Onko maanpuolustustahto pelkkää valhetta?

justjooerkkiperkki

En usko , että tätä maata puolustaa edes reserviläiset tiukan paikan tullen.
Ehkä 120 000 innokasta tahtoisi mäntyarkkuun.
Media vääristelee galluppeja, jotta puolustusvoimien ylläpito olisi perusteltua edes ideaalisella tasolla, vaikka totuus paistaa valheen harson lävitse.

Naurettavaa pelleilyä koko instituution ylläpitäminen verovaroin muutenkin,
annetaan armeija harrastelijoiden harteille. Kekkoslaisella kalustolla ei hirveästi rehvastella.

Mitä olette mieltä?

500

2996

    Vastaukset

    • rajat rajoittaa

      Mä voisin asua muuallakin, ei tää kartellien ja hyväveliverkostojen maa paljoa kiinnosta. Pimeetäkin kun pirun perseessä. Yleensä koko kansallisaate on jotain ylivuotista 1800-luvun jämää, joka haisee kuolleen hevosen paskalta. Vähän kuin just jotain paskaa kengänpohjassa oikeestaan. Pyyhit ja potkit aivan vitusti, mutta se saatanan haiseva kitti on etsaantunu sinne pohjan kuvioihin.

      No jonain päivänä kuitenkin viimeestään...

      • Ap.

        Juuri niin, kansallisaate on kuollutta, etsaantunutta hevosen paskaa.

        Ja joku ylipainoinen , kalju, isän hakkaama lestadiolais- skappari on ainoa ,joka huutelee kiven takana tositilanteessa: "Eteenpäin, keltainen valtio hyökkää!"


      • Roskaväki kuriin

        No mikset sitten muuta muualle jos on noin vaikeeta? Tosin missään muualla sua ei elätetä vastikkeetta kotisohvalle että saat rauhassa halveksia niitä jotka sua kermapersettä ruokkii.


      • Nettomaksaja
        Roskaväki kuriin kirjoitti:

        No mikset sitten muuta muualle jos on noin vaikeeta? Tosin missään muualla sua ei elätetä vastikkeetta kotisohvalle että saat rauhassa halveksia niitä jotka sua kermapersettä ruokkii.

        Se on aina yhtä hauskaa kun natsilta menee jauhot suuhun. Meehän nyt sossuun hakemaan vähän kaljarahaa niin jaksat taas potkia mummoja.


      • Vetsuypens
        Nettomaksaja kirjoitti:

        Se on aina yhtä hauskaa kun natsilta menee jauhot suuhun. Meehän nyt sossuun hakemaan vähän kaljarahaa niin jaksat taas potkia mummoja.

        Kysymykseeni ei ole edelleenkään vastattu - miksi ette muuta muualle kun noin ahistaa? Sossusta - luulenpa että mun maksamilla veroilla elätetään ainakin pari teikäläistä. Ja mummojen potkiminen on enempi noiden rikastajien erityisosaamista.


      • Nettomaksaja
        Vetsuypens kirjoitti:

        Kysymykseeni ei ole edelleenkään vastattu - miksi ette muuta muualle kun noin ahistaa? Sossusta - luulenpa että mun maksamilla veroilla elätetään ainakin pari teikäläistä. Ja mummojen potkiminen on enempi noiden rikastajien erityisosaamista.

        Keltä sä kysyit jotain? Keitä on "teikäläiset"? Millaisia harhoja sulla just nyt on? Yleensä te natsipellet ootte jotain sossupummeja ja moniongelmaisia sarjarikollisia. Työllistätte tietty poliisia. Mä makselen sitten poliisin palkkoja kun ne selvittelee teikäläisten puukotuksia yms. ja rahoitan vielä sun mummonpotkintaas. Kyllä pitäis järkätä paperit ulkomaille, niin sais ainakin lopetettua teikäläisten tukemisen verojen kautta.


      • Sepultura tremens
        Nettomaksaja kirjoitti:

        Keltä sä kysyit jotain? Keitä on "teikäläiset"? Millaisia harhoja sulla just nyt on? Yleensä te natsipellet ootte jotain sossupummeja ja moniongelmaisia sarjarikollisia. Työllistätte tietty poliisia. Mä makselen sitten poliisin palkkoja kun ne selvittelee teikäläisten puukotuksia yms. ja rahoitan vielä sun mummonpotkintaas. Kyllä pitäis järkätä paperit ulkomaille, niin sais ainakin lopetettua teikäläisten tukemisen verojen kautta.

        Ulkomaille pääset järkkäämättä mitään papereita, jos et ole rikollinen. Etkä sä mitään veroja ole koskaan maksanut, lienet eläköitynyt heti peruskoulun jälkeen, kuten yleensä teikäläiset.


      • et tiedä mistään
        Sepultura tremens kirjoitti:

        Ulkomaille pääset järkkäämättä mitään papereita, jos et ole rikollinen. Etkä sä mitään veroja ole koskaan maksanut, lienet eläköitynyt heti peruskoulun jälkeen, kuten yleensä teikäläiset.

        Sinä natsipelle se sitten olet tietämätön. Kyllä se ulkomaille muuttaminen vähän vaan vaatii paperihommia. Jos Ruotsia kauemmas meinaa.


    • tekoisänmaallisuus

      Se suomalaisten kuuluisa maanpuolustustahto näkyy hyvin kertausharjoitusten yhteydessä. Joistakin kertausharjoituksista jää pois jopa 40 % kutsutuista, ja keskiarvokin on päälle 20 %.

      Entä kuinka moni suomalaismies kertaa vapaa-aikanaan armeijassa opittuja asioita? Lukee varusmiesaikaisia muistiinpanoja tai lukee uusia maanpuolustukseen liittyviä artikkeleita? Olisiko 1 % miehistä? (Vertaa tilannetta 1930-lukuun, jolloin suuri osa miehistä osallistui aktiivisesti suojelluskuntatoimintaan.)

      Moniko on valmis maksamaan enemmän veroja, jotta armeijan kalustoa saadaan uusittua?

      Juu, jos joku gallup tehdään, niin minäkin kannatan ehdottomasti Suomen puolustamista, ympäristönsuojelua, köyhien ja sairaiden auttamista, ja koko maailman pelastamista! Kunhan se ei maksa minulle mitään, eikä muutenkaan häiritse minun mukavaa elämääni.

      • soppatykkiin klapeja

      • niinistö on pelle
        soppatykkiin klapeja kirjoitti:

        tarvitaan Sveitsin malli:

        reserviläiset harjoittelemaan ahkerasti

        aseiden hajasijoittaminen

        aseita kotona

        http://jussiniinisto.puheenvuoro.uusisuomi.fi/86377-puolustusvaliokunta-vieraili-sveitsissa


        syy: Venäjä kykenee lamauttamaan koko Suomen parissa tunnissa yllätyshyökkäyksellä.
        Ei siinä ole aikaa edes heittää klapeja soppatykkiin peruskoulun pihalla kun itänaapuri tulee kylään.

        Tarvitaan nopeampi valmius.

        Ja höpön höpön. Suomalaisilla jos on sotilasaseita kotona, niin murhien ja tappojen määrä tulee moninkertaistumaan. Venäjä taas ei ole nykyään mikään todellinen riski, vaan ainoastaan se mörkö jolla lapsellisia ja tyhmiä suomalaisia useimmin pelotellaan. Suomessa tarvitsee päästä miehiin kohdistuvasta asevelvollisuudesta eroon, sillä se on valtava taloudellinen ja moraalinen ongelma.


      • Pidä tunkkis

        Jees, that's the spirit! Minä, minä, minä, kaikki mulle ja heti - ...tun narsisti.


      • Paista vaikka voissa
        niinistö on pelle kirjoitti:

        Ja höpön höpön. Suomalaisilla jos on sotilasaseita kotona, niin murhien ja tappojen määrä tulee moninkertaistumaan. Venäjä taas ei ole nykyään mikään todellinen riski, vaan ainoastaan se mörkö jolla lapsellisia ja tyhmiä suomalaisia useimmin pelotellaan. Suomessa tarvitsee päästä miehiin kohdistuvasta asevelvollisuudesta eroon, sillä se on valtava taloudellinen ja moraalinen ongelma.

        Taas punavihreää internetprikaati logiikkaa. Suomalaisilla on jo satoja tuhansia metsästysaseita kotonaan, eikä laillisilla aseilla tehdä kovin usein rikoksia. Rikokset tehdään laittomilla aseilla. Venäjä ei ole tehnyt selväksi tiliään menneisyytensä kanssa ja on nyt Putinin johdolla kovaa vauhtia matkalla takaisin Stalinin aikaan. Te sinisilmäiset pösilöt ja maanne huumeista myyneet ette vain tajua tai myönnä sitä.


      • säkin oot pelle
        Paista vaikka voissa kirjoitti:

        Taas punavihreää internetprikaati logiikkaa. Suomalaisilla on jo satoja tuhansia metsästysaseita kotonaan, eikä laillisilla aseilla tehdä kovin usein rikoksia. Rikokset tehdään laittomilla aseilla. Venäjä ei ole tehnyt selväksi tiliään menneisyytensä kanssa ja on nyt Putinin johdolla kovaa vauhtia matkalla takaisin Stalinin aikaan. Te sinisilmäiset pösilöt ja maanne huumeista myyneet ette vain tajua tai myönnä sitä.

        Olet sinäkin kyllä yksi tavan troglodyytti. Metsästäjillä on toki metsästysaseita kotonaan, monilla on useampi kuin yksi. Näille on myönnetty ase aivan eri perustein, kuin että annettaisiin sarjatulta ampuva sotilasase jokaiselle kotiutuvalle 6kk pellekoulun käyneelle kakaralle mukaan. Mieti nyt vähän mitä kirjoittelet tollo. Ja suosittelen hakemaan lääkityksen noihin punaviher sekä stalin pakkomielteisiisi.

        Kouluammuskelut suoritettiin kaikki muuten laillisilla aseilla, plus Hyvinkään ammuskelu, tapaus Mika Muranen sitten sillä intin laillisella aseella jne.


      • Syö pääs
        Pidä tunkkis kirjoitti:

        Jees, that's the spirit! Minä, minä, minä, kaikki mulle ja heti - ...tun narsisti.

        Kiihkouskovaisilla aina on toi sama argumentti, että jos ei usko niiden oppeihin ja elä niin kuin ne haluaa sun elävän, niin sitten on itsekäs ja moraaliton ihminen. Isänmaallisuus onkin oikeastaan eräänlainen fundamentalistisen uskomisen muoto.


      • Paista vaikka voissa
        säkin oot pelle kirjoitti:

        Olet sinäkin kyllä yksi tavan troglodyytti. Metsästäjillä on toki metsästysaseita kotonaan, monilla on useampi kuin yksi. Näille on myönnetty ase aivan eri perustein, kuin että annettaisiin sarjatulta ampuva sotilasase jokaiselle kotiutuvalle 6kk pellekoulun käyneelle kakaralle mukaan. Mieti nyt vähän mitä kirjoittelet tollo. Ja suosittelen hakemaan lääkityksen noihin punaviher sekä stalin pakkomielteisiisi.

        Kouluammuskelut suoritettiin kaikki muuten laillisilla aseilla, plus Hyvinkään ammuskelu, tapaus Mika Muranen sitten sillä intin laillisella aseella jne.

        Jaa, tolla logiikalla Sveitsissä siis tapahtuu kouluampumisia joka viikko? Vai ovatko sveitsiläiset mielestäsi jotenkin erilaisia kuin suomalaiset? Kouluampumiset ovat vain jäävuoren huippu joka tulee julkisuuteen. Porukkaa pannaan kylmäksi laittomilla aseilla varsin paljon. Ja jos toi Venäjän tilanne mun lääkityksellä korjautuisi niin hyvä olisi. Epäilen vaan että sitä lääkettä tarvittais enemmän tuolla rajan takana ja tonneittain, eikä tekis pahaa sullekaan ja hengenheimolaisillesi.


      • Repäse kimonos
        Syö pääs kirjoitti:

        Kiihkouskovaisilla aina on toi sama argumentti, että jos ei usko niiden oppeihin ja elä niin kuin ne haluaa sun elävän, niin sitten on itsekäs ja moraaliton ihminen. Isänmaallisuus onkin oikeastaan eräänlainen fundamentalistisen uskomisen muoto.

        Ei, vaan jos maassa on yhteisiä tehtäviä niin niihin pitää kaikkien osallistua kykyjensä edellyttämällä tavalla. Tolla sun logiikalla kaikki vois päättää itse mitä tekee ja mitä ei. Tämä johtaisi siihen että esim. veroja ei maksaisi kukaan ja oltais Kreikan viitoittamalla tiellä. No, ehkä tämä on nykyajan henki... mutta kyllä Siperia opettaa.


      • joo joo joo
        Paista vaikka voissa kirjoitti:

        Jaa, tolla logiikalla Sveitsissä siis tapahtuu kouluampumisia joka viikko? Vai ovatko sveitsiläiset mielestäsi jotenkin erilaisia kuin suomalaiset? Kouluampumiset ovat vain jäävuoren huippu joka tulee julkisuuteen. Porukkaa pannaan kylmäksi laittomilla aseilla varsin paljon. Ja jos toi Venäjän tilanne mun lääkityksellä korjautuisi niin hyvä olisi. Epäilen vaan että sitä lääkettä tarvittais enemmän tuolla rajan takana ja tonneittain, eikä tekis pahaa sullekaan ja hengenheimolaisillesi.

        Svetsiläiset ei ole suomalaisia, vaikka tolla sun logiikallasi voisi niin kuvitella. Myöskään maiden armeijat eivät ole samanlaisia. Suora vertailu on turhaa. Suomessa on esimerkiksi nyt toi viinanjuontikulttuuri "vähän" erilaista kuin sivistysmaissa. Porukkaa on pantu noilla laillisilla aseillakin kylmäksi ihan kiitettävästi, onneksi näillä kouluampujilla ei ollut pääsyä sotilasaseisiin. Ja mikä se Venäjän tilanne nyt muka on? Ihan hemmetin paljon parempi kuin Neuvostoliitto. Idällä pelottelu on vaan jääny Suomessa päälle. Milläs muulla sitä suomalaisia peloteltaiskaan, kun ei ole oikeasti mitään isoja ongelmia...


      • Voi cheesuz
        Repäse kimonos kirjoitti:

        Ei, vaan jos maassa on yhteisiä tehtäviä niin niihin pitää kaikkien osallistua kykyjensä edellyttämällä tavalla. Tolla sun logiikalla kaikki vois päättää itse mitä tekee ja mitä ei. Tämä johtaisi siihen että esim. veroja ei maksaisi kukaan ja oltais Kreikan viitoittamalla tiellä. No, ehkä tämä on nykyajan henki... mutta kyllä Siperia opettaa.

        Mitä helvetin "yhteisiä tehtäviä"? Sä oot kyllä yks lapsellinen idealisti. Valtio on monopolibisnes joka kerää rahaa toimintansa rahoittamiseksi. Kaikki se toiminta ei kestä päivänvaloa. Sun logiikalla kenenkään ei pitäisi saada päättää mistään itse, vaan parasta on joku "sosialistinen" totalitaria mallia Neuvostoliitto tai Pohjois-Korea. Tämä johtaisi siihen että kaikki olisi valtion omistuksessa, kenelläkään ei olisi mitään omaa, mutta eliitti porsastelisi siitä huolimatta. Ehkä tuollainen menneisyyden henki elää vielä, mutta harva haluaa edetä Pohjois-Korean viitoittamalla tiellä. Ainahan sä voit muuttaa jonnekin Kuubaan.


