Kieltääkö mikään määräys, jos heitän tuon hurisijan helvettihin ja pulttaan tilalle vanhan kunnon öljykattilan?
En nimittäin kohtaa enää siedä päivääkään tuota maalämpöviritelmää. Sähkölasku on suuri ja maalämpöjärjestelmän hinnalla saa 10 vuoden öljyt.
Onko käytetyille järjestelmille markkinoita?
Maalämmöstä ---> takaisin öljylämmitykseen
Maalämpöön pettynyt
88
3752
Vastaukset
- 14+6
Tee niinkuin tahdot.
Minä taas heitin tuon öljysyöpön huristajan huisijan heevettiin pari vuotta sitten ja harmittaa kun en tehnyt sitä kymmenen vuotta aiemmin. Olisin kuolettanut maalämmön jo kahteen kertaan säästöillä. - Voi voi voi
Ja palellut alle 20 asteessa vai, mutta säästäähän siinä toki.
- 14+6
Aina lämmintä sisällä ja kuumaa vettä tosi edullisesti toisin kun monella muulla. Maalämpötalossa asuu aina huoleton ja onnellinen perhe... :)))
- hävetkää
14+6 kirjoitti:
Aina lämmintä sisällä ja kuumaa vettä tosi edullisesti toisin kun monella muulla. Maalämpötalossa asuu aina huoleton ja onnellinen perhe... :)))
Halpa energia sopii tuhlaileville hunsvoteille.
Maalämmölle pitää asettaa kunnon raippaveroa, että saadaan luonnonovarojen tuhlaajat kuriin. - ?????
hävetkää kirjoitti:
Halpa energia sopii tuhlaileville hunsvoteille.
Maalämmölle pitää asettaa kunnon raippaveroa, että saadaan luonnonovarojen tuhlaajat kuriin.Ai kuka tuhlaa ja mitä ?
- pökiatri
hävetkää kirjoitti:
Halpa energia sopii tuhlaileville hunsvoteille.
Maalämmölle pitää asettaa kunnon raippaveroa, että saadaan luonnonovarojen tuhlaajat kuriin.Ne lääkkeet eivät auta, jos niitä ei ota.
- Aivan kuten
14+6 kirjoitti:
Aina lämmintä sisällä ja kuumaa vettä tosi edullisesti toisin kun monella muulla. Maalämpötalossa asuu aina huoleton ja onnellinen perhe... :)))
silloin 80-luvulla kun maalämpöä viimeksi yritettiin Suomeen tuputtaa. Huonostihan siinä silloin kävi kompressorien hajotessa. Siihen aikaan kaikki tehtiin vielä tukevammin kuin nykyisin.
- MikkoR---
Mitäs sitten kun kymmenen vuotta on kulunut? Pannaanko tulet nurkan alle?
- Älä ruoki trollia.
Kovin on kallis pumppu tullut vissiin ostettua ja öljyt vissiin alennuksella paikalliselta "uskovaiselta lämmitysöljymyyjältä". Tai sitten öljyn rinnalla naama noessa polttelit vaivaiset 15-20 mottia klapeja.
Meilla ainakin 10 vuoden öljyt maksaisivat tänään ostettuna 32400 €, sillä kyllä saisi jo aika isoon taloon maalämpöjärjestelmät, jopa suorasähkölämmitteiseen.- Arska013
tuota..mikä kattila, poltin, millainen talo jos öljyä menee yli 3000 litraa vuodessa..?
- lihu
Arska013 kirjoitti:
tuota..mikä kattila, poltin, millainen talo jos öljyä menee yli 3000 litraa vuodessa..?
20v vanha Jämän kattila, Oilon LJ10, 216m2, 1-kerroksinen talo 70-luvun alusta, 2 aikuista ja 2 lasta, sisälämpö 22 astetta. Viiden viimeisen vuoden yhteiskulutus 15300 L
- Normaalia noin
lihu kirjoitti:
20v vanha Jämän kattila, Oilon LJ10, 216m2, 1-kerroksinen talo 70-luvun alusta, 2 aikuista ja 2 lasta, sisälämpö 22 astetta. Viiden viimeisen vuoden yhteiskulutus 15300 L
vanhassa talossa ja noin vanhoilla vehkeillä. Jos ensin tiivistäisit talosta vaikka ovet ja ikkunat ja puhalluttaisit villan yläpohjaan. Noillakin on jo melkoinen vaikutus. Opeta ne lapses olemaan läträämättä kuuman käyttöveden kanssa.
- lämmöllä lämpöä :)
Sinä maalämmölle sairaan kateellinen se jaksat keksiä noita hupaisia provojasi aina tasaisin väliajoin.
Kyllähän me tervepäiset fiksut ihmiset tajuamme että olet äärettömän kateellinen maalämmöllä lämmittäville ja nyt noilla ikuisilla provoillasi toivot että maalämpösysteemien hinnat tipahtaisivat jopa sinunkin ulottuvillesi.
Kyllähän sinun hädän ymmärtääkin kun öljysäiliö kaikuu tyhjyyttään ja pakkaskausi on tulossa ja sinulla tilikin kaikuu tyhjyyttään, eli voimme vain kuvitella millainen hätä sinulla on kun joudut pian pilkkomaan tupas ulkoverhouksen sinne jämäs nieluun jonka hyötysuhde on varmaan 5% luokkaa.... - GURU_NRO1
Maalämmöstä öljyyn, salli mun nauraa LOL LOL LOL!!!!! Yritän olla korrekti "Pyrks" BUAHAHAHAA"....HEH...
- sevaaneionnaa.,..
