan (eli rossipohjan) lämpötiloja ja ilman suhteellista kosteutta pitempään?


Ilmeisesti sen ei pitäisi koskaan mennä pakkasen puolelle?

Miten suht.kosteuden pitäisi käyttäytyä? (Varmaan mitä alhaisempi sitä parempi?)

Onko kokemuksia miten toimii Muurametaloissa ja miten niiden alapohjarakenteet kestävät?

17

5332

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • V.Ahanen

      Ongelmia on olut pääsääntöisesti puulattiaisissa versioissa, ulkoa sisään tuotavasta ja maasta nousevasta kosteudesta, joka pisaroituu puurakenteisiin.
      Ruotsalaisessa Antimexin tutkimuksessa todettiin homevaurioita 175 000 puurakenteisessa alapohjassa joissa oli tuuletus toteutettu ulkoilmalla.
      Siksi Ruotsalaiset käyttävät pääsääntöisesti ilmankuivaajia.
      Betonirakenne ei homehdu helposti, eikä kosteus ole niin vaarallista niissä, joten ovat turvallisempia ja turvallisuudesta kannattaa maksaa pieni lisähinta.
      Aika harvassa talopaketissa perustukset sinänsä kuuluvat hintaan, joten toteuttamistavan ratkaiseminen tulee rakentajan päätettäväksi.

      • Tosi on

        Olen sen verran tutkinut asiaa ja huomannut tuuletuksen olevan alun perin olevilla aukoilla heikohko. Taloni ryömintätilaisessa sokkelissa 50 neliötä oli 5 kpl aukkoja 15x15 cm. Nyt niitä on 9 kpl 12,5 cm aukkoja ja kolmessa on Vilpen tuuletuspaalut tehostamassa tuuletusta. Talvi ajaksi suljen 6 ritilää ruuvvin varassa riippuvalla vanerilla ( ei ilmatiivis ). Sulkeminen tapahtuu vasta, kun maanpinta on jäätynyt pysyvästi ja avaaminen keväällä lumien sulamisen alettua.


      • ei tarvi konetta
        Tosi on kirjoitti:

        Olen sen verran tutkinut asiaa ja huomannut tuuletuksen olevan alun perin olevilla aukoilla heikohko. Taloni ryömintätilaisessa sokkelissa 50 neliötä oli 5 kpl aukkoja 15x15 cm. Nyt niitä on 9 kpl 12,5 cm aukkoja ja kolmessa on Vilpen tuuletuspaalut tehostamassa tuuletusta. Talvi ajaksi suljen 6 ritilää ruuvvin varassa riippuvalla vanerilla ( ei ilmatiivis ). Sulkeminen tapahtuu vasta, kun maanpinta on jäätynyt pysyvästi ja avaaminen keväällä lumien sulamisen alettua.

        uuteen taloon kannattaa tehdä 100mm tuuletusputki, alapohjasta katolle. Toki hieman työläs eristyksineen, mutta tehostaa todella paljon ilmanvaihtuvuutta. Alapohjassa voi ko. putken haaroittaa jos näkee tarpeelliseksi. Ja jos tuota tehostusta ei tarvi, se erittäin helppo tulpata.


      • V. Ahanen
        ei tarvi konetta kirjoitti:

        uuteen taloon kannattaa tehdä 100mm tuuletusputki, alapohjasta katolle. Toki hieman työläs eristyksineen, mutta tehostaa todella paljon ilmanvaihtuvuutta. Alapohjassa voi ko. putken haaroittaa jos näkee tarpeelliseksi. Ja jos tuota tehostusta ei tarvi, se erittäin helppo tulpata.

        Lisäämällä tuuletusta saat ainoastaan lisää kosteutta alapohjaasi, samalla lämpötila laskee ja suhteellinen kosteus nousee.
        Ulkoilman kosteus on homehtumisrajan yläpuolella, Maaliskuusta Marraskuuhun, tänä vuonna Tammikuuhun. Ainoastaan talvella ulkoilma on kuivaa ja kuivattavaa.
        Suhteellista kosteutta saadaan laskettua nostamalla lämpötilaa, kuten tapahtui ennen vanhaan, kun lämpöä alapohjaan tuli lattian läpi huonetilaan.
        Ulkoilmalla tuulettuva alapohja on tunnettu riskirakenne.