      • Paista vaikka voissa
        joo joo joo kirjoitti:

        Svetsiläiset ei ole suomalaisia, vaikka tolla sun logiikallasi voisi niin kuvitella. Myöskään maiden armeijat eivät ole samanlaisia. Suora vertailu on turhaa. Suomessa on esimerkiksi nyt toi viinanjuontikulttuuri "vähän" erilaista kuin sivistysmaissa. Porukkaa on pantu noilla laillisilla aseillakin kylmäksi ihan kiitettävästi, onneksi näillä kouluampujilla ei ollut pääsyä sotilasaseisiin. Ja mikä se Venäjän tilanne nyt muka on? Ihan hemmetin paljon parempi kuin Neuvostoliitto. Idällä pelottelu on vaan jääny Suomessa päälle. Milläs muulla sitä suomalaisia peloteltaiskaan, kun ei ole oikeasti mitään isoja ongelmia...

        Sveitsiläiset eivät ole suomalaisia... Ahaa, siis eugeniikka on sun juttusi. Lienet freudenthalilainen?


      • I. Juutilainen
        Voi cheesuz kirjoitti:

        Mitä helvetin "yhteisiä tehtäviä"? Sä oot kyllä yks lapsellinen idealisti. Valtio on monopolibisnes joka kerää rahaa toimintansa rahoittamiseksi. Kaikki se toiminta ei kestä päivänvaloa. Sun logiikalla kenenkään ei pitäisi saada päättää mistään itse, vaan parasta on joku "sosialistinen" totalitaria mallia Neuvostoliitto tai Pohjois-Korea. Tämä johtaisi siihen että kaikki olisi valtion omistuksessa, kenelläkään ei olisi mitään omaa, mutta eliitti porsastelisi siitä huolimatta. Ehkä tuollainen menneisyyden henki elää vielä, mutta harva haluaa edetä Pohjois-Korean viitoittamalla tiellä. Ainahan sä voit muuttaa jonnekin Kuubaan.

        Tuossahan nuo sun ihannemaat tulikin jo lueteltua - sun ongelma on se että Suomi ei ole diktatuuri etkä näin ollen voi edes teoriassa kuulua sen porsastelevaan eliittiin. Mistään päättämisestä en maininnut mitään, mutta uskon että demokratia on paras vaihtoehto. Asia nyt on vain niin että et voi elää missään selektiivisessä puoliläpäisevässä umpiossa. Haluat nauttia yhteiskunnan palveluista, mutta et ole valmis antamaan mitään vastikkeeksi. Ei toimi.


      • 50_vuotta_eik_suotta
        Paista vaikka voissa kirjoitti:

        Taas punavihreää internetprikaati logiikkaa. Suomalaisilla on jo satoja tuhansia metsästysaseita kotonaan, eikä laillisilla aseilla tehdä kovin usein rikoksia. Rikokset tehdään laittomilla aseilla. Venäjä ei ole tehnyt selväksi tiliään menneisyytensä kanssa ja on nyt Putinin johdolla kovaa vauhtia matkalla takaisin Stalinin aikaan. Te sinisilmäiset pösilöt ja maanne huumeista myyneet ette vain tajua tai myönnä sitä.

        jos Putin sanoisi tänään kansalleen että vallataan Suomi, niin enemmistö hyväksyisi. Demokratiat harvoin hyökkäilee.

        Tarvitaan menetelmät reagoida nopeasti hyökkäykseen. Nykyinen liikekannallepanomalli on 50 vuoden takaa.


      • syöhän kakkaa homo
        Paista vaikka voissa kirjoitti:

        Sveitsiläiset eivät ole suomalaisia... Ahaa, siis eugeniikka on sun juttusi. Lienet freudenthalilainen?

        Paskanjauhanta lienee sun juttus, koska asiatasolla et pärjää. Lienet idiootti.


      • voi hyvä äiti
        I. Juutilainen kirjoitti:

        Tuossahan nuo sun ihannemaat tulikin jo lueteltua - sun ongelma on se että Suomi ei ole diktatuuri etkä näin ollen voi edes teoriassa kuulua sen porsastelevaan eliittiin. Mistään päättämisestä en maininnut mitään, mutta uskon että demokratia on paras vaihtoehto. Asia nyt on vain niin että et voi elää missään selektiivisessä puoliläpäisevässä umpiossa. Haluat nauttia yhteiskunnan palveluista, mutta et ole valmis antamaan mitään vastikkeeksi. Ei toimi.

        Ei herrajumala että olet kyllä todella tyhmä yksilö. Aidosti hävettää että joku kanssaihminen voi olla noin typerä. Jokseenkin normaali kansallispaskan kannattaja siis olet. Typerä mutta aivopesty. Annahan kun nyt selitän niin että sinäkin ymmärrät:

        a) sinun ihannemaitasi taitaa olla P-Korea, Neuvostoliitto ynnä natsi-Saksa, sellaisissa maissa esittämäsi kaltainen uhrihenkinen aivomätä oli / on aivan tyypillistä

        b) Suomessa ei vallitse mikään demokratia, jos olet niin idiootti ettet tiedä edes sitä, niin koita nyt vihdoin etsiä jotain tietoa edes jostain asioista

        c) tässä puhutaan asevelvollisuudesta, jota tarvitsee alle puolen kansasta kärsiä, kun toisille riittää pelkkä veronmaksu (lisäksi sodan aikanakaan aseelliseen toimintaan pakotetaan vain pieni osa edes miehistäkään), joten itse asiassa esim. minun pitäisi tehdä paljon enemmän kuin monen muun saamatta mitään kompensaatiota siitä - eli sinun kieroutuneessa ja sairaalloisessa maailmassasi tämäkin asia on käännetty päinvastaiseksi todellisuutta vastaan

        Ei toimi.

        Aidosti on kyllä tuskastuttavaa kun joku on noin typerä ja tietämätön. Sinä et ymmärrä mistään mitään, mutta ideologia on kyllä kovaa painettu tyhmään kaaliisi.


      • Freedom Hause
        voi hyvä äiti kirjoitti:

        Ei herrajumala että olet kyllä todella tyhmä yksilö. Aidosti hävettää että joku kanssaihminen voi olla noin typerä. Jokseenkin normaali kansallispaskan kannattaja siis olet. Typerä mutta aivopesty. Annahan kun nyt selitän niin että sinäkin ymmärrät:

        a) sinun ihannemaitasi taitaa olla P-Korea, Neuvostoliitto ynnä natsi-Saksa, sellaisissa maissa esittämäsi kaltainen uhrihenkinen aivomätä oli / on aivan tyypillistä

        b) Suomessa ei vallitse mikään demokratia, jos olet niin idiootti ettet tiedä edes sitä, niin koita nyt vihdoin etsiä jotain tietoa edes jostain asioista

        c) tässä puhutaan asevelvollisuudesta, jota tarvitsee alle puolen kansasta kärsiä, kun toisille riittää pelkkä veronmaksu (lisäksi sodan aikanakaan aseelliseen toimintaan pakotetaan vain pieni osa edes miehistäkään), joten itse asiassa esim. minun pitäisi tehdä paljon enemmän kuin monen muun saamatta mitään kompensaatiota siitä - eli sinun kieroutuneessa ja sairaalloisessa maailmassasi tämäkin asia on käännetty päinvastaiseksi todellisuutta vastaan

        Ei toimi.

        Aidosti on kyllä tuskastuttavaa kun joku on noin typerä ja tietämätön. Sinä et ymmärrä mistään mitään, mutta ideologia on kyllä kovaa painettu tyhmään kaaliisi.

        "b) Suomessa ei vallitse mikään demokratia"

        Perustele sitten live-esimerkin kanssa missä maissa vallitsee mielestäsi aidompi demokratia kuin Suomessa.

        Ihan muistin virkistämiseksi:


        http://www.otakantaa.fi/download/KVselvitys_1742012pdf/894768c1-48d1-4c0f-a1b4-a41f76bac25c/10788

        >Suomi sijoittuu erilaisissa demokratiaindekseissä poikkeuksetta hyvin korkealle. Freedom Housen sekä Polity IV:n kaltaisista indekseistä voidaan nähdä, että Suomi on ollut vahvan demokratian maa käytännössä koko itsenäisyytensä ajan, poikkeuksena sotavuodet ja Kekkosen presidenttikaudet.<


        Sinulla siis on parempaa tietoa kuin esimerkiksi kansainvälisesti tunnetulla Freedom Hausella Suomen demokratiatilanteesta. Odotan mielenkiinnolla mitä taivaita syleilevää ja musertavan uutta ja ylivertaista lisätietoa asiasta oikein kykenet antamaan. Epäilen vahvasti ettet kykene asiaa mitenkään perustelemaan.

        Aidosti on kyllä tunnen myötähäpeää kun joku on noin typerä ja tietämätön kuin olet.


      • naurattaa tommonen
        Freedom Hause kirjoitti:

        "b) Suomessa ei vallitse mikään demokratia"

        Perustele sitten live-esimerkin kanssa missä maissa vallitsee mielestäsi aidompi demokratia kuin Suomessa.

        Ihan muistin virkistämiseksi:


        http://www.otakantaa.fi/download/KVselvitys_1742012pdf/894768c1-48d1-4c0f-a1b4-a41f76bac25c/10788

        >Suomi sijoittuu erilaisissa demokratiaindekseissä poikkeuksetta hyvin korkealle. Freedom Housen sekä Polity IV:n kaltaisista indekseistä voidaan nähdä, että Suomi on ollut vahvan demokratian maa käytännössä koko itsenäisyytensä ajan, poikkeuksena sotavuodet ja Kekkosen presidenttikaudet.<


        Sinulla siis on parempaa tietoa kuin esimerkiksi kansainvälisesti tunnetulla Freedom Hausella Suomen demokratiatilanteesta. Odotan mielenkiinnolla mitä taivaita syleilevää ja musertavan uutta ja ylivertaista lisätietoa asiasta oikein kykenet antamaan. Epäilen vahvasti ettet kykene asiaa mitenkään perustelemaan.

        Aidosti on kyllä tunnen myötähäpeää kun joku on noin typerä ja tietämätön kuin olet.

        Voisit aloittaa tutustumisen aiheeseen ottamalla selvää, että millainen systeemi Suomessa on, ja mitä tarkoittaa demokratia. Vinkiksi annetaan vielä, koska olet epäilemättä typerä ja tietämätön ihminen, että sillä on jotain tekemistä ihmisten suoraan tekemien päätösten kanssa.

        Kaikki typerä paskanjauhantasi onkin siis täysin turhaa, kun et tunne edes asian alkeita.


      • Freedom Hause
        naurattaa tommonen kirjoitti:

        Voisit aloittaa tutustumisen aiheeseen ottamalla selvää, että millainen systeemi Suomessa on, ja mitä tarkoittaa demokratia. Vinkiksi annetaan vielä, koska olet epäilemättä typerä ja tietämätön ihminen, että sillä on jotain tekemistä ihmisten suoraan tekemien päätösten kanssa.

        Kaikki typerä paskanjauhantasi onkin siis täysin turhaa, kun et tunne edes asian alkeita.

        http://www.otakantaa.fi/download/KVselvitys_1742012pdf/894768c1-48d1-4c0f-a1b4-a41f76bac25c/10788



        >Suomi sijoittuu erilaisissa demokratiaindekseissä poikkeuksetta hyvin korkealle<


        Hevon*****väitteen tunnistaa tyypillisesti siitä ettei siisen sisälly mitään väitettä tukevaa lähdeviittausta.

        Naula arkkuun väitteelle tulee siitä ettei perusteltuun kysymykseen uskalleta vastata, kuten tässäkin.

        >Suomi sijoittuu erilaisissa demokratiaindekseissä poikkeuksetta hyvin korkealle.<


        Aidosti tunnen myötähäpeää kun joku on noin typerä ja tietämätön kuin olet.


      • Ex reserviläinen
        50_vuotta_eik_suotta kirjoitti:

        jos Putin sanoisi tänään kansalleen että vallataan Suomi, niin enemmistö hyväksyisi. Demokratiat harvoin hyökkäilee.

        Tarvitaan menetelmät reagoida nopeasti hyökkäykseen. Nykyinen liikekannallepanomalli on 50 vuoden takaa.

        Älä jauha paskaa, ei Suomen kimppuun käyminen saisi noin vaan kansan tukea. Nylkyinen Venäjä ei kumminkaan ole Neuvostoliitto.

        Nykyinen malli on kyllä tosiaan vanhentunut, ei asevelvollisia saada taistelijoiksi ennen kuin koko sota on jo ohi. Itsekään en lähtisi ikivanhalla koulutuksellani kuin pikana länteen.


      • Taas naurattaa
        Freedom Hause kirjoitti:

        http://www.otakantaa.fi/download/KVselvitys_1742012pdf/894768c1-48d1-4c0f-a1b4-a41f76bac25c/10788



        >Suomi sijoittuu erilaisissa demokratiaindekseissä poikkeuksetta hyvin korkealle<


        Hevon*****väitteen tunnistaa tyypillisesti siitä ettei siisen sisälly mitään väitettä tukevaa lähdeviittausta.

        Naula arkkuun väitteelle tulee siitä ettei perusteltuun kysymykseen uskalleta vastata, kuten tässäkin.

        >Suomi sijoittuu erilaisissa demokratiaindekseissä poikkeuksetta hyvin korkealle.<


        Aidosti tunnen myötähäpeää kun joku on noin typerä ja tietämätön kuin olet.

        Hah hah. Pelle ei tajua edes, että Suomi ei tosiaan ole demokratia. Ei siis tunne edes oman maansa toiminnan perusteista mitään, mutta linkittelee johonkin vtun asian kannalta merkityksettömiin "todisteisiin". Aidosti tyhmä pässinpää.


      • kymmenkertaistajat
        niinistö on pelle kirjoitti:

        Ja höpön höpön. Suomalaisilla jos on sotilasaseita kotona, niin murhien ja tappojen määrä tulee moninkertaistumaan. Venäjä taas ei ole nykyään mikään todellinen riski, vaan ainoastaan se mörkö jolla lapsellisia ja tyhmiä suomalaisia useimmin pelotellaan. Suomessa tarvitsee päästä miehiin kohdistuvasta asevelvollisuudesta eroon, sillä se on valtava taloudellinen ja moraalinen ongelma.

        venäjä ei ole riski?

        ne muuten vain kymmenkertaistaa puolustusmenot juuri nyt?


      • Riski muttei tyhmä
        kymmenkertaistajat kirjoitti:

        venäjä ei ole riski?

        ne muuten vain kymmenkertaistaa puolustusmenot juuri nyt?

        Venäjällä on sellainenkin asia kuin sisäpolitiikka. Ja onhan Venäjälläkin kait oikeus uudistaa kalustoaan. Venäjän armeijan muutokset liittyvät myös armeijan siirtymisestä ammattimaisuuden suuntaan. Asevelvollisuus kun on tunnetusti surkea tapa järjestää puolustus.


    • epäisänmaallinen

      Mutta minkä ihmeen takia mun pitäisikään olla huolissan jostain rajoista? En ole koko touhuun millään tavalla syyllinen, nämä asiat on päätetty jossain muualla ennen kuin olen edes syntynyt. Jos kuuluttaisiin Venäjään, niin loppuisi asevelvollisuuskin (ne on siirtymässä palkka-armeijaan), olisi enemmän luonnonvaroja ja niin ees päin. Mulla ei olisi mitään ongelmaa Venäjään kuulumisen kanssa, ja toisaalta voisin ihan hyvin asua missä päin maailmaa tahansa. Ei mulla ole mitään syytä heittää henkeäni jonkun "suomalaisuuden" tai "Suomen" tähden. Puolustakoon rajoja ne keitä sellaisten ylläpito vielä nykymaailmassa kiinnostaa.