Jotku ei vaan sulata sitä että maan alta tulee "öljyä" eikä se maksa yhtään mitään.Mistä saisi oljysäiliön jonne laitetaan 1000 litraa öljyä, mutta kun alkaa sillä lämmittämään, öljyä tulisikin 1500 litraa. Ei taida löytyä.
- sähkölaskunmaksaja
Usean vuoden maalämpökokemuksella sevaaneionnaa on väärässä. Siitä säiliöstä tuleekin öljyä 3000 litraa, ei 1500.
- Acefpdsghpsgh
Jep TOI ON just se pointti luvataan COP4 ja sadaan 1.5
- Dan Foss
Kuules Acefpdsghpsgh, noin suattaapi käylä ilippien kanssa, maalämpöpumpussa ei toi COP paljon vaihtele kun sen porakaivon/maapiirin lämpötila on aina plussan puolella.
Olipa se coppi mikä tahansa niin viimeisen kuukauden aikana mlp haukkasi 500 kWh sähköä eli 50 öljylitraa vastaavan määrän. 50 litraa öljyä olisi riittänyt ehkä viikoksi ---> öljyyn verrattuna COP4
- Kokemusta on
Itsekin tein tälläisen vaihtotyön,kun tuli niin pirun vikaiseksi tuo maalämpö.Kaivo sortui kolme kertaa ja kompressori meni toistamiseen.Tämä kaikki siis kolmen vuoden aikana.
- hehheh...
No nyt provotyhmyyden huippu.
Oliko peräti betonirengaskaivo. :DDD - vanhassa vara paremp
Itse olen myös vaihtanut takaisin varaavaan sähköön, koska pää ei yksinkertaisesti kestänyt hyrinää, eikä merkittävää säästöä tullut.
- ladetsy
Vastaus maalämpöön pettyneelle, mikään määräys/laki ei kiellä siirtymistä öljylämmitykseen. Sen sijaan jos talosi on kovin uusi ja siihen on vaadittu energiatodistus, joudut laskettamaan sen uudestaan, jos siis joskus aijot myydä kiinteistön. Polttoöljyn hinta vaan on aika kova ja kallistuu väistämättä tulevaisuudessa lisää, että onko se nyt kuitenkaan järkevä ratkaisu?.
- Energiatodistukset
pelkkää avuttomien talonostajien K U S E T U S T A. Miten ihmeessä tästä maasta on tullut tällainen hölmöläisten valtakunta???????
- jotijoijoor
Energiatodistukset kirjoitti:
pelkkää avuttomien talonostajien K U S E T U S T A. Miten ihmeessä tästä maasta on tullut tällainen hölmöläisten valtakunta???????
Tänne on kutsuttu Bernereitä ja Sipilöitä.
onneksi on suorasähkö olemassa... ja varavirta
- Leistung
Meillä todellinen vuosicop hyvin lähellä 3 MLP:llä.
245 neliötä lämmintä tilaa Oulun korkeudella, kuukauden keskimääräinen sähkölasku (sis. kaikki sähköt, myös kahden käyttöauton lämmityksen ja 8kW kiuas pari tuntia viikossa) on nykyhinnoilla 125€/kk (sis alv ja sähkövero). Eli noin 50c/neliö/kk normaalilla huonekorkeudella (262-292cm).
Laitteen hankintahinta 2007-2008 oli ASENNETTUNA vaakakeruupiirillä kone- ja lapiotöineen muutaman kympin alle 10.000EUR.
Jos sähkölaskustani puolet on lämmityksen osuutta, ja cop tasan 3, säästän energialaskussa 125eur kuukaudessa suoraan sähköön verrattuna. Jos järjestelmän hintaero esim. sähkökattilaan on 6000EUR, niin takaisinmaksuaika on tasan neljä vuotta jos nykyistä energian hintaa ja 2007 laitteiston hankintahintaa käytetään referenssitasoina.
Sitä paitsi, jos otetaan vaikka oletus, että kaikki hinnat, niin hankinnat kuin energia, tuplaantuvat vaikka 15 vuodessa, tulee maalämpöön laitetulle investoinnille aika hyvä tuotto tulevaisuudessa. Vaikka sitten kompressori vaihtuukin 20v välein (nykyisten kahden päämerkin MTBF on 22 ja 25 vuotta), ja kv-pumppuja sun muuta vähän useamminkin.
suburbin mainitsema varavirta on pientaloissa ongelma sekä suoran sähkölämmityksen, että maalämmön kanssa. Suorassa ongelmaksi muodostuu tehon tarve, generaattorin pitää olla aika massiivinen jos sillä ruokkii suoraa sähkölämmitystä. Maalämpöpumpun kompressorit taas yleisimmissä teholuokissa vaativat 3v -sähköä, ja sitä tuotetaan yleensä vasta maatilakaliiberin generaattoreilla. Tulisija on aika kätevä varavoimanlähde pientalon lämmittämiseen, ja invertteri tai generaattori kylmälaitteille tai muille ei-niin-paljon tehoa syöville sähkölaitteille.- Ihmetyttää kummastut
Jos ne mlp järjestelmät kestävät 20vuotta niin miksi ihmeessä valmistajat lupaavat maksimissaankin vain 5 vuoden takuun eli saman minkä ilpien valmistajat lupaavat tuotteilleen.
Hinnat nousevat varmasti, mutta niin nousevat palkatkin. Se on sitä inflaatiota. Sähkön hinnat ovat nyt laskussa kun vesitilanne on normalisoitunut ja uusi ydinvoimala laskee hintoja edelleen suhteellisesti.
