CE
CE
33147
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
http://www.ikikiuas.fi/ce_testit.htm
Saakohan sydäri nyt sydärin !!!
Pitääkö " Sydärikin " viedä Saksaan.
jätät "sen" sinne etkä tuo takaisin.
Sen jälkeen saisimme nauttia seuraavankaltaisista "tiedotteista" Sydän24palstalla:
Sydän-kiuas rankattu Saksasa AATUTAKUULLA!
Viekää se mieluummin itärajan puolelle. Ampuvat sen kiertävälle radalle. Eikös se ollut tornado mikä tipahti pari päivää sitten radaltaan joten päivitys olisi ajankohtaista?
Lääkärin tarkempaa tutkimusta kaipaisi enemmän yläkerta kuin pumppuhuone? Juttujen perusteella siellä on enemmän rytmihäiriöitä ja vajaatoimintaa?
No joo, onhan tuo "ikävä uutinen" monelle muullekkin kiuasvalmistajalle. Harvia varmaan miettii taas syytteen nostamista maineen pilaamisesta? Tosin ei ne kauas jää noista muutkaan tulosten suhteen?
Meni sitten hyödyntämään määräykset ensimmäisenä? Voi "katiskaa" tuon perusteella mennä kaupaksi? Ainakin kotikokit eli tee se itse miehet on jo sahailemassa putkenpätkiä metallipajojen nurkisssa.
Jos nostetaan housut takaisin jalkaan niin onhan tuo nyt yllätys paloteknisesti ihan kaikille. Noilla tuloksilla joutaa moni alan oppikirja tai vastaava kierrätykseen. Ei nuo tulokset vastaa laisinkaan "virallista" kantaa. Mm. RIL 251-2010:sen sisältö joutui hiukan kyseenalaiseen valoon ainakin kiuasosion perusteella?
Ehkä on parempi odottaa virallisia tuloksia ennen sen kummempia johtopäätöksiä asian tiimoilta?
On se niin paljon lokaa saanut niskaansa että sympatiat on kyllä ikin puolella tässä vaiheessa.
samasta opuksesta:
________________________________________________________________
RIL 251-2010
8.5 JATKUVALÄMMITTEISET KIUKAAT
8.5.7 Lämmitysominaisuudet
Jatkuvalämmitteisillä kiukailla on ominaista suhteellisen korkeat savukaasunlämpötilat, syynä tähän tarve lämmittää ja ylläpitää kymmenien kilojen kivimäärä kylpykuntoisina (n.300'C).
8.5.9 Päästöt ja hyötysuhde
Jatkuvalämmitteisten kiukaiden harmonisoitu EN-standardi on luonnosvaiheessa, joten laajoja, yhtenevillä menetelmillä tehtyjä mittauksia ei ole toteutettu. Tulevaa standardia mukaillen toteutettujen harvojen mittausten perusteella yleisempien jatkuvalämmitteisten kiukaiden CO-päästöt ovat 0,13-0,50 % ja hyötysuhde välillä 45-55 %.
8.5.12 Normaalityypeistä poikkeavia ratkaisuja
-----kiuas
blaa blaa blaa...alhaisemmat CO-päästöt, alhaisemmat savukaasujen ja hormien lämpötilat sekä paremman hyötysuhteen.
-----kiuas
blaa blaa blaa...Automatiikan avulla puu palaa kiukaassa pidempään ja sillä saavutetaan perinteisesti toteutettuja kiukaita parempi palamisen hyötysuhde ja alhaisemmat CO-päästöt.
_________________________________________________________________
"Putkenpätkän" tulosten perusteella opuksen "faktat" enempi vähempi blaa blaa blaa?
Jää nähtäväksi? Ehkä on parempi odottaa virallisia tuloksia ennen sen kummempia johtopäätöksiä asian tiimoilta?
8.5.12 Normaalityypeistä poikkeavilla ratkaisuilla nousi rima korkealle jos aikovat lupaukset täyttää?
Kieltämättä "huipputekniikan" kiukaiden uskottavuus on jatkossa hiukan kyseenalainen.
Monessa autotallissa hitsaillaan jo käyriä jne. tulosten myötä. Aikoinaan samalle ilmiölle naurahti yksi metallialan yrittäjä joka välittää metalleja. Verkkoja jne. oli mennyt huomiota herättäviä määriä ikin tullessa suosioon. Aika helppo valmistaa mutta samoilla materiaaleilla työlle ei palkkaa juurikaan jää?
