Calc, murtolukujen käsittelyä

Lukujen sotkuissa

Kysymys esimerkillä esitettynä.

Erillisissä soluissa ovat luvut 90 ja 20 eli murtolukuna 90/20
Luvusta jakamalla tulee 4-kokonaista ja.....
10/20:osaa, eli 1/2

Nyt kysymys: Miten saan poimittua tuon jakojäännökseksi jäävän 10/20 luvun toiseen soluun erilleen ja toiseen soluu?

Erottelun syynä on tilanne, jossa jakojääännöstä täytyy saada lavennettua tai supistettua, kuten alussa mainittu luku 10/20, luvuksi 1/2.

6

320

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ...oooOOOooo...

      En tiedä auttaako tämä sinun ongelmaan mutta kokeillaan.
      A1 = 90
      A2 = 20
      B1:een kaava =A1/A2
      sitten B1 muotoilesolut ja valitaan murtoluku.
      Nyt näyttää B1 solussa 4 1/2.

    • Lukujen sotkuissa

      Niin, kertomasi asia näyttää luvun sekalukuna, sinällään aivan ok.

      Varsinainen asia on kuitenkin saada käsiteltyä tuota jakojäännöstä, kun useista luvuista koostuville jakojäännöksille tulisi löytää yhteinen nimittäjä.

      Esim.
      90:20= 4 ja 1/2
      90:21= 4 ja 2/7
      90:22= 4 ja 1/9
      90:23= 4 ja 8/9
      90:24= 3 ja 3/4

      Jne.

      Tarkoitus olisi löyää pienin yhteinen nimittäjä tuolle kokonaisluvun ylittävälle osalle.
      Noita lukuja olis sitten muutama...ehkä n.400-lukua.

      Ilmeisesti murtoluvuissa voi olla mitä erilaisimpia jakojäännöksiä?

      Ajatus tähän tuli täältä (PDF-tiedostona) http://www.minitech.com.au/images/PDFs/Rotary Table Guide.PDF
      Puuttuu näet nuo "Hole Plate" -osat.

      Tai sit jätän nämä amerikan ihmeet amerikkalaislle ja otan desimaalit käyttöön. Sen päättymättömän luvun kun voi aina katkaista.

    • Murtolukumuotoilu, joka edellä onkin ehdotettu, antaa pienillä murtoluvuilla tarkan sievennetyn arvon ja näyttää pitemmillä murtoluvuilla approksimaation parilla näkyvällä numerolla / osa. Sisäinen luku on tarkka.

      Quotient- ja Mod-funktiot saattaisivat olla apuna? Saa vähentämällä sen desimaaliosan ja sieventämättömän osoittajan jne. Näin saisi kolmea saraketta käyttäen 10 "/ " 20 tai vastaavan yhteen soluun tekstinä tekstifunktiolla. Lisätietoja löytyy ohjeista mm. sivulta "Matemaattiset funktiot".

      • Lukujen sotkuissa

        Olet varmaan paljon käyttänyt taulukoita, osaatko sanoa, onko murtoluvuissa sellaista "yhteistä" lukua olemassa, joka kattaisi kaikki mahdolliset murtoluvut? Siis, joka lavennettuna tai supistettuna olisi kaiken kattava?

        Esim.luvun 8 saa jakamalla 2:si, mutta milläs 9:n tai 7:n jakaa? Tietysti itsellään, mutta se 9:n käyttö ei taas sovi parillisten lukujen jakajaksi.

        Tuollaisten reikälevyjen tekeminen on ylivoimainen tehtävä sellaisella tarkkuudella, että murtolukujen käyttö olisi kannattavaa. tekemällä yhden 40-reikäisen levyn pääsee jo helposti 0,1 asteen tarkkuuteen. Ehkä kiinalaiset ovatkin heittäneet murtoluvut pois käytöstä, :)

        Hyviä vihjeitä kaivataan!

        Eräs tutkimani keino olisi käyttää kammessa esim. kehän jakoon samaa lukua, kuin lopulliseen tuotteeseen tulee, jostain syystä se on sopiva. Vaikeasti jaettavat hoituvat sillä.


      • Lukujen sotkuissa kirjoitti:

        Olet varmaan paljon käyttänyt taulukoita, osaatko sanoa, onko murtoluvuissa sellaista "yhteistä" lukua olemassa, joka kattaisi kaikki mahdolliset murtoluvut? Siis, joka lavennettuna tai supistettuna olisi kaiken kattava?

        Esim.luvun 8 saa jakamalla 2:si, mutta milläs 9:n tai 7:n jakaa? Tietysti itsellään, mutta se 9:n käyttö ei taas sovi parillisten lukujen jakajaksi.

        Tuollaisten reikälevyjen tekeminen on ylivoimainen tehtävä sellaisella tarkkuudella, että murtolukujen käyttö olisi kannattavaa. tekemällä yhden 40-reikäisen levyn pääsee jo helposti 0,1 asteen tarkkuuteen. Ehkä kiinalaiset ovatkin heittäneet murtoluvut pois käytöstä, :)

        Hyviä vihjeitä kaivataan!

        Eräs tutkimani keino olisi käyttää kammessa esim. kehän jakoon samaa lukua, kuin lopulliseen tuotteeseen tulee, jostain syystä se on sopiva. Vaikeasti jaettavat hoituvat sillä.

