Kirkko näyttää tilastoja kirkkoon liittyjistä. Ovatko nämä liittyneet kirkkoon omasta tahdostaan ja mikä mahtaa olla näiden liittyjien keskimääräinen ikä?
Itse veikkään että liittyjien keski-ikä on alle 1v.
Itse veikkään että liittyjien keski-ikä on alle 1v.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Lapsille opetetaan vanhempiensa maailmankuvaa ja he seuraavaat heidän vakaumustaan, kunnes itse mahdollisesti muodostavat omansa. Niin se on kaikissa perheissä. Ateistit opettavat lapsiaan ateisteiksi, teistit teisteiksi.
""Ateistit opettavat lapsiaan ateisteiksi""
Jokainen on syntyessään ateisti. Jos jättää uskonnot pois kasvatuksesta niin lapsi jää ateistiksi.
"Jokainen on syntyessään ateisti."
Sitä et voi tietää, koska vastasyntyneet eivät kykene kommunikoimaan mitä asiasta ajattelevat. Sinä yksinkertaisesti et pysty todistamaan väittämääsi, vaan pohjaat vain omaan uskoosi asiassa.
"Jos jättää uskonnot pois kasvatuksesta niin lapsi jää ateistiksi."
Mitä tarkoittaa "uskontojen jättäminen pois kasvatuksesta"? Neuvostoliitossakin ihmisiä kääntyi kristityiksi vaikka heidän kasvatuksessaan ei ollut uskontoa. Tosielämä osoittaa sinun olevan väärässä.
Tuo onkin aika hyvä näkökulma. Olemmeko vain sitä, mitä on opetettu?
Jos nyt niin moni vaihtaa elämänkatomustaan joko ateistiseksi tai johonkin muuhun uskontoon, niin eikä nuo opetukset ole sitten toimineet?
Uskonto vain nivoutuu niin läheisesti siihen kulttuuriin johon kasvamme. Kuten moni muukin arvojamme muokkaava juttu. Kyse on siis siitä, että täytyisi tapahtua kulttuurivallankumous. Kenen kulttuuri olisi sitten se paras? Kuka päättäisi siitä, mitä osia siitä otetaan ja mitä jätetään. Miten tämä elin valittaisiin?
Entä kuka tai ketkä sitten kontrolloisivat että noudatetaanko noita päätettyjä kohtia? Saako niistä kukaan olla eri mieltä? Mitä tapahtuu niille, jotka kokevat ne vääränä?
Niin, oletteko te olleet kuin koiranpentuja ja kopioineet vanhempienne kaikki arvot?
"Niin, oletteko te olleet kuin koiranpentuja ja kopioineet vanhempienne kaikki arvot?"
En kaikkia, mutta useita.
En kaikkia, en esimerkiksi kristinuskoa.
Sen opin omaksuin että "älä tee mitään vain siksi että muut tekevät, ajattele omilla aivoillasi!" ja senkin vasta ajateltuani omilla aivoillani ja todettuani sen hyväksi neuvoksi.
Näin se on, ateistit opettavat ajattelemaan kun taas teistit aivopesevät
Tuokin on vain näkökulmakysymys. Sinä uskot noin, koska sinut on opetettu noin uskomaan.
Suurinta aivopesua, mitä tällä hetkellä tehdään kasvavalle nuorisollemme, on evoluution opetus. Lasten kastaminen ei ole aivopesua, koska vastasyntynyt ei kykene vastaanottamaan minkäänlaista aivopesua. Ja suurin osa, jotka lapsensa kastattavat, eivät pahemmin kristillistä sanomaa lapsillensa julista. Joten kastetut lapset valtaosin saavat elää ihan rauhassa aikuisuuden kynnykselle ja lopulta itse päättää erotako kirkosta.
Joten missä kasteongelman aivopesuongelma?
Ei, kyllä suurinta aivopesua on opettaa, että Maa kiertää Aurinkoa, kun ihan hyvin tiedämme, että asia on päinvastoin.
Laittaisitko vaikka linkkiä, mitä tilastoja tarkoitat. Kirkko kyllä tilastoi varmasti myös liittyjien iän. Ei sitten tarvitse arvailla.
Sanna Husso, pappi
Niin, minuakin kiinnostaisi minkäikäisenä ihmiset yleensä päättävät liittyä kirkkoon.
