Mitenköhän sossu laskee noi menneet joulun pyhät ja välipäivät? Kun päätös pitäisi tulla seitsemässä arkipäivässä siis. Laitoin omani postiin 21.12 eikä vielä mitään ole kuulunut. En muista lähtikö posti vielä siitä laatikosta silloin vai vasta seuraavana päivänä. Ykköspostissa kuitenkin laitoin, Tampereen sossu ei laske saapumispäivää tuohon seitsemään.
sossun laskuoppi ja pyhät
siskot_
34945
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Pyhä ei ole arkipäivä. Ja päätöksen ei tarvitse tulla seitsemässä arkipäivässä, vaan se pitää tehdä seitsemässä arkipäivässä. Sossu lähettää päätökset 2-luokan postissa. Jos hakemuksesi on ollut perillä 22.12., tänään on seitsemäs arkipäivä.
Seitsemäs oli jo eilen.
Älä jätä loppukuussa hakemusta. Hakemukset kun ovat tarveharkintaisia ja jos olet selvinnyt loppukuuhun asti hengissä niin et selvästikään tarvitse sossun tukea. Itseltä jäi tuosta syystä joulukuulta rahat saamatta. Laskuihin rahat oli lainattu työssäkäyviltä tutuilta, mutta se ei paljoa sossun tätiä hetkauttanut. "Toimeentuloa se on lainarahakin."
Tässä kuussa pääseekin sitten valitsemaan syömisen tai lainojen takaisinmaksun väliltä...
Tuo on kyllä laitonta. Jos oikeasti on noin käynyt, niin valitusta peliin ja homma korjataan. Edelleenkin toimeentulotuki on perusosan osalta puhdasta plus/miinus-matematiikkaa. Se ei ole mitenkään harkinnanvarainen tuki.
Toki, jos olet kerran tuloja saanut muualta ja sen takia tuo plus/miinus-matematiikka näyttää plussaa, niin sitten asialle ei voi mitään. Sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä sen kanssa mihin aikaan kuusta hakemuksen jättää, vaan ainoastaan sen kanssa millaista rahaliikennettä tilillä näkyy.
Jos laina on otettu tt tuessa huomioitaviin menoihi ja siitä tehty velkakirja, niin se pitäisi hyväksyä menona. Suurin syy, ettei lainaa oile otettu huomioon on varmaan tuo velkakirjan puuttuminen.
Eihän tuo seitsämän arkipäivän laki toteudu kuin mielikuvituksessa.
Tällä paikkakunnalla kesti joulukuun tuen käsittely 14 arkipäivää ja tammikuun tuen käsittely vähintään 12 päivää (vielä ei ole päätöstä tehty).
Tästä syystä vienkin hakemuksen tuossa tammikuun 10:nnen päivän tienoilla helmikuuta varten, jotta tuki on helmikuun alussa tilillä.
Mitkään valitukset eivät sossun toimia liikuta, koska ne ovat hidastehoisia.
Tee muistutus tai kantelu.
http://www.stm.fi/sosiaali_ja_terveyspalvelut/asiakkaanoikeudet/valittaminen
Eli tammikuun tuen käsittely kesti myös 14 päivää.
Tampereella, ainakin minulle, päätös on yleensä tullut tasan seitsemäs arkipäivä, plus saapumispäivä jota sossu ei huomioi. Rahat tulee melkeinpä aina tilille ennen kun päätös tulee minulle asti postitse, paitsi tietysti jos kuukausi ei vielä ole vaihtunut. Tänäänkin sain erään laskun rahat takaisin vaikka päätös on vielä postissa. Näin oletettavasti käy myös tammikuun perusosan kanssa. Huvittavaa sinänsä kun tuo lasku on laitettu sossuun viime viikolla, mutta se ei kierräkkään sosiaalivirkailijan kautta.
