Alueuutisissa tuli taannoin kovaa tekstiä korvauksista joihin Imatran Kaupunki joutuu Koivukeskuksen vuoksi,korkoineen n.300.000th euroa joka suuri summa;
Täm menee Demarien piikkiin koko homma,eikös silloin ollut KeHyn puuhamiehenä eräs vouhottaja joka teki mitä ihmeellisempiä sunnitelmia ja yrityksistä puhumattakaan;
Veromarkkoja/euroja on mennyt miljoonia jopa kymmeniä kankkulan kaivoon;
Täm menee Demarien piikkiin koko homma,eikös silloin ollut KeHyn puuhamiehenä eräs vouhottaja joka teki mitä ihmeellisempiä sunnitelmia ja yrityksistä puhumattakaan;
Veromarkkoja/euroja on mennyt miljoonia jopa kymmeniä kankkulan kaivoon;
Vastaukset 32
Vanhimmat
no, onhan sos.toimella mistä ottaa, vaikka sitten koivukeskuksen vanhoihin maksuihin.
Ei meidän kaupunki köyhä eikä kipee ole.
Kunhan valittaa aina jos rahaa kaivataan koulutoimeen, vanhustyöhön, kulttuuriin
Ihan samanlailla olivat kaikki muut hallituspuolueet siunaamassa koivukeskusta. Kukaan muu hallituksen jäsen, kuin Kaseva ei haluneet nähdä tärkeintä asiakirjaa, eli puunvälityssopimusta. Kun pekka kävi valtuustossa puhumassa asiasta, niin hän pyysi rehvakkaasti tulemaan kehyyn katsomaan tuota sopimusta. Kun hän oli valtuustossa,niin sopimus oli jo silloin vanha, jonka joka ainut lukutaitoinen olisi pystynnyt huomaamaan.
Onkohan Ruotsalaisen Pekka tehnyt yhtään projektia mistä ei ois tullut pelkästään suuria kuluja Imatralle...
Jaa a voihan se näin olla mutta jos en ole väärin ymmärtänyt ja varmaan joku todella viisas korjaa väitteeni?. Pekan rooli on ollut tällä paikkakunnalla todellakin suuri. Joskus epäonnistutaan välillä onnistutaan. No tämä herra taisi aikoinaan pelastaa toimillaan ja suhteillaan silloisen Ovakon häviämisen paikkakunnalta ja taisipa meriittilistalle mennä tuon Pelkolan raja-ylityspaikan kansainväliseksi saattaminen. Empä tiedä onko noista asioista ollut paikkakunnalle mitään etuja mitä luulette..
Just yks demari ilman markkinatalouden oppeja hoiti homman kotiin. Ei pitäsi puuttua hommiin jos taidot ei riitä.
tästä oli kysymys, kun puhutaan osakepääoman korotuksesta. Koska etelä-karjalan liitolta saatiin EU rahaa, niin silloin Imatra, Ruokolahti ja rautjärvi maksoivat oman osuutensa korotuksesta. Eli nämä summat ovat normaalin kehyn tukirahojen päälle. Moilanen seurueineen kehui, miten hyvä keino tämä on. Itse en ymmärtännyt ikinä, miten se voi olla hyvä, koska veronmaksajien rahoja laitettiin likoon. No tuosta taulukosta näkee ne osakeannin korvaukset.
Osakeanti on osa hankehakemusta, jolla kaupunki on hakenut Etelä-Karjalan liitolta valtion ja EU-rahoitusta
1,5 M€ (9.000.000 mk) käytettäväksi Imatran Seudun Kehitysyhtiö Oy:n osakepääoman korotukseen
ajalla 21.5.2001-31.12.2006.
