Calc, murtolukujen käsittelyä

Lukujen sotkuissa

Kysymys esimerkillä esitettynä.

Erillisissä soluissa ovat luvut 90 ja 20 eli murtolukuna 90/20
Luvusta jakamalla tulee 4-kokonaista ja.....
10/20:osaa, eli 1/2

Nyt kysymys: Miten saan poimittua tuon jakojäännökseksi jäävän 10/20 luvun toiseen soluun erilleen ja toiseen soluu?

Erottelun syynä on tilanne, jossa jakojääännöstä täytyy saada lavennettua tai supistettua, kuten alussa mainittu luku 10/20, luvuksi 1/2.

6

371

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ...oooOOOooo...

      En tiedä auttaako tämä sinun ongelmaan mutta kokeillaan.
      A1 = 90
      A2 = 20
      B1:een kaava =A1/A2
      sitten B1 muotoilesolut ja valitaan murtoluku.
      Nyt näyttää B1 solussa 4 1/2.

    • Lukujen sotkuissa

      Niin, kertomasi asia näyttää luvun sekalukuna, sinällään aivan ok.

      Varsinainen asia on kuitenkin saada käsiteltyä tuota jakojäännöstä, kun useista luvuista koostuville jakojäännöksille tulisi löytää yhteinen nimittäjä.

      Esim.
      90:20= 4 ja 1/2
      90:21= 4 ja 2/7
      90:22= 4 ja 1/9
      90:23= 4 ja 8/9
      90:24= 3 ja 3/4

      Jne.

      Tarkoitus olisi löyää pienin yhteinen nimittäjä tuolle kokonaisluvun ylittävälle osalle.
      Noita lukuja olis sitten muutama...ehkä n.400-lukua.

      Ilmeisesti murtoluvuissa voi olla mitä erilaisimpia jakojäännöksiä?

      Ajatus tähän tuli täältä (PDF-tiedostona) http://www.minitech.com.au/images/PDFs/Rotary Table Guide.PDF
      Puuttuu näet nuo "Hole Plate" -osat.

      Tai sit jätän nämä amerikan ihmeet amerikkalaislle ja otan desimaalit käyttöön. Sen päättymättömän luvun kun voi aina katkaista.

    • Murtolukumuotoilu, joka edellä onkin ehdotettu, antaa pienillä murtoluvuilla tarkan sievennetyn arvon ja näyttää pitemmillä murtoluvuilla approksimaation parilla näkyvällä numerolla / osa. Sisäinen luku on tarkka.

      Quotient- ja Mod-funktiot saattaisivat olla apuna? Saa vähentämällä sen desimaaliosan ja sieventämättömän osoittajan jne. Näin saisi kolmea saraketta käyttäen 10 "/ " 20 tai vastaavan yhteen soluun tekstinä tekstifunktiolla. Lisätietoja löytyy ohjeista mm. sivulta "Matemaattiset funktiot".

      • Lukujen sotkuissa

        Olet varmaan paljon käyttänyt taulukoita, osaatko sanoa, onko murtoluvuissa sellaista "yhteistä" lukua olemassa, joka kattaisi kaikki mahdolliset murtoluvut? Siis, joka lavennettuna tai supistettuna olisi kaiken kattava?

        Esim.luvun 8 saa jakamalla 2:si, mutta milläs 9:n tai 7:n jakaa? Tietysti itsellään, mutta se 9:n käyttö ei taas sovi parillisten lukujen jakajaksi.

        Tuollaisten reikälevyjen tekeminen on ylivoimainen tehtävä sellaisella tarkkuudella, että murtolukujen käyttö olisi kannattavaa. tekemällä yhden 40-reikäisen levyn pääsee jo helposti 0,1 asteen tarkkuuteen. Ehkä kiinalaiset ovatkin heittäneet murtoluvut pois käytöstä, :)

        Hyviä vihjeitä kaivataan!

        Eräs tutkimani keino olisi käyttää kammessa esim. kehän jakoon samaa lukua, kuin lopulliseen tuotteeseen tulee, jostain syystä se on sopiva. Vaikeasti jaettavat hoituvat sillä.


      • Lukujen sotkuissa kirjoitti:

        Olet varmaan paljon käyttänyt taulukoita, osaatko sanoa, onko murtoluvuissa sellaista "yhteistä" lukua olemassa, joka kattaisi kaikki mahdolliset murtoluvut? Siis, joka lavennettuna tai supistettuna olisi kaiken kattava?

        Esim.luvun 8 saa jakamalla 2:si, mutta milläs 9:n tai 7:n jakaa? Tietysti itsellään, mutta se 9:n käyttö ei taas sovi parillisten lukujen jakajaksi.

        Tuollaisten reikälevyjen tekeminen on ylivoimainen tehtävä sellaisella tarkkuudella, että murtolukujen käyttö olisi kannattavaa. tekemällä yhden 40-reikäisen levyn pääsee jo helposti 0,1 asteen tarkkuuteen. Ehkä kiinalaiset ovatkin heittäneet murtoluvut pois käytöstä, :)

        Hyviä vihjeitä kaivataan!

        Eräs tutkimani keino olisi käyttää kammessa esim. kehän jakoon samaa lukua, kuin lopulliseen tuotteeseen tulee, jostain syystä se on sopiva. Vaikeasti jaettavat hoituvat sillä.

