Miksihän tämä nykyinen voin tilanne ei tunnu kaikille kelpaavan?
Sanotaan,että hyödyt pitäis maksimoida ja markkinatalous ei kuulemma toteudu maatalous-sektorilla..
Kuulemma muualta saa aina halvemmalla.
Noh,nyt on sitten käynyt niin,että veli venäläinenkin arvostaa enempi kuin kotimainen.
Eli maksavat ihan "oikeaa" hintaa arvostamastaan tuotteesta.
Miksi pitäis väkisellä tuputtaa suomen kaupoille tavaraa pilkkahinnalla kun muut kiljuen maksaa enempi??
Eikö se silloin markkinatalous toimi?Parempi diili yms..
Yllättävän hiljaista on ollut mediassa tästä asiasta.Tai ainakaan ei oikein uskalleta sanoa tätä faktaa,että ruuasta pitää kohta ruveta jo jotain maksaankin.Siis muillekin kuin kaupalle myös..
Ja tähän voisi vielä heittää,että ajatteleeko vieläkään kukaan mitä se ruoka voi maksaa jos kotimainen tuotanto ajetaan aivan loppuun?
Ei kait se markkinatalous muuallakaan ole niin "fiksu" että ilman antaa tavaraa jos tietää että toisella alkaa olla pula kaikesta..?
Mutta senhän tässä muutaman vuoden sisällä näkee mitä sitä joulupöydissä napostellaan.Ja mitä siitä sitten puhutaan.
Hauskaa ja kylläistä joulun odotusta kaikille tasapuolisesti!
Sanotaan,että hyödyt pitäis maksimoida ja markkinatalous ei kuulemma toteudu maatalous-sektorilla..
Kuulemma muualta saa aina halvemmalla.
Noh,nyt on sitten käynyt niin,että veli venäläinenkin arvostaa enempi kuin kotimainen.
Eli maksavat ihan "oikeaa" hintaa arvostamastaan tuotteesta.
Miksi pitäis väkisellä tuputtaa suomen kaupoille tavaraa pilkkahinnalla kun muut kiljuen maksaa enempi??
Eikö se silloin markkinatalous toimi?Parempi diili yms..
Yllättävän hiljaista on ollut mediassa tästä asiasta.Tai ainakaan ei oikein uskalleta sanoa tätä faktaa,että ruuasta pitää kohta ruveta jo jotain maksaankin.Siis muillekin kuin kaupalle myös..
Ja tähän voisi vielä heittää,että ajatteleeko vieläkään kukaan mitä se ruoka voi maksaa jos kotimainen tuotanto ajetaan aivan loppuun?
Ei kait se markkinatalous muuallakaan ole niin "fiksu" että ilman antaa tavaraa jos tietää että toisella alkaa olla pula kaikesta..?
Mutta senhän tässä muutaman vuoden sisällä näkee mitä sitä joulupöydissä napostellaan.Ja mitä siitä sitten puhutaan.
Hauskaa ja kylläistä joulun odotusta kaikille tasapuolisesti!
Vastaukset 50
Vanhimmat
Neuvostoliitto mieleen kun katselin tänää tyhjiä hyllyja no toivottavati makkinatalous toimii ja tuottajahinta nousee sen verran että tuotanto tulee jälleen kannattavaksi..
Ei huolta. Markkinatalous toimii.
Päivän Iltasanomissa oli kuva kajaanilaisen
S-market'in voihyllystä.
Täynnä virolaista voita. Voirekat EU:sta ovat jo tulossa!
Virolaiset sitten syö ja mitä maksoi ?
Ministeri voipulasta: "Tehkää jotain muuta ruokaa"
http://www.iltalehti.fi/ruoka/2011121614961158_ru.shtml
tuodaan halapaa ulokoo
Niin, miksei tuoda?
LIDLISSÄ SITÄ VOI KÄYDÄ HAMSRAAMASSA.
ainakaan päivällä
-
-
,
-
-
-
.
Ensi hätään apu löytyy luultavammin www.finlinks.net sivulta.