Miksi mistään ei löydy yhtään puolueetonta testiä maalämpöpumpuista, eivätkö valmistajat uskalla antaa tuotteitaan testattavaksi? Onko vuosicop sittenkään lähelläkään kolmea? Muista lämpöpumpuista esim. ilp ja jopa vilp löytyy testejä vaikka kuinka paljon. - Kallista on maalämpö
Yllättävän kalliiksi tulee maalämmöllä. Itselläni on suoralla sähköllä lämmitettävää tilaa -80 valmistuneessa talossani 233 neliötä. Perheeni koko on neljä henkilöä, joista kaksi aktiivista urheilijaa, joten käyttävät paljon lämmintä vettä. Sähköpatterit ovat alkuperäiset, joten eivät ole enää parhaassa iässä. Kokonaissähkön kulutus on vuodessa n. 16000 Kw eli suurinpiirtein tuon n. 140 euroa/kk. Lisäksi lämmitän takkaa vuosittain noin 100 euron aarvosta puilla.
Huonelämpö alimmillaan makuuhuoneissa on 20-21 c astetta. Oleskelutiloissa pariastetta korkeampi ja taloustiloissa n. 18 astetta.
Olen ajatellut maalämmön hankkimista. Ei ainakaan vielä tulisi koskaan maksamaan kustannuksia takaisin. Hintaa nostaisi tapauksessani myös patterilinjojen vetäminen jne. - mlp on paras pumppu
Ihmetyttää kummastut kirjoitti:
Jos ne mlp järjestelmät kestävät 20vuotta niin miksi ihmeessä valmistajat lupaavat maksimissaankin vain 5 vuoden takuun eli saman minkä ilpien valmistajat lupaavat tuotteilleen.
Hinnat nousevat varmasti, mutta niin nousevat palkatkin. Se on sitä inflaatiota. Sähkön hinnat ovat nyt laskussa kun vesitilanne on normalisoitunut ja uusi ydinvoimala laskee hintoja edelleen suhteellisesti.
Miksi mistään ei löydy yhtään puolueetonta testiä maalämpöpumpuista, eivätkö valmistajat uskalla antaa tuotteitaan testattavaksi? Onko vuosicop sittenkään lähelläkään kolmea? Muista lämpöpumpuista esim. ilp ja jopa vilp löytyy testejä vaikka kuinka paljon.Omakohtainen testi riittää ainakin minulle. Aikaisemmin meni vuodessa 3000 litraa öljyä = 3300 € nykyhinnoilla. Nyt menee 10000 kWh sähköä lämmitykseen = 1250 € /vuosi. Aika puolueeton on tämä oma mittaus. Kukahan voisi tämän vielä puolueettomammin mitata?
- Puolueettomampi mitt
mlp on paras pumppu kirjoitti:
Omakohtainen testi riittää ainakin minulle. Aikaisemmin meni vuodessa 3000 litraa öljyä = 3300 € nykyhinnoilla. Nyt menee 10000 kWh sähköä lämmitykseen = 1250 € /vuosi. Aika puolueeton on tämä oma mittaus. Kukahan voisi tämän vielä puolueettomammin mitata?
Tässä omakohtainen testi. Aikaisemmin meni vuodessa 3000 litraa öljyä = 3300 € nykyhinnoilla. Nyt menee 25000 kWh sähköä lämmitykseen = 3125 € /vuosi. Aika puolueeton on tämä oma mittaus. Kukahan voisi tämän vielä puolueettomammin mitata?
Internetissä kun kun on helppo mitata puolueettomasti... - buha-hah-haa
mlp on paras pumppu kirjoitti:
Omakohtainen testi riittää ainakin minulle. Aikaisemmin meni vuodessa 3000 litraa öljyä = 3300 € nykyhinnoilla. Nyt menee 10000 kWh sähköä lämmitykseen = 1250 € /vuosi. Aika puolueeton on tämä oma mittaus. Kukahan voisi tämän vielä puolueettomammin mitata?
Varmasti puolueeton mittaus :-D
Miten erotat käyttösähkön ja lämmitykseen menevän sähkön. Onko sinulla sellainen erikoismittari? Minulla sähkömittarissa lukee vain yksi lukema, eikä se mittari tiedä mihin se sähkö menee. - haba vaan
buha-hah-haa kirjoitti:
Varmasti puolueeton mittaus :-D
Miten erotat käyttösähkön ja lämmitykseen menevän sähkön. Onko sinulla sellainen erikoismittari? Minulla sähkömittarissa lukee vain yksi lukema, eikä se mittari tiedä mihin se sähkö menee.Jaa mitenkö? No kas kun minä asennutin ihan oman sähkömittarin sille lämpöpumpulle, niitä saa ostaa alkaen 50 €. Ja se vanha mittari mittaa kokonaiskulutuksen.
- phjnmaa
Kallista on maalämpö kirjoitti:
Yllättävän kalliiksi tulee maalämmöllä. Itselläni on suoralla sähköllä lämmitettävää tilaa -80 valmistuneessa talossani 233 neliötä. Perheeni koko on neljä henkilöä, joista kaksi aktiivista urheilijaa, joten käyttävät paljon lämmintä vettä. Sähköpatterit ovat alkuperäiset, joten eivät ole enää parhaassa iässä. Kokonaissähkön kulutus on vuodessa n. 16000 Kw eli suurinpiirtein tuon n. 140 euroa/kk. Lisäksi lämmitän takkaa vuosittain noin 100 euron aarvosta puilla.
Huonelämpö alimmillaan makuuhuoneissa on 20-21 c astetta. Oleskelutiloissa pariastetta korkeampi ja taloustiloissa n. 18 astetta.
Olen ajatellut maalämmön hankkimista. Ei ainakaan vielä tulisi koskaan maksamaan kustannuksia takaisin. Hintaa nostaisi tapauksessani myös patterilinjojen vetäminen jne.Sulla on varmaan joku vika talossasi kun vie noin paljon. Onko yläpohjassa vain alkuperäinen eristys?