Tampereella, ainakin minä, olen aina jättänyt seuraavan kuun hakemuksen edellisen lopulla eli nyt jätin tammikuun hakemuksen joulukuun toiseksi viimeisellä viikolla. Näin päätös on yleensä tehty kuun vaihteeseen mennessä tai heti kuun vaihteessa. Joulun pyhät vai sotki nyt asian. Minustakin rahat olisi pitänyt tulla, koska minun matikalla seitsemän arkipäivää on mennyt jo.
"Tampereen sossu ei laske saapumispäivää tuohon seitsemään. "
Se pitää laskea mukaan.
"Minustakin rahat olisi pitänyt tulla, koska minun matikalla seitsemän arkipäivää on mennyt jo. "
Se 7 arkipäivää koskee PÄÄTÖKSEN tekemistä eikä ota kantaa rahojen maksuun.Se on nääs niin,että on oikein vekkulia tehdä asiakkaalle kiusaa tekemällä päätös esimerkiksi torstaina 5.1.2012 ja sopivasti siinä perjantai 6.1.2012 sattuukin olemaan pyhäpäivä.Tieto maksatukseen voidaan laittaa vasta 9.1 tai jo silloin 5.1,mutta laitetaan maksatuspäiväksi esimerkiksi 12-13-1.2012.
Tämä on sitä peliä kun halutaan vaikeuttaa asiakkaan rahansaantia.
Ei se ihan noinkaan mene, mutta hyvä kun voit syyttää kasvotonta byrokratiaa ongelmistasi.
"Ei se ihan noinkaan mene"
Mikä? Ja miten se sitten menee?
No se sossun prosessi ei mene ihan noin. Ei siellä kukaan ole sinua tai ketään muutakaan kiusaamassa. Foliohattu päähän, jos tuntuu että joku vainoaa. Välillä menee tietysti sossussa asiat persiilleen niin kuin missä tahansa muussakin työpaikassa. Aivan taatusti siellä ei kuitenkaan kukaan tee kiusaa ja katso kalenterin kanssa päiviä miten voisi parhaiten asiakasta sabotoida.
Lain mukaan sitä paitsi päätös on laitettava toimeen viipymättä ja näin varmasti tehdään 99% tapauksia. Siis 7 arkipäivää päätöksen tekemiseen ja 1-2 pankkipäivää päälle tilanteesta riippuen rahan näkymiseen tilillä. Ja päätös tulee 2. luokassa kotiin eli pääsääntöisesti postituspäivä + 2 arkipäivää (= n. 10 arkipäivää hakemuksen jättämisestä).
Niinhän sen toimeentulotukea lukemalla tulkitsisi.
Mutta käsittelijät osaavat senkin hyvin kiertää.
kysyin tästä samasta asiasta viime vuoden maaliskuussa
ja sain 8.3.2011 päivätyn kirjeen:
"Kysytte kirjeessänne, mihin lakiin perustuu se, että toimeentulotukihakemuksen käsittelyaika lasketaan hakemuksen saapumisesta seuraavasta arkipäiväst.
Sosiaali- ja terveysministeriö on 18.12.2007 lähettänyt kuntatiedotteen kunnille liittyne vuoden 2008 alusta voimaan tulleeseen toimeentulotukilain muutokseen toimeentulotuen viivytyksettömästä käsittelystä. Koska toimeentulotukilaissa ei erikseen ole säännöksiä määräajan laskemisesta, (????) noudatetaan Kuntatiedotteen mukaan määräaikalain 2 §:ää, jonka mukaan jos ajanmääräyksenä on jokin määrä päiviä nimetyn päivän jälkeen, niin tätä päivää ei lueta määräaikaan. Toisin sanoen, jos toimeentulotukihakemus tulisi maanantaina, päätös asiassa olisi tehtävä viimeistään seuraavan viikon keskiviikkona, jollei väliin satu arkipäiviä "
lisäksi: (asun Tampereen naapurikunnassa):
"Sosiaalikeskuksesta toimeentulotuen maksatus etenee kunnan kirjanpidon kautta asiakkaiden pankkitileille. Se kuinka nopeasti maksu menee asiakkaiden pankkitilille, riippuu asiakkaan pankista. Koska kunnan tili on Nordeassa, saavat ne asiakkaat, joiden tili on myös Nordeassa, toimeentulotuen tililleen seuraavana päivänä. Muihin pankkeihin maksu menee 2 - 3 päivässä. Sosiaalikeskus ei pysty vaikuttamaan toimeentulotuen maksujen siirtymisaikoihin kunnan tililtä asiakkaiden pankkitileille."