      • ontelot vaan
        V. Ahanen kirjoitti:

        Lisäämällä tuuletusta saat ainoastaan lisää kosteutta alapohjaasi, samalla lämpötila laskee ja suhteellinen kosteus nousee.
        Ulkoilman kosteus on homehtumisrajan yläpuolella, Maaliskuusta Marraskuuhun, tänä vuonna Tammikuuhun. Ainoastaan talvella ulkoilma on kuivaa ja kuivattavaa.
        Suhteellista kosteutta saadaan laskettua nostamalla lämpötilaa, kuten tapahtui ennen vanhaan, kun lämpöä alapohjaan tuli lattian läpi huonetilaan.
        Ulkoilmalla tuulettuva alapohja on tunnettu riskirakenne.

        ja silloin, kun se on kuivattavaa laitetaan luukut kiinni. Mutta onneksi tuon tuulettuvan voi tehdä myös ontelolaatoilla ja ongelmia ei tule.


      • Tosi on
        V. Ahanen kirjoitti:

        Lisäämällä tuuletusta saat ainoastaan lisää kosteutta alapohjaasi, samalla lämpötila laskee ja suhteellinen kosteus nousee.
        Ulkoilman kosteus on homehtumisrajan yläpuolella, Maaliskuusta Marraskuuhun, tänä vuonna Tammikuuhun. Ainoastaan talvella ulkoilma on kuivaa ja kuivattavaa.
        Suhteellista kosteutta saadaan laskettua nostamalla lämpötilaa, kuten tapahtui ennen vanhaan, kun lämpöä alapohjaan tuli lattian läpi huonetilaan.
        Ulkoilmalla tuulettuva alapohja on tunnettu riskirakenne.

        Mitäs jos laitetaan maanpintaan koko alapohjan alueelle Leca-Soraa karkeaa noin 30 cm paksuudelta. Se estää kosteuden ja lämmön nousun maasta ja ilmatila on ulkoilman lämpöä lähellä ei tule lämpötilaeroja.


      • V. Ahanen
        Tosi on kirjoitti:

        Mitäs jos laitetaan maanpintaan koko alapohjan alueelle Leca-Soraa karkeaa noin 30 cm paksuudelta. Se estää kosteuden ja lämmön nousun maasta ja ilmatila on ulkoilman lämpöä lähellä ei tule lämpötilaeroja.

        On niitä parempiakin eristeitä eristyskyvyltään kuin kevytsora, mutta ajatuksena oikean suuntainen. Turvallisempaa kuitenkin toteuttaa betonirakenteisena, koska betoni on niin emäksistä, ettei voi homehtua laisinkaan.


      • Tosi on
        V. Ahanen kirjoitti:

        On niitä parempiakin eristeitä eristyskyvyltään kuin kevytsora, mutta ajatuksena oikean suuntainen. Turvallisempaa kuitenkin toteuttaa betonirakenteisena, koska betoni on niin emäksistä, ettei voi homehtua laisinkaan.

        Tuolla Leca-Soran sivuilla suositellaan 15 -30 cm täyttöä kapillaarikatkoksi.
        Leca-Sora KA 420 KAP 4 - 20 mm raekoolla tehtynä. Esitteiden mukaan ei ime vettä upotettunakaan tilavuudestaan kuin 30 %. Eihän siellä talon alla ole vettä yhtään hiekan päällä milloinkaan joten luulisi toimivan hyvin ja eristävän hyvin kuivana. Tuota Leca-Soraa käyttävät myös sähkö-, ja puhelinlaitokset jakokaappien maakosteuden nousun estoon sähkö-, puhelin laiteisiin ja liittimiin.


