Pilaa mun &koiran ulkoiluhetket, tulee toinen koira vastaa;vetää ja haukkuu,jos ei pääse moikkaamaa:=( joo,joo =annoin muutama kk sitte remmissä haistella muita,nyt haluaisin jo rajoittaa...
Joo kokeiltu on: lelut ei innosta,makupalat toimii välillä ,-välil ei;eikä kontakti onnistu sillon ku sil on "se"mieli" :=(( vaik mul ois ukko jumala kädessä...
Ku en haluais et ulkopuolisista näyttää et,"revin koiraa" kun en näin halua tehdä...
koira repii mua---------
Joo kokeiltu on: lelut ei innosta,makupalat toimii välillä ,-välil ei;eikä kontakti onnistu sillon ku sil on "se"mieli" :=(( vaik mul ois ukko jumala kädessä...
Ku en haluais et ulkopuolisista näyttää et,"revin koiraa" kun en näin halua tehdä...
koira repii mua---------
Vastaukset 29
Vanhimmat
"Ku en haluais et ulkopuolisista näyttää et,"revin koiraa" kun en näin halua tehdä..."
Kumpaa todellisuudessa haluat, vetämätöntä ja riehumatonta koiraa vai näyttää muille että "et revi..."?
Jos jälkimmäistä, niin se sulkee pitkälti ensinmainitun pois, jos taas haluat ensimmäistä niin paskaako välität miltä se muista näyttää...?
Tuo pahin aika menee ohi noin kahdessa vuodessa viimeistään ja sen jälkeen alkaa seesteisempi aika, jos nyt hoidat homman kotiin.
Tärkein asia on se että et pidä sitä "ukko jumalaa kädessä" vaan olet itse se ukko(tai akka) jumala. Ja näytät myös siltä. Oma jäätävä rauhallisuus mallina koiralle ja nätti puhe päälle niin siitä se alkaa. Kiinnitä ennenkaikkea huomio äänensävyysi millä vaikutat koiraan. Etsi oikea sävy ja tarkkaile koiraa niin huomaat mikä tehoaa parhaiten.
No pentuhan myös välillä kuin enkeli,tulee sivulle ,hakee kontaktia ym. eli ei kai ihan metässä olla...
Pidä hihna lyhyellä koko lenkin ajan. Vain "pissalle"-sanasta vapautat hetkeksi asioilleen ja sitten takaisin sivulle.
Kun on koko ajan lyhkäsellä, niin ei saa niin suurta voimaa ja draivia lähtee esim. muita koiria kohti kiskoon.
Isommalla koiralla onnistuu varmaan helpommin, kun voi pitää lyhyemmällä, joko valjaissa melkee selästä tai pannalla melkee pannasta kii. Tietty sillee, et henki kulkee :) Vaikka aluksi voi vetääkin siihen mallii, et henki krahisee, mut kyyl se ajan kans homman jujun tajuu, kun johdonmukasesti tekee.
Niin, et itse haluu repii koiraa, vai et halua että muut näkee kun niin teet?
Jos tarkotit, ettet haluu että muut näkee, nii mitä sitte? Sun koira se on, ja yrität vaa kouluttaa siit semmose, ettei koht tart ol isois lööpeis lehdis tai/ja piikil viemäs.
Jos joku tulee jotai motkottaa, nii anna hihna kätee ja sano "Ole hyvä, palauttaa voi sitten vasta viikon päästä, Kitoos :) " Ja vakuuttava hymy päälle :P
Kiitos:=) Tuo onkin käynyt monet kerrat mielesssä,sanoa noin ;kun koirattomat&koulutuksesta mitään tietämättömät ihmiset alkavat "neuvoa" miten pentua opetetaan...
Kokeneilta&osaavilta ihmisiltä otan mielelläni neuvoja vastaan:=)
Tarkotin et; en haluais et näyttää et revin koiraa enkä mä oikeesti sitä "repiä" haluakaan,mutta pitäähän se kuri olla.
Oon nyt muutaman ulkoilun pitäny remmin lyhyellä, siis varta vasten lähteny koulutusmielessä lyhyille ulkoiluille,ku en mä sitä tarkota et sen sit aina tarvii sivullakaan kulkea,MUTTA ei tarvi vetää ja riekkua;kaan:=o ja se on kyllä jo osoittanutkin ,katse kontaktin hakemista,että kai ne palaset sille loksahtaa ajan kanssa kohdalleen,ja välillä kyllä vetää henki "rohisten" mutta silloin pidän kuitenkin lyhyellä,eli en palkitse huonoa käytöstä.