Meillä on samankokoinen ja ikäinen talo ja 5hlöä. Myös alkuperäiset patterit ja sähköä kuluu kaikkinensa 11500 vuodessa. Puita ei käytetä lainkaan kun ei viitsi aina lakasta niitä roskia.
Meillä on tosin lisätty ylös villaa 15 senttiä. - kallista maalämpö
phjnmaa kirjoitti:
Sulla on varmaan joku vika talossasi kun vie noin paljon. Onko yläpohjassa vain alkuperäinen eristys?
Meillä on samankokoinen ja ikäinen talo ja 5hlöä. Myös alkuperäiset patterit ja sähköä kuluu kaikkinensa 11500 vuodessa. Puita ei käytetä lainkaan kun ei viitsi aina lakasta niitä roskia.
Meillä on tosin lisätty ylös villaa 15 senttiä.Ole iloinen ja nauti olostasi. Takan loimu sulostuttaa omaa elämääni ja tuo suurta nautintoa.
Ei sinunkaan kannata laittaa taloosi maalämpöä. Sen kannattavuudestahan tällä foorumilla keskustellaan. - Helppo ja vaivaton
Kallista on maalämpö kirjoitti:
Yllättävän kalliiksi tulee maalämmöllä. Itselläni on suoralla sähköllä lämmitettävää tilaa -80 valmistuneessa talossani 233 neliötä. Perheeni koko on neljä henkilöä, joista kaksi aktiivista urheilijaa, joten käyttävät paljon lämmintä vettä. Sähköpatterit ovat alkuperäiset, joten eivät ole enää parhaassa iässä. Kokonaissähkön kulutus on vuodessa n. 16000 Kw eli suurinpiirtein tuon n. 140 euroa/kk. Lisäksi lämmitän takkaa vuosittain noin 100 euron aarvosta puilla.
Huonelämpö alimmillaan makuuhuoneissa on 20-21 c astetta. Oleskelutiloissa pariastetta korkeampi ja taloustiloissa n. 18 astetta.
Olen ajatellut maalämmön hankkimista. Ei ainakaan vielä tulisi koskaan maksamaan kustannuksia takaisin. Hintaa nostaisi tapauksessani myös patterilinjojen vetäminen jne.Maalämmön putket omalle pihalle "vaakaan" laitteet ja asennukset n. kolme vuotta sitten n. 12.000 euroa. Kunnalta/valtiolta avustusta 2.000 e, kotitalousvähennystä 2 x 2.000 e. Oma maksuosuus siis n. 6.000 euroa. Kahden kovan talven jälkeen voin vain todeta, että öljylämpö kannatti hylätä - uuden järjestelmän kulut eivät kuoleennu missään 7-10 vuodessa, vaan jo nopeammin. Ja mitä hurinaa kuuluu, niin sitä ei kyllä kuulu ollenkaan, lie eri valmistajien laiteissa eroja?! Laitteistoa kerran säädetty käyttöönoton jälkeen, muuten toiminut täysin "viattomasti". Hieno systeemi!
- kustaana.
Oon maalämpöä kurkkuani myöten täynnä. Vaihdettiin öljy maalämpöön syksyllä ja voin sanoa, että halvaksi tulee.
1-2 kertaa viikossa yö ilman lämpöä ja kylmä suihku aamulla. Niin monimutkaiset laitteet, että korjaajalla taattu työpaikka. Ei mitenkään mahdollista, että tuo härveliksa pelittää ongelmitta vuosia.
Öljyaikaan ei tiennyt miten hieno asia on tuo mummon kutoma villapaita.- poronprovo
Mekin vaihdettiin, eikä yhden yhtä häiriötä tai kylmää suihkua vielä ole tarvinnut kokea. Oliskohan tuossa vaiheessa muuten realistista olettaa, että laitteisto pelaa häiriöttä? Minä ainakin "v*ttumaisena asiakkaana" uskaltaisin moista vaatia.
- dick
Et kustaana vaan osaa tai sitten olet valinnu markkinoiden halvimmat laitteet kun on pitänyt säästäää ja säästää. Kärsi vaan, hah, haa!
- pulttaa kattila
me kanssa laitettiin hurisia romikseen ja pultattiin kunnon kattila takaisin. nyt pysyy lämpö!
- Öljy on paras
Juuri näin, ei pohjolan oloissa tollaasilla härveleillä oo mitään virkaa, paitti jos haluaa palella.
- hehheh...
hehheh...
- maakaasulla
sama juttu on kuule maakaasussa. kyllä toimii ja lämpöä riittää.
- Juu, ostan
sen maalämpöreikäsi, tänne pihaan toimitetuna eurolla per metri.
- lämmöllä lämpöä
Tulihan se sieltä!
Maalämpö kelpaisi kyllä muttakun sinulla ei ole edes sitä muutamaa tonnia sijoittaa käyttökustannuksiltaan huomattavasti halvempaan eli maalämpöön.
Se pirunkierre, sepä se!
- pulttaa ihmeessä
se toimii jo pihakaivona. kaasukattila on paras! semmonen kannattaa pultata!
- dick
Ei sulla köyhällä edes ole varaa maalämmön asentamiseen. Mars ulos vaan pilkkoo klapeja ja turpa kiinni!
- Harmittaako
maalämpöhörhöä kun kaikki eivät ryntääkään vaihtamaan toimivia lämmityslaitteita johonkin epävarmaan maalämpöön.
- korkoa korolle++
Harmittaako kirjoitti:
maalämpöhörhöä kun kaikki eivät ryntääkään vaihtamaan toimivia lämmityslaitteita johonkin epävarmaan maalämpöön.
Se vaan on jännää. Köyhällä ei ole varaa vaihtaa vanhasta ja säästää, kohta ei varaa asua vanhassakaan!!!!