      Jäin muuten itsekin pois kertseistä kun ei vaan kiinostanut lähteä. Ei siihen sen isompaa syytä tarvita.

      • 77888999555555555555

        Näitä isänmaallisuusjuttuja hehkutellaan vanhoihin traditonaalisin juttuihin vedoten ja sanakääntein. Nämä ovat aikansa eläneitä juttuja, ja niistä tulsi myös propakannassakin jo luopua. Sekin olisi hyvä myöntää rehellisesti tosiasiaksi, että nykyään ei ihmiset halua ilman asianmukaista rahallista korvausta maanpuolustukseenkaan paljon osallistua. Jos tätä asiaa ei myönnetä johtaa se vaan kieroihin muilla tavoin tästä asiasta itselleen korvauksen tai revanssin hakemisiin.


      • Jan Caloun

        Joo, toi on just oikea asenne. Sun on ehdottomasti parempi heittää henkesi Siperian työleirillä kuin missään muualla.


      • Rapiat päälle

        Ei tietenkään sulla olisi ongelmia Venäjään kuulumisen kanssa - eihän sua eikä ketään meitä muitakaan olisi enää olemassa. Jos et satu tietämään niin Stalin-niminen herra tapatti kaikki suomensukuiset kansat sukupuuttoon Karjalasta, mm. marit. Miksi meidän kohtalomme olisi ollut erilainen? Oletteko todella noin ignorantteja, sinisilmäisiä ja yksinkertaisia, vai maksaako joku teille tämän tuuban kirjoittelusta?


      • naurattaa tollaset
        Rapiat päälle kirjoitti:

        Ei tietenkään sulla olisi ongelmia Venäjään kuulumisen kanssa - eihän sua eikä ketään meitä muitakaan olisi enää olemassa. Jos et satu tietämään niin Stalin-niminen herra tapatti kaikki suomensukuiset kansat sukupuuttoon Karjalasta, mm. marit. Miksi meidän kohtalomme olisi ollut erilainen? Oletteko todella noin ignorantteja, sinisilmäisiä ja yksinkertaisia, vai maksaako joku teille tämän tuuban kirjoittelusta?

        Sä olet itse niin säälittävä aivopesty ääliö, että jauhat vuonna 2013 suu vaahdossa jostain hemmetin Stalinista. Siis mieti nyt mikä ehdollistettu pelle sä oikein olet! Heti kun joku kyseenalaistaa sun ohjelmointis, niin alat jauhamaan noi siperia ölinät ja stalinsonnat.

        Idiootti.


      • Potinkara

        Ei sun tarvitsekaan, älä huoli. Anna toisten pitää huoli siitä(kin). Uinu, uinu lapseni.


      • polkinkaraaja
        Potinkara kirjoitti:

        Ei sun tarvitsekaan, älä huoli. Anna toisten pitää huoli siitä(kin). Uinu, uinu lapseni.

        Nollakommentti nollapollalta. Mutta kiitos nyt siitäkin vähästä minkä kykenit antamaan.


      • Potinkara
        polkinkaraaja kirjoitti:

        Nollakommentti nollapollalta. Mutta kiitos nyt siitäkin vähästä minkä kykenit antamaan.

        No olisit tyytyväinen kun sait nollakommentin miinuskommentilla. Nahkurin orsilla tavataan, tyhjäpää.


      • oliskin tapattanu
        naurattaa tollaset kirjoitti:

        Sä olet itse niin säälittävä aivopesty ääliö, että jauhat vuonna 2013 suu vaahdossa jostain hemmetin Stalinista. Siis mieti nyt mikä ehdollistettu pelle sä oikein olet! Heti kun joku kyseenalaistaa sun ohjelmointis, niin alat jauhamaan noi siperia ölinät ja stalinsonnat.

        Idiootti.

        Suomalaiset muuten yritti sodan aikana tappaa kaikki "alempirotuiset" aka. epäkansalliset Itä-Karjalan keskitysleireillä. Paskapuhetta taas on että kaikki suomalaiset olisi tapettu Stalinin toimesta, ei sitä tapahtunut missään muuallakaan. Velehtelu on sulla kyllä verissä. Stalin olisi tapattanut ehkä natsihenkisimmät suomalaiset, ja se olisi vaan hyvä asia, nimittäin ei tarvitsisi lueskella teikäläisten kirjoittamaa tuubaa missään.


    • epäisänmaallinen

      Sen verran vielä tästä kansallisuusasiasta, että samalla tavallahan ihmistä yritetään pakkoleimata johonkin uskontoon sen perusteella, että mihin on nyt sitten sattunut syntymään. En ole kristitty, mutta en ole toisaalta muslimikaan, tai tunnusta yleensä mitään uskontoa. Miksi tunnustaisin isämmaa uskontoakaan?

      • Suomi-harha

        Jep, mikä tämän päivän suomalaisuudessa on muka niin hemmetin hienoa, että sitä pitäisi puolustaa henkeen ja vereen?

        Aikaisempien suomalaisten saavutukset kyllä säilyvät. Ne on talletettu ja arkistoitu myöhempien sukupolvien katseltaviksi.

        Mutta että pitäisi nyt mennä rintamalle kuolemaan jonkun Angry Birds -pelin tai Marimekon Unikko-kankaiden puolesta? Jari Tervon romaanien ja Jenni Vartiaisen laulujen puolesta?


    • Asdertson

      Pelkästä tahdosta ei ole tiukan paikan tullen mihinkään.

      Uutinen Helsingin Sanomista 13.1.: Suomi saattaa laittaa metallisilppuriin yli 100 000 kiinalaista ja itäsaksalaista rynnäkkökivääriä, jotka se osti 1990-luvulla. Suurimmalla osalla niistä ei ole ammuttu kertaakaan.

      http://www.hs.fi/kotimaa/Armeija saattaa silputa satatuhatta käyttämätöntä rynnäkkökivääriä/a1305553258851


      Silppurointi perustuu faktaan, että varastokustannukset ovat kalliita, ja jos Suomen reservi pienennetään 350 000 sotilaasta 200 000 sotilaaseen, on sellaiset 150 000 rynnäkkökivääriä ihan turhia. Lähtökohtana kun oli, että joka äijälle riittää ase.

      No rynnäreissä riittää, joo, mutta niilläkö nykykriisit ratkaistaan?

      Toisaalta huonolaatuisten kiinalaispyssyjen perään ei kannata itkeäkään, kuten ei homeisten varusmiesparakkienkaan, jos niiden ainoa olemassaolon syy oli keskustalainen aluepolitiikka eikä maanpuolustus.

      Suu on pantava säkkiä myöten, ja armeija mitoitettava kulloisiinkin uhkakuviin. Ruotsilla on ollut varaa poistaa asevelvollisuus, ja EU-maat pikemmin vähentävät kuin lisäävät kalustoaan.

      Uhkakuviin verrattuna ylimitoitetut armeijat Euroopassa ovat olleet Turkki-traumasta kärsivällä mutta persaukisella Kreikalla ja Venäjä-uhassa piehtaroivalla Suomella.

      • rautaa taas rajalle

        Talvisodan päättymisestä on jo 72 vuotta, mutta henkisesti Suomi käy yhä edelleen talvisotaa.

        Joka miehen pitää olla valmis menemään metsään aseen kanssa, sillä Venäjä saattaa milloin tahansa hyökätä koko itärajan leveydeltä!

        Ja Natoon ei mennä, koska suomalaiset nauttivat siitä tunteesta, että ollaan ihan yksin suurta itänaapuria vastassa.


      • Cal 7.62 R54

        Pauli Järvenpää suunnitteli 100 000 rynnäkkökiväärin lahjoittamista afganistanilaisille heimopäälliköille huumekaupan turvaksi. Erkki Tuomioja sanoi kuitenkin:"Ei!".


      • pieni orja-armeija

        Millähän tuota muuten perustellaan, että sodan tullen 4% väestöstä pitää lähteä sotimaan, mutta muiden ei tartte? Kun yli 96% saa jäädä sohvalle köllöttelemään, niin jään minäkin....


      • Löytyykö?
        pieni orja-armeija kirjoitti:

        Millähän tuota muuten perustellaan, että sodan tullen 4% väestöstä pitää lähteä sotimaan, mutta muiden ei tartte? Kun yli 96% saa jäädä sohvalle köllöttelemään, niin jään minäkin....

        "Millähän tuota muuten perustellaan, että sodan tullen 4% väestöstä pitää lähteä sotimaan, mutta muiden ei tartte? "

        Vastauksia?


      • NationalismiOnPaskaa
        Löytyykö? kirjoitti:

        "Millähän tuota muuten perustellaan, että sodan tullen 4% väestöstä pitää lähteä sotimaan, mutta muiden ei tartte? "

        Vastauksia?

        Tähän ei kukaan pysty vastaamaan. Kaikki tietävät että koko systeemi on mätä jo perustoiltaan.


      • t: Darwin
        Löytyykö? kirjoitti:

        "Millähän tuota muuten perustellaan, että sodan tullen 4% väestöstä pitää lähteä sotimaan, mutta muiden ei tartte? "

        Vastauksia?

        Olisit ryhtynyt poliitikoksi, kuten minä. Kansasta pitää aina silloin tällöin siivota heikoin aines pois. Eli sinä. Niin Eurooppa (ylistetty olkoon!) säilyy vahvana.


      • isompi_uhka

        venäjä on nyt isompi uhka kuin 90-luvulla.
        siksi tarvittaisiin 1m reservi eikä 0,2m reservi...


    • Ap.

      Kiitoksia palautteestanne. Oli hyvin mielenkiintoista kuulla muitakin vastaavia ajatuksia asian tiimoilta.

      Media lietsoo jopa Pohjois- Korean mittakaavan mukaisia lausuntoja maanpuolustustahdon "korkeasta määrästä" ja siitä kuinka 130 % suomalaismiehistä suorittaa asepalveluksen. :D

      Ei jumalaut.... vielä 2012 meillä on Fredrik Suuren mukainen asevelvollisuus.

    • TJ0

      Omalta kohdalta voin sanoa, että maanpuolustustahto on parhaimmillaankin nollassa.

    • viisaampi

      Maanpuolustustahto on aina ehdollistamisen ja propagandan tuotetta... Tyhmille se toimii.

    • kansallistyhmyys

      Joku jossain aikanaan keksi, että tämmönen lippu ja tämmönen laulu, ja tällä alueella niitä on pakko rakastaa. Niin lapsellista ja tyhmää on koko touhu...

      • Oleskeluyhteiskunta

        Lippu ja laulu eivät ole tärkeitä, vaan se mitä ne edustavat. Joku sullekin on luonut edellykset istua paksulla perseelläs kirjoittelemassa tätä skeidaa maha pullollaan.


      • Oletsinäidiootti
        Oleskeluyhteiskunta kirjoitti:

        Lippu ja laulu eivät ole tärkeitä, vaan se mitä ne edustavat. Joku sullekin on luonut edellykset istua paksulla perseelläs kirjoittelemassa tätä skeidaa maha pullollaan.

        Mikään vitun lippu- ja laulupaska ei ole sunkaan ihraperseelles luonut mitään edellytyksiä stanan tyhmä vätys. Nämä kaikki asiat on mahdollisia ihan muiden ihmisten ponnistelujen takia. Patriootit yms. roskaväki saa aikaan vain sotia, raiskaamista ja kärsimystä. Ihan muut ihmiset sitten suunnittelee internetit ja tietokoneet ja kaiken muun.


    • break your mind free

      On aivan yhdentekevää onko jotain "Suomea" olemassa vai ei. Maailmassa on lukematon määrä tärkeämpiäkin asioita.

      • Äitimaa ja anto

        Nyt kannattais ihan vapaaehtoisesti tutustua Suomen kansa historiaan. Ei sotiminen ole millään lailla tämän kansan keksimää tai aiheuttamaa. Vähänkuin sattumalta hivuttautui pois orjuudesta ja kurjuudesta pikkuhiljaa päätyen itsenäiseksi ja luotetuksi valtioksi. Oma maa, kieli, tavat, uskomukset ja muu ankaran luonnon kanssa elämänmenon muokannut kansa on ihan varmasti valmis maataan puolustamaan. Kurjaa tässä on se, että sitä vaan on pakko olla valmiina puolustamaan myös väkivallan välineillä. Vaikka kaikki setaveteraanit antatuisi seksiorjiksi ja tukiaiset yms g
        lamour vosut pantais tyrkylle parijonoon niin se vaan ei taitais riittää. Oma maa on ehdoton edellytys sillekin että sitä vi halveerata. Ilman häviäjiä ei ole voittajaa.


      • Osaat 4 sanaa Enkkua

        On aivan samantekevää onko sinua olemassa vai ei. Maailmassa on 7 miljardia homo sapens -lajin edustajaa. Sinut voidaan siis deletoida kun se tulee tarpeelliseksi tai ajankohtaiseksi.


    • Valtio on leikkiä

      Koko viestissäsi ei ollut juurikaan mitään järkeä. Ns. "oma maa" on pelkkä rasite, aivan kuin vaikkapa fundamentalismiin pakottaminen, ja siksi sitä tässä halveerataan. Ei sitä sinänsä tarvita mihinkään. Kansallisvaltio hupaisine lauluineen ja lippuineen on pelkkää vanhaa 1800-luvun roskaa, kätevä tapa aivopestä ja hallita ihmisiä.

      Suomen parhaita ajanjaksoja oli Venäjän vallan aika, kannattaa tutustua tuohon suomalaisen teollistumisen sekä taiteen ja kirjallisuuden kulta-aikaan. Venäjän vallan aikaan ei ollut valtiota nimeltä Suomi, vaan Venäjä siis valtasi osan Ruotsia. Ilman Venäläisten väliintuloa Suomi olisi luultavasti tänäkin päivänä osa Ruotsia, joka ei olisi ollenkaan hullumpi asia sekään. Venäjän vallan aikana - ja sen ansiosta - Suomi ja kansallisromanttinen suomalaisuus siis alkoivat voimakkaasti kehittymään. Suomi ei siis todellakaan taistellut itseään vapaaksi "orjuudesta", vaan on kansallisvaltiona paljosta velkaa venäläisille.

      Suomessahan nyt ei ole edes mitään omia tapoja tai uskomuksia, kulttuuri on pitkälti länsimaista, ja virallinen uskonto on tuotu Lähi-Idästä. Kannattaisi tutustua Suomen todelliseen historiaan ja nykypäivään noiden lapsellisten kansallisuskomusten sijaan. Kieli nyt on vain pelkkä työkalu, on aivan yhdentekevää mitä kieliä ihminen puhuu.

      Mitään ei ole pakko olla valmis puolustamaan yhtään millään välineillä, enkä tosiaan nostaisi sormeani koko maan puolesta. Kansallisvaltio on pelkkää kuvitelmaa, se on kuviteltu yhteisö. Yhtä järjetöntä tällaisen puolesta on rähistä kuin uskonnollisten satujen.

      Raiskausfantasiasi taas ovat sellaisia, että kehottaisin keskustelemaan niistä jonkun päätohtorin kanssa. Kukaanhan ei ole taatusti tulossa raiskaamaan veteraaneja, eikä sen puoleen muitakaan suomalaisia.

      Koko valtio on keksitty juttu, kuvitteellinen yhteisö, kuin lahko jonka jäseneksi sinut indoktrinoidaan jo lapsesta asti. Isänmaallisuus taas on tapa käyttää sinua hyväksi, sinut on ehdollistettu reagoimaan tiettyihin asioihin tunteellisesti, eikä kansallissontaan identiteettinsä perustavalla ihmisellä olekaan mitään todellista persoonallisuutta. Kaikki on ohjelmointia.