.
"Noh,nyt on sitten käynyt niin,että veli venäläinenkin arvostaa enempi kuin kotimainen.
Eli maksavat ihan "oikeaa" hintaa arvostamastaan tuotteesta.
Miksi pitäis väkisellä tuputtaa suomen kaupoille tavaraa pilkkahinnalla kun muut kiljuen maksaa enempi??"
En tiedä paljonko tuossa voissa mahtaa olla laskennallisesti tukea per kilo mutta aina kun viedään litra maitoa muodossa tai toisessa niin joku suomalainen veronmaksaja on maksanut sille 10 c tukea. Eli kun Venäjälle viedään juusto "markkinatalouden ehdoilla" niin samalla viedään yksi euro veronmaksajien lompakoista Venäjälle. Eli nyt otetaan rusinoita pullasta, pitää olla EUn korkeimmat markkinatalouteen kuulumattomat tuet joiden turvion voidaan sitten tuottaa niin halvalla että saadaan tehtyä kauppoja. Otetaan noi tuet pois ensiksi ja aletaan sitten vasta uhota tuosta markkinataloudesta...
Eli kun Venäjälle viedään KILON juusto "markkinatalouden ehdoilla" niin samalla viedään yksi euro veronmaksajien lompakoista Venäjälle.
Unohtui edellisestä tuo kilo...
Tarkoittaa sitä, että myös kaikista suomeen tuotavista elintavikkeista on palautettava niissäolevat tukien osuudet kuhunkin lähtömaahan "markkinatalouden ehdoilla".
Tämä tietenkin peritään kuluttajalta.
Kilohinta: 13.46 €/kg kyllä veronmaksaja saa euronsa korkojen kansa.
Tuskin on Valion tukkuhinta tuo 13.46...
Kunhan nyt ensin poistettaisiin muut kuin EU-tuet. Tarkoittaisi että 1,9 miljardin tukipostista poistettaisiin 1,1 miljardia jossa ovat mm nuo maitolitralle keskimäärin 10 c/l maksettavat tuet joita ei muualla EUssa tunneta.
tuottajan osuuden tiedämme, siinä 1 euron ja siitäkin veronmaksaja saa osansa..
mutta ei näiltä ???
1 France ¬10 012 million
2 Germany ¬6 522 million
3 Spain ¬6 432 million
4 Italy ¬5 528 million
5 United Kingdom ¬4 347 million
6 Greece ¬2 756 million
7 Ireland ¬1 822 million
8 Poland ¬1 542 million
9 Netherlands ¬1 268 million
10 Austria ¬1 237 million
11 Denmark ¬1 228 million
12 Belgium ¬1 048 million
13 Sweden ¬957 million
Nuo ovat EU-tukia, ei niitä mihinkään poistettaisi. Kuten en ehdota meiltäkään poistettavaksi. Juttuhan vaan on niin että esimerkiksi Viro, Tanska niin EU-tukia 98-99% ja Ruotsikin EU-tukia yli 90% eli EU rahoittaa valtaosan tuista. Kuten kuuluukin. Mites meillä? No, EU rahoittaa 1,9 miljardin vuotuisista tuista vain 0,8 miljardia eli 40%, loppu 1,1 miljardia eli 60% on tulonsiirto ihan omien veronmaksajien lompakoista tuottajille.
kansallisia nyt meilläkään ehdottaa poistettavaksi niin edullista se Suomelle on.
On siinä juustossa ja voissa, ja mitä sinne nyt viedäänkin sentään meijerityöntekijöidenkin ja pakkausteollisuuden ja ainakin kuljetuksen kuluja, siis duunareiden palkkaa.
Paljonko kilon juuston valmistamiseen tarvitaan suomalaista työtä, lannoiteteollisuudessa, rehuteollisuudessa, maatalouskoneiden valmistusteollisuudessa, tuotantarakennusten valmistuksessa, kuljetuksessa, meijereissä, konttoreissa, tutkimuksessa ja laaduntarkkailussa, ja mitä niistä tulee verotuloja työllistämis vaikutuksen lisäksi.