Muodissa oleva koirankasvatus pehmein keinoin on juurikin tuota: halua näyttää muille ihmisille, miten hyvä ihminen minä olen kun lempeästi kohtelen koiraa. Viis siitä, että tuloksia ei tule, koirasta tulee yhteiskuntakelvoton häirikkö, joka joutuu kiertoon tai ennenaikaisesti piikille.Tai omistaja erakoituu luomansa hirviön seuraan, kun koiran takia ei ole muuta elämää.
No ,tärkein asia on,etten todellakaan ole näyttämässä pelkästään ihmisille,katsokaa miten lempeästi kohtelen,vaan olen itse nähnyt;miten omistaja repii koiraansa,eikä se kyllä kivalta näytä.
Kun siinäkin pitäisi mennä raja ;nykäisy käsky/ repiminen.
Ja kyllä;olet oikeassa,pehmeät keinot eivät sovi kaikille koirille,
Olen kyllä tietoinen että,olen ollut liian lempeä,tietyissä asioissa,ja olenkin muuttanut kasvatustapaa,näiden asioiden tiimoilta,koska pehmeys ei kertakaikkiaan sovi näissä asioissa omalleni;Ajatelkoot ihmiset puolestani mitä ajattelevat.
Koska olen kertakaikkisen kyllästynyt koiran kurittomuuteen, ja onhan se niin että;ei rakkautta ilman rajoja:=))
Se että koira repii ihmistä on ihan yhtä tyhmän näköistä, kuin toisin päin.
Se miltä mikäkin ulospäin näyttää on toisarvoista. Se millä on merkitystä on tulos ja aika millä se korjattava asia saadaan päätökseen.. Tämä on koiran, ohjaajan ja ympäristön etu.
Lopputulos oikeuttaa toiminnan ja toimintatapa koiran mukaan. Pitää myös ymmärtää, että koirat on yksilöitä ja koulutustapaa sovelletaan tänä mukaisesti. Täytyy vain olla varma siitä, että koira tulee ymmärretyksi oikein.
Koiran huomio pitää kiinnittää itseensä ennenkuin se ehtii reagoida toiseen koiraan. Mieluummin jo noin 10-20m päässä toisesta koirasta. Pidä kuonon edessä namua ja jos se yrittää katsoa toista koiraa niin otat taas sen huomion itseesi
Pööpeli; johan kirjoitin,että kun riekku iskee,siinä ei namit ,eikä mikään pehmeä hössötys auta:=o
"Koiran huomio pitää kiinnittää itseensä ennenkuin se ehtii reagoida toiseen koiraan."... näihän se pääosin on, mutta ennen tätä on kontakti ja kontaktissa olo opeteltava riittävän vahvaksi, että koira ei reagoi ympäristöstä tulleisiin ärsykkeisiin.
"Mieluummin jo noin 10-20m"...juu ennakoimalla ja jos ei onnistu, niin otetaan suunnan muutoksella nollaten alusta.
Juu ennakointi ja ajoitus on avain moneen asiaan.
Sitten vaikuttaa muutama muu asia, joita ovat mm. Vaihtelevat tekijät
- Sen hetkinen mielentila
- kunto henkinen / fyysinen
- väsymys
Sitten vaikuttaa muuttuvat tekijät, joita on mm.
- Kokemus
- koulutus
Sitten on pysyvät tekijät joita on mm.
- Psyyke
- Fyysinenrakenne
mm. yllä olevat seikat vaikuttavat jaksottaisesti. Kun jokin tila saavutetaan koulutuksessa, tulee sitä myös ylläpitää, sillä mikään ei pysy opittuna ilman harjoitusta ja ylläpitoa.
Tähän taas tarvitaan, että oppii tuntemaan oman koiran luonne ja vaikuttimet. Että osaa väistää tai kohdata tai olla tekemättä kumpaakaa noista, jos tuntuu että koira ei ole valmis. Eli koiralllakin on mieliala vaihteluja ja viretasoavaihteluja, joten pitää osata vastata näihin tarpeisiin sen mukaan.