Kyllähän se on vähän kun vaihtas autosta hevoseen.
Kyllä sitä mielummin pistää n.1200e sähkölaskuun,kun n.3500e öljyyhtiölle
pelkästä lämmityksestä.
Elämä on valintoja.Useimmiten vie vääriä.- Tee se itse
Tampereen Yliopisto on tehnyt koko vuoden kattavan usean maalämpötalouden
erittäin kattavan testin 1999. Testin ja muiden lähteiden mukaan lattialämpötalois-
sa lämpökerroin kaikkineen asettuu välillle 2,5...2,6. Asunnon lämmityksessä läm-
pökerroin on noin 3, mutta lämpimän veden tuotossa (noin 60 ast.) lämpökerroin
on enää noin 1,4. Lämmönkeruuputkiston pituus ja maan/kallion hyvyys vaikuttaa
paljon lämpökertoimeen. Liian "lyhyt" porakaivo, niin keruuveden lämpötila pauk-
kuu pakkasille. Jokainen aste jonka keruuveden lämpötila laskee, huonontaa läm-
pökerrointa 4 % ja sähkölasku nousee yhtä paljon. Maalämmön asentaminen pat-
teritaloon on sama kuin rahan heittäminen Kankkulan kaivoon, sillä silloin lämpö-
kerroin huononee todella paljon. - tutkija`
Tee se itse kirjoitti:
Tampereen Yliopisto on tehnyt koko vuoden kattavan usean maalämpötalouden
erittäin kattavan testin 1999. Testin ja muiden lähteiden mukaan lattialämpötalois-
sa lämpökerroin kaikkineen asettuu välillle 2,5...2,6. Asunnon lämmityksessä läm-
pökerroin on noin 3, mutta lämpimän veden tuotossa (noin 60 ast.) lämpökerroin
on enää noin 1,4. Lämmönkeruuputkiston pituus ja maan/kallion hyvyys vaikuttaa
paljon lämpökertoimeen. Liian "lyhyt" porakaivo, niin keruuveden lämpötila pauk-
kuu pakkasille. Jokainen aste jonka keruuveden lämpötila laskee, huonontaa läm-
pökerrointa 4 % ja sähkölasku nousee yhtä paljon. Maalämmön asentaminen pat-
teritaloon on sama kuin rahan heittäminen Kankkulan kaivoon, sillä silloin lämpö-
kerroin huononee todella paljon.Pumpputekniikka on kehittynyt hurjasti 12 vuoden aikana mm. tulistustekniikan ja kylmäaineen suhteen joten tutkimuksella ei ole mitään arvoa tänä päivänä...
- lämmöllä lämpöä
Tee se itse kirjoitti:
Tampereen Yliopisto on tehnyt koko vuoden kattavan usean maalämpötalouden
erittäin kattavan testin 1999. Testin ja muiden lähteiden mukaan lattialämpötalois-
sa lämpökerroin kaikkineen asettuu välillle 2,5...2,6. Asunnon lämmityksessä läm-
pökerroin on noin 3, mutta lämpimän veden tuotossa (noin 60 ast.) lämpökerroin
on enää noin 1,4. Lämmönkeruuputkiston pituus ja maan/kallion hyvyys vaikuttaa
paljon lämpökertoimeen. Liian "lyhyt" porakaivo, niin keruuveden lämpötila pauk-
kuu pakkasille. Jokainen aste jonka keruuveden lämpötila laskee, huonontaa läm-
pökerrointa 4 % ja sähkölasku nousee yhtä paljon. Maalämmön asentaminen pat-
teritaloon on sama kuin rahan heittäminen Kankkulan kaivoon, sillä silloin lämpö-
kerroin huononee todella paljon.Et sitten kateellisuuden perikuva löytänyt mistään vielä vanhempaa "tutkimustulosta" ;)
Hanki maalämpö niin ei tarvitse itkeä tuhruuttaa sitä kurjaa kohtaloasi joka ikinen päivä aamusta iltaan näillä lämpöfoorumeilla!
Maalämpö ja voit alkaa nauttimaan elämästäsi kun siitä elämästäsi ei enää määrää se kitkerän katkera kateus vaan voit lopultakin nauttia elämästä! :) - Tee se itse
tutkija` kirjoitti:
Pumpputekniikka on kehittynyt hurjasti 12 vuoden aikana mm. tulistustekniikan ja kylmäaineen suhteen joten tutkimuksella ei ole mitään arvoa tänä päivänä...
Tutkijalle:
Samat kompurat oli 12 vuotta sitten käytössä, Tulistuksen suhteen ei ole näkynyt mitään uutta ja ihmeellistä, ellei sitten lasketa sitä mitä eräs maalämpöpumppu- myyjä sanoi: " Ei lämmintävettä tarvi lämmittää 55 asteeseen, Legionella-bakteeri
kuolee jo 45 asteessa".
Kehitys ei aina kehity vaan voi mennä myös taaksepäin. Näin on tapahtunut kylmä-
aineiden suhteen. Maalämpöpumpun lämpötiloissa, höyrystyminen 0 ast. ja lauhtuminen 30 ast. vanhaan kunnon ammoniakkiin verrattuna uudemmmat ai-
neet ovat huonompia:
- Otsoonia tuhoava R22 3,1 %
- Nykyiset aineet R410a 4.3 %
- R407C 4,5 %
- R134A 7,1 %
- j.n.e.