Tilanne olisi ollut (jos nuo tulokset pitää paikkaansa?) "herkullisempi" jos iki olisi esittänyt tulokset vasta sen jälkeen nuo "teknologiakiukaat" olisi esittäneet omansa. Itse kyllä odotan edellä mainituilta hiukan parempia tuloksia kuin mitä iki on esittänyt, muuten "teknologia" kiuasrintamalla vesittyi ikin tulosten jälkeen. Jossittelua mutta jos tulokset ovat esitetyn kaltaiset?
Jos näin on, termit uuden sukupolven teknologiasta yms. joilla saavutetaan korkea hyötysuhde yms, menetti kasvonsa jos yliampuvaa termiä voi käyttää?
Joka tapauksessa alkuahan tuo vasta on. Jos "putkenpätkällä" tulokset ovat esitetyn kaltaiset, parempiakin tulee?
Jonkin verran alaa harrastavana samoilla linjoilla virallisten julkaisujen suhteen. Itselle tulokset olivat yllätys perustuen juurikin alan "oppeihin".
Eiköhän ne eri tahot tavalla tai toisella pyri mitätöimään nuokin tulokset ettei uskottavuus mene koko alalta? Itse "ennustan" että tahot sahaa omaa oksaansa sillä tavalla että menevät kertomaan ettei testituloksilla ole oikeastaan merkitystä koska ovat riippuvaisia kuinka polttokokeet onnistuu? Sitähän täällä on toitotettu jo kauan. Siis asioita joita on perusteltu saavutettavan tulisijateknologialla, tullaan mitätöimään kertomalla että asia ei ole sittenkään ole näin?
Mielenkiintoista seurata miten eri tahot reagoi ikin tuloksiin. Katkeraa kalkkia monelle. Joka tapauksessa juurikin tuon kaltaiset tulokset ovat se juttu joiden pohjalta kiuaskehitystä tapahtuu koska kiuasvalmistajat joutuivat ihan uudenlaiseen kilpailutilanteeseen. Ei tahdosta valmistaa parempia kiukaita vaan tahdosta valmistaa parempia kiukaita kuin iki, tulee kantamaan hedelmää tulevaisuudessa, niin monelle iki on kivi kengässä erinäisten tapahtumasarjojen jälkeen. Omalla tavallaan piikki lihassa suurille (ja pienille) kiuasvalmistajille.
Olisi huvittavaa jos itse rakennekkin kopioitaisiin?
höpinää
20.1.2012 10:02
Eiköhän ne eri tahot tavalla tai toisella pyri mitätöimään nuokin tulokset ettei uskottavuus mene koko alalta? Itse "ennustan" että tahot sahaa omaa oksaansa sillä tavalla että menevät kertomaan ettei testituloksilla ole oikeastaan merkitystä koska ovat riippuvaisia kuinka polttokokeet onnistuu? Sitähän täällä on toitotettu jo kauan. Siis asioita joita on perusteltu saavutettavan tulisijateknologialla, tullaan mitätöimään kertomalla että asia ei ole sittenkään näin?
Mielenkiintoista seurata miten eri tahot reagoi ikin tuloksiin. Katkeraa kalkkia monelle.
Mittaus VTT
20.1.2012 12:18
Lähetä yksi Iki kiuas minulle mittautan sen VTT:llä .
Palautus mahdollisuudella totta kai, jos ilmoittamasi raja-arvot eivät sattuisi täyttymään.
Samalla sitoudut palauttamaan toisin kun eräälle, kiukaasta maksetut kaikki rahat takaisin ja mittauksesta aiheutuneet kustannukset noin 5000 - 6000 EUR kokonaisuudessaan, mikäli mittaustuloket eivät täyttä raja-arvoja.
mittaustuloket ?
20.1.2012 12:30
Ymmärrätkö sinä juuri vihjanneesi ettei testitulokset ole vakioarvoja heti sen jälkeen kun iki toi tuloksensa julki? Nopeasti kelkka kääntyi vuosien VTT is god jälkeen?
jotka on yleisessä tiedossa eivät voi antaa tyydyttäviä
tuloksia.Kyllähän korjaamalla ( savukaasut tuplaputkilla )
Tulipinta / jäähdytyspinta suhteessa n 357 /502
Ei voi antaa tyydyttäviä tuloksia vai annetut tulokset ei tyydytä?
Laita se kivitettävä jatko-osa liitinhormin jatkoksi jos tuplapituuksia kaipaat?
Ymmätiköhän iki testauttaa kiukaitaan niillä jatkoputkilla? Savukaasujen lämpötila laskee sen mukaan miten pitkän reitin savukaasut "matkustaa" tulipesästä hormiin.
Ikissä on uudet sisäkalut , jos tuollaisia tuloksia saataisiin.
Ei pituudella , vaan savuhormin pinta-alalla
Eihän sitä ulkopuolelle nää.