Tampereella toimeentulotuki on nostettavissa kuitenkin ensimmäinen päivä tai ensimmäinen arkipäivä. (tiedän koska omaiseni asuu siellä ja hakee toimeentulotukea )
No Tampereen sossu ilmoittaa jo nettisivuillaan ettei saapumispäivää lasketa. Minkäs sille sitten voi? Voisikohan tuosta valittaa? Mitenkäs asian perustelisi?
Rahat on tähän mennessä tullut aina ihan nätisti, joten aika outoa jos nyt yhtäkkiä alkaisivat kieroilla maksupäivien kanssa. Enkä usko Tampereen sossun tahallista kiusaa aiheuttavan, eiväthän he edes tunne meitä asiakkaita kun eivät koskaan meitä näe livenä ja aina eri työntekijä käsittelee hakemuksen. V*ttumaisia pykäliä ja sääntöjä heillä on, mutta tuommoinen silkka kiusa ja kieroilu on aika kaukaa haettu. En keksi mitään syytä miksi he tekisivät omasta hommastaan vaikeampaa kieroilemalla sääntöjen kanssa.
Eipä se päätös tullut tänäänkään postissa eikä tilille ole rahaa tullut. Varmaan huomenna soiteltava...vaikka siellä kyllä vastaa joku random-sossu joka ei tiedä asiasta mitään...
"14 a § (7.12.2007/1202)
Toimeentulotukiasian käsittely
Toimeentulotukiasia on käsiteltävä kunnassa siten, että asiakkaan oikeus välttämättömään toimeentuloon ja huolenpitoon ei vaarannu. Kiireellisessä tapauksessa päätös on tehtävä käytettävissä olevien tietojen perusteella samana tai viimeistään seuraavana arkipäivänä hakemuksen saapumisesta. Muussa kuin kiireellisessä tapauksessa päätös on tehtävä viivytyksettä, kuitenkin viimeistään seitsemäntenä arkipäivänä hakemuksen saapumisesta. Päätös toimeentulotuen myöntämisestä on pantava viivytyksettä täytäntöön."
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412
"Rahat on tähän mennessä tullut aina ihan nätisti, joten aika outoa jos nyt yhtäkkiä alkaisivat kieroilla maksupäivien kanssa. "
Se ettei sinulle vittuilla ei poissulje sitä, etteikö muille voitaisi tällaista vittuilua aina sopivaan saumaan harrastaa.
Miten määritellään kiiretapaus? Kiiretapauksissa päätöksen pitäisi tulla päivässä, tai ainakin nopeammin kuin 7:ssä.
Kiire on sitä kun ei voi syystä tai toisesta odottaa. Eiköhän sen päätöksen tee joku sosiaalityöntekijä maalaisjärkeä käyttäen. Esim. jos välttämättömien lääkkeiden saanti meinaa katketa niin sitten varmaan päätös yritetään tehdä kiireisenä, ettei mummo kuole.