Tänään tätä huomenna tuota tilanteen ja koiran mukaan...
Yhtälailla pitää osata myös lukea milloin koiralta on hyvä poistaa liikoja energioita.
Elikä;Juuri olimme iltaulkoilulla,ja meni näin: koira oli hetken,yhden kadunpätkän rauhallisesti,sitten alkoi häslääminen ja veto=Otin koiran lyhyelle ja vetihän se siinäkin,parit koiratkin tuli vastaan; sanoin oho, uudestaan ohi,kun koira meinasi alkaa vielä vetämään vastaantulevien luo ja kun olimme suunnilleen ohi;meinasi alkaa jätättää ja kiskoa taaksepäin ,sanoin mennään ja otin muutaman juoksuaskeleen ja kun koira tuli mukaan,siis mukaan eikä enää jätättänyt ja vilkuillut taakse kehuin kovasti,teinkö oikein??
Ja oppiiko se tuolla remmi lyhyellä kävelyllä,VAIKKA VÄLILLÄ HENKI KROHISEE,KUN VETÄÄ ymmärtämään mitä siltä haen, ottaa kyllä toisinaan jo hyvinkin katse kontaktia.
Autojen jahtaus oli jo hyvin kitkeytymässä pois,kun kielsin ja kehuin ja palkkasin kun uskoi,no sitten minulle neuvottin että;kämmenkaupalla pieniä nameja kun auto tulee,että sillä lopettaa jahtauksen ilman kieltoja,no hölmö uskoin:=( Meillä hieman taantui,eli jahtaus tuli hieman takaisin,nyt käytän tuota ensinmäistä,kielto ja palkka kun ei jahtaa.
Siis sanoin OHI ,koirien vastaantullessa,en OHO:=))
Sama se vaikka sanot EHE. Koira ei siitä kärsi. Sana on ihmiselle vain muistisäännön vuoksi oltava jokin tilanteeseen soveltuva...=D
Juu. Lyhyellä hihnalla ja määrätietoiset otteet / hallinta niin niillä saa taitettua käytöksen. Se koiran huomion kohdentaminen itseen ja toimiin on hyvä.
Sana -> vaste sille (toiminto) -> ohitus -> tilanteen purku ja palkkaus. Näin se helposti oppii, mitä tuo sana (ohi) tarkoitaa ja miten silloin toimitaan. Tätä kutsutaan koulutukseksi. Opetetaan koiralle eri tilanteisiin sen edellyttämät ja välttämättömät toimintamallit.
Kehuja ei voi antaa liikaa, eikä unohtaa, ja ne pitää antaa oikea aikaisesti
Eli "valoa" siis tiedossa tunnelin päässä:=
Seuraamista harjoittelemme myös erikseen, siis ihan seuraa käskyllä ja aina saa kovat kehut&palkan ;kunonnistuu suoritus,niin otanko tässä remmi lyhyellä kävelyssä nyt sen seuraa sanan mukaan? vai pidänkö vain remmiä lyhyellä ? oivaltaako se mitä haen? olen aina kehunut, kun huomaan että hakee katse kontaktia ja namejakin on aina taskussa.
Koira kannattaisi opettaa kulkemaan sivussa remmi väljästi (lyhyehkönä). Ja todellakin remmi ei flexi. Tuntuma on ihan eri ja käytös.
Minä opetan koiralle, kuten tällä foxillakin remmikävelyssä sivulla ja eteen. Sivulla kulkiessaan kulkee siinä ja kun käsketään eteen, se kulkee edessa suoraan sen minkä hihna sallii. (ei sivuille poukkoillen) Käytän nahkahihnaa tai nylonia, jossa on lukot molemmissa päissä..(2.5m)
Nyt opetellaan lenkillä oikea ja vasen. ei välttämätöntä, mutta helpottaa kulkemista ja sen pääpointti kuitenkin on opettaa koiralle kontaktivalmiutta. Tämä auttaa myös hihnakäytökseen, kun ei niin keskity ympäristöönsä.
P.s "Eli "valoa" siis tiedossa tunnelin päässä:="...aina. Aina, kun jotain päättää ja yrittää on "valoa tunnelinpäässä"..