Tuo pinta-alasuhde riittää ( 357 / 502 )
Laske siitä %
Ei pituudella , vaan savuhormin pinta-alalla
Tiedätkös, pituuden kasvaessa myös pinta-ala, hassua kyllä, kasvaa?
Taitaa nuo 350 luvut olla noiden plussien (jatkoputket) koska aikaisemmin jossain puhuttiin 400:sta?
Luku 357 on nykyisen tuliputken ( siis 1 kpl ) tuli / jäähdytyspinta
neliö mm .
Sittenkun muutetaan ( 2 kpl putkia ) kuitenkin sama
poikkipinta ( siis veto on sama ) mutta jäähdytyspinta onkin 502 mm.
Kyllähän savukaasut putoo ja H-suhde kasvaa .
Rostien kanssa palaminen nopeutuu.
Kiuas pysyy ulkoisesti samanlaisena .
S-kiuas jää toiseksi.
jo
Näyttäisi olevan esim. org-ikissä liitinhormin keskelle 92cm ja jatkolla 162cm.
Itse kyllä jatkaisin savukanavia (kierukkaa) yhdellä lisäkierroksella.
Saksalainen .
Vaativa Saksalainen ei viihdy kosteissa Aitoiki löylyissä sillä heille IKI-Sydänsauna lämpiää 110 C astteiseksi alle tunnin.
Saksalaiset suosii tuon perusteella Heinola tyyppistä saunomista?
Ei mene ihan heti läpi että saivat ikillä saunan 110c asteeseen..
Telatappi testasi AITO-kiukaan
--------------------------------------------------------------------------------
Tunnen niin sanotut perinteiset puulämmitteiset kiukaat entuudestaan ja olen havainnut ne lähes yhdenvertaisiksi.
Jo ennen saunomisen MM-tapahtumaa Heinolassa olin IKIlta tiedustellut, voisinko testata AITO-kiuasta perheeni kanssa? Vastaus oli myönteinen, kunhan sopiva aika löytyy.
Toivuttuani soitin IKIlle ja sopiva tilaisuus perhetestille löytyi. Olimme kutsuneet paikalle Ilta-Sanomat eräänlaiseksi todistajaksi tapahtumalle. Lehdistöllä lienee omat tapansa, koska varsinainen aihe, AITO-kiukaan testaus jäi sivuseikaksi.
Lehden jutussa mainitaan, että ”lahtelaisen keksijän kehittämän IKI kiukaan löyly oli tavallista tasaisempaa ja lempeämpää, joten se sopii palaneelle iholle.”
Tässä oma ja perheeni näkemys AITO-kiukaasta:
Lähes kaiken kokeneen saunakonkarin yllätti IKI-kiuas saunan tasalämpöisyys ja hapen runsaus. Aloitimme saunomisen minulle lähes ihanteellisessa eli n. 80 asteen lämmössä. Tasalämpöisen AITO-kiuas saunan ilma oli erikoisen raikasta. Lempeässä lämmössä korostui happirikkaan löylyn pehmeys. Useiden löylyjen ja vilvoittelujen jälkeenkin perhe olisi halunnut jatkaa rauhallista saunomista lähes vaikka kuinka kauan. IKI-kiuas sauna vei miestä ja perhettä mennen tullen.
No, entisen kilpasaunojan mielenkiintohan heräsi tietysti. Ja pienellä riskilläkin halusin testata AITO-kiuas saunaa vähän korkeammassa lämpötilassa. Niinpä minä, pojat ja muutkin saunavieraat vaikuttivat innokkailta kurittamaan kiuasta tiukempien löylyjen toivossa.
Vilvoittelutuokion n. 10 min. aikana, Reijo nosti IKI-kiuas saunan lämpötilan kohtuulliseen, runsaaseen 95-asteeseen. Saunan runsashappinen ilma oli edelleen tasaisen lämpöista. AITO-kiuas ei polttanut happea tulikuumalla säteilylämmöllä, koska kiukaan metallipinnat eivät kuumentuneet polttaviksi. Ilta-Sanomien toimittajan kanssa vertailimme IKI-kiukaan antia myönteisesti jopa savusaunan löylyihin. Heittelin varovasti kiville vettä, jonka kiuas palautti miellyttävän pehmeillä ja sopivan kosteilla löylyillä. Tällä kertaa loin löylyä, en lyönyt! Toimittaja sai kyllikseen nautinnosta, mutta Reijon kanssa viihdyimme keskivertolöylyissä hieman kauemmin, mutta kohtuudella ja terveyttä vaalien.
Edellä esitettyjen kokemusten pohjalta AITO-kiuas on koko perheen kiuasvalinta pihasaunaamme, koska se soveltuu rauhalliseen, mutta myös tarpeen tullen tiukkaan löylyttelyyn. Testilöylyjen pehmeys tasalämpöisessä IKI-kiuas saunassa vei koko perhettä mennen tullen.