Osakepääoman korotukset 2001 2001 2002 2003 2004 2005
Imatra 252 282 61 389 124 100 255 000 187 000 187 000
Ruokolahti 12 614 25 500 51 000 37 400 37 400
Rautjärvi 10 091 20 400 34 000 30 600 30 600
Kuntien osuus yhteensä 252 282 84 094 170 000 340 000 255 000 255 000
Etelä-Karjalan liitto 252 282 170 000 340 000 255 000 255 000
Osakepääoman korotus yhteensä 504 564 340 000 680 000 510 000 510 000
Vieläkin menee tämäkin asia hyvä veli järjestelmän piikkiin=Demarit;
Melskaaja P.R. tekemiset tiedettiin että tuskin onnistuu mikään mihin ryhdytään,nyt maksetaan näitä ja on olemassa tuhottuja miljoonia koko KeHyn olemassa olon aikana joita käytettiin aivan kuin raha kasvaisi puussa,vastuullista toimintaa ei ollut missään.
Itse luokittelen toiminnan suorastaan rikolliseksi.
Lita Anssi tuo taulukko paremmin ymmärrettävään muotoon:
Autoin Anssia, jos sopii. Toivottavasti oikein, että ei maine mene tältäkin alueelta, nimittäin laskentatoimesta ja taloushallinnosta.
Ensinnäkin, taulukon vuosiluku sarakkeessa on vuosi 2001 kaksi kertaa. Pitääkö olla alkuvuosi 2000 ? Ilmeisesti.
Tein taulukon, jota tähän ei voi kopioida. Luvut pitää laittaa vuosilukujen alle niin, että Imatran kohdalla on kaikkina vuosina luvut, jotka löytyvät Anssin "taulukosta".
Ruokolahden ja Rautjärven kohdalla vuonna 2001 on 0.
Kuntien osuus yhteensä vuosina 2000-2005 yht. taulukon summat.
Etelä-Karjalan liitto 2000 taulukon summa. 2001 ei mitään. Ko. vuotena Etelä-Karjalan liitto ei Anssin taulukon mukaan ollut laittanut euroja yhtään. Vuosien 2002-2005 taulukon summa.
Osakepääoman korotus yhteensä. Tässä vuoden 2001 summa 84 094 puuttuu Anssin taulukosta. Luku on kuntien osuus yhteensä vuodelta 2001.
Tämä on oma ehdotukseni. Tehkää parempi, jos olen väärässä.
Löysin julkisia tietoja, joiden mukaan 18.05.01 tehty rahoitushakemus on Hannu Tsuparin ja
Aulis Multisillan allekirjoittama. Kaupunginjohtaja Tauno Moilanen istui silloin Kehyn hallituksen puheenjohtajana, joten hän on ollut tietoinen kaikista hakemukseen liittyvistä tiedoista ja myös puunhankintasopimuksen sisällöstä.
Vuosina 2001-2003 avustusta myönnettiin hieman yli 760.000 euroa, josta summasta 259.454 käytettiin Koivukeskuskuksen riskien kattamiseen. Edellä mainittua summaa plus korot on Kouvolan hallinto-oikeuden päätöksellä maksettava, koska Lintunen ei tee asiasta valitusta. Piti muuten ennen oikeudenkäyntiä varmana, että Etelä-Karjalan liiton vaatimus on aiheeton!
Voitko Anssi kertoa meille ketkä muut virkamiehet ja seudun kunnanjohtajat olivat tietoisia hakemuksesta ja sen sisällöstä? Toiseksi haluan tietää mielipiteesi siitä, että onko oikein maksattaa virkamiesten tekemä virhe veronmaksajilla? Kolmanneksi kysyn kuinka konkurssiin mennet sahayrittäjät voisivat saada vahingonkorvausta, joka ilmiselvästi johtui koivupuun hankinnan ongelmista?
osakepääoman korotukset
2001 2002 2003 2004 2005
imatra 61 389 124 100 255 000 187 000 187 000
r-lahti 12 614 25 500 51 000 37 400 37 400
r-järvi 10 091 20 400 34 000 30 600 30 600
Tuossa kuntien osuudet ja etelä-karjalan liitolta on tullut vuosittain sama määrä.