Kun lähdet koiran kanssa ulos lenkille, lähde vain kun koira on rauhallinen. Älä kiihdytä sitä millään omalla häseltämisellä tai yllyttämiselläsi. Paras hetki oikeastaan on suoraan nukkumasta. Ovesta ulospäästyä jos alkaa heti intoilemaan, niin pakota rauhalliseksi istuttamalla hetki ennen matkan jatkumista.
No joo; juuri tulimme ulkoharjoituksesta;
koira tuli vastaa,pidin omaani lyhyellä sivulla,no;remmi meni kireäksi:=(
Mutta silti en päästänyt luo,ja sanoin ohi,ja kas; piti suunsa kiinni,eli ei alkanut rääkymään:=)
Jos pidän namia kädessä,nyrkissä ,ja palkkaan välillä ,kävelee aika o.k. tilanteesta riippuen sivulla ,hyvänkin matkaa-mutta kummin nyt jatkan?? Siis tarkoitan nyt remmilenkkiä;en kai voi koko lenkin ajan kulkea nami kuonon edessä?vai voinko??
Vai sitten niin ;pidän remmin lyhyellä ,vaikka vetää,en päästä viereltä pois?
Ja palkkaan ja kehun kun ei vedä??
Miten p........sä,voi olla noin jukuripäinen pentu? Ei todellakaan ole "helppo,mielistelijä" Tosin tiedän,että kun oppii antamaan tuon kaiken oikealla tavalla,eli kuuntelemaan mitä sanotaan ja vielä tekemään sen...niin juurikin tuon tyyppisestähän pitäisi saada "hyvä" koiraa?
ensin kasvatukselliset tavoitteet ja erittele ongelmakohdat. Tämän jälkeen valitset niistä yhden jota alat työstämään kerralla pois. Älä yritä kaikkea kerralla, se ei onnistu.
Remmikävelyn opettamista helpottaa myös kun opetat koiralle tien puolet nimeltä, oikea ja vasen. Tämä estää sinkoilut puolelta toisellle jatkossa.
Varsinaisen hihnakävelyn perustiedot olet saanut jo moneltakin. Lyhyelle ja tee se koko matkan pl. pissatukset ja mahd muutama haistelu. Tiukkana tässä. Kun sujuu, niin annat vähitellen vapauksia joita otat pois kun vastetta ei tule kahdellakaan pyynnöllä. Kehut taajaan kun kulkee hyvin. Tähän pikakurssiin riittää muutama päivä, jonka jälkeen koira varmasti onnellinen saadessaan vapauttansa takaisin. Kun myöhemmin koiralla alkaa taas muisti pätkiä ja alkaa vetäminen, pidät kertausharjoitukset päivä taikka kaksi tarpeen mukaan.
Ohituksissa et tarvitse nameja, vaan päättäväistä rauhallisuutta, puheella ohjaat ohi. Vedät luoksesi huomaamatta ja pidät lyhyellä niin kauan kuin tarvii ja väistät vain hiukan jos tilaa on. Mutta pääsääntönä suoraan ohi ja mukisematta. Kuten tuossa 12 18-viestissä sanoin, puhumalla ohjaat toisen koiran ohi. Ja palkinnon aika on sen jälkeen. Negatiivisena palautteena joskus voi kunnon perkeleen päräyttäminenkin tehdä terää, kunhan se ei ole jatkuvaa.
Ja joo, usko pois, kun saat homman kerran toimimaan niin kelpo koiran siitä saat. Varmasti paremman kuin useimmilla naapureillasi.
välillä tosi super hienosti mennään,että selvästikin tietää; mitä siltä haetaan,miksei tottele???
Mutta kun;silloin kun on "sillä päällä" siihen ei käskyt ,namit mitkään auta,vedetään vaan remmi tiukalla henki rohisten, Olen myös kokeillut pysähtyä,koira sivulle,että kun rauhoittuu niin jatkamme,tällöin emme montaakaan askelta pääse,kun taas riiviö menossa tuhatta ja sataa..
Kyllä olen jo saanut "katseita"osakseni" kun vetää,mutta ajattelen ,katsotaan myöhemmin ,kun opit ovat perillä;millainen ilme heillä silloin on....
että olet saanut ymmärtämään mitä haetaan, jatka samaa rataa edelleen. Lisää kehujen määrää jos mahdollista vain entisestään ja pidä pääsi kylmänä kuin puujumalalla kun ei kehuihin aihetta. Tuo häröilyaika menee ohi vuodessa, kahdessa korkeintaan. Sen jälkeen ihmetteletkin että onko ufomiehet vaihtanut sun riekkuvan koirasi toiseen... ;D
Ps. Et ole ensimmäinen koiranomistaja jota ihmiset on mulkoilleet.