Aiheeseen liittyen on ilmestynyt kaksi hyvää kirjaa, jotka molemmat käsittelevät
myös maalämpöpumppuja:
- Kylmätekniikka, Antero Aittomäki 2008
- Kylmälaitoksen suunnittelu, Pertti Hakala, Esko Kaappola 2011
Maalämpöpumppu on hyvä lämmitysratkaisu lattialämpötaloissa. Vastustan kui-
tenkin kauppiaiden ylisanoja ja erityisesti maalämpöpumpun myymistä vanhaan
patterilämmitystaloon väärin perustein lämpökertoimesta. - vanhempi tutkija
Tee se itse kirjoitti:
Tutkijalle:
Samat kompurat oli 12 vuotta sitten käytössä, Tulistuksen suhteen ei ole näkynyt mitään uutta ja ihmeellistä, ellei sitten lasketa sitä mitä eräs maalämpöpumppu- myyjä sanoi: " Ei lämmintävettä tarvi lämmittää 55 asteeseen, Legionella-bakteeri
kuolee jo 45 asteessa".
Kehitys ei aina kehity vaan voi mennä myös taaksepäin. Näin on tapahtunut kylmä-
aineiden suhteen. Maalämpöpumpun lämpötiloissa, höyrystyminen 0 ast. ja lauhtuminen 30 ast. vanhaan kunnon ammoniakkiin verrattuna uudemmmat ai-
neet ovat huonompia:
- Otsoonia tuhoava R22 3,1 %
- Nykyiset aineet R410a 4.3 %
- R407C 4,5 %
- R134A 7,1 %
- j.n.e.
Aiheeseen liittyen on ilmestynyt kaksi hyvää kirjaa, jotka molemmat käsittelevät
myös maalämpöpumppuja:
- Kylmätekniikka, Antero Aittomäki 2008
- Kylmälaitoksen suunnittelu, Pertti Hakala, Esko Kaappola 2011
Maalämpöpumppu on hyvä lämmitysratkaisu lattialämpötaloissa. Vastustan kui-
tenkin kauppiaiden ylisanoja ja erityisesti maalämpöpumpun myymistä vanhaan
patterilämmitystaloon väärin perustein lämpökertoimesta.Jos nyt kuitenkin TSI lukisit käyttäjien kokemuksia alan foorumeilta etkä pelkästään epäilisi "kauppiaiden ylisanoja". Ja minäkin olen em. Eskon kanssa näistä asioista jutellut. Meillä patterilämmitystalo ja jos COP 3 toteutuu niin se tarkoittaa sellaista 1700 € säästöä vuotuisissa lämmityskuluissa. Jos > 3 niin sitten isompaa säästöä.
- Tee se itse
vanhempi tutkija kirjoitti:
Jos nyt kuitenkin TSI lukisit käyttäjien kokemuksia alan foorumeilta etkä pelkästään epäilisi "kauppiaiden ylisanoja". Ja minäkin olen em. Eskon kanssa näistä asioista jutellut. Meillä patterilämmitystalo ja jos COP 3 toteutuu niin se tarkoittaa sellaista 1700 € säästöä vuotuisissa lämmityskuluissa. Jos > 3 niin sitten isompaa säästöä.
Vanhemmalle tutkijalle
Tiedämme varmasti molemmat, että pattereiden määrä ja laatu ratkaisee lämpö-
kertoimen. Vanhempana suunnittelijana onnittelen lämpimästi, jos talossasi on
riittävästi nykyaikaisia matalalämpöpattereita lämpökertoimen saamiseksi kol-
meen. Tälläkin foorumilla (mlp on paras pumppu) lämpökerroin on 2,5 haminois-
sa. En kuitenkaan luota kovin paljon käyttäjien laskelmiin, koska niissä usein
unohtuu klapit ynnä muut lämpökertoimeen vaikuttavat asiat.
Toivonkin hartaasti, että Esko organisoi puolueettoman maalämpöpumppu testin.
- sivusta seuraava.
naapuri teki uuden talon,porattiin reikä maahan ja yritettiin ottaa lämpöä.
2-vuotta sitten ilmestyi uuteen taloon tiilipiippu.jouluna tuli uus klapikone pihaan ja tänään täysperäkuoma koivu pölliä.tais tulla raksa urtsille vilu.- tiedoksi...........
No luulevalle uteliaalle tiedoksi.
Myy klapeja kuten minäkin. 20 myytyä pinomottia ja oma lämmityskustannus on kuitattu huolettomalla mlp:llä. Minä nyt myyn kuitenkin n.150 pinomottia puu-uskoville vaikakin enää ei ole myytävää ennenkuin kesällä. - 0l443
tiedoksi........... kirjoitti:
No luulevalle uteliaalle tiedoksi.
Myy klapeja kuten minäkin. 20 myytyä pinomottia ja oma lämmityskustannus on kuitattu huolettomalla mlp:llä. Minä nyt myyn kuitenkin n.150 pinomottia puu-uskoville vaikakin enää ei ole myytävää ennenkuin kesällä.Kiva, että klapien myyjät riehuvat puolestamme metsässä ja klapikoneiden kanssa. On meillä sitten energiaa harrastaa kehittävämpiä urheilumuotoja.
- Öljytankkeri
Hittoako sitä reikää poraamaa, varmaan usein vielä helposti sinänsä porattavaan, mutta mahdollisimman huonosti lämpöä antamaan maaperään, pistäkää sitä rapiat 100 metriä pihanurmikon alle vajaaseen metriin vaakatasoon - ja kyllä pelaa.
Kokemusta kolme talvea.
- kaalebbii
voi teitä ... mä ostin stokeripolttimen vanhaan keskuslämmitys kattilaan maksoi 200 ekua ja sit nostatan turvetta omalta maalta 100ekulla vuodessa ja lämmitän 25 neliö taloa ja autotallin plus käyttövesi ym ym ..koko vuoden kustannukset on n.400 ekua eikä kylmyys vaivaa sisäll lämpöö normaalisti n.24-25 astetta..
repikää siitä .. - Turve paras
Vähän on turhan lämmintä teillä! Vedä putket vielä naapuritaloon ja myy niille kaukolämpö! D
- turpeeton
eiks 25 neliöö oo koirankoppi?