      • Tosi on
        V. Ahanen kirjoitti:

        Lisäämällä tuuletusta saat ainoastaan lisää kosteutta alapohjaasi, samalla lämpötila laskee ja suhteellinen kosteus nousee.
        Ulkoilman kosteus on homehtumisrajan yläpuolella, Maaliskuusta Marraskuuhun, tänä vuonna Tammikuuhun. Ainoastaan talvella ulkoilma on kuivaa ja kuivattavaa.
        Suhteellista kosteutta saadaan laskettua nostamalla lämpötilaa, kuten tapahtui ennen vanhaan, kun lämpöä alapohjaan tuli lattian läpi huonetilaan.
        Ulkoilmalla tuulettuva alapohja on tunnettu riskirakenne.

        No osa tuota tuuletusta on "Patolevy = Nappulalevy" sokkelin ulkopuolella maanpinnasta sokkelin tai riippusokkelin alareunaan asti. Minulla se riippusokkeli on maanpinnasta 50 cm syvyydessä ja sisäpuolella on maanpinta samassa syvyydessä. Sikkeli kuivi muutamassa viikossa kuivaksi ja pilareiden kohdalla se on hieman tumma betonissa tapahtuvan kapillaarisen veden nousun vuoksi.
        Kosteus ryömintätilassa on laskenut huomattavasti näillä toimen piteillä.


      • Nipsa
        Tosi on kirjoitti:

        Olen sen verran tutkinut asiaa ja huomannut tuuletuksen olevan alun perin olevilla aukoilla heikohko. Taloni ryömintätilaisessa sokkelissa 50 neliötä oli 5 kpl aukkoja 15x15 cm. Nyt niitä on 9 kpl 12,5 cm aukkoja ja kolmessa on Vilpen tuuletuspaalut tehostamassa tuuletusta. Talvi ajaksi suljen 6 ritilää ruuvvin varassa riippuvalla vanerilla ( ei ilmatiivis ). Sulkeminen tapahtuu vasta, kun maanpinta on jäätynyt pysyvästi ja avaaminen keväällä lumien sulamisen alettua.

        Tuosta luukkujen sulkemisesta talveksi: tuulettuva alapohja kostuu kesällä kun se tuulettuu lämpimällä ja kostealla ilmalla ja kosteus tiivistyy alapohjan kylmempiin rakenteisiin. Mutta ei hätää, sillä talvella taas se tuuletetaan kuivalla pakkasilmalla ja alapohja ja maapohja on tuuletusilmaa lämpimämpiä eli ne kuivuvat.

        Katso esim. täältä sivulta 2 käppyrä: http://www.kryotherm.fi/DST kuvat_pdf/Alapohjat.pdf

        Tämän takia tuuletusta ei missään tapauksessa saa sulkea talveksi, mutta lumen meno luukuista alapohjaan on toki hyvä estää.


    • Voiskohan olla apua "hukkalämmöstä".
      Leivinuuni keittiöön, siihen kylkeen putkea muurausvaiheessa, putki johdetaan alas rossipohjan alle. Enkä nyt tarkoita siihen talon alle, vaan maahan kiertämään.

      • talo1999

        en ota muuten kantaa, mutta hienoa, että tulee uusia ajatuksia ja keskustelua. Sillä ilman niitä ei ole kehitystä tällä varsin konservatiivisella alalla. Ei muuten mene kauaa, kun joku tämän teilaa...


      • Tosi on

        No minulla on tuloilmaputki varaavalle takalle 15 cm halkaisijalla ja pituus 18 metriä upotettuna maan sisään 1cm/ 1 metrille nousulla. Putki on asennettu ulkopäästä 1,2 m syvyyteen josta se nousee sisä suuntaan. Lähtöpäässä on kondenssi vesi reikä josta mahdollinen vesi on johdettu salaojaan. Sisään meno on eristetty hyvin maasta rossipohjaan josta se menee jääkaappin ja pakastimen taakse. Kesällä se tuo viileää ilmaa kaapeille ja talvella se lämpiää siellä lisää maanlämmön tuottaman lämmön lisäksi. Vetoa ei ole tuntunut, kun olen eristänyt kaapien etureunat alaosasta umpeen ilmaa purkautuu ainoastaa kaappien yläpuolelta sisään. Ulkopäässä on rosteriverkko estämässä itikoiden pääsyä putkeen.