En pysty näyttämään tarkemmin, mutta kun siirtää vuodet kohdalleen, niin silloin kokonaisuus kohdentuu paremmin.
Kaikki kehyn osakaskuntien johtajat ovat olleet tietoisia puunhankintasopimus oli mitätön. Samoin tiesivät ainakin imatran hallituksen puheenjohtajat. Onko oikein maksattaa virkamiesten töppäilyt veronmaksajilla. Ei varmasti ole. Konkurssiin menneet sahayrittäjät voivat nostaa ainoastaan syytteen, joka ilmeisesti olisi petos.
Anssi, annoit ymmärtää, että konkurssiin menneet sahayrittäjät nostaessaan kanteen sortuisivat petokseen. Tuskin näin tarkoitit?
Olet samaa mieltä siitä, että maksumiehiksi tulisi asettaa ne henkilöt jotka olivat hankkeen takuumiehiä (virkamiehet, ja poliitikot, Kehyn Pölläset ja muut). Voisitko selvittää juridiset perusteet kuinka vahingon aiheuttajat saadaan maksamaan. Löytyy varmaan yli kymmenen keskeistä henkilöä, jotka pulittaisivat yhteisesti 350.000 euroa tiskiin. Lopullinen tämän asian oikeus toteutuisi ja sinä saisit Kunnallineuvoksen arvonimen sekä kuntalaisten kunnioituksen. Hoida samalla sahayrittäjille kuuluva vahingonkorvaus.
Tuossa taulukossa on tosiaan vuosi 2001 kaksi kertaa. Jätin sen toisen pois tuosta uudesta taulukosta.
2001
252 282
252 282
252 282
504 564
Tässä ei ole muitten, kuin imatran kohdalla maksu, eli 252 282 euroa. En jaksa muistaa mistä tämä johtui. Olen säilyttännyt tätä taulukkoa tiedostoissa siksi, että siitä näkee, mikä oli kehyn oikea rahamäärä, mitä liikuteltiin. Silloin kehyn normaali avustus oli 50Euroa per asukas.
Ehdottomasti KeHyn senaikaiset puupäät pölkylle,suorastaan järkyttävää miten tuollaiset ovat saaneet tehdä päätöksiä ja vielä virkamiehiä olevinaan.
Tämä asia ei saa jäädä tähän.
En tarkoittannut noin, vaan että sahanyrittäjät joutuivat petoksen uhriksi.
Laitan liitteeksi Kasevan tämän päiväisen etelä-saimaan kirjoituksen, mikä valaisee tilannetta.
http://www.esaimaa.fi/Mielipide---Sana-on-vapaa/2011/12/22/Osaamattomuudella on kova hinta/2011112616556/68
Uskon, että sahayrittäjillä on parempi tietotaito syytteen nostamiselle, kuin minulla.
Kyllä olisi paikallaan lainsäätäjän tutkia asia perinpohjin,ei kansa voi olla maksumiehenä tälläisessä asiassa,vastuu on silloisten johtajien harteilla.
Toivon että tämä ei jää tähän ja sahayrittäjät saavat korvauksen,uskallusta vain peliin oikeuden puolesta.
Aivan....
Pakko palata Joulun jälkeen asiaan'.
Hyvää joulua kaikille!!
Tätä ketjua kannattaa pitää jatkuvasti aktiivisena,kyllä ne herratkin näitä lukee.
Jatketaan joulun jälkeen.
On se Pekka vaan kova sälli..
Jo vuosia sitten totesin : " Pekka olisi hyvä laittaa E-Afrikkaan ja Sumatra maksaisi kulukorvaukset". No onhan hää ollu kallis aapiskukkomies.
Imatralla on rahaa kun BB viikolla puhalletaan 200 000e taivaan tuuliin eikä tunnu missään antaa tulla vaan laskuja kyllä Imatralla on rahaa. Pekalta vois pyytää 1e korvaus töppäilyistä mitä se on tehnyt niin valittajat ei pääse sanomaan ettei virkamiehet joudu vastuuseen.
