Joko skepokin alkaa heräillä horroksestaan?
http://keskustelu.skepsis.fi/html/KeskusteluViesti.asp?ViestiID=292491&AiheID=2
http://keskustelu.skepsis.fi/html/KeskusteluViesti.asp?ViestiID=292491&AiheID=2
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Kuinka oli niiden tutkimusten laita?
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011122414997528_ul.shtml
Et kai tarkoittanut, että nimimerkki "Jukkis" olisi skepo? Suomen tunnetuimpia huuhareita.
" http://keskustelu.skepsis.fi/html/KeskusteluViesti.asp?ViestiID=292491&AiheID=2 "
Kappas vaan, Skepsiksen keskustelupalstalla kirjoitetaan ihan asiaa:
"Toisaalta ei voi olla nostamatta pöydälle että nykymaailmassa tiedettä tuotetaan eniten yhtiöissä, tai ainakin niiden rahoilla. Nehän rahoittavat yliopistoja jopa kokonaisia proffatuoleja myöten, kuin myös tutkimuslaitoksia. Niillä on myös oikeus peukaloida tuloksia, pantata niitä tai hakea niille patentit. ne myös lupailevat duuneja "riippumattomille" tutkijoille jotka tukee yhtiöiden tuotepolitiikkaa. Sanotaan se nyt suoraan että pääosin tieteellinen vapaus on kadonnut aikaa sitten ja vertaisarviointi hävinnyt patenttilakien alle aikaa sitten.
Skeptikkojen tiedeihailu nojaa maailmaan jossa tiedettä tosiaan tehtiin objektiivisessa hengessä julkisissa laitoksissa veronmaksajien rahoilla. Näinhän tämä homma ei ole mennyt enää pariinkytä vuoteen, ja siinä pitäisi kyllä tämänkin puljun hiljalleen heräillä. Kun ylinkansalliset yhtiöt johtaa tiedettä, ja skeptikot puolustaa tiedettä, niin on selvää että ennemmin tai myöhemmin skeptikoille tulee näpeille, kun huomaamattaan sekaantuvat puoltamaan yhtiöitä ja niiden haittatuotteita "tieteellisesti turvallisina".
Mitähän sinä tiedät tieteen tekemisestä? Yliopistojen rahoitus-uudistus ei suinkaan ole parikymmentä vuotta vanha; paremminkin pari vuotta. Eikä se sitä tarkoita, että teollisuus tukisi myös perustutkimusta. Akatemia rahoittaa suuren osan tutkimuksesta valtion varoin.
Lisäksi tieteelliseksi faktaksi hyväksytään vain vertaisarvioidut riippumattomasti toistetut tutkimukset.
Rahoittajilla ei ole missään yliopistossa oikeutta "peukaloida" tuloksia. Nykyään ei voi enää lääketieteessä jättää edes negatiivisia tulpksia julkaisematta, joka ennen vinoutti lääketehtaiden tekemää tutkimusta.
"Nykyään ei voi enää lääketieteessä jättää edes negatiivisia tulpksia julkaisematta, joka ennen vinoutti lääketehtaiden tekemää tutkimusta."
Tästä on muitakin näkemyksiä:
"Tieto ei ole vapaata, kun puhutaan lääkkeistä. Lääketutkimukset ovat lääketehtaiden tekemiä. Täten heillä on oikeus sensuroida lopputuloksista epämieluisa tieto.
Esimerkiksi puolueetonta tutkimusta kolesterolilääkkeiden todellisista hyödyistä ja haitoista ei ole tehty. Myöskään masennuslääkkeiden tehoa ei voida todistaa, sillä serotoniinin mielialaa kohottavaa vaikutusta ei voida mitata.
Sen sijaan masennuslääkkeiden käytöstä paljastuu yhä enemmän sivuvaikutuksia, eikä niistä tiedetä kuin jäävuoren huippu."
http://www.studio55.fi/lahipiirivoimavarana/artikkeli.shtml/1250840/nama-ovat-laakari-antti-heikkilan-ydinajatukset-pahkinankuoressa
Kyseisen herran näkemykset tiedetään. Heikkilä ei ole tutkija.
Laki on kuitenkin muuttunut 2004.