Kun yhteiskunta uhraa euron ja saa venäjältä valuuttaa vaikkapa viisi euroa, onko se kannattavampaa jos ei saisi sitä neljää euroa yhden euron uhrauksella.
"Eli kun Venäjälle viedään KILON juusto "markkinatalouden ehdoilla" niin samalla viedään yksi euro veronmaksajien lompakoista Venäjälle".
Anteeksi etten ymmärtänyt, käsittääkseni venäjä maksaa siitä juustosta, viiden euron juustosta viisi euroa. Venäjä saa juuston ja suomi rahaa. Emme käsittääkseni sinne rahaa vie.
Kilon juustoon tarvitaan noin 10 litraa maitoa. Yhden maitolitran tuottamiseen maksetaan keskimäärin 10 senttiä. Eli jokaista kilon juustoa kohti suomalaiset veronmaksajat tukevat tuottamista 10 c/l. Jos eivät tukisi niin hintaa jouduttaisiin korottamaan tuottajien mukaan vähintään tuon verran. Mahtaisiko sitten enää syntyä kauppoja? Vai veisikö Arlan paremmalla hinta/laatu -suhteella kaupat? Eli voi olla että ilman tuota tukea Valio ei veisi yhtään juustoa Venäjälle. Näin suomalainen veronmaksaja rahoittaa ja mahdollistaa tuon kaupan, maksamalla Venäläiselle kuluttajalle syömistukea yhden euron per Venäjälle viety juustokilo.
jos saa 5 euroa niin toki kannattaa tehdä 1 euron sijoituksen.
Täyttä ymmärrystä vaille ilmeisesti? Jos sen 5 euroa saisikin veronmaksajat niin tietty kannattaisi se euro sijoittaa? Mutta kukas sen 5 euroa kuittaakaan? Maidontuottajat... Veronmaksajille menoa, tuottajille tuloa... Kannattavaa? Kyllä, mutta ei veronmaksajille...
ei tajua ei sitä 5 euroa viljelijä saa vaan se kansantalouteen ja kyllä se eurokin sieltä veronmaksajalle kilahtaa, no kun on lusikalla annettu, lopun jo tiedätkin..
Olet unohtanut, että maidontuottajakin on veronmaksaja.
Jos maidontuottaja maksaa enemmän veroja kuin saa kansallisen rahoituksen tukia niin silloin maidontuottaja on nettoveronmaksaja. Vaikkapa 50 lehmää 50 hehtaaria c2:lla niin tuet omista verorahoista pelto noin 15.000 ja maitotuki noin 40.000. Yhteensä noin 55.000 euro veronmaksajien rahaa. Jotta edes tuet kuittaantuisivat niin veroja pitäisi maksaa tuo 55.000 euroa, tuloja siis noin 100.000 euroa tai verotettavaa tuloa. Ja tietysti tuon jälkeen on vasta tuet kuitattu.
tukien vastineeksi maidontuottaja luobvutta tuotteensa nimelliseen hintaa, veronmaksajan hyödyksi.
Tarkoitat siis että jos valtio laittaisi yhtä euroa saadakseen neljä, jolla työllistää suomalaisia, kannattaisi maksaa niille työttömiksi mahdollisesti jääville meijerityöntekijöille, maidontuottajille, lannoitteen ja rehunvalmistajille, koneenvalmistajille, navetan rakentajille työttömyyskorvausta siitä että he eivät teemitään.
Minulla on ollut aina se käsitys että työnteosta maksaminen on yhteiskunnan ja yksilön kannalta parempi kuin maksamalla tyhjästä.
"Minulla on ollut aina se käsitys että työnteosta maksaminen on yhteiskunnan ja yksilön kannalta parempi kuin maksamalla tyhjästä. "
No ei... Jos muistat surullisen kuuluisan Valcon kuvaputkitehtaan. Niin kai se tekisi vieläkin kuvaputkia jos veronmaksajat olisivat maksaneet. Mutta eihän se järkevää ole, tukea jatkuvasti tappiollista toimintaa... Kuten maataloutta jossa 45% liikevaihdosta tulee tuista...
maataloustuki ei kyllä maksa veronmaksajalle mitää, päinvastoin..