    • Asennettiin kuivuri

      Itse sain apua osoittesta www.ryomintatilakuivaus.fi ja soittelin oman alueen liikkeeseen. Melkoinen muutos ollut ryömintätilassa nyt aikaisempaan verrattuna, kuten myös sisäilman laadussa, mutta varmasti monien taloja saa vähemmälläkin korjattua kun itsellä oli melko moniongelmainen pytinki etenkin kesällä.

      • Tosi on

        Tuosta ilmakuivurista oli juttua TV:ssä viime viikolla ja siinä kuivurin säätöä suositeltiin asetettavan 55 % ilmankosteudelle, jos kosteus ylitää tuon 55 % lähtee kuivuri toimimaan. Itselläni on tuuletus reikiä sokkelissa 9 kpl 125 mm reikiä ja kolmessa on Vilpen tuuletuspaalut. Nuo 6 reikää suljetaan vanerilätkällä ei ilmatiiviisti lätkä riippuu ruuvin varassa ritilää vasten. Sulkeminen tapahtuu vasta,
        kun maa on pysyvästi jäätynyt sokkelin vieressä ja avataan keväällä lumien sulamisen alettua.


    • srdhjjhljky

      Meillä tehtiin Kastellitaloon rossipohja ontelolaatoilla ja normaali tuuletuksen lisäksi kosteusantureilla toimiva koneellinen tuuletus 100mm.n putkella.34 asteen pakkasella alapohjan lämmöt on laskenu -4 asteeseen.
      Eli jos alapohjan kosteus on suurempi kuin ulkoilman kosteus menee tuuletin välittömästi päälle.

    • rakentajappa

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Orpo räyhää: kansan on muututtava

      Orpon mukaan kansa ei elä kokoomuksen kanssa samassa todellisuudessa, ja sen vuoksi kansan on muututtava. Kas kun ei san
      Maailman menoa
      243
      2808
    2. Et taida paljoa

      treffeillä käydä? 😆 mieheltä Naiselle
      Ikävä
      101
      1164
    3. Nainen, nyt esitän muutaman skenaarion

      Asumme yhdessä ja seurustelemme. 1. On ilta ja olet sohvalla makoilemassa ja räpläät kännykkääsi. Makuuhuoneesta kuulu
      Ikävä
      123
      1131
    4. Muovikassikartelli

      Kauppaketjut ovat yhdessä sopineet muovikassin yksikköhinnaksi 59 senttiä. Milloin viranomaiset puuttuvat tähän kartell
      Talousrikokset
      2
      1065
    5. Oikea kaste on syntisten kaste

      Oikea kaste on syntisten kaste. Vain syntisiä tulee kastaa. Itsensä uskoviksi ja vanhurskaiksi julistaneita ei tule ka
      Kaste
      58
      1015
    6. Kristillinen kaste toimitetaan upottamalla veteen - pään valelukaste ei kelpaa

      Kristillinen upotuskaste perustuu juutalaiseen puhdistautumiseen, jossa upottaudutaan veden alle kokonaan. Paavali verta
      Kaste
      153
      1012
    7. Mikä tekee sen

      Vetovoiman kaivatussasi?
      Ikävä
      64
      964
    8. Upotuskaste on raamatullisin kaste

      Jokainen raamattua lukenut tietää sen. Päivänselvä asia. Vauvalle annettu kaste ei löydy raamatusta.
      Kaste
      717
      927
    9. Mitä toivoisit

      Välillämme vai toivoisitko mitään näiden vuosien jälkeen?
      Ikävä
      63
      861
    10. Harmittaako joku

      Harmittaako joku asia tai asiat, mitä on tapahtunut tai jäänyt tapahtumatta?
      Ikävä
      132
      858
    Aihe