^ tuon tilaston lisäksi minua kiinnostaisi tietää KAIKKIEN ikäryhmien (0 v - Suomen vanhimpaan ihmiseen) jäsenmäärä ja %osuus kaikista samanikäisistä. Esimerkiksi,
Vuonna 2011
18 vuotiaat - ikäluokan suuruus 56500 - EvLut-kirkon jäseniä 48366
luvut yllä mielivaltaisia ja vain esimerkin vuoksi.
Tilastoja löytyy aika kattavasti kirkon sivuilta www.evl.fi.
Vielä en sivuilta 2011 tilastoja bongannut, mutta ilmestynevät sinne piakkoin. Seurakuntakohtaiset eronnedien ja liittyneiden luvut löytyvät täältä:
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/sp?open&cid=Content3D45B8
Tarkkaa tietoa kyllä löytyy netistä siitä kiinnostuneille.
Kastetuista ja kirkkoon muuten liittyneistä löytyi vuodelta 2010 tällaiset lukemat:
-vuonna 2010 kirkkoon liittyi 13 284 henkilöä ja kirkosta erosi 83 097 henkilöä (30.12.2010)
-kasteita 48 347 lasta, 79,3 prosenttia lapsista (30.12.2010)
Sanna Husso, pappi
Kun lapsi kastetaan, niin tekeekö hän samalla jonkun sopimuksen , minkä mukaan sitten aikanaan ruvetaan tilistä verottamaan jäsenmaksua taivaspaikasta. Ihan jos ajttelee tuota kuinka muutamankuukauden ikäinen oikeen voi punnita koko homman järkevyyttä.
Vai oliko se niin että vanhemmat antavat valtakirjan kirkolle, jossa lupaavat kymmenykset tulevan veronmaksajan liksasta - onko se oikeudenmukaista?
Miksi tällainen verotusautomaatti ? Paljon reilumpaa olisi jos kirkko lähettäisi täysi-ikäisille kirkon laskun taivaspaikasta , silloin asiakas tietäisi mitä maksaa, ja voi punnita sitä mitä vastinetta on saanut rahoilleen.
Ai on väärin puhua että kirkollisvero olisi joku taivaspaikkamaksu ? Eikö se kuitenkin ole se tuote, mitä myytte ? Hyväntekeväisyyden taitaa rahoittaa valtio verotuloista EU ruoka-avustuksina ja loppu kirkollinen toiminta on enemmän ja vähemmän jäsenhankintaa marginaalisen aktiivijoukon palvontamenoja.
Tää nykyjärjestelmähän on iha päätön. Mikään muu taho ei olisi tällaiseen systeemiin läpi ajamiseen aikoinaan pystynyt kuin kirkko.
Pitäisi tietää, mitä tilastoa olet lukenut, että voisi varmasti sanoa, onko luvussa kastetut lapset mukana vai ei.
YLEENSÄ kirkon tilastoissa on neljä eri lukua kuvaamassa jäsenistön määrän muutosta:
kastetut, joilla tarkoitetaan nimenomaan alle vuoden vanhana kastettuja
liittyneet, joilla tarkoitetaan yli vuoden ikäisenä kastettuja tai toisesta kirkkokunnasta siirtyviä tai aiemman eron jälkeen uudestaan liittyviä. tästä luvusta valtaosa on rippikouluikäisiä tai vanhempia, mutta jonkin verran tietysti vanhempiensa liittyessä mukaan liitettyjäkin
- kuolleet, tätä tuskin tarvitsee selittää
- eronneet eli kaikenikäiset kirkon jäsenyydestä eronneet, niin itse päätöksen tehneet kuin vanhempiensa mukana erotetut lapset
Lisäksi seurakunnat laskevat myös seurakuntaann ja seurakunnasta muuttaneet, ja näissä siis on kyse muuttoliikkeestä (ev.lut) seurakunnasta toiseen, kun asuinpaikka muuttuu. Näissä luvuissa ei ole kirkosta eronneita tai siihen liittyneitä.
Eli YLEENSÄ liittyneet tarkoittavat pääsääntöisesti itse liittymispäätöksen tehneitä, mutta joukossa voi olla myös alle 12-vuotiaita lapsiakin. YLEENSÄ liittyjien luvussa ei siis ole alle vuoden vanhoja lapsia, vaann he ovat tilastossa kohdassa "kastetut".