Kannattaa siis esimerkiksi antaa laivojen tekeminen suosiolla ulkomaille ja säästää telatukien maksussa valtion rahaa. Onko se siis noin mustavaltoista.
Telakkatukia ei makseta enää. EU on kieltänyt? Tuotekehitykseen voi saada jotain pientä tukea mutta sillä ei pidetä telakoita toiminnassa jos niikseen tulee.
Telakkateollisuustyöryhmä 2009:n esitystä, että STX:n Turun telakan alushankintoihin varataan 500 miljoonaa euroa. Summalla pyritään pyritään saamaan Turun telakalle ensisijaisesti kotimaisiin alushankintoihin perustuvaa tilauskantaa.
"16.03.2011
Jos meriteollisuutta ja STX-telakkaa tuetaan, niin se ei ole rahan kaatamista korealaisten omistajien taskuun, vaan panokset palautuvat valtion kassaan tuhansien työntekijöiden ja satojen suomalaisten yritysten veroeuroina. Koska suurimmat kilpailijamaat Saksa, Ranska ja Italia tukevat telakoitaan, on Suomenkin tuettava. Ainakin siihen asti kunnes EU:ssa päästään kokonaan eroon telakkatuista".
http://kokoomus.blogit.kauppalehti.fi/blog/category/telakkatuki
Mitä sitten jos telakkatukea nimitetään jollain muulla nimellä, tukea kuitenkin:
"Olemme myöntäneet ympäristöinvestointitukea ja innovaatiotukia, jotka ovat EU:n lainsäädäntöjen puitteissa sallittuja, Häkämies toteaa".
YLE Turku
http://yle.fi/alueet/turku/2011/09/valtio_esittaa_miljoonien_tukea_saksalaisristeilijalle_2907772.html
"Elinkeinoministeri Jyri Häkämies kertoo MTV3 Uutisille, että valtio myöntää Turun telakan laivatilaukselle 16 miljoonan euron innovaatiotuen".
http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/2011/09/1398908/valtio-myontaa-laivatilaukselle-innovaatiotukea-16-miljoonaa-euroa
"STX Finlandin Turun telakka on saanut 300 ihmistä työllistävän tilauksen".
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/03/stxn_turun-telakalle_suurtilaus_2457355.html
Eli yhtä telakkatyöläistä kohti 53333€. No, työllistäähän se alihankkijoita mutta eihän maataloustuissakaan lasketa kuin pelkät viljelijät.
Siis tuo koko juttu
--------------
"Elinkeinoministeri Jyri Häkämies kertoo MTV3 Uutisille, että valtio myöntää Turun telakan laivatilaukselle 16 miljoonan euron innovaatiotuen".
http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/2011/09/1398908/valtio-myontaa-laivatilaukselle-innovaatiotukea-16-miljoonaa-euroa
"STX Finlandin Turun telakka on saanut 300 ihmistä työllistävän tilauksen".
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/03/stxn_turun-telakalle_suurtilaus_2457355.html
Eli yhtä telakkatyöläistä kohti 53333€. No, työllistäähän se alihankkijoita mutta eihän maataloustuissakaan lasketa kuin pelkät viljelijät.
--------------------
Nythän maatilat saa tosiaan tukea noin 31.500 per maatila. Vuodessa. Joka vuosi. Noin 45% liikevaihdosta. Mutta tuossa
http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/2011/09/1398908/valtio-myontaa-laivatilaukselle-innovaatiotukea-16-miljoonaa-euroa
uutisessa sanottiin että
"Tilaus tuo Turun telakalle töitä noin 5500 miestyövuoden edestä."