Tätä keskustelua käyvät ovat typeryksiä!Jos jotain yritetään niin sitä yritetään ja jos ei niin myydään vaikka sitten rivitalo asuntoja,jollekkin 13 000 tonnilla,yrittämisellä on hintansa,ja jokuhan on ne rahat saaneet imatrallakin menee joka vuosi miljoona euroa jäähallin pyörittämiseen ja aivan turhaan!nekin kaverit voisivat käydä ilmaiseksi kiertämässä vuoksen lenkkiä!
Eivät ole typeryksiä jos on kyse mahdollisesta rikokseen viittaavasta toiminnasta,ei kannata puolustaa sellaisia intressejä joiden tekemiset eivät taatusti kestä päivän valoa jos tutkinta alkaa.
Tuossa kirjoituksessasi on pelkoa taustalla,oletko hyvä veli järjestelmässä?
KeHy on ollut aikoinaan täysin väärin perustein oleva tietämättömien johtajien hiekkalaatikko-leikki jossa oli ainoastaan kriteerinä oma etu eli rahaksi sitä kutsutaan.
Rahaa kupattiin omaan taskuun tietoisesti siitä että yritys tai yritykset eivät toimi,ainut mikä oli toimivalla pohjalla oli Hyvä-Veli Järjestelmä-siis Demarit.
Hyvä pojat ! Sanoin jotain, että tämä viesti pysyisi kärjessä.Hyvä, hyvä
Tässä vähän lisää argumentointia juttuun
http://www.forumstar.fi/content/”imatran-inkerin-avustushuijaus”
Imatran sivuilta löytyi tieto, että kaupunki on maksanut Etelä-Karjalan liitolle 22.12.2011 vilpillä hankitut tukirahat korkoineen, eli yhteensä 371.620,30 €.
Maksu oli Kouvolan hallinto-oikeuden päätöksen mukainen.
On väärin maksattaa lasku kuntalaisilla, koska kyse oli harhaanjohtavasta toiminnasta. Kaupunginhallituksen kuuluu osoittaa kenelle Imatran kaupunki lähettää perintälaskun. Oikeudenmukaisuuden nimissä vastuussa on osa virkamiehiä ja Kehyn silloinen hallitus. Sääliä ei tarvitse tuntea, kun kyseessä oli vilpillinen toiminta ja maksajat rikkaita. Joku tolkku se pitää olla kerjätessäkin
Täysin samaa mieltä, että vastuussa ovat Kehitysyhtiön hallitus ja ne Imatran kaupungin tahot (virka- ja luottamusmiehet), jotka ovat olleet tietoisia Stora Enson sopimuksen juridisesta pätemättömyydestä, sekä viime kädessä silloinen kaupunginjohtaja ja Kehitysyhtiön toimitusjohtaja, joilta Imatran kaupunki sekä Ruokolahden ja Rautjärven kunnat voivat periä regressioikeudella vahingonkorvausta oikeudenkäyntikuluineen. Myös taloudellista vahinkoa kärsineet yritykset / yrittäjät voivat nostaa vahingonkorvausvaateen edellisiä tahoja vastaan. Yleisen syyttäjän on käynnistettävä poliisitutkinta, sillä tässä on ilmiselvästi tapahtunut petos, tietyiltä osin jopa törkeä petos, sillä summat ovat sitä suuruusluokkaa.
Eihän se ole tyhmä kuka pyytää, vaan se kuka maksaa!
Ei se täällä Suomessa taida äänestäminen auttaa, ongelmat jatkuvat vain eri henkilöiden nimillä. Poliittisen pelin kuvio on sama henkilöistä riippumatta. Poliittiseen päätöksentekoon kuuluu se, että mistään tehdyistä päätöksistä ei tarvitse kantaa vastuuta ja sanomansakin voi kääntää päinvastaiseksi viimeistään kahden viikon kuluttua, koska ihmisten poliittinen muisti on keskimäärin kahden viikon mittainen.