      • Admiral Hamelin

        Voi, voi Dimitri vai Tavjako sun nimesi on... ilmeisesti mitään ei koskaan opita mistään. Joka kolmannen sukupolven pitää aina käydä läpi nää samat jutut, tehdä samat virheet ja kuolla kasapäin ihan vain sen vuoksi että kahden sukupolven aikana kaikki unohtuu. Jos et ole valmis puolustamaan "yhtään mitään" et voi olettaa itseäsikään kohdeltavan eri tavalla. Jos kaltaisiasi on paljon olemme kohta taas "parhaassa ajassa" jossa sinäkin muodostat identiteettiäsi kuokkimalla tundraa, mutta sielläkään sun ei kannata "rähistä" tai tulee kuula kalloon.


      • taas sai nauraa
        Admiral Hamelin kirjoitti:

        Voi, voi Dimitri vai Tavjako sun nimesi on... ilmeisesti mitään ei koskaan opita mistään. Joka kolmannen sukupolven pitää aina käydä läpi nää samat jutut, tehdä samat virheet ja kuolla kasapäin ihan vain sen vuoksi että kahden sukupolven aikana kaikki unohtuu. Jos et ole valmis puolustamaan "yhtään mitään" et voi olettaa itseäsikään kohdeltavan eri tavalla. Jos kaltaisiasi on paljon olemme kohta taas "parhaassa ajassa" jossa sinäkin muodostat identiteettiäsi kuokkimalla tundraa, mutta sielläkään sun ei kannata "rähistä" tai tulee kuula kalloon.

        Sulta selvästi loppui argumentit heti alkuunsa. Noi menneen ajan virheet sai alkunsa juuri kansallismielisyydestä. Sä olet niin syvätyhmä henkilö vieläpä, ettet edes tajua niin yksinkertaista asiaa, että vaikka joku ei olisi valmis puolustamaan juuri sitä sun yksinkertaisen ääliön rakkasta ideologiaa, niin silti voi olla jotain jota on valmis puolustamaan. Jos sinun kaltaisiasi on paljon, niin kohta taas "väärin ajattelevia" ihmisiä kärrätään jonnekin tuhottaviksi. Fundamentalisti uskovaisilla on vastaavat väitteet, mm. "jos et usko tähän et usko mihinkään". Sinä et henkisesti juurikaan eroa jostain islmaisti terroristista. Onneksi sinunlaisiasi on aina vaan vähemmän.


      • Admiral Hamelin
        taas sai nauraa kirjoitti:

        Sulta selvästi loppui argumentit heti alkuunsa. Noi menneen ajan virheet sai alkunsa juuri kansallismielisyydestä. Sä olet niin syvätyhmä henkilö vieläpä, ettet edes tajua niin yksinkertaista asiaa, että vaikka joku ei olisi valmis puolustamaan juuri sitä sun yksinkertaisen ääliön rakkasta ideologiaa, niin silti voi olla jotain jota on valmis puolustamaan. Jos sinun kaltaisiasi on paljon, niin kohta taas "väärin ajattelevia" ihmisiä kärrätään jonnekin tuhottaviksi. Fundamentalisti uskovaisilla on vastaavat väitteet, mm. "jos et usko tähän et usko mihinkään". Sinä et henkisesti juurikaan eroa jostain islmaisti terroristista. Onneksi sinunlaisiasi on aina vaan vähemmän.

        Sinunkaltaisesi eivät koskaan ymmärrä että tässä ei ole kysymys mistään ideologiasta vaan ihan konkreettisista asioista. Mitä sinä sitten olisit valmis puolustamaan?


      • Anza Borrego

        Miten ihmeessä joku voi olla noin irrallaan todellisuudesta? Eihän tässä mistään aatteesta ole kyse - kyse on vapaudesta, sananvapaudesta, äänioikeudesta, riippumattomasta oikeuslaitoksesta, elinympäristöstä, koulutuksesta, sosiaaliturvasta jne. Nehän tässä ovat uhattuina eikä mikään "valtio". Huvittavinta on se että sossutuella elevät humanistit heittelevät tällaisia juttuja tajuamatta sitä että jos paska osuu tuulettimeen systeemi muuttuu totaalisesti.


      • edelleen naurattaa
        Admiral Hamelin kirjoitti:

        Sinunkaltaisesi eivät koskaan ymmärrä että tässä ei ole kysymys mistään ideologiasta vaan ihan konkreettisista asioista. Mitä sinä sitten olisit valmis puolustamaan?

        Sinunkaltaisesi eivät koskaan ymmärrä mistään mitään. Keskinkertaisia näköalattomia törppöjä, jotka eivät koskaan pysty kyseenalaistamaan ohjelmointiaan, tai käsittämään mitään mikä ei vastaa tarkoin heille lusikalla syötettyä kuvaa todellisuudesta. Tässä on nimenomaan kyse konkreettisista asioista, Euroopassa menetettiin taannoin 60 miljoonaa ihmistä turhaan, koska sunkaltaiset palikat eivät kyenneet kyseenalaistamaan yhtään mitään.


      • naurattaa taas
        Anza Borrego kirjoitti:

        Miten ihmeessä joku voi olla noin irrallaan todellisuudesta? Eihän tässä mistään aatteesta ole kyse - kyse on vapaudesta, sananvapaudesta, äänioikeudesta, riippumattomasta oikeuslaitoksesta, elinympäristöstä, koulutuksesta, sosiaaliturvasta jne. Nehän tässä ovat uhattuina eikä mikään "valtio". Huvittavinta on se että sossutuella elevät humanistit heittelevät tällaisia juttuja tajuamatta sitä että jos paska osuu tuulettimeen systeemi muuttuu totaalisesti.

        Sinä se olet aivan naurettava hölmö, et tajua kyllä mistään yhtään mitään. Rakentelet vain tuollaisia olkiukkoja, koska et pärjää missään asiakeskustelussa hetkeäkään. Huvittavinta on kait se, ettet edes tajua noiden mainitsemiesi asioiden olevan uhattuna juuri sinun kaltaistesi typerysten taholta.

        Oikeasti, harrastat aivan naurettavaa pseudoargumentointia jotain hepposia olkiukkoja ja sairaassa pääsäsi hautomiasi stereotypioita vastaan. Mieti nyt vähän millaisen maailman olet rakentanut pääsi sisälle, ei tuollaiselle idiootille voi kun nauraa.


      • Anza Borrego
        naurattaa taas kirjoitti:

        Sinä se olet aivan naurettava hölmö, et tajua kyllä mistään yhtään mitään. Rakentelet vain tuollaisia olkiukkoja, koska et pärjää missään asiakeskustelussa hetkeäkään. Huvittavinta on kait se, ettet edes tajua noiden mainitsemiesi asioiden olevan uhattuna juuri sinun kaltaistesi typerysten taholta.

        Oikeasti, harrastat aivan naurettavaa pseudoargumentointia jotain hepposia olkiukkoja ja sairaassa pääsäsi hautomiasi stereotypioita vastaan. Mieti nyt vähän millaisen maailman olet rakentanut pääsi sisälle, ei tuollaiselle idiootille voi kun nauraa.

        Jaa, tämä näyttää olevan melko hedelmätön keskustelu. Itse en siitä mitään kostunut (kuten arvelinkin, perustuen aikaisempiin väittelyihin uskovaisten kanssa), mutta sinä näytät oppineen paljon uusia sanoja - menepä nyt wikiin tarkastamaan mitä ne tarkoittavat. Ja nauru pidentää ikää, mikä tässä tapauksessa lisää kustannuksia yhteiskunnalle.


      • Admiral Hamelin
        edelleen naurattaa kirjoitti:

        Sinunkaltaisesi eivät koskaan ymmärrä mistään mitään. Keskinkertaisia näköalattomia törppöjä, jotka eivät koskaan pysty kyseenalaistamaan ohjelmointiaan, tai käsittämään mitään mikä ei vastaa tarkoin heille lusikalla syötettyä kuvaa todellisuudesta. Tässä on nimenomaan kyse konkreettisista asioista, Euroopassa menetettiin taannoin 60 miljoonaa ihmistä turhaan, koska sunkaltaiset palikat eivät kyenneet kyseenalaistamaan yhtään mitään.

        Laskitko tuohon 60 miljoonaan mukaan sen 20 miljoonaa sun hengenheimolaisten uhria?


      • TyhmätNatsitPölöttää
        Admiral Hamelin kirjoitti:

        Laskitko tuohon 60 miljoonaan mukaan sen 20 miljoonaa sun hengenheimolaisten uhria?

        Mitäs natsi nyt taas pölöttää? Sun hengenheimolaistes uhreja ne kaikki 60 miljoonaa oli. Sä olet näet samaa sontaa kuin natsit, kommunistit ja pedofiilit.


      • naurattaa sikana
        Anza Borrego kirjoitti:

        Jaa, tämä näyttää olevan melko hedelmätön keskustelu. Itse en siitä mitään kostunut (kuten arvelinkin, perustuen aikaisempiin väittelyihin uskovaisten kanssa), mutta sinä näytät oppineen paljon uusia sanoja - menepä nyt wikiin tarkastamaan mitä ne tarkoittavat. Ja nauru pidentää ikää, mikä tässä tapauksessa lisää kustannuksia yhteiskunnalle.

        Hedelmätön keskustelu toki, koska olet aika tyhjäpäinen lukuunottamatta kaikkea propagandaa mihin kirkasotsaisesti uskot. Ja uskovainen sinä todellakin olet, olet status quo ja establishment uskovainen surkimus, joka ei alkuunkaan tajua omaa naurettavuuttaan.

        Sikälikin hedelmätöntä tämä on, ettet osaaa tosiaan kuin käydä asian sijasta vastapuolen henkilöön, ja lisäksi tosiaan toimit olkiukkojen ja täysin vääristyneiden ajatuskulkujen pohjalta.

        Kun em. asiat ovat uhattuna, uhkaajana on poikkeuksetta jokin valtio. Useimmiten se on se "oma". Opettele ajattelemaan. Mutta ensin sinun pitää uskaltaa luopua tuosta aivopesustasi. Veikkaanpa että olet liian paskahousu.

        Sinunkaltaisesi mitättömät tyypit häviävät nämä keskustelut aivan poikkeuksetta, mutta olette liian hölmöjä ja aivan liian aivopestyjä edes tajuamaan sitä. Jo yksin se, että ette pysty yhdessäkään tällaisessa keskustelussa pitäytymään ad hominemin käytöstä, mutta häviätte sitten silläkin saralla...


    • Heimosotaisa kansa

      No eihän sotiminen suomalaisten keksintö ole, mutta kyllä suur-Suomi aatteen siivittäminä lähdettiin intomielisesti Neuvostoliiton alueelle aseellisesti rähinöimään jo 1918-22. Tämä suomalaisten hyökkäävä sotaisuus ei varmasti NL:n johtajilta unohtunut missään vaiheessa. Ihan oikeassa olivat kun vaativat maa-alueita Leningradin suojaksi. Korvaukseksi olisi annettu paljon suurempia alueita vaihdossa. Suomalaiset halusivat välttämättä sotia - jälleen.

      Kannattaisi tosiaan tutustua oikeaan historiaan, esimerkiksi juuri heimosotiin:

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Heimosodat

      Vanhalla propagandalla Suomen joutumisesta vastoin tahtoaan sotaan ym. ei ole mitään arvoa.

      • K-M W.

        Rähjäämisellä Itä-Karjalassa saimme Petsamon vuoksiksi 1920-1940.


      • rahjääjät muistetaan
        K-M W. kirjoitti:

        Rähjäämisellä Itä-Karjalassa saimme Petsamon vuoksiksi 1920-1940.

        Ja varmaankin luotettavan naapurin leiman?

        Vielä kun ottaa huomioon tuohon aikaan Suomessa kukoistaneen antibolshevismin ja suur-Suomi-aatteen, ynnä natsien ja Suomen turvallisuupoliisien yhteistyön, sekä tietysti salaisen sukellusveneyhteistyön Saksalta kielletyn sukellusvenelaivaston prototyyppien rakentamiseksi Suomessa jne.


      • Daniel Manner

        Tämä on hyvä tietää ja tunnustaa. Nämä vuonna 1918-1922 käydyt "heimosodat" olivat suomalaisten valkoisten käynnistämiä "yksityisiä" sotaisia selkkauksia idässä, joihin lukuisat sisällissodassa mukana olleet upseerit osallistuivat yhdessä noin 10 000 vapaaehtoisen oikeistolaisen (kt. Kokoomus) kanssa. Mukana oli myös Lahden vankileiriä komentanut ja vankileirillä "punaisia" keväällä 1918 massoittain teloitettanut virolaisupseeri.

        Vaikka Neuvostolitto myöhemmin syytti Englantia sekä Ranskaa ko. ryöstöretkien tukemisesta Neuvosto-Karjalaan lienee yksi totuus ollut se, että juuri Englannin tilanteeseen puuttumiene vuonna 1920 ja Neuvosto-Karjalaisten "kääntämienen" valkosuomalaisia vastaan toi alueelle myöhemmin rauhan.


      • Yliluutnantti N. N.
        rahjääjät muistetaan kirjoitti:

        Ja varmaankin luotettavan naapurin leiman?

        Vielä kun ottaa huomioon tuohon aikaan Suomessa kukoistaneen antibolshevismin ja suur-Suomi-aatteen, ynnä natsien ja Suomen turvallisuupoliisien yhteistyön, sekä tietysti salaisen sukellusveneyhteistyön Saksalta kielletyn sukellusvenelaivaston prototyyppien rakentamiseksi Suomessa jne.

        Neuvostoliitto ryhtyi Saksan kanssa yhteistyöhön jo 1922.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Neuvostoliiton_ja_Saksan_suhteet_ennen_toista_maailmansotaa


      • Marsalkka N.N.
        Yliluutnantti N. N. kirjoitti:

        Neuvostoliitto ryhtyi Saksan kanssa yhteistyöhön jo 1922.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Neuvostoliiton_ja_Saksan_suhteet_ennen_toista_maailmansotaa

        Neuvostoliitto teki joissain yhteyksissä yhteistyötä Saksan kanssa, mutta Hitlerin valmistautuessa 2. maailmansotaan Suomi hakeutui itsenäisesti ja kenenkään pakottamatta natsi-Saskan vaikutuspiiriin, sekä auttoi mm. Saksalta kielletyn sukellusvenelaivaston suunnittelussa ja prototyyppien valmistamisessa (tapahtui Suomessa). Tämä veljeily osaltaan aiheutti NL:n kannalta uhan myös Suomen kautta tehtävästä sivustahyökkäyksestä, jonka takia NL sitten päätti että hyökkäys Suomeen on paras puolustus, Saksan hyökkäyksen (liittolaisineen) ollessa vain ajan kysymys.


      • Elävästi muistan
        rahjääjät muistetaan kirjoitti:

        Ja varmaankin luotettavan naapurin leiman?

        Vielä kun ottaa huomioon tuohon aikaan Suomessa kukoistaneen antibolshevismin ja suur-Suomi-aatteen, ynnä natsien ja Suomen turvallisuupoliisien yhteistyön, sekä tietysti salaisen sukellusveneyhteistyön Saksalta kielletyn sukellusvenelaivaston prototyyppien rakentamiseksi Suomessa jne.

        Mitä pahaa antiboshevismissa on? Bolshevikit jättivät jälkeensä parikymmentä miljoonaa ruumista.


      • Njet ponimai?

        Valitettavasti noilla retkillä ei ollut haluttua tulosta - suurin osa suomensukuisista kansoista kuoli myöhemmin sukupuuttoon Isä Aurinkoisen vainoissa. Me olemme vielä jäljellä - mistä luulet sen johtuvan?


      • hohhoijakkata666
        Elävästi muistan kirjoitti:

        Mitä pahaa antiboshevismissa on? Bolshevikit jättivät jälkeensä parikymmentä miljoonaa ruumista.