        Ei jaksa perehtyä tuohon manuaaliin, jossa lukeekin No turns = ei mutkia tai ei käännöksiä (-;

        Esimerkiksi 23 on alkuluku, joka tarkoittaa juurikin, ettei sitä saa jaettua. Niinpä 90:23= 4 ja 8/9 ei ole tarkasti totta. Kyse on vain mahdollisesti vähillä numeroilla esitetty murtolukuaproksimaatio. Jos käyttää pitempää esitystapaa, Calc näyttääkin tuloksena 3 21/23. Jaa, tuossa on kokonaisosakin eri? Kopiointivirhe ylempänä?

        Siis noille annetuilla jakajille 20 ... 24 se yhteinen luku olisi 212520 Calcin LCM-funktion mukaan. Ehkä vähän epäkäytännöllistä käyttää tuollaisia murtolukuja?

        Murtolukujen käyttö on sikäli järkevää, kun reikiä on kokonaisluku. Mutta kaikille yhteistä sopivaa nimittäjää tuskin löytää. Ehkä vähän apua saa, jos käyttää desimaalilukuja ja sitten kopioi tuloksen kahteen lisäsarakkeeseen, joista ensimmäisessä käyttää lyhyttä murtolukumuotoilua (yksinumeroiset osat) ja toisessa pitempää (kaksinumeroiset osat).


    • Lukujen sotkuissa9

      Näiden jakolaskujen murtoluvissa onkin juuri se idea, että esim. 8/9 on tarkka luku. Tavallaan 8-metriä otetaan käyttöön 9:n -metrin pituisesta lankusta. Lankusta ei siis jää koskaan hukkapaloja.

      Kun aloituslankku muutetaan 10-metriseksi, sekin menee tasan 9:n osaan, mutta...? Siis osien pituus muuttuu suhdeluvun pysyessä samana.

      Ajatukseni olisi saada jokin "helppo" menetelmä ympyrän jakoon ilman mutkikasta murtolukujen käyttöä. Luvut on helppo laskea, vaan niiden saminen käyttöön vaatii monia lisäosia.

      Testasin tuon antamasi luvun, ja yllätys yllätys... kaikkien kokeilemani lukujen (=laskukaavojen) murtoluvut asettivat jakajaksi jonkun kolmasosan, siis 1/3, 2/3. Myös näissä yleensä ongelmallisiksi osoittautuneet 7:n päättyvät luvut.

      Olet terävä etsimään noita lukuja, joisit patentoida tämän luvun ja myydä sen tähän kysymääni tarkoitukseen.!

      Kiitos avusta!

      Omassa harrastus-käytössä tämän hyödyntäminen on vähän vaikeaa,sillä 212520 pulssia kierrokselle on vaikea laskettavaksi. Tarvis tää tietsikka kytkeä laskemaan koko touhut.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pride-liputus närästää monissa Suomen kunnissa

      Suomen lipun nostamisesta on laki. Pride‑liputuksesta ei. Kieltäytyviin kuntiin kohdistuu poliittista painostusta kuin k
      Maailman menoa
      86
      3831
    2. On tiedossa, että venäjämieliset diggaavat diktatuurista venäjää

      jossa ei esim. ole sanan- ja lehdistönvapautta. Mutta keitä nämä venäjän palvojat sitten ovat, ei heitä toki paljon ole
      Maailman menoa
      38
      2401
    3. Vihreiden, SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajista selvästi alle puolet on miehiä

      ja silti joku punafeministi valitti kokoomuksen naiskannattajien puutteesta, vaikka siellä on enemmän naisia kuin punavi
      Maailman menoa
      72
      2373
    4. Belfastissa käynnissä kunnon persuilu

      Joku random mamu tekee rikoksen, niin sikäläiset naamiopersut kostavat tuhoamalla kantaävestön omaisuutta. Liekö siellä
      Maailman menoa
      73
      2272
    5. Ensin Henry Novak ja nyt sitten se Irlannin tapaus

      jossa mustaihoinen afrikkalainen mieshenkilö puukottaa valkoihoista maassa makaavaa miestä useita kertoa pään alueelle.
      Maailman menoa
      36
      2025
    6. Persujen kannatusromahdus tekee kesästä 2026 nautinnollisen

      Satoi tai paistoi, niin Suomen kansalaisella on kuluvana kesänä syytä hymyyn. Niin upealta tuntuu persujen kannatusroma
      Maailman menoa
      76
      1613
    7. Mitä kirjainta haluaisit

      Ra kastella mahdottomasti?
      Ikävä
      76
      1507
    8. Onko kaivattusi rohkeampi kuin sinä?

      Vai oletko sinä rohkeampia? Mikä on rohkea teko, minkä sinä tai kaivattusi on tehnyt? Mitä siitä seurasi?
      Ikävä
      58
      1071
    9. Kaunein nimi

      Mikä on mielestäsi kaunein miehen ja naisen nimi? Haluaisitko itse olla joku toisen niminen?
      Ikävä
      69
      1044
    10. Riikka runnoo! sähkön hinta +25 %, bensan hina +16 %

      Euron bensa! Tuo legendaarinen persujen vaalilupaus. Sannan hallitus pudotti sähköenergan alv:n 10 prosenttiin, Riikka r
      Maailman menoa
      6
      994
    Aihe