"... kuitenkin viimeistään seitsemäntenä arkipäivänä hakemuksen saapumisesta. "
Hakemus saapuu maanantaina niin seitsemäs arkipäivä tuosta on seuraavan viikon TIISTAI.Eli tuontipäivä lasketaan mukaan seitsemään arkipäivään.
niinhän sitä luulisi, mutta myös naapurikunnassa ei hakemuksen saapumispäivää oteta seitsemän arkipäivän laskentaan mukaan. kysyin tätä kerran.
lisäksi täällä ei saa ikinä toimeentulotukirahoja 1. päivä, vaikka hakemus oltaisiin käsitelty ja päätös tehty.
menee vähintään 2. päivään (jos tili on Nordeassa)
minulla kun on tili S-pankissa, niin vaikka soskussa laitettaisiin eka päivä maksuun, niin tililläni se näkyy aikaisintaan 3. päivä. jos viikonloppuja ja arkipyhiä välissä niin menee 5. tai 6. päivään.
Eikös tuon voisi käsittää juurikin myös saapumispäivä seitsemän arkipäivää?
Ja varmasti jossain sossussa joku voi v*ttuillakin ja jopa kiusata, en epäile. Tampereella aikuispuolen toimeentulotuki käsitellään kuitenkin keskitetysti yhdessä paikassa (Hatanpäällä), kaikki hakemukset on kirjallisia, sossut ja asiakkaat eivät näe koskaan sekä joka kerta hakemuksen käsittelee eri työntekijä, nämä kaikki mitätöi kiusaamisen niin minimaaliseksi etten vain jaksa uskoa kysymyksessä olevan kiusaaminen. En myöskään jaksa uskoa, että noin isossa yksikössä tuhansien hakemuksien keskellä kellään on aikaa alkaa laskea päiviä miten saataisiin rahoja viivyteltyä v*ttuiluhengessä.
Loppupeleissä minusta sossut on aina olleet suht reiluja, toki joskus kohdalle on sattunut tapauksia jotka muistaa ikänsä, mutta enimmäkseen pidän sossuja ihan ihmisinä. ;) En näe ensimmäistäkään syytä miksi he minua tahallaan kiusaisivat, olen aina ollut reilu ja asiallinen heitä kohtaan.
14 a § (7.12.2007/1202)
Toimeentulotukiasian käsittely
"Toimeentulotukiasiakkaalle tulee järjestää mahdollisuus keskustella henkilökohtaisesti sosiaalityöntekijän tai sosiaaliohjaajan kanssa viimeistään seitsemäntenä arkipäivänä sen jälkeen kun asiakas on tätä pyytänyt."
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412
Miksi ei sossut ja asiakkaat näe koskaan?
Laki sanoo että sossulla velvollisuus tavata asiakas.
Se, että ajan saa halutessaan ei ole sama asia kuin, että nähdään. Eiköhän se ole parempi jättää ne sosiaalityöntekijöiden tapaamisajat apua tarvitseville ja hoitaa omat asiansa paperityönä, jos ei sossusta muuta tarvitse kuin sen lakisääteisen pienen lisätulon työttömyyskorvauksen päälle.
Varmasti sossuun saisi ajan jos sitä vaatisi, mutta mitenkään automaattista se ei ole, ei edes ensimmäisen hakemuksen yhteydessä. Eli käytännössä voit olla vaikka 10v sossun asiakas etkä koskaan näe ensimmäistäkään sossua.
Aikanaan sossussa piti käydä joka kuukausi ja myöhemminkin, vielä muutama vuosi sitten, pyytivät aina välillä paikalle. Kutsuivatpa kerran minut paikalle ihan ilman "syytä" eli sen kuun päätöksetkin oli tehty. Se oli ihan oikeaa sosiaalityötä, kyselivät mitä aion tulevaisuuteni suhteen, meinaako mennä kouluun, koulutuksiin, töihin ja muuta sellaista. Eivät pakottaneet mitään, kuhan halusivat jutella. Aika epäilevin mielin paikalle menin enkä lähtiessäkään oikein uskonut, että todella halusivat vain jutella. :D
Voihan sen käsittää varmasti ihan miten haluaa?
Minä kysyin kerran paperia jättäessä miten tuo 7 vrk määräytyy ja vastattiin,että "tämä päivä mukaanlukien 7 työpäivää eli ei lauantaita ja sunnuntaita oteta mukaan".