        Olet taas niin asian ytimessä. Antibolsevistit jättivät muuten taakseen raunioituneen Euroopan yli 60 miljoonaa kuollutta.


      • Historian oppitunti
        Njet ponimai? kirjoitti:

        Valitettavasti noilla retkillä ei ollut haluttua tulosta - suurin osa suomensukuisista kansoista kuoli myöhemmin sukupuuttoon Isä Aurinkoisen vainoissa. Me olemme vielä jäljellä - mistä luulet sen johtuvan?

        Suomalaisia on yleensä olemassa tasan siitä syystä, että Venäjä valloitti Itä-Ruotsin ja aloitti suomalaisten vieraannuttamisen ruotsalaisuudesta. Suomalaisia siis ei olisi olemassa ilman Venäjää.


      • Elävästi muistan
        hohhoijakkata666 kirjoitti:

        Olet taas niin asian ytimessä. Antibolsevistit jättivät muuten taakseen raunioituneen Euroopan yli 60 miljoonaa kuollutta.

        Jaa, kyllä noihinkin talkoisiin osallistuivat myös bolshevistit melko suurella panoksella. Toi 20 miljoonaa tulee vielä tämän päälle, punikki.


      • Njet ponimai?
        Historian oppitunti kirjoitti:

        Suomalaisia on yleensä olemassa tasan siitä syystä, että Venäjä valloitti Itä-Ruotsin ja aloitti suomalaisten vieraannuttamisen ruotsalaisuudesta. Suomalaisia siis ei olisi olemassa ilman Venäjää.

        Voitko hieman tarkemmin kuvailla tuota venäläisten tekemää vieroitusprosessia, pari avainkohtaa riittää?


    • Sota

      on sellainen asia, jota ei pysty kuvittelemaan, jos ei ole itse kokenut sitä. Ei kukaan armeijassa työskentelevä tai asevelvollisuuttaan suorittava halua, että tulee sota. On aivan eri asia ampua maalitaulua kuin ihmistä. Yleinen miesten asevelvollisuus on mielestäni järjestelmä, joka ehkäisee parhaiten sotien syttymistä: se osoittaa, että olemme valmiita puolustustoimiin kriisitilanteen yllättäessä.

    • raiskausharjoitukset

      Yleinen miesten pakottaminen harjoittelemaan politiikan jatkamista tappamalla valmistaa vain siihen tappamiseen. Jonkin toiminnan systemaattinen harjoittelu siis nimen omaan valmistaa mieltä kyseiseen toimintaan. Tällöin myös sairas toiminta nähdään usein välttämättömänä, kunniallisena ja normaalina. Vastaavalla indoktrinaatiolla esimerkiksi perustellaan naisten ympärileikkauksia ja kivityksiä. Näinhän on aina tehty, ja sehän on muutenkin välttämätöntä...

      Sotien syttymistä ehkäisee parhaiten kategorinen kieltäytyminen sotimisen harjoittelusta ja sotimisesta, ei suinkaan sotimiseen valmistautuminen ja sen harjoittelu. Lisäksi tulee vastustaa systemaattisesti kaikkia territoriaalisia ideologioita, kuten nationalismia ja fundamentalismia. Näin toimien ihmislaji saattaa selvitä tästäkin vuosisadasta.

      Kansallisvaltioita tulee ja menee, vain lajin selviytyminen on todella tärkeää.

      • Reservin kessu

        No eihän sun tarvitse mitään tehdä, relax. Turha rakentaa tommosta ideologiaa edes omaan käyttöön. Jos tiukka paikka tulee niin me miehet suojellaan suakin. Ja lajin säilymisestä ei tarvitse olla huolissaan - meitä on jo about 7 miljardia, ja jos esim. intialaisten kanssa pääset juttusille niin huomaat että tahtia vain parannetaan.


      • Timo Silakka

        Haloo, maa kutsuu... Voi itku miten kaukana reaalimaailmasta täällä seikkaillaan.

        Huvittavaa että mainitsit naisten ympärileikkauksen ja kivitykset. Ilman itsesuojelua sellaiset nimittäin tulisivat olemaan arkipäivää tulevaisuuden "Suomessa" - tai miksi sitä kalifaattia sitten kutsuttaisiinkaan... jos ei itäisen naapurin pojat ole sitten kovempia ja nopeampia.

        Ja lajin säilymisestä - ihmisten lukumäärä kasvaa eksponentiaalisesti holtittoman sikiämisen johdosta. Tällä hetkellä esim. Kiina yrittää hillitä sitä, Intia taas kiihdyttää. Afrikkalaiset tuskin edes ajattelevat asiaa. Lajin säilyminen ei ole ongelma, enemmän huolestuttavat muut lajit.


      • Anssi Ahven
        Timo Silakka kirjoitti:

        Haloo, maa kutsuu... Voi itku miten kaukana reaalimaailmasta täällä seikkaillaan.

        Huvittavaa että mainitsit naisten ympärileikkauksen ja kivitykset. Ilman itsesuojelua sellaiset nimittäin tulisivat olemaan arkipäivää tulevaisuuden "Suomessa" - tai miksi sitä kalifaattia sitten kutsuttaisiinkaan... jos ei itäisen naapurin pojat ole sitten kovempia ja nopeampia.

        Ja lajin säilymisestä - ihmisten lukumäärä kasvaa eksponentiaalisesti holtittoman sikiämisen johdosta. Tällä hetkellä esim. Kiina yrittää hillitä sitä, Intia taas kiihdyttää. Afrikkalaiset tuskin edes ajattelevat asiaa. Lajin säilyminen ei ole ongelma, enemmän huolestuttavat muut lajit.

        Joo, voi itku miten kaukana jonkun islamofobialla aivopestyn homma-fooumipeikon maailmankuva on todellisuudesta. Noi on niin typeriä juttuja ettei noita edes viitsi kommentoida.

        Ja mitä lisääntymiseen tulee, niin suomalaisetkin lisääntyivät aikanaan melko vauhdilla. Koulutus ja elintason nouseminen sitten hidastivat sitä. Lajin säilymistä ei ihmisten määrä takaa, jos elinympäristö tuhotaan ja resurssit käytetään loppuun niin koittaa kovat ajat. Jos tuntisit biologian alkeita, niin tietäisit mitä tapahtuu kun populaatio kasvaa räjähdysmäisesti ja tuhoaa omat elinedellytyksensä.


      • Rudolf Ruijanpallas
        Anssi Ahven kirjoitti:

        Joo, voi itku miten kaukana jonkun islamofobialla aivopestyn homma-fooumipeikon maailmankuva on todellisuudesta. Noi on niin typeriä juttuja ettei noita edes viitsi kommentoida.

        Ja mitä lisääntymiseen tulee, niin suomalaisetkin lisääntyivät aikanaan melko vauhdilla. Koulutus ja elintason nouseminen sitten hidastivat sitä. Lajin säilymistä ei ihmisten määrä takaa, jos elinympäristö tuhotaan ja resurssit käytetään loppuun niin koittaa kovat ajat. Jos tuntisit biologian alkeita, niin tietäisit mitä tapahtuu kun populaatio kasvaa räjähdysmäisesti ja tuhoaa omat elinedellytyksensä.

        Islamofobia? Käsittääkseni "fobia" tarkoittaa järjetöntä pelkoa. Tällä ei ole pelon kanssa mitään tekemistä - kysymys on vain järjen käytöstä ja faktojen tunnustamisesta. Tuo kommenttisi lisääntymisestä on huvittava - tuo populaation kasvun vaikutus elinedellytyksiin pätee vain paikallisesti, ei globaalisti.


      • Keijo Kampela
        Rudolf Ruijanpallas kirjoitti:

        Islamofobia? Käsittääkseni "fobia" tarkoittaa järjetöntä pelkoa. Tällä ei ole pelon kanssa mitään tekemistä - kysymys on vain järjen käytöstä ja faktojen tunnustamisesta. Tuo kommenttisi lisääntymisestä on huvittava - tuo populaation kasvun vaikutus elinedellytyksiin pätee vain paikallisesti, ei globaalisti.

        Jos nyt järjen käyttöä osaisit yhtään harjoittaa, niin et uskoisi mitään hommapellejen satuja. Ja tosiaan samat säännöt pätee biologiassa ihan globaalisti kuin paikallisestikin. Lue biologiaa, lue historiaa, lue jotain muuta kuin jonkun koulukiusatun pikkunatsin scriptaa.


    • ylirealisti

      Tahdon että Suomi liittyy Venäjään. Se on ainoa tapa saada uskottava puolustus.

      • Shakespeare

        Ai, moi Tavja! Mitä sulle kuuluu?


    • state propaganda

      Vain harvoissa maissa on yhtä korkea maanpuolustustahto kuin Suomessa. Entisessä Neuvostoliitossa oli ainakin tahto yhtä korkealla, ja nykyisistä valtioista taitaa Pohjois-Korea olla niitä harvoja, joissa on vastaava tahtotila maan puolustamiseksi kaikin keinoin.

    • ytyjtyj

      Aivan aluksi tahdon kiittää maamme johtoa, hallitusta sekä kansaa tästä aivan upeasta kampanjasta ja esillepanosta. Tahdon kiittää kaikkia hallitusta äänestäneitä, upeaa kampanjaa sekä esillepanijoita. Aivan aluksi tahdon kiittää presidenttiä, armeijan ylipäällikköä,maamme johtajaa Kim Jong Kataista, Haloskaa, Tissiblondia tästä aivan fantastisesta blablablablabala........

    • IsmoL

      Olen aina ollut sitä mieltä, että meidän olisi pitänyt liittyä takaisin Ruotsiin. Heillä on todella varaa pitää pienimuotoista palkka-armeijaa, koska Ruotsissa toimii eräs maailman kehittyneimmistä sotateollisuudesta.
      Kockumin telakan rakentamat sukellusveneet pääsevät huomaamatta Yhdysvaltain laivaston lentotukialusten upotusetäisyydelle eikä muukaan Ruotsalainen asetekniikka jää kehittyneisyydessä jälkeen.

      Ruotsin lainsäädäntö on kansalaisille hieman liberaalimpi kuin Suomen ja Ruotsissa pyritään takaamaan valtion kilapilukyky kaikissa tilanteissa. Tästä on hyvänä esimerkkinä tämän hetkinen maantiejunien käyttökokeilu.
      Suomen liikenneministeriö on antanut vastaavalle hankkeelle kieltävän päätöksen.

      Ruotsissa on edelleen paljon ajoneuvoteollisuutta.
      Lisäksi kun ajatellaan, että joudumme jo nyt opiskelemaan ruotsin kieltä kouluissa, olisi muutos melko vähäinen.

      Ruotsin huonoin puoli on se, että maa on edelleen kuningaskunta. Itse en voi hyväksyä, että joku suku saa jatkaa lorvehtimistaan valtion laskuun. Ulos tuollaiset ja tavallisiin töihin! Pois etuudet.

      JA jos vielä maanpuolustuksesta puhutaan, kannatan palkka-armeijaa. Ranskan muukalaislegioonakin imee tarjokkaita muista valtioista puolustamaan Ranskan etuja, koska siitä maksetaan rahaa. Ei paljon, noin 100 euroa kuussa, mutta rahaa kuitenkin. Voisimme harkita samanlaista järjestelmää myös SUomeen, joskin sillä edellytyksellä, että sotilaat olisivat Suomalaisia.
      Näin meillä olisi ammattimainen iskujoukko, joka on välittömästi valmis toimimaan ammattitaitoisesti.

      Nykymuodossaan Suomen puolustusvoimat ei kykene tekemään vastarintaa kuin kouralliselle maailman kehittymättömimmistä maista.

      • Realiteetit

        Kehitysmaa-armeijamme ei tosiaan ole mitään muuta, kuin halvin mahdollinen orjatyöllä aikaansaatu kasa hevonpaskaa.


      • Vitas Gerulaitis
        Realiteetit kirjoitti:

        Kehitysmaa-armeijamme ei tosiaan ole mitään muuta, kuin halvin mahdollinen orjatyöllä aikaansaatu kasa hevonpaskaa.

        Jaa, tämä hevonpaskakasa kuitenkin on pitänyt maamme ainakin muodollisesti itsenäisenä totalitaarisen ja fasistisen valtiojättiläisen naapurissa. Jos sinua ei kiinnosta, niin OK. Voi tosin tulla aika että kiinnostustasi ei kysellä.


      • Yankee doodle

        Minä taas olen sitä mieltä että meidän tulisi liittyä Yhdysvaltoihin. Se ratkaisisi kaikki ongelmat mitä tässä osiossa on tuotu esiin. Päinvastoin kuin naapureissamme, Yhdysvalloissa ei ole yleistä asevelvollisuutta, vaan palkka-armeija. Merijalkaväki ja ylivertaiset ilmavoimat suojelisivat rajojamme. Niihin voisivat liittyä kyvykkäimmät suomalaiset nuorukaiset, Lauri Törnin esimerkkiä seutaten. Olisi turvallinen olo kun olisi selvää että Suomen koskeminen tietäisi hyökkääjämaan pommittamista takaisin kivikauteen. Lisäksi jenkit toisivat maahan lisää sitä palvottua monikulttuurisuutta. Ja pisteenä i:n päälle, valuuttana olisi dollari, joten selviäisimme helposti euron tulevasta romahduksesta. Odottelen runsaasti peukkuja, koska tämä ehdotus ratkaisisi kaksi maailman pahinta ongelmaa Suomen näkökulmasta, yleisen asevelvollisuuden ja kansallisvaltiona olemisen.


    • maanpuolustustahto=0

      Suomalaisten mukamas korkea maanpuolustustahto ei ole mitään muuta kuin suuri kusetus. Uskoo ken tahtoo. Minä en.

      • Isurus paucus

        Jaa, mutta onko sillä sitten merkitystä? Jos sitä maanpuolustustahtoa juuri nyt ei ole niin kohta on - maa ja kieli on vain eri. Ja sen jälkeen kukaan ei takuulla enää kirjoittele tämmösiä kommentteja, tai kommentteja ylimalkaan.


      • aina vaan paranee
        Isurus paucus kirjoitti:

        Jaa, mutta onko sillä sitten merkitystä? Jos sitä maanpuolustustahtoa juuri nyt ei ole niin kohta on - maa ja kieli on vain eri. Ja sen jälkeen kukaan ei takuulla enää kirjoittele tämmösiä kommentteja, tai kommentteja ylimalkaan.

        Todella typeriä kommentteja suollat. Ja käytät ikivanhoja mörköjä. Suomessa mm. sanan- ja uskonnonvapautta ym. yksilönvapauksia ovat eniten haitanneet kotisuomalaiset instituutiot. Esimerkiksi nyt kirkko ja armeija. Nuo on niin lapsellisia juttuja tuommoiset "kieli vaihtuu ja sitten ei saa enää puhua mitään", ei tuollainen vajaaälyinen sonta tehoa kuin tyhmiin ja lapsiin. Keksi edes jotain uusia mörköjä, jos nyt aivokapasitettisi siihen edes riittää.


      • Isurus Paucus
        aina vaan paranee kirjoitti:

        Todella typeriä kommentteja suollat. Ja käytät ikivanhoja mörköjä. Suomessa mm. sanan- ja uskonnonvapautta ym. yksilönvapauksia ovat eniten haitanneet kotisuomalaiset instituutiot. Esimerkiksi nyt kirkko ja armeija. Nuo on niin lapsellisia juttuja tuommoiset "kieli vaihtuu ja sitten ei saa enää puhua mitään", ei tuollainen vajaaälyinen sonta tehoa kuin tyhmiin ja lapsiin. Keksi edes jotain uusia mörköjä, jos nyt aivokapasitettisi siihen edes riittää.