"Yhtiöt eivät julkistaneet kauppahintaa, mutta se on arviolta 450 miljoonaa euroa. TUI Cruises saattaa tilata toisenkin aluksen, jolloin kaupan arvo nousisi jo lähelle miljardia euroa."
Niin tuohan 5.500 miestyövuotta tarkoittaa että vuositason tukea per työntekijä tulee siis noin 3.000 euroa per työntekijä. Jos toinen tilaus tulee niin tuo tippuu vielä puoleen. Mutta pelkästään yksi työntekijä maksaa 40.000 euron vuosipalkastaan veroja vähintään 15.000 euroa, tuli tulee siis verotuloina takaisin saman tien. Moninkertaisena. Maksavatko tilat keskimäärin 15.000 euroa veroja? Ja tuen arvo laivatilauksesta (=liikevaihdosta) on 3,6% joka sekin puolittuu jos tulee toinen tilaus. Kertaluontoisena Vähän toista kuin maatalouden jokavuotinen tuki 45% liikevaihdosta...
Jaa kyllä tällä palstalla joku väitti ettei telakoille makseta minkään sorttisia tukeja....
Ja voihan tuon miestyövuoden laskea maataloustuellekkin ja ottaa huomioon kaikki sillä MYÖS välillisesti työllistettävät... Mikähän olisi miestyö vuoden hinta?
Eipä ole maatalouspuolella laskettu miestyötunteja samalla tavalla kuin telakkateollisuudessa. Telakan miestyötunneissa on mukana myöskin Tikkurilan maalitehtaan työntekijän tunnit kun hän sekoittaa hyttimaaleja jne. Kyllähän maataloudessa tehdään tunteja jos siihen laskettaisiin mm. tarkastajien ja muiden virkamiesten tunnit, meijerityötekijöiden tunnit (kuten koko elintarviketeollisuuden tunnit), maatalouskoneteollisuuden,- myyjien, rahtareiden jne.
Kevyttä kauraa ovat telakkateollisuuden tunnit, ei vastusta, jos käytetään samoja laskenntaperusteita.
Keskimääräisestä maksettavasta verosta ei ole tietoa. Mutta, kyllähänjokaisen joka hieman viitsii järkeään käyttää pitäisi jo kansantaloudellisista syistä huolestua, jos maataloudella menee niin huonosti ettei saa aikaiseksi verotettavaa tuloa.
Kyll maar meillä on jo maksettu ENNAKKOveroja tuon verran ja ensi joulukuussa mätkyjä lisää..
Telakkatuki
Ooperatuki
Julkisen liikenteen tuki. ( Helsingin joukkoliikennettä tuetaan vaikka luulisi sen ainakin kannattavan ilman yhteiskunnan avustusta.)
Metro tuki
Maataloustuki
Mitkä kaksi tukea tuo kansantaloudelle lisä arvoa?
Tieto kun lisää tuskaa.
Tällä hetkellä se tuottajan "tilinauha" sanoo naudanlihan kohdalla 2-3,5 euroa kilolta.(kumma kyllä tuota halvempi laatuista lehmänlihaa ei myydä sitten kaupoissa)
Maito 45 sentin kieppeillä.
Ja näistä nyt sitten pitää VÄHENTÄÄ SIIHEN TUOTTAMISEEN KULUVAT MENOT.
Jonka jälkeen maidosta jää muutamia senttejä parhaiten onnistuvilla tiloilla.Lihasta nyt jää työn ilo.
Sianlihasta saa paremman katteen kun myy pelkät tuottamiseen tarvittavat jyvät.
Että jotain outoa tapahtuu siinä tilan ja kuluttajan välimaastossa..
Tyhmempikin pitäisi tajuta miten huono kulurakenne on tuottajalle.
Ja miten paljon "tukirahoja" odotellaan tiloilla.
Ja niitä tukirahoja kun ei saa jos ei täytä määräyksiä ja velvoitteita.Ja tarkistus kyllä toimii.
Toisin kuin näyttää itse brysselin herrojen tukipakettien kanssa olevan.Ja suuruusluokat on kuitenkin ihan eri svääreissä.