Kiitos asiallisista vastauksista:=))
Niin välillä se ottaa niin hyvin ja monesti kontaktia;että tekisi mieli kuuluttaa koko maailmalle,olemme edistyneet:=))
Välillä vetää ja häslää ja häärää;(käy mielessä ,menen kotiin ja soitan kasvattajalle ,että saa takaisin..) jälkimmäistä kyllä vielä tekee enemmän,mutta,eihän roomaakaan päivässä rakennettu..
mutta en nyt kuitenkaan tosissani ole luopumassa koirasta.
En nyt vielä lukenut kaikkia tähän tulleita vastauksia, mutta toisesta viestistäsi aloittaja, heräsi kysymys.
Mistä se koira tietää, että milloin lähdetään koulutuslenkille, ja pitää kävellä nätisti, ja milloin on sitten se vapaampi lenkki, kun se vetäminen on "sallitumpaa"?
Eihän ole tarkoitus (eikä niin melko varmasti käykään) että se koira vetää seuraavat 10 vuotta sivulla lyhyessä hihnassa. Vaan, kun oppii, että vaikka, kuinka paljon vetäisi niin, ei siitä sen pidemmälle ja nopeampaa pääse, niin kävelee siinä lyhkäsessä nätisti, jolloin voit tietty miten tilanteen koet antaa lisää löysää hihnaa ja vapautta koiralle, kuin palkkiona. Sitä saa mitä ansaitsee...
"kehuja ei voi antaa liikaa"
XDDD KYLLÄ voi!
Täällä koira joka sekoo ihan ylikierroksille, jos kehuu hiukankin enemmän, kuin melkein normi äänellä sanotun "hyvä".
( No, tämä nyt onkin koulutettu pääasiassa kehu-palkalla ja ignooraamisella, että ei oikeen voi verrata nyky "namikoiriin"...)
Hmm... ja sitten, en tiedä kuin tärkeää tuo varsinainen ohjaajan katsekontakti on. Mielestäni (siis huom MIELESTÄNI) pääasia on, että kävelee nätisti.
Seuraa-sana kannattaa varmaan opettaa sitten, kun seuraa vetämättä, jottei yhdistä tarkoittamaan itse vetämistä..
Otathan huomioon, että se koira ei opi/ymmärrä olla vetämättä kahdessa päivässä, tai viikossa, eikä välttämättä vielä kahdessa kuukaudessakaan. Ei kannata vaatia liikoja. Hiljaa hyvä tulee. :)
"Miksei tottele?" Sun oma mieliala ja äänensävy/painotuskin vaikuttaa koiran tottelevaisuuteen, tai oikeastaan ymmärtämiseen.
"kun opit ovat perillä;millainen ilme heillä silloin on...." Just oikee asenne :P
(Täällä opit kaikki *pahat tavat*... :S )
""kehuja ei voi antaa liikaa"
XDDD KYLLÄ voi!
Täällä koira joka sekoo ihan ylikierroksille,"...Kehut/kannustukset annetaan koiran mukaan. Laatu: kuinka paljo ja miten, liitettynä oikeanaikaiseen ajoitukseen.
"Hmm... ja sitten, e"....juu ei katsekontakti ole välttämätöntä, mutta kontakti on (vaikka kuulo) Kontaktin tarkoitus on muukin, kuin kävely tapaan kuuluva. Se on kontroointitila, jolla koiraa voidaan vaikka hallita erillaisissa tilanteissa. Se pitää myös koiran mielialan halittuna erillaisissa tilanteissa, joita yllättäenkin muodostuu. Se on tilannehallintaa. Perusjuttuja
Nämä tietenkin omasta näkökulmasta katsottuna..=D
Siis meillähän kuitenkin tuo ON vielä pentu,eikä todellakaan AINAkuulolla..Jollain ehkä on,meillä ei_riippuu varmaan vähän rodustakin.
Mutta eiköhän se tästä:=)
Asiat alkavat sujua:=))
HYVÄÄ JOULUA KAIKILLE:=))