        No etpä paljon tunne asioita. Tutustupa aluksi vaikka Viron ja Venäjän historiaan - opit kansansiirroista, keskitysleireistä ja sananvapauden rajoituksista. Ota myös huomioon että naapurimme on Putinin myötä matkalla takaisin stalinismiin. Olet joko vähälahjainen, sinisilmäinen idealisti tai sitten sulle maksetaan tän skeidan levittelystä. Silläkin toiminnalla on muuten pitkä historia tässä maassa.


      • olet niin tietämätön
        Isurus Paucus kirjoitti:

        No etpä paljon tunne asioita. Tutustupa aluksi vaikka Viron ja Venäjän historiaan - opit kansansiirroista, keskitysleireistä ja sananvapauden rajoituksista. Ota myös huomioon että naapurimme on Putinin myötä matkalla takaisin stalinismiin. Olet joko vähälahjainen, sinisilmäinen idealisti tai sitten sulle maksetaan tän skeidan levittelystä. Silläkin toiminnalla on muuten pitkä historia tässä maassa.

        Tutustu joskus toki Suomen historiaan, sielläkin riittää niitä keskitysleirejä, kansansiirtoja, joukkomurhia yms. Tosin noin typerä ja aivopesty natsipelle ei tietenkään tiedä historiasta kuin jotain jatkosodan aikaista propagandaa. Ja tosiaan pitkä historia on sinun kaltaistesi natsien skeidanlevittely toiminalla Suomessa - jo 1930-luvulla painettiin valtavat määrät juutalaisvastaista ynnä muuta natsipropagandaa Suomessa.


    • Ap.

      Hallituksen edustajat ovat sokeita, kuuroja virkamiehiä.
      He eivät näe sitä valtaisaa ristiriitaisuutta oikeusvaltion periaatteissa, että et kerta kaikkiaan voi "syödä kakkua" ja säästää sitä samaan aikaan.

      Tällä tarkoitan, että yksilönvapautta suosiva oikeusvaltio ei voi velvoittaa suorittamaan sukupuoleen perustuvaa orjadoktriinia samaan aikaan, kun tiedetään, että ko. orjat palaavat tuottaviksi yhteiskunnan jäseniksi palveluksensa jälkeen. Asetelma on vähintään skitsofreeninen millä tahansa barometrilla laskettuna.

      Olen huojentunut, että kaltaisiamme ajattelevia MIEHIÄ on useampikin. Kiitän vilpittömästi mielipiteistänne.

    • Ap.

      Lisäisin vielä:

      Mielestäni maanpuolustuksessa nykymuodossaan palvellaan lähinnä aluepoliittisista syistä. Pienet kunnat menettäisivät lukuisia työpaikkoja, mikäli alokkaat eivät kännäisi kylillä.

      Tästä pääsen toiseen sosiologiseen päätelmään: Mitä tiukemmin yksilö sidotaan hallintoon ja yhteiskuntaan, sitä todennäköisemmin yksilö pelkää menettävänsä vapauksia , mikäli hän alkaisi ajatella itse ja haastaisi pohdinnallaan valtaeliitin normit.

      Jokainen kansanedustaja muuten kannattaa pakkoarmeijaa sekä pakollista toisen kotimaisen kielen opiskelua. Myös jokainen presidenttiehdokas ajattelee samoin. Pelottavaa.

      Lopputulos: Armeija= Hallituksen keino henkisesti kastroida miehet.

      Tai: Todella kärsimme sotaneuroosista vuoden 1939- 1944 tapahtumien seurauksena. Pelottava ajatus ja tekisi mieli siinä tapauksessa alkaa suunnitella maasta poistumista ja Orwellilaisen "kotimaan" hylkäämistä.

    • kloj

      "Jokainen kansanedustaja muuten kannattaa pakkoarmeijaa sekä pakollista toisen kotimaisen kielen opiskelua. Myös jokainen presidenttiehdokas ajattelee samoin. Pelottavaa."

      Ei, kun toisin päin: kansanedustajat kannattavat yleistä asevelvollisuutta siksi, että enemmistö kansasta toistaiseksi kannattaa sitä. Nyt tilanne kuitenkin on muuttumassa, kun asevelvollisuuden kannatus on heikentymässä. Esimerkiksi Vihreäthän kannattavat valikoivaa asevelvollisuutta ja Haavistokin kannattaa, mutta ei äänten menettämisen pelossa halua sitä suoraan sanoa. Mitä enemmän kansalaiset kritisoivat yleistä asevelvollisuutta, sitä todenäköisempää on, että osa poliitikoistakin uskaltaa ajatella toisin. Kyllä se siitä taittuu, 2010-luvulla yleisen asevelvollisuuden kritisointi on jo täysin sallittua ja jos kehitys jatkuu samanlaisena, on nykyinen asevelvollisuus kymmenen vuoden kuluttua pelkkä muisto, jota ihmetellään ja kauhistellaan, että miten tuollainen järjestelmä on voinut olla Suomessa niin pitkään.

      • epäisänmaallinen

        Eiköhän panna tälle pakkotyölle stoppi. Kansallisvaltio on muutenkin jäämässä yhteiskunnan pohjaratkaisuna historiaan, eikä isänmaallinen ideologinen hevonpaska olekaan enää mikään uskottava peruste miesten systemaattiselle orjuutukselle.


      • Laps Suomen
        epäisänmaallinen kirjoitti:

        Eiköhän panna tälle pakkotyölle stoppi. Kansallisvaltio on muutenkin jäämässä yhteiskunnan pohjaratkaisuna historiaan, eikä isänmaallinen ideologinen hevonpaska olekaan enää mikään uskottava peruste miesten systemaattiselle orjuutukselle.

        Kuvailepa pikkuisen miltä hommat näyttää ilman "kansallisvaltioita". Kuka silloin päättää ja miten systeemi ylipäänsä toimii?


      • No laps tosiaan
        Laps Suomen kirjoitti:

        Kuvailepa pikkuisen miltä hommat näyttää ilman "kansallisvaltioita". Kuka silloin päättää ja miten systeemi ylipäänsä toimii?

        Onko tämä 200-vuotias ideologia tuhonnut ihmisten aivot tosiaan niin lopullisesti, että itsenäisesti ei pysty enää ajattelemaan mitään vaihtoehtoja nationalismille? Tosin kiihkouskovaiset ovat ihan samanlaisia, ei heidänkään mielestä mikään muu voi toimia kuin dogmaattinen uskonto. Tehdäänpä sinulle sellainen harjoitus, että itsenäisesti otat selvää miten yhteiskuntia on järjestetty aiemmin, ja millaisia vaihtoehtoja nykyiselle mallille on esitetty. Sitten voit alkaa vaikka seuraamaan nykyistä poliittista ja taloudellista kehitystä, että mihin suuntaan se kulkee...


      • Laps Suomen
        No laps tosiaan kirjoitti:

        Onko tämä 200-vuotias ideologia tuhonnut ihmisten aivot tosiaan niin lopullisesti, että itsenäisesti ei pysty enää ajattelemaan mitään vaihtoehtoja nationalismille? Tosin kiihkouskovaiset ovat ihan samanlaisia, ei heidänkään mielestä mikään muu voi toimia kuin dogmaattinen uskonto. Tehdäänpä sinulle sellainen harjoitus, että itsenäisesti otat selvää miten yhteiskuntia on järjestetty aiemmin, ja millaisia vaihtoehtoja nykyiselle mallille on esitetty. Sitten voit alkaa vaikka seuraamaan nykyistä poliittista ja taloudellista kehitystä, että mihin suuntaan se kulkee...

        Melko hyvä johdanto-osa. Nyt tarvittais sitten se varsinainen asiaosuus, löytyykö?


      • Olet lapsenomainen
        Laps Suomen kirjoitti:

        Melko hyvä johdanto-osa. Nyt tarvittais sitten se varsinainen asiaosuus, löytyykö?

        Liittyykö miten tähän keskusteluun maanpuolustustahdosta? Itse voit aloittaa asian tutkimisen tutustumalla historiaan, sitten vaikka tutustumalla futurologiaan. Jos tosiaan luulet kansallisvaltion olevan joku kiveenhakkattu juttu mikä on aina ollut olemassa, ja mikä aina tulee olemaan olemassa, niin voi hyvää päivää sentään.

        Ei rehellisesti sanottuna kiinnosta alkaa vänkäämään tästä asiasta jonkun noin tyhmän kanssa.


    • dwwdwdw

      en ajattele sotaa maan puolestaa vaan ihmiskunnan harventamisena. itsekin olen roskaa joten sama se ampuuko mut

    • Ap.

      Näin alkavat suuret muutokset. Miehet päättävät: "Nyt riittää, perkele!"

      Viime aikoina on poliitikkojen keskusteluissa noussut esiin ajatus asevelvollisten poikien käyttämisestä myrskytuhojen ja kaatuneiden sähkölinjojen raivauksessa. Puhumattakaan öljytuhojen siivoamisesta, sademetsien pelastamisesta yms. :D
      Sokea Reettakin näkee, että se olisi kuolleena syntynyt ajatus.

      Edes valtion palkkasotilaat (poliisit) eivät voi vaientaa vapaasti ajattelevien ääntä.
      Epäisänmaalliselle: Näin tulee käymään, tälle laitetaan stoppi. Olen aivan varma siitä, aikakausi ratkaisee. Olemme ajan suhteen voitolla.

      • valtio haista paska

        Enpä kyllä suostu enää maksamaan mitään sellaista ekstraveroa asevelvollisuuden muodossa, joka ei koske täysin vastaavasti kaikkia muitakin.


    • Voi Helvetti

      Luuletteko että kun pieni Suomalainen pokkura jotain päättää , niin koko maailma kumartaa? Vitun vittu. Taidatte olla syntyny persereikä nenän ympärillä. Ei oo Suomi poika edes tuhannes osaa koko pallon väestöstä , ja silti luulette että teidän rauhan pelleily paska puheet muuttaa jotain. Vitut. Sota on aina ollut ja se tulee aina olemaan , ja hyvä niin. Katsokaa nyt uutisia , sotaa vaan , kyllä se jossain vaiheessa sinne peräpohjolaankin kerkiää , oottakaa vaan , vittuun kansallisatteet , vittuun valtiot .

      Helvettiin valtionpäämiehet, saatanan runkkarit muuta tee kun paskaa puhuvat telkassa ja twitterissä , sama vitun tauti vaivaa jo kaikkia kansalaisiakin , paskaa puhutaan , ja selkään puukotetaan , omaa hyvää se olla pitää. Katotaan kun Kiinan keltanen tulee ja leikkaa munat irti ja pistää ne teitin suuhun että kuka sitten paskaa jauhaa. Muuttakaa muualle , niin miekin tein , Ihan vaan siitä syystä että Suomalaiset on niin paskaa sakkia , kaikki on siellä ihan syvältä persseestä. Minäkin olin täysi vitun kusipää , persereikä nenän ympärillä , mutta huomatkaa nyt sivistynyt kirjoitusmuotoni. Ei ole mitään väliä käykö Suomessa kukaan jotain vitun armeijaa , kukaan muualla ei välitä paskaakaan. Kukaan ei tiedä vittujakaan jostain kärpäsen paska Suomesta , kaikilla mailla on omat ongelmat , ja jos Suomi Halonen menee oikomaan Puskan kravattia , niin johan tuo tuumaa että pommitetaan tuo maa vittuun , noin rumia akkoja jos on pullollaan.

      Vitun vittu , yrittäkää nyt ajatella omilla aivoilla perkele. Eläkää niinkuin parhaaksi näette ; rakastakaa , rakastelkaa , eläkää ... pankaa toisianne perseeseen jne jos semmonen kiihottaa. Kerran täällä vaan ollaan , kohta kuollaan ja entä sitten. Kuka vittu tätä muistaa tuhannen vuoden päästä . Ei kukaan. Ja jos sota tulee , niin entä sitten , sitten saatana soditaan ja kuollaan , mitä väliä ? Pääasia on että elätte hyvän ja onnellisen elämän , perkele sentään.

      Ja yrittäkää edes , vaikka se niin vitun vaikeaa välillä tuntuukin olevan , ottaa se pää pois sieltä perseestä ja nähdä asiat muidenkin kannalta välillä . Niin vitun itsekästä on touhu saatana

    • Pieni pieru vaan

      Totuus sattuu , eikö vaan ? ;)

      • realistinen realisti

        Sotaa ei ole aina ollut olemassa, se on suhteellisen uusi keksintö. Tarkoitus on siis jakaa ihmiset toisiaan pelkääviin (etnisiin) ryhmiin, ja sitten hallita heitä vetoamalla pelkoihin ja uhkiin. Tavalliset ihmiset sitten tappavat toisiaan ja kärsivät, samalla kun hallitsijoiden valta vankistuu ja rikkaat rikastuvat. Sotahan on hyvä bisnes.

        Joka on tarpeeksi typerä ollakseen tässä touhussa mukana ei ole mikään sankari, vaan halveksuttava, säälittävä ja hyväksikäytettävä idiootti.


      • NiinJuu
        realistinen realisti kirjoitti:

        Sotaa ei ole aina ollut olemassa, se on suhteellisen uusi keksintö. Tarkoitus on siis jakaa ihmiset toisiaan pelkääviin (etnisiin) ryhmiin, ja sitten hallita heitä vetoamalla pelkoihin ja uhkiin. Tavalliset ihmiset sitten tappavat toisiaan ja kärsivät, samalla kun hallitsijoiden valta vankistuu ja rikkaat rikastuvat. Sotahan on hyvä bisnes.

        Joka on tarpeeksi typerä ollakseen tässä touhussa mukana ei ole mikään sankari, vaan halveksuttava, säälittävä ja hyväksikäytettävä idiootti.

        Milkähän on tämä suhteellisen "uuden" käsite? Vai eikö keskiajalla sodittu laisinkaan? Eikä Rooman valtakunnan aikoina? Myöskään Kreikkalaiset ja Babylonialaiset , eiväthän he sotineet koskaan? Tai Kiinalaiset ja Egyptiläiset 5000 vuotta sitten? Ja apinathan kerääntyy ryhmiin , "heimoihin" jotka lähtevät mielipuolisena tappamaan toisia apinoita , ihan huviksi vaan. Eläimet taistelee keskenään siitä kuka vahvimman oikeudella selviää , sotivat keskenään. Perus asioita , taistele , voita tai kuole.

        Tottahan se sota on helvetin hyvä bisnes , mutta ei sitä ole kapitalisti keksinyt , se vaan hyödyntää sodan todellisuutta.


      • sotken sut suohon
        NiinJuu kirjoitti:

        Milkähän on tämä suhteellisen "uuden" käsite? Vai eikö keskiajalla sodittu laisinkaan? Eikä Rooman valtakunnan aikoina? Myöskään Kreikkalaiset ja Babylonialaiset , eiväthän he sotineet koskaan? Tai Kiinalaiset ja Egyptiläiset 5000 vuotta sitten? Ja apinathan kerääntyy ryhmiin , "heimoihin" jotka lähtevät mielipuolisena tappamaan toisia apinoita , ihan huviksi vaan. Eläimet taistelee keskenään siitä kuka vahvimman oikeudella selviää , sotivat keskenään. Perus asioita , taistele , voita tai kuole.

        Tottahan se sota on helvetin hyvä bisnes , mutta ei sitä ole kapitalisti keksinyt , se vaan hyödyntää sodan todellisuutta.

        Sopivaa että henkilö, jolla on noin huonot tiedot lajinsa kehityksestä, vertaa itseään eläimiin ja erityisesti apinoihin. Emmehän me kaikki toki ole älykkäitä, on myös typeriä ja väkivaltaisia ihmisiä. Älä kuitenkaan luule edustavasi mitään enemmistöä.