        Ei jaksa perehtyä tuohon manuaaliin, jossa lukeekin No turns = ei mutkia tai ei käännöksiä (-;

        Esimerkiksi 23 on alkuluku, joka tarkoittaa juurikin, ettei sitä saa jaettua. Niinpä 90:23= 4 ja 8/9 ei ole tarkasti totta. Kyse on vain mahdollisesti vähillä numeroilla esitetty murtolukuaproksimaatio. Jos käyttää pitempää esitystapaa, Calc näyttääkin tuloksena 3 21/23. Jaa, tuossa on kokonaisosakin eri? Kopiointivirhe ylempänä?

        Siis noille annetuilla jakajille 20 ... 24 se yhteinen luku olisi 212520 Calcin LCM-funktion mukaan. Ehkä vähän epäkäytännöllistä käyttää tuollaisia murtolukuja?

        Murtolukujen käyttö on sikäli järkevää, kun reikiä on kokonaisluku. Mutta kaikille yhteistä sopivaa nimittäjää tuskin löytää. Ehkä vähän apua saa, jos käyttää desimaalilukuja ja sitten kopioi tuloksen kahteen lisäsarakkeeseen, joista ensimmäisessä käyttää lyhyttä murtolukumuotoilua (yksinumeroiset osat) ja toisessa pitempää (kaksinumeroiset osat).


    • Lukujen sotkuissa9

      Näiden jakolaskujen murtoluvissa onkin juuri se idea, että esim. 8/9 on tarkka luku. Tavallaan 8-metriä otetaan käyttöön 9:n -metrin pituisesta lankusta. Lankusta ei siis jää koskaan hukkapaloja.

      Kun aloituslankku muutetaan 10-metriseksi, sekin menee tasan 9:n osaan, mutta...? Siis osien pituus muuttuu suhdeluvun pysyessä samana.

      Ajatukseni olisi saada jokin "helppo" menetelmä ympyrän jakoon ilman mutkikasta murtolukujen käyttöä. Luvut on helppo laskea, vaan niiden saminen käyttöön vaatii monia lisäosia.

      Testasin tuon antamasi luvun, ja yllätys yllätys... kaikkien kokeilemani lukujen (=laskukaavojen) murtoluvut asettivat jakajaksi jonkun kolmasosan, siis 1/3, 2/3. Myös näissä yleensä ongelmallisiksi osoittautuneet 7:n päättyvät luvut.

      Olet terävä etsimään noita lukuja, joisit patentoida tämän luvun ja myydä sen tähän kysymääni tarkoitukseen.!

      Kiitos avusta!

      Omassa harrastus-käytössä tämän hyödyntäminen on vähän vaikeaa,sillä 212520 pulssia kierrokselle on vaikea laskettavaksi. Tarvis tää tietsikka kytkeä laskemaan koko touhut.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hei! Halusin vain kertoa.

      En tiedä luetko näitä, mutta näimme n.4vk sitten, vaihdoimme muutaman sanan ja tunsin edelleen kipinän välillämme. Katso
      Tunteet
      23
      4734
    2. Maatalous- ja yritystuet pois, työeläkevaroilla valtion velka pois

      Suomi saadaan eheytettyä kädenkäänteessä, kun uskalletaan tehdä rohkeita ratkaisuja. Maatalous- ja yritystuet ovat hait
      Maailman menoa
      158
      4116
    3. Miksi ikävä ei helpotu vuosien jälkeenkään?

      Tänään olin ensimmäistä kertaa sinun lähtösi jälkeen tilassa, jossa vuosia sitten nähtiin ensimmäistä kerta. Ollessani
      Rakkaus ja rakastaminen
      13
      3416
    4. Riikka on siis suomalaisille velkaa 84 mrd

      Jos kauhukabinetti istuu vaalikauden loppuun. Keskimäärin yli 20 miljardia uutta velkaa rikkaiden veronalennuksiin jokai
      Maailman menoa
      67
      3076
    5. Teboili alasajo on alkanut

      Niinhän siinä kävi että teebboili loppuu...
      Suomussalmi
      87
      2794
    6. Sanna on suomalaisille siis velkaa 24 mrd euroa

      Muistanette vielä kuinka Italian remonttirahoja perusteltiin sillä, että italialaiset ostaa suomalaisilta paidatkin pääl
      Maailman menoa
      151
      2652
    7. Luotathan siihen tunteeseen, joka välillämme on?

      Uskothan myös, että se kestää tämän? Kaipaan sinua valtavasti. Vielä tehdään yhdessä tästä jotain ihmeellistä ja kaunist
      Ikävä
      28
      2423
    8. Pystyisitkö pitämään

      Näppejä erossa jos tulisi siihen tilaisuus
      Ikävä
      37
      2373
    9. Tuntuuko ettet tiedä

      Enää miten toimia mun suhteen. Kun en taida tietää itsekään
      Ikävä
      20
      1645
    10. "Sanna Marinin kirja floppasi", kertoo eräs median otsikko

      "Miljardien tappio - Sanna Marin vaikenee", kertoo toinen otsikko. Marin ei siis siinä kirjassaan kerro sanallakaan For
      Maailman menoa
      121
      1640
    Aihe