Emme myöskään halua rasittaa lähiympäristöä ja naapureita turhilla päästöillä, sillä pihasaunamme sijaitsee taajamassa ja klapit on ostossa. Sitä kautta meille, AITO-kiukaan pieni puun kulutus ja pienemmät ympäristöpäästöt nousevat omaan arvoonsa.
Titi Nalle
Mikä ihmeen (aito/iki) kiuas sauna ? Vaatimattomat 6 x KIUAS SAUNA toistoa ?
Etkös sarkasmia tunnista? Ja ketäköhän kohtaan?
Tälläisen löylynautinnon tarjoaa Sydän-kiuas® sauna, ja siitä voi nauttia koko perhe vauvasta vaariin.
Sydän-kiuas® saunassa koko perhe voi nauttia saunan lämmöstä ilman ylimääräisiä huolia!
_______________________________________________________________
Kaukosella ja Reiskalla oli näköjään sama äidinkielen opettaja?
http://www.aurinkokiuas.fi/aurinkokiuas-230-puukiukaalle-ce-merkintaoikeus/
Olipa naurettava mainos, pienemmillä haloilla hyötysuhde olisi ollut korkeampi. Totta mutta typerää edes vihjaista että HS riippuu polttotavasta eikä itse tulisijasta jota mainostetaan testillä...
Mitä ihmettä ne höpisee lämmitysajoista ja ilmanvaihdoista halkojen koon lisäksi? Eikö puita lisätä testissä vasta kun edellisen puulisäyksen jokin hiiliarvo tms. laskee tietylle tasolle? Aika tyhmää tekstiä todellakin. Tulisijavalmistajaksi saa todellakin ryhtyä kuka tahansa kun näitä sivuja lukee
Nämä auringot taitavat olla ainoita jotka ilmoittavat CE-merkinnästä kun IKI veti testinsä pois netistä. Eikös toi lämmitysaika pidenny jos on noin kova ilmanvaihto?
Luonnollisesti mutta kun sitä lämmitysaikaa ei testissä mitata........Jos mitattaisiin, ei päästäisi läpi päästö- yms. määräyksistä koska polttotapa poikkeaisi päästömittauksien vastaavasta suuresti heh heh. Siinähän se koko testin vitsi piileekin. Labratulokset ovat parhaat mahdolliset saatavat mutta ei vastaa käytäntöä.
Laita vaikka nyt tuo aurinko saunaas, pistä pesä täyteen ulkokosteaa puuta ja ota vaikka tuhkalaatikko pois lämmityksen nopeuttamiseksi ja tee samat mittaukset--> Et pääse läpi testeistä vaikka se "todistetaan" tyyppikilvessä jne. heh heh..
koska tulee pakolliseksi se ce testi kiukaille .. puu semmoisille?
"Kisa" alkaa heinäkuussa mutta pakollinen tietääkseni vasta heinäkuussa 2013. Mitä sillä tiedolla tekee, kyseessä kun on pääasiassa "vain" päästötestit? Itse kiukaasta tyyppikilpi merkinnät ei kerro mitään oleellista jolla olisi merkitystä käytännön kanssa. Otsikkoon (tietoa tarvitaan) vastaus siis edellä. Käyttöominaisuuksia ei testeissä testata.
Huhujen mukaan (ei siis varmaa tietoa) testin aikana kiukaissa ei ole edes kiviä joten testien tuloksien "tarpeellisuus" kuluttajille on kieltämättä hiukan kyseenalainen. Varsinkin kun esim. viimeisimmässä sauna-lehdessä kerrottiin että hyötysuhdeprosenttiin vaikuttavia muuttujia on hyvin paljon joka on suora viittaus siihen ettei tyyppikilvissä ilmoitetut hs%:tit ole vakioarvoja. Valitettavasti on aika helppoa ennustaa että samaista hs%:a hyödynnetään osin harhaanjohtavasti tuotemainonnan yhteydessä tulevaisuudessa. Muutaman vuoden päästä menee kaiken hyvän lisäksi jopa "yli" kisa hs%:sta sillä tavalla että päästökikkailu viedään liian pitkälle. Tarkoittaa käytännön tasolla sitä, että tällä kertaa kiukaista tulee malleja jotka ovat jo "liian tehokkaita". Seurauksena ongelmat hormeissa käänteisesti verrattuna nykyiseen. Nykyisillä lämmöt menee hormiin ja tulevaisuudessa on mahdollista kilpailutilanteessa että hormilämpötilat viedään liian alas.
Ehkä parempi odotella ensimmäiset testitulokset ennen tuomiota?