        Apinatkaan eivät muuten keräänny laumoiksi vain jotta voisivat "mielipuolisina huvikseen" lähteä tappamaan toisia apinoita. Ja ihmislajikin se vaan on huomattavasti vanhempi kuin 5000 vuotta. Perustelusi asioille ovat täsmälleen yhtä naurettavan heppoisia kuin tietosi niistä. Eikä analogiaa näiden asioiden välillä muutenkaan ole olemassa. Koitapas joskus ajatella, siis ihan oikeasti ajatella asioita pikkuisilla aivoillasi. Tuollaista kaksiulotteista hevonpaskaa tuottaa yleensä vain alle 15 vuotiaan lapsen aivot silkkaa kehittymättömyyttään ja tiedonpuutettaan.

        "Perus asioita , taistele , voita tai kuole."

        Mitään yhtä typerää saa harvoin lukea. Oletko katsonut jotain luontodokkareita, nyt sitten luulet ymmärtäväsi jotain "perus asioita"? Opettelisit nyt aluksi vaikka kirjoittamaan. Ei noin saatanallisen yksioikoisen tyhmyyden edessä voi kuin nauraa. Jos me joskus kohtaisimme huonoissa merkeissä, niin sinä et siitä kohtaamisesta kävelisi pois voittajana. Kiitä siis onneasi ettemme ole "mielipuolisia apinoita". Tuollainen typerähkö ripakinttu ei pärjäisi montaakaan päivää, jos ihmislajin arkeen kuuluisi jatkuva "huviksi vaan mielipuolinen tappaminen". Mietipäs paskahousu sitä tykönäsi.


      • Real estate
        realistinen realisti kirjoitti:

        Sotaa ei ole aina ollut olemassa, se on suhteellisen uusi keksintö. Tarkoitus on siis jakaa ihmiset toisiaan pelkääviin (etnisiin) ryhmiin, ja sitten hallita heitä vetoamalla pelkoihin ja uhkiin. Tavalliset ihmiset sitten tappavat toisiaan ja kärsivät, samalla kun hallitsijoiden valta vankistuu ja rikkaat rikastuvat. Sotahan on hyvä bisnes.

        Joka on tarpeeksi typerä ollakseen tässä touhussa mukana ei ole mikään sankari, vaan halveksuttava, säälittävä ja hyväksikäytettävä idiootti.

        Oho, siinäpä tieteen nykystatuksesta poikkeava näkemys. Täysin Nobel-kamaa jos pystyt julkaisemaan pari artikkelia aiheesta. Good luck!


      • Demokles
        realistinen realisti kirjoitti:

        Sotaa ei ole aina ollut olemassa, se on suhteellisen uusi keksintö. Tarkoitus on siis jakaa ihmiset toisiaan pelkääviin (etnisiin) ryhmiin, ja sitten hallita heitä vetoamalla pelkoihin ja uhkiin. Tavalliset ihmiset sitten tappavat toisiaan ja kärsivät, samalla kun hallitsijoiden valta vankistuu ja rikkaat rikastuvat. Sotahan on hyvä bisnes.

        Joka on tarpeeksi typerä ollakseen tässä touhussa mukana ei ole mikään sankari, vaan halveksuttava, säälittävä ja hyväksikäytettävä idiootti.

        Sota ei ole uusi keksintö. Se on suora jatke muussa eläinkunnassa esiintyvälle taistelulle reviireistä, joka taas johtuu siitä että luonnossa resurssit ovat rajalliset. Tämä pätee myös lajiin nimeltä homo sapiens.


      • taas saa nauraa!
        Demokles kirjoitti:

        Sota ei ole uusi keksintö. Se on suora jatke muussa eläinkunnassa esiintyvälle taistelulle reviireistä, joka taas johtuu siitä että luonnossa resurssit ovat rajalliset. Tämä pätee myös lajiin nimeltä homo sapiens.

        Ei ole mikään jatke, tuollaisille naiiveille väitteille ei ole olemassa mitään biologisia perusteita. Ihmisen reviiri on a) henkilökohtainen (noin 0,5 m keskimäärin riippuen hieman kulttuurista), lisäksi usein koti koetaan omaksi reviiriksi. Ajatus, jonka mukaan kansallisvaltiot olisivat reviirejä, on yksinkertaisesti naurettava. Myös ajatus siitä, että vaikkapa kaivosten ja vesistöjen takia taisteleminen olisi vaistotoimintaa, herättää lähinnä hilpeyttä.

        Nationalismi ja militarismi ovat aatteita, siis puhtaasti opittua toimintaa. Kukaan ei lähde vaistojensa ohjaamana puolustamaan vaikka nikkelikaivosta tai valtaamaan Pietaria. Mieti nyt mitä absoluuttista roskaa kirjoittelet.


      • Demokles
        taas saa nauraa! kirjoitti:

        Ei ole mikään jatke, tuollaisille naiiveille väitteille ei ole olemassa mitään biologisia perusteita. Ihmisen reviiri on a) henkilökohtainen (noin 0,5 m keskimäärin riippuen hieman kulttuurista), lisäksi usein koti koetaan omaksi reviiriksi. Ajatus, jonka mukaan kansallisvaltiot olisivat reviirejä, on yksinkertaisesti naurettava. Myös ajatus siitä, että vaikkapa kaivosten ja vesistöjen takia taisteleminen olisi vaistotoimintaa, herättää lähinnä hilpeyttä.

        Nationalismi ja militarismi ovat aatteita, siis puhtaasti opittua toimintaa. Kukaan ei lähde vaistojensa ohjaamana puolustamaan vaikka nikkelikaivosta tai valtaamaan Pietaria. Mieti nyt mitä absoluuttista roskaa kirjoittelet.

        Teeskentelet olevasi pihalla kuin lumiukko, ja rakentelet olkiukkoja. Onhan sekin keino selviytyä, yksi niistä. En ole esimerkiksi väittänyt että sota olisi olisi vaistotoimintaa. Mutta paskat siitä, pentujen keskustelu on ajanhukkaa. Mua kiinnostaa kuitenkin toi sun addiktio kansallisvaltioiden "pahuuteen" - missä sut on koulutettu siihen ja mitä tarkoitusta se palvelee? Kuka sillä tekee rahaa - vai onko kyse vallasta? Tuo ihan mieleen Sirola-opiston kulta-ajan.


      • jaksaa naurattaa!
        Demokles kirjoitti:

        Teeskentelet olevasi pihalla kuin lumiukko, ja rakentelet olkiukkoja. Onhan sekin keino selviytyä, yksi niistä. En ole esimerkiksi väittänyt että sota olisi olisi vaistotoimintaa. Mutta paskat siitä, pentujen keskustelu on ajanhukkaa. Mua kiinnostaa kuitenkin toi sun addiktio kansallisvaltioiden "pahuuteen" - missä sut on koulutettu siihen ja mitä tarkoitusta se palvelee? Kuka sillä tekee rahaa - vai onko kyse vallasta? Tuo ihan mieleen Sirola-opiston kulta-ajan.

        Sinä olet kyllä pihalla kuin lumiukko. Hävisit tuossa äsken aivan 6-0 ja nyt sitten yrität ohjata huomiota vaivihkaa muualle.

        Sota ei ole mikään "suora jatke taisteluille reviiristä" (joka on vaistotoimintaa, joten kyllä sinä väitit niin...), eikä ihmisten edes tarvitse taistella reviireistä, semminkin kun ihminen ei ole mikään reviirieläin eikä saalistaja. Ihminen on itse asiassa todella avuton saalistaja, joka on kautta aikain joutunut käyttämään erilaisia apuvälineitä metsästykseen jne. Kansallisvaltion tms. (implisiittinen) vertaaminen reviiriin on jo niin keinotekoista ja naurettavaa, että se kielii vain täydestä tietämättömyydestä ja kyvyttömyydestä jäsentää ympäröivää todellisuutta. Toivottavasti et olisi mennyt näin pitkälle, nyt naurustani ei kyllä tule loppua.

        Vertauksesi ja analogiasi ja väitteesi ovat siis melko naivistisia ja tietämättömiä, kuin esiteini-ikäisen tekemiä.


    • Koetetaas ny

      Nimimerkille: sopii yrittää.

      Oletko Suomen kansalainen, enää?

      Tunnut olevan maailman kansalainen ilman juuria. Se varmaan sopii sinulle. Itse lähinnä säälin sinua, kuten varmaan ajattelet meistä jotka maahamme uskoo ja sitä tarvittaessa asein puolustaa.

      On ymmärrettävää että puolustustahto rapautuu tässä yhä liberalisoituvassa internetin-ihmemaailmassa. Teistä osa mahdollisesti ei maataan haluaisi puolustaa, olkoon niin.

      Tosiasia on kuitenkin että siinä vaiheessa kun rajoja yliteltäisiin tänne suuntaan ja telkkarista katseltaisiin kuinka asukkaitamme tapettaisiin, niin kättä pidempää alkaisi löytyä. Suurimmalla osalla meistä on kotimaan rakkaus rinnassa vaikka me ei kaikki sitä enää itsekään tiedetä.

      Kyllä me maastamme välitetään vaikka täällä välillä vähän paskamaista onkin.. joskus aika usein:)

      • kerro ihmeessä

        Kuka ihme suomalaisia on tulossa tappamaan?

        P.S. 99,9% suomalaisista ei merkitse minulle yhtään mitään. Ei samanlainen passi tee kenestäkään minulle rakasta. Eikä "kotimaa" nyt ole muuta kuin romanttista 1800-luvun kansallissontaa.


      • Oikosulku ja proppu
        kerro ihmeessä kirjoitti:

        Kuka ihme suomalaisia on tulossa tappamaan?

        P.S. 99,9% suomalaisista ei merkitse minulle yhtään mitään. Ei samanlainen passi tee kenestäkään minulle rakasta. Eikä "kotimaa" nyt ole muuta kuin romanttista 1800-luvun kansallissontaa.

        Niinkö? Siinä tapauksessa sinäkään et merkitse minulle yhtään mitään. Jos satut sopivasti suojatielle, olet vain hieman harmittava tahra autoni puskurissa joka ei täysin lähde pesussa. Valitettavasti laki on sellainen että tahtomattani joudun elättämään kaltaistasi roskaväkeä.


    • Annatko toisen päätt

      Non, niin. Kannattaako puolustaa, ettet joudu keskitysleirille tai vankileirien saaristoon tai sinut laitetaan mielisairaalaan, jossa sinulle tehdään kaikenlaisia mitä mielikuvituksellisimpia kokeita. Kannattaako puolustaa, ettei siskoasi kastroida ( esim. Ruotsi 20 -30-luvulla ) tai sinua. Pelkästään siksi, ettet kuulu oikeaan "säätyyn". Kannattaako tällaista puolustaa ? Minä takaan teille, että jos luovutte puolustamisen oikeudesta, niin se on varma, että joku tulee ja ottaa oikeuden sinulta pois, koska sinä et ansaitse sitä !

      • oikeus puolustautua

        Kannattaako puolustaa että joutuu joko orjaksi tai vankilaan? Suomessa on tapettu uskomaton määrä toisinajattelijoita, Suomen sisällissota oli puhdasta terroria puolin ja toisin, Suomella oli omat suunnitelmat rodunjalostukseen, Suomi oli natsihenkinen pikku perähikiä 20- ja 30-luvulla, sotien aikana Suomalaisilla keskitysleireillä tapettiin "epäkansallisia" naisia, lapsia ja vanhuksia nälkään...

        Suomi on niin sysipaska ihmisoikeuksia ja ihmisarvoa polkeva sontakasa, että kannattaa puolustaa itseään... Suomea vastaan.


      • Ap.

        Hei, rauhoitu vähän, "Annatko toisen päättää".

        Nythän on joka tapauksessa de facto sillä tavalla, että nykyjärjestelmän mukaan olen velvollinen alistumaan jonkun toisen (Suomen valtion) tahtoon "kriisin" eli sodan sattuessa kohdalle.

        Edelleenkin painotan; mikäli mielii selviytyä, täytyy olla viisas ja välttää riskejä.
        Tästä syystä kannustan välttämään kaikkea ihmisten tappamiseen liittyvää sekä hakeutumaan turvallisille alueille sotaa edeltävinä lyhyinä jaksoina. Niinhän ihmiskunta on aina selviytynyt, toiset tappelee mielikuvitusolentojen puolesta ja toiset ovat vähän fiksumpia :).
        Omasta olemassaolosta saa taistella. Mikäli rajavartija estäisi lähtöäni, varmaan joutuisi tekemään hiukan "spontaaneja" tekoja.
        Hokkuspokkus rajavartija olisikin kadonnut :D.
        Ja mikäli vetoat sukulaisten/perheen vuoksi taistelemaan, vastaan : Kaikkea ei voi saada. Yksin synnytään, yksin täältä lähdetään. Selviydy.


      • Kriikunapuu
        oikeus puolustautua kirjoitti:

        Kannattaako puolustaa että joutuu joko orjaksi tai vankilaan? Suomessa on tapettu uskomaton määrä toisinajattelijoita, Suomen sisällissota oli puhdasta terroria puolin ja toisin, Suomella oli omat suunnitelmat rodunjalostukseen, Suomi oli natsihenkinen pikku perähikiä 20- ja 30-luvulla, sotien aikana Suomalaisilla keskitysleireillä tapettiin "epäkansallisia" naisia, lapsia ja vanhuksia nälkään...

        Suomi on niin sysipaska ihmisoikeuksia ja ihmisarvoa polkeva sontakasa, että kannattaa puolustaa itseään... Suomea vastaan.

        Juu, naapurissa nääkin asiat on paremmin, eikö? Lukumäärät vaan eri dekadilla. Vanhuksia Suomessa tapetaan edelleen nälkään kun resurssit on suunnattu uusiin kansalaisiin.


      • Älä höpertele
        Kriikunapuu kirjoitti:

        Juu, naapurissa nääkin asiat on paremmin, eikö? Lukumäärät vaan eri dekadilla. Vanhuksia Suomessa tapetaan edelleen nälkään kun resurssit on suunnattu uusiin kansalaisiin.

        Naapurissa monikin asia on paremmin. Nyt ei muutenkaan eletä 1940-lukua, kannattaa päivittää tietonsa 2000-luvulle (ei onnistu homma- ja persupropagandalla). Vanhuksia ei Suomessa tapeta, maahanmuuttajat tuovat Suomeen rahaa ja ovat täysin välttämättömiä. Ilman maahanmuuttoa Suomi kuihtuisi, eikä pakolaisiinkaan käytetä kuin pennosia.


      • Kriikunapuu
        Älä höpertele kirjoitti:

        Naapurissa monikin asia on paremmin. Nyt ei muutenkaan eletä 1940-lukua, kannattaa päivittää tietonsa 2000-luvulle (ei onnistu homma- ja persupropagandalla). Vanhuksia ei Suomessa tapeta, maahanmuuttajat tuovat Suomeen rahaa ja ovat täysin välttämättömiä. Ilman maahanmuuttoa Suomi kuihtuisi, eikä pakolaisiinkaan käytetä kuin pennosia.

        Jaa että ei tapeta vanhuksia? No voihan sitä nimittää vaikka "saattohoidoksi" kun ruoka- ja juoma-annokset minimoidaan elintoimintojen pysäyttämiseksi. Tämä sen vuoksi kun henkilökuntaa ei resurssien puutteessa ole riittävästi. Pakolaisiin - siis niihin tulijoihin jotka täyttävät YK:n pakolaiskriteerit - ei käytetä paljoakaan, siinä olet oikeassa. Tämä johtuu siitä että heitä tulee tänne vain muutama sata vuodessa. Sen sijaan turvapaikkaturisteihin jotka voivat jäädä maahan "toissijaisen suojelutarpeen" perusteella, sekä heidän jälkeläisiinsä kulahtaakin sitten 1-2 miljardia joka vuosi. Sillä rahalla palkkaisi melko monta vanhustenhoitajaa. Voitko täsmentää mitkä asiat naapurissa ovat paremmin? Jos näin olisi, muuttovirta olisi toisensuuntainen, eikö niin?