ARKIpäivähän on sinänsä hassu käsite,että virallisesti lauantai on arkipäivä.Puhukaamme siis TYÖPÄIVISTä kun tuolla "7 arkipäivää" ilmaisulla tarkoitetaan 7 TYÖPÄIVÄÄ ma-pe (ilman pyhiä).
Laissa puhutaan arkipäivistä, ei työpäivistä.
Mulla eräs Kelaan viety hakemus oli merkattu saapuneeksi lauantaina, että ehkä sossutkin voivat olla lauantaisin töissä? :P
Laissa säädettyjen määräaikain laskemisesta (25.4.1930/150) todetaan 2§ seuraavaa: "Jos ajanmääräyksenä on jokin määrä päiviä nimitetyn päivän jälkeen, niin tätä päivää ei lueta määräaikaan."
Siis sitä nimettyä päivää (hakemuksen saapumispäivää) ei lain mukaan tarvitse ottaa huomioon, vaan se seitsemäs arkipäivä lasketaan siitä saapumispäivästä seuraavasta päivästä alkaen. Jos jossain kunnassa tästä poiketaan niin se on hyvää asiakaspalvelua ja lain hengen noudattamista (päätös tehtävä viipymättä), mutta ei toimeentulotukilain vaatimus.
Laissa säädettyjen määräaikain laskemisesta todetaan myös 5§ että "Kun määräpäivä tai määräajan viimeinen päivä on pyhäpäivä, itsenäisyyspäivä, vapunpäivä, joulu- tai juhannusaatto tahi arkilauantai, saa tehtävän toimittaa ensimmäisenä arkipäivänä sen jälkeen." Myöskään arkilauantaita ei siis lasketa mukaan määräaikoihin.
Siis käytännössä jos jätät hakemuksen maanantaina eikä viikolla ole pyhiä, pitää hakemus tehdä seuraavan viikon keskiviikkona. Sen jälkeen rahan siirtymiseen menee 1-2 pankkipäivää (kela varaa itselleen kaksi päivää) eli tuen pitäisi näkyä tilillä torstaina tai perjantaina. Jos taas jätät hakemuksen tiistaina, pitää päätös tehdä seuraavan viikon torstaina ja rahat näkyvät tilillä perjantaina tai maanantaina. Ja jos jätät hakemuksen keskiviikkona, päätös tehdään viikon päästä perjantaina ja rahat siirtyvät seuraavan viikon maanantaina tai tiistaina. Silloin siis väliin jää "automaattisesti" kaksi viikonloppua ja rahan tuleminen kestää pitkään, mikä on syytä ottaa huomioon. Kyseessä ei kuitenkaan ole laiton tilanne tai sossun virhe, vaan ihan lainmukainen toiminta.
Hakemusta tai siis päätöstä ei pidä tehdä seuraavan viikon keskiviikkona, vaan silloin sen on viimeistään oltava tehty.
Näin toki, mutta käytäntö lienee ainakin isommissa paikoissa, että se on 7 päivää netto. Siltä ainakin tuntuu omien päätösten kohdalla olleen. Koskaan ei ole yli mennyt, mutta en kyllä muista ennakkoonkaan päätöstä saaneeni. Menevät varmaan sossussakin "eräpäivän" mukaan kuten reskontranhoitajat toimivat laskujen kanssa.
Rahat oli tullut tänään (eilen), päätös tulee varmaan maanantain. Ilmeisesti eivät laskeneet aatonaattoja arkipäiviksi? Epäilin hieman etteivät huomioi noita. Eikös posti kuitenkin kulkenut vielä 23.12? Vai jokos ne 22. lopetti?
23.12.2011 on pitänyt huomioida vielä mukaan.Se oli normaali arkipäivä.
Kannattaa jatkossa laittaa sähköpostissa ja skannata liitteet mukaan, ja pyytää samalla ilmoitus siitä, että koska hakemus on vastaanotettu.
http://www.toimeentulotuki.net/2009/e-mail-hakemus.php