- kaalebbi
myisinkin naapurille lämpöa mut ehti kans laittaa turpeelle..
kappas vain ku kateelliset vei jo nollan tosta 25 perästä ..
aattelin tehdä kasvihuoneen nii vois lämmittää sitäkin ja myidä luomutomaattia ja kurkkuja viherpiipertäjille- enska,
V ittu turpeenpolttajat. Koko tienoo löyhkää palavalle suolle. Kuuluvat kategoriaan kumirenkaan polttajat johon lainsäätäjänkin pitäisi puuttua. Meillä korttelissa oli moinen mulkero mutta saatiin ruotuun.
maalämpöarpajaisissa osallistuminen maksaa viisinumeroisesti ja ainakin joka toinen arpa voittaa
mut' aika ruljanssi siihen siirtyminen on ... ja lisänä harmien riski ... osa (mutta liian suuri osa) laitteista ei suostu toimimaan kunnolla
vanha kunnon vakaasti toimiva on kiva, vaikka vähän enemmän maksaisikin ja lämmönkulutustaan voi halutessaan monin tavoin vähentää
maaliskuussa lämmityskauden lopulla ekstrapoloin 50-luvun taloni vuosikulutukseksi 14500 kWh, yösähkön tilatessani sähkölaitoksen suunnittelija kylläkin sai maalis...joulukuun kulutustiedoista päätellen vain 7000 kWh. Niin tai näin, suuriin mullistuksiin en katso olevan aihetta- santeri
Miks täällä sitten ruikutat? Elät kai valheessa!
- maalämpö
nythän ihan hulluja puhut,eihän kunnon maapumppu pidä ääntä nimeksikään. ja jos vertaa öljyn hintaa maalämmön hintaan sehän on n 80% edullisempaa. lopeta höpöttäminen.
- matikka 9
minkäs laskuopin mukaan 80%halvempaa?ei ainakaan salokosken;;;;;;;;;;;;;..................
- turvetta tuuttiin
kotimainen halpa energia kunniaan ja turvetta kattilaan nii eipä maksa paljon ja lämpöä riittää ..
- maa tai ilma tai ves
Maalämpö on todella hyvä kunhan hankkii vielä huoneisiin sähköpatterit. Kyllähän maalämpö on säästävä sitten kun se toimii. Teknisessähän ne mitattiin silloin kun ne toimi,kova homma saamaan ne toimimaan mittausten ajaksi.
- 31
Tyhmyys ja kateus loistaa.........
- 44f444333
31 kirjoitti:
Tyhmyys ja kateus loistaa.........
Kyllä se on tyhmää jos maahan poraa reiän, eikä se tule käyttövesikäyttöön.
- hehhehheh:)
44f444333 kirjoitti:
Kyllä se on tyhmää jos maahan poraa reiän, eikä se tule käyttövesikäyttöön.
Tottakai kaikki pesu ja wc-huuhteluvesi otetaan lämpökaivosta. Ei vaan huudella missään ettei vesiyhtiön porukka nosta meteliä kun vedet menevät yleiseen viemäriverkkoon. :)
- Van Dan Verkställand
Täytyy ehdottomasti ottaa huomioon hintakehitys, ja se on nousussa molemmilla tavoilla. Olin kuitenkin yllättynyt, että öljyä saa noinkin halvalla vielä. Sähkön hinta on tämän vuosikymmenen lopussa jotain 30 c/kWh tai nousee ainakin 40 %. Maalämpö vaatii huoltoa ehdottomasti useammin kuin 25 v. välein. Puulämmitys ei tarvitse sähköä ollenkaan, ja sillä tarkastelujakso voi olla 50 v. eikä tarvi remontoida. Maalämmöstä usein unohtuvat suunnittelukustannukset pois. MLP vaatii talon teknisiltä ratkaisuilta kuitenkin aika paljon. Perustettava oikeaan maaperään. Oltava mieluiten lattiajakoinen lämmitys, tulistusta ja kaikenlaista uutuutta. Tällainen ihminen, joka ostaa automaattivaihteisen mersun, niin ymmärrän, että hänen on kokeiltava maalämpöäkin, mutta poreallas taitaa jäädä.
Ilman puu-uunia epävarma silti.- Täh??
"Puulämpö ei tarvitse huoltoa ollenkaan"... Niin, ei se puu sinänsä varmaankaan, mutta eiköhän puu jossain pesässä lämmöksi muuteta ja jollain tekniikalla taloon siirretä - ja nuo koneet ja tekniikka maksavat.
Maalämpö ja suomalaiset ihmiset!? Ilmankos ette keskenään kylillä puhukkaan kun meno on "haista SINÄ vi-ttu"-linjaa alusta loppuun?
Helppoa luettavaa kun asiaa löytyy kymmenen viestin joukosta yhdeltä.
"jos ei oo sanottavaa, oo vi*tu hiljaa. tukit mun korvat turhalla pa*kalla..." -julma henri- fhfhhgjjgjvhjjghivgj
Nykyaikainen öljylämmitysjärjestelmä tehokkainen säätölaitteineen ei vie 200 neliön talossa enempää öljyä kuin 2000 litraa vuodessa lauhana talvena, rinnalle vielä aurinkokerääjät niin säästö on 30 prosenttia ja lämmin veden tuotto on keväällä, kesällä ja pitkälle syksyyn lähes ilmaista. Kokemusta on.
- ei reetta
Maalämpö on kokonaisuudessaan iso tekninen laitekokonaisuus ja sen säätö tarvitsee laitteiden hallintaa.