>Kyseisen herran näkemykset tiedetään.<
Heikkilä ei ole yksin näkemyksineen. Muut asiantuntijat vahvistavat Heikkilän näkemykset oikeiksi:
>Kirja osoittaa runsain tapauskertomuksin ja selvityksin, että lääketeollisuus pyrkii tuottamaan mahdollisimman paljon voittoa. Se minimoi kulut ja maksimoi voitot. Se kuluttaa markkinointiin monin verroin enemmän rahaa kuin tutkimukseen. Valtaosan uudesta lääketutkimuksesta se tekee yhteiskunnan rahoin. Sitä eivät kiinnosta hengenpelastavat lääkkeet köyhille, vaan hyödyttömätkin valmisteet maksukykyisille
Lääkeyrityksen jakama ”tieto” on aina markkinointia, eikä aina totta. Se rakentaa sairauksista ja lääkehoidoista lääkäreille sellaista kuvaa, joka on yritykselle tuottavinta. Se ”tukee” lääkäreitä, kunhan lääkärit määräävät juuri heidän lääkkeitään. Se noudattaa lakia, jos uhkaava sanktio on riittävän suuri.
No niin, tämä tuskin yllättää yhtäkään aikuista. Myllykangas paljastaa muutakin: Lääkäriliitto pyrkii hankkimaan lääkäreille mahdollisimman suuret tulot. Se puolustaa jäseniään ja muuttaa kantojaan jäsenistön edun mukaan. Julkisesti ahneus perustellaan ”potilaiden hyvän hoidon varjeluna”.<
http://www.mediuutiset.fi/keskustelutjamielipiteet/kolumnit/pharmageddon/a290370
>Kuopion yliopiston dosentillla Markku Myllykankaalla on kovat piipussa: hän väittää, että lääketeollisuus keksii uusia sairauksia:
- Ennen tietystä sairaudesta kärsiviä katsottiin olleen kolme prosentttia, mutta kun markkinoille tulee uusi lääke, lääkefirma väittää määrän nousseeen kymmeneen ja enempäänkin
- Aikaisemmin puhuttiin impotensssista, mutta kun Viagra tuli markkinoillle, alettiin puhua erektiohäriöstä. Näin saatiin sairaiden määrä moninkertaistettua
-Suurin osa niistä, jotka käyttävät kolestorilääkitystä ennalta ehkäisevästi, eli heillä ei ole sydän- ja verisuonisairauksia taustalla, käyttää lääkitystä turhaan ja kuittaa vain lääkkeiden käytön mahdolliset haitat, Myllykangas avaa
Lasse kallo: Myllykangas näkee, että lääkefirmojen lopullisena tavoitteena on Yhdysvaltojen ja Uuden-Seelannin malli. Nämä ovat maailman ainoita maita, joissa reseptilääkkeitä voi mainostaa.
- Lääkärien käyttämä farmaca fennika, on mielestäni pilakalu... Lääkärien lääketietous on huteralla pohjalla, iskee Kuopion yliopiston dosentti Markku Myllykangas<
http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/laeaekitaeaenkoe-meidaet
Kiitos, on hyvä, että on edes yksikin lääkäri joka edes yrittää tehdä terveyden eteen hommia. Terveys on muutenkin yksilöllä hienosäätöä, ei siihen oikein onnistu tämä "kaikille samat pilsut ja toimet" minuuttitaksalla. Ja muutenkin sotii tämä tulostavoittelu terveyttä vastaan. Ei pitäisi lääketieteenkään pelleillä ihmisten terveyden kanssa. Tuskin kukaan haluaisi jos totuuden tietäisi leikkiä koekaniinia pilleritehtailijoille. Vaan näin tässä on käynyt ja nyt pitäisi kyllä olla jo korkea aika purkaa tälläinen sairastuttamislaitos. Ja koota uudelleen toimivammalla tavoin. Mahdollista se on, mutta löytyneekö halua tehdä työtä terveyden eteen siis todellista. Tämän kysymyksen jätän näin avoimeksi.
Ensimmäiseksi askeleeksi ehdottaisin inhimillisen käyttäytymisen palauttamista potilaita kohtaan ja tarpeeksi aikaa ja vähemmän byrokratiaa ja juoksuttamista luukulta luukulle. Ihmettelen myös mitenkä ennen tätä "kehitystä" asiat sujuivat joutuisammin työhönsä paneutuneiden työntekijöiden voimin. Maalaisjärki takaisin käyttöön. Kuluu vähemmällä juoksuttamisella vähemmän sitä rahaakin.
Skeponen on maailman tyhmin olento, joka ei tidä mistään mitään.
Heppa on vasta kuullut skepon jutut!
http://www.iltasanomat.fi/terveys/ilman-hepparasvaa-en-olisi-kavellyt/art-1288442242808.html?ref=hs-tf-promo8