Ja valtaosa poliitikoista on lisäksi niitä epäkelpoja ihmisiä, jotka eivät sovellu mihinkään muuhun tehtävään ja todellista tietotaitoa ei ole mistään asiasta. Totta kai kuitenkin HyväVeli-järjestelmä ja SulleMulle-seuraleikki osataan. Äänestäjien tai tavan tallaajien asiaa ei ole edes tarkoitusta ajaa.
Valtaosa poliittisista päättäjistä on kaiken lisäksi suojatyöpaikoissa olevien virkamiesten totaalisessa talutusnuorassa toimimassa vain kumileimasimina valmistelluille asioille, koska eivät kykene mihinkään itsenäiseen ajatteluun eikä myöskään ole mielenkiintoa tutustua asioiden taustoihin.
Siksi näen asian synkkänä, korjaustakaan ei tule tapahtumaan, koska vaaleissa yleinsä valitaan vain toiset tyhmät edellisten tilalle, ja uudelleen valituiksi tulevat ne, jotka ovat suurimpina kiljukauloina jaksaneet mekastaa mediaseksikkäimpiä asioita. Ja mediaahan vetää puoleensa, kun poliitikko riittävästi töppäilee sekä saa ison kuprun veronmaksajille...
Mutta tyhmä kansa saa sitä mitä tilaa, ja koska ihmiset ovat typerät poliitikot edustajikseen valinneet, niin sietäköön sitten näiden päättämiä typeryyksiä asiasta nurisematta. Kansanvalta on toteutunut, ja koska tutkitusti 97 % ihmisistä on tyhmiä, niin valitettavasti se loppu 3 % joutuu myös näiden tyhmien äänestäjien äänestämiä poliitikkoja sekä heidän vielä typerämpiä päätöksiään sietämään (ja tietty maksamaan tästä aiheutuvat kulut veroina ja kärsimään haitat).
Asian voi summata siis niin,. että rötösherroja ja -rouvia ei saada vastuuseen, he vain nostavat palkkionsa sekä poistuvat tai sitten eivät. Yleinsä vielä pääsevät uudestaan valituiksi, mitä törkeämmin ovat onnistuneet töppäilemään tai velvollisuuksiaan laiminlyömään.
Suomen lain mukaan kaupungin tai kunnan lakisääteisiä palveluvelvoitteita, ovat esimerkiksi opetus, sairaanhoito, sosiaali- ja vanhustyö, palo- ja pelastus sekä vaikkapa viranomaistyö. Valtiolle kuuluu sitten nämä yleiset jutut, oikeuslaitos, puollustusvoimat, lainsäädäntötyö, liikenneverkko ja vastaavat.
Niin ihmisillä kuin poliitikoillakin Imatralla taitavat olla asiat sekaisin. Jos jotain ekstroja, kuten nyt vaikka jäähalli, koivukeskus taikka sitten sirkusteltta, niin olisi se kyllä hyvä rahoittaa muutoin, kuin pakolla kerätyillä veroilla ja hoitaa ensin ne lakisääteiset yhteiskunnan asiat kunnolla.
Ai niin, unohdin: tyhmälle kansalle pitää olla sirkushuveja, jotta nielevät kaikki ongelmat sekä puutteet normaaliarjessa. Tämän tiesivät jo Rooman keisaritkin, mutta he sentään vielä muistivat, että sille kansalle pitää olla leipääkin. Täällä Imatralla poliitikot muistavat vaan sen sirkushuvipuolen, koska ovat pellejä itse. Se leipäpuoli (vaikka nyt vastunhoito tai ylisuuret asuin- ja elinkustannukset) on unohtunut liki kokonaan!
Jälkipyykkinnä totean : Olin mukana, että MOT teki ohjelman edm.teemasta. Nyt vain jälleen kerran sanon: " Kyllähän oli iso Kupla. Tällä haavaa sumatran hommista virkavapaalla.