Laitteissa on esimerkiksi kellolaite jolla ohjataan yöaikaan pieni lämpötilan pudotus ja suntti joka ennakoi ulkolämpötilan.
Nämä täällä maalämpöä huutavat "torvet" eivät säästä todellisuudessa ko. laitteella mitään. Samat säästötavoitteet saavuttaa kaikilla lämmitysmuodoilla, jos hankkii säätölaitteet ja osaa niitä käyttää.
Ei sokea Reettakaan usko, että maalämmön laitekokonaisuus toimii häiriöittä 5 vuottakaan mutta tuottaahan se lämmön asuntoon ja harvalla on teknistä valmiutta ensivaikutelman jälkeen tarkistaa tuleeko lämpö sähkön- vai pumpun tuottamana.- kassu*
Maalämpö säätölaitteiden osalta ei poikkeakaan muista edistyksillisistä säätöjärjestelmistä. Vain lämpöenergian tuotto poikkeaa muista tuottaen lämpöä n. kolmanneksen edullisemmin kun suorasähkö- tai öljylämmitys. Sama lämpömäärä tarvitaan aina mikäli ei luovuta asumismukavuudesta. Ainoastaan lämmön tuoton kustannus on ratkaisevaa säästämisesä...
- Reetan insinööriveli
Reetalle laitettiin kyllä ihan oma kulutusmittari tuota pumppua varten että voi tarkistaa paljonko se todellisuudessa vie sähköä. kWh-lukema on myös helppo muuntaa euroiksi ja verrata sitä aiemmasta tunnettuun öljynkulutukseen ja -hintaan.
Se on kyllä totta että Reetan pumppuun piti ensin hakea oikeat säädöt kohdalleen koska asentajan laittamilla oletusasetuksilla asunnossa oli Reetan mielestä aivan liian kuuma.
Ei muuten toiminut Reetan aiempi öljylämmitys häiriöittä 5 vuottakaan ja joka vuosi piti nuohota ja joka toinen säädättää poltin ja vaihtaa suuttimet.- kassu*
Jälkimittaus on kai liki jokaisella maalämpöön siirtyjällä. Investointina 100 € luokkaa kun asennetaan pumpun asennuksen yhteydessä.
- maama noessa
Minä se vaan jaksan trollata tätä viestiketjua.
Täällä itsekseni kirjoitan eri nimimerkeillä.
Mulla kun ei ole muuta elämää kuin tämä.
Koittakaa kestää... Kylä sitä köyhillä narinoita piisaa.Kallishan se on perustaa mut aika kylmät talvet tuo sen hinnan takaisin nopeimmin.
Karavaani se kulkee ja koirat ne haukkuu.- rrr44
paljoko on cop jos leivinuuni tuo 100m2 taloon lämmöt 7kk aikana.kulutus siis 5 mottia puuta.
boileri on sähköllä. ei muita lämmitysmuotoja. sähkön kok.kulutus on 6500kwh vuosi- rrr44
talo siis 2013 vm ja 100mm uretaani 200mm villa seinässä. katto 200mm villa 400mm sellu.
- raksaaja-sh
Cop? Leivinuunille? Muussit ja vellit sekaisin.
Leivinuunin hyötysuhde on noin 95%, maalämpöpumpun 300...500%. Vastaako tuo kysymykseen?
((teillä näköjään kuluu noin 12...15Mwh ostoenergiaa vuodessa, maalämmöllä määrä saattaisi puolittua)) - dsfjfgosdjg09w4
raksaaja-sh kirjoitti:
Cop? Leivinuunille? Muussit ja vellit sekaisin.
Leivinuunin hyötysuhde on noin 95%, maalämpöpumpun 300...500%. Vastaako tuo kysymykseen?
((teillä näköjään kuluu noin 12...15Mwh ostoenergiaa vuodessa, maalämmöllä määrä saattaisi puolittua))No on melkoinen leivinuuni kun tuollaiseen hyötysuhteeseen on vaikeaa päästä edes pitkälle automatisoidulla biokattilalla. Todellinen hyötysuhde leivinuuneissa on maksimissaan jotain 70-80%.
- Raksaaja-sh
dsfjfgosdjg09w4 kirjoitti:
No on melkoinen leivinuuni kun tuollaiseen hyötysuhteeseen on vaikeaa päästä edes pitkälle automatisoidulla biokattilalla. Todellinen hyötysuhde leivinuuneissa on maksimissaan jotain 70-80%.
Esim Lauri takan hyötysuhteen kerrotaan olevan 91%. Mielestäsi siis tiileri valehtelee.
esim Aritermin Biomatic 40 kattilalle luvataan 93%.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Paskakaivo Kuhmo
Moniko teki uuden saostuskaivon, joka erittelee paskan ja nesteet imeytyskenttineen maassa taloissa. Kaikkien talojen pi674222Uskotko yliluonnolliseen?
Mitä jos tämä ns. kaivattusi on loitsunut sinut? Olettekos sitä ajatelleet, niinpä. Ette todellakaan. :D863804- 433296
Mitä kuuluu?
Toivottavasti sulla oli hyvä päivä tänään. Täällä on taas ollut niin negatiivista juttua. Oli pakko tulla sanomaan sinul192598Keilahalli
Onneksi rakennettiin aikoinaan se keilahalli, se pelastaa eläinpuistoyhtiöiden sekä koko Ähtärin kaupungin talouden!232469Uskallatko katsoa pitkään silmiin
kaivattuasi, jos olette samassa tilassa? Alkaako sydän jyskyttää, jos katseet jumittuvat? Pelkäätkö ulkopuolisten huomaa562313- 482135
- 471828
- 361770
- 301596