    • myytti murtuu

      Valettahan tuo on, ja kansan valitsema eduskunta vahvistaa valeen Puolustusvoimien määrärahojen leikkauksilla.

      Jos ei jostain ole valmis maksamaan, niin ei sitä sitten kovin suuresti arvostakaan. Suomen kansa ei halua maksaa riittävän puolustuskyvyn ylläpidosta, joten eiköhän lopeteta valehteleminen ja myönnetä, että maanpuolustustahtomme on hyvin vähäinen.

      Täällä S24-keskustelupalstoillakin meneillään oleva armeijan alasajo on herättänyt hyvin vähän keskustelua. Ja se vähä keskustelu mitä on, on typerää kieli- ja aluepoliittista kiihkoilua. Dragsvik sitä ja Joensuu tätä ja Kauhava töttöröö.

      • mikään ei riitä

        Mitä on riitävä puolustuskyky? Isojen sotilaallisten toimijoiden vuosibudjetit ovat luokassa satoja miljardeja euroja. Ei Suomen kokoisella valtiolla ole koskaan mitään "riittävää" puolustuskykyä. Mille tahansa armeijalle "riittävä" puolustuskyky on käytännössä mantra, jolla voidaan loputtomasti kerjätä lisää resursseja. Koko maanpuolustuskuvio on jälleen vain yksi niistä lukemattomista kusetuksista, joilla valtioksi kutsuttu järjestelmä nyhtää villoja lammasmaisista alamaisistaan.


    • surkeeta sakkia

      Pitkällisen propagoinnin ja indoktrinaation tulosta. Ihmisistä on iso osa täysin aivopesty mukaan tähän "isänmaallisuudeksi" kutsuttuun kulttiin.

      • patriotismidiotismi

        Isänmaallisuus on aiheuttanut satojen miljoonien turhan kuoleman.


    • sairaita ihmisiä

      Isänmaallisuus on juurikin sitä, kun vanhat paskapäät uhkailevat keskustelupalstoilla miten aseistakieltäytjistä tositilanteessa lasketaan sarja läpi. Samanlaista kiihkoilua kuin fundamentalistinen islamismi.

      • John Acton

        Patriotismi degeneroi, absoluuttinen patriotismi degeneroi absoluuttisesti. Suuret isänmaalliset sankarit ovat usein läpeensä pahoja ihmisiä.


      • paha ideologia
        John Acton kirjoitti:

        Patriotismi degeneroi, absoluuttinen patriotismi degeneroi absoluuttisesti. Suuret isänmaalliset sankarit ovat usein läpeensä pahoja ihmisiä.

        Isänmaallisuus tuottaa pahuutta, myös "omille".


      • Outo juttu
        paha ideologia kirjoitti:

        Isänmaallisuus tuottaa pahuutta, myös "omille".

        Mitä tuo patriotismi oikein on, miten se näkyy normaalielämässä? Montako ihmistä patriotismi on tappanut Suomessa tänä vuonna? Mistä patriootin tunnistaa kadulla että voi lähteä karkuun? Onko patriotismiin lääkitystä? Koskisiko tasa-arvoinen avioliittolaki myös patriootteja?


      • Swarfega
        paha ideologia kirjoitti:

        Isänmaallisuus tuottaa pahuutta, myös "omille".

        Kuinka määrittelet "pahuuden"?


      • Rubinstein
        John Acton kirjoitti:

        Patriotismi degeneroi, absoluuttinen patriotismi degeneroi absoluuttisesti. Suuret isänmaalliset sankarit ovat usein läpeensä pahoja ihmisiä.

        Kova yleistys... tunnetko useitakin Suuren Isänmaallisen Sodan sankareita - heitähän näkyy Punaisen Torin bileissä yhä harveneva joukko?


    • thrthrthr

      Mannerheim oli kaikkien aikojen pahin murhaaja kaikista "suurista suomalaisista".

      Kansalaissodan aikana teloitutti surutta maanmiehiään.

      Ja nahkahomothan kopistelee kiiltävillä ratsastussaappaillaan tuon tuostakin, niinhän Mannerheimikin teki.

      • Sairasta touhua

        Miksihän pahimmat murhaajat ja tapattajat on aina niitä suurimpia sankareita? Kulttuurissa täytyy olla jotain vikaa.


      • Sairas kulttuuri
        Sairasta touhua kirjoitti:

        Miksihän pahimmat murhaajat ja tapattajat on aina niitä suurimpia sankareita? Kulttuurissa täytyy olla jotain vikaa.

        Kulttuurissa on paljonkin vikaa, kun tappaminen ja murhaaminen on kaikkein suosituimpien henkilöiden suurin meriitti.


      • NoBorder
        Sairas kulttuuri kirjoitti:

        Kulttuurissa on paljonkin vikaa, kun tappaminen ja murhaaminen on kaikkein suosituimpien henkilöiden suurin meriitti.

        Isänmaallisuus on täsmälleen samaa degeneroivaa kuppikuntaista fanatismia kuin vaikkapa fundamentalistinen islamismi.


      • älämölöö

        Mannerheimin ansiosta olot vankileireillä paranivat 1918.

        Mannerheimin ansiosta Venäjä ei onnistunut valtaamaan Suomea 1918 eikä jatkosodassa eikä välirauhan aikana eikä jatkosodassa eikä valvontakomission aikana.

        Että sil viisii.

        toki silloin oli muitakin maanpuolustustahtoisia kuin Marski,

        eikä tällaisia suomi24-punavihreätä älämölösakkia.


      • mannerheil
        älämölöö kirjoitti:

        Mannerheimin ansiosta olot vankileireillä paranivat 1918.

        Mannerheimin ansiosta Venäjä ei onnistunut valtaamaan Suomea 1918 eikä jatkosodassa eikä välirauhan aikana eikä jatkosodassa eikä valvontakomission aikana.

        Että sil viisii.

        toki silloin oli muitakin maanpuolustustahtoisia kuin Marski,

        eikä tällaisia suomi24-punavihreätä älämölösakkia.

        Mannerheimhän oli etnisesti venäläis-ruotsalais-saksalainen, hänen sukunsa oli mamutaustainen, eikä heppu osannut edes kunnolla suomea. Ennen kuolemaansa hän vielä muutti Sveitsiin, ilmeisesti Suomi oli liian junttipaska maa asua.

        "Mannerheimin äidinkieli oli ruotsi. Hän puhui sujuvasti saksaa ja ranskaa, osasi jonkin verran puolaa, portugalia, latinaa, englantia ja kiinaa. Venäjän kieli oli hänen toinen aikuisiän kielensä. Suomea hän alkoi kunnolla opetella vasta Suomen itsenäistyttyä"

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Carl_Gustaf_Emil_Mannerheim#.C3.84idinkieli_ja_kielitaito

        Mannerheim olisi halunnut hyökätä Venäjälle jo 1919:

        "Ollessaan valtionhoitajana (1918–1919) Mannerheim keskusteli alkuvuonna 1919 Ison-Britannian Suomeen lähettämän sotilasvaltuuskunnan kanssa hyökkäyksestä Pietariin. Mannerheim oli jo aiemmin Lontoon-matkallaan esittänyt Britannian sotaministerille Winston Churchillille, että Suomi on valmis jatkamaan taistelua kommunismia vastaan.[73] Brittiraporttien mukaan Mannerheim oli innokas hyökkäämään, mutta asetti ehtoja Suomen osallistumiselle: Britannian piti tukea hyökkäystä poliittisesti, valkoisen Venäjän tunnustaa Suomen itsenäisyys, ja Petsamo sekä Itä-Karjala piti liittää Suomeen. Liittoutuneiden olisi pitänyt myös kustantaa sotaretki ja myöntää Suomelle viiden miljoonan punnan laina.[74] Hyökkäyssuunnitelmat kariutuivat kesällä 1919 vahvistettuun uuteen hallitusmuotoon, jossa presidentti ei enää voinut julistaa sotaa yksin. Lisäksi Mannerheim hävisi heinäkuun 1919 presidentinvaaleissa K. J. Ståhlbergille, minkä jälkeen hän vetäytyi päivänpolitiikasta."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Carl_Gustaf_Emil_Mannerheim#Sis.C3.A4llissodan_varjo

        Mannerheim oli myös innoissaan lähdössä natsikaveriensa kanssa valloittamaan suur-Suomea, tästä kertoo selvää kieltään mm. miekantuppipäiväkäsky.

        "Miekantuppipäiväkäsky oli sotamarsalkka Carl Gustaf Emil Mannerheimin heinäkuun 11. päivänä 1941 antama julistus, jossa hän viittasi vuoden 1918 Miekkavalaan.
        Päiväkäskystä oli luettavissa pyrkimys Suomen alueen laajentamiseen, niin sanottuun Suur-Suomi-aatteeseen."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Miekantuppipäiväkäsky

        Mannerheim oli juuri sitä porukkaa, jonka takia Neuvostoliitto ei luottanut Suomeen, ja vaati suoja-alueita. Ilman sotahullua ja äärinationalistista Mannerheimia asiat olisivat sujuneet paljon suomalaisille suotuisammin.


      • Asdertson
        Sairasta touhua kirjoitti:

        Miksihän pahimmat murhaajat ja tapattajat on aina niitä suurimpia sankareita? Kulttuurissa täytyy olla jotain vikaa.

        Miksi Aleksanteri Suuri on Euroopassa sankari?

        Hän hyökkäsi lännestä itään.

        Entä miksi Tsingis-kaani on roisto?

        Koska hän hyökkäsi idästä länteen.

        Mutta kysykääpä Mongoliassa...


      • 77888999999555555555
        mannerheil kirjoitti:

        Mannerheimhän oli etnisesti venäläis-ruotsalais-saksalainen, hänen sukunsa oli mamutaustainen, eikä heppu osannut edes kunnolla suomea. Ennen kuolemaansa hän vielä muutti Sveitsiin, ilmeisesti Suomi oli liian junttipaska maa asua.

        "Mannerheimin äidinkieli oli ruotsi. Hän puhui sujuvasti saksaa ja ranskaa, osasi jonkin verran puolaa, portugalia, latinaa, englantia ja kiinaa. Venäjän kieli oli hänen toinen aikuisiän kielensä. Suomea hän alkoi kunnolla opetella vasta Suomen itsenäistyttyä"

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Carl_Gustaf_Emil_Mannerheim#.C3.84idinkieli_ja_kielitaito

        Mannerheim olisi halunnut hyökätä Venäjälle jo 1919:

        "Ollessaan valtionhoitajana (1918–1919) Mannerheim keskusteli alkuvuonna 1919 Ison-Britannian Suomeen lähettämän sotilasvaltuuskunnan kanssa hyökkäyksestä Pietariin. Mannerheim oli jo aiemmin Lontoon-matkallaan esittänyt Britannian sotaministerille Winston Churchillille, että Suomi on valmis jatkamaan taistelua kommunismia vastaan.[73] Brittiraporttien mukaan Mannerheim oli innokas hyökkäämään, mutta asetti ehtoja Suomen osallistumiselle: Britannian piti tukea hyökkäystä poliittisesti, valkoisen Venäjän tunnustaa Suomen itsenäisyys, ja Petsamo sekä Itä-Karjala piti liittää Suomeen. Liittoutuneiden olisi pitänyt myös kustantaa sotaretki ja myöntää Suomelle viiden miljoonan punnan laina.[74] Hyökkäyssuunnitelmat kariutuivat kesällä 1919 vahvistettuun uuteen hallitusmuotoon, jossa presidentti ei enää voinut julistaa sotaa yksin. Lisäksi Mannerheim hävisi heinäkuun 1919 presidentinvaaleissa K. J. Ståhlbergille, minkä jälkeen hän vetäytyi päivänpolitiikasta."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Carl_Gustaf_Emil_Mannerheim#Sis.C3.A4llissodan_varjo

        Mannerheim oli myös innoissaan lähdössä natsikaveriensa kanssa valloittamaan suur-Suomea, tästä kertoo selvää kieltään mm. miekantuppipäiväkäsky.

        "Miekantuppipäiväkäsky oli sotamarsalkka Carl Gustaf Emil Mannerheimin heinäkuun 11. päivänä 1941 antama julistus, jossa hän viittasi vuoden 1918 Miekkavalaan.
        Päiväkäskystä oli luettavissa pyrkimys Suomen alueen laajentamiseen, niin sanottuun Suur-Suomi-aatteeseen."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Miekantuppipäiväkäsky

        Mannerheim oli juuri sitä porukkaa, jonka takia Neuvostoliitto ei luottanut Suomeen, ja vaati suoja-alueita. Ilman sotahullua ja äärinationalistista Mannerheimia asiat olisivat sujuneet paljon suomalaisille suotuisammin.

        En ole minäkään koskaan ymmärtänyt tätä Mannerheimin palvontaa ja jalustalle nostamista, ikäänkuin suomalaisille joksikin esikuvaksi. Miten tällainen äijä voisi edustaa tavallista suomalaista miestä, ei hän siltä edes päällisin puolin näyt.


      • Yliluutnantti N. N.
        mannerheil kirjoitti:

        Mannerheimhän oli etnisesti venäläis-ruotsalais-saksalainen, hänen sukunsa oli mamutaustainen, eikä heppu osannut edes kunnolla suomea. Ennen kuolemaansa hän vielä muutti Sveitsiin, ilmeisesti Suomi oli liian junttipaska maa asua.

        "Mannerheimin äidinkieli oli ruotsi. Hän puhui sujuvasti saksaa ja ranskaa, osasi jonkin verran puolaa, portugalia, latinaa, englantia ja kiinaa. Venäjän kieli oli hänen toinen aikuisiän kielensä. Suomea hän alkoi kunnolla opetella vasta Suomen itsenäistyttyä"

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Carl_Gustaf_Emil_Mannerheim#.C3.84idinkieli_ja_kielitaito

        Mannerheim olisi halunnut hyökätä Venäjälle jo 1919:

        "Ollessaan valtionhoitajana (1918–1919) Mannerheim keskusteli alkuvuonna 1919 Ison-Britannian Suomeen lähettämän sotilasvaltuuskunnan kanssa hyökkäyksestä Pietariin. Mannerheim oli jo aiemmin Lontoon-matkallaan esittänyt Britannian sotaministerille Winston Churchillille, että Suomi on valmis jatkamaan taistelua kommunismia vastaan.[73] Brittiraporttien mukaan Mannerheim oli innokas hyökkäämään, mutta asetti ehtoja Suomen osallistumiselle: Britannian piti tukea hyökkäystä poliittisesti, valkoisen Venäjän tunnustaa Suomen itsenäisyys, ja Petsamo sekä Itä-Karjala piti liittää Suomeen. Liittoutuneiden olisi pitänyt myös kustantaa sotaretki ja myöntää Suomelle viiden miljoonan punnan laina.[74] Hyökkäyssuunnitelmat kariutuivat kesällä 1919 vahvistettuun uuteen hallitusmuotoon, jossa presidentti ei enää voinut julistaa sotaa yksin. Lisäksi Mannerheim hävisi heinäkuun 1919 presidentinvaaleissa K. J. Ståhlbergille, minkä jälkeen hän vetäytyi päivänpolitiikasta."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Carl_Gustaf_Emil_Mannerheim#Sis.C3.A4llissodan_varjo

        Mannerheim oli myös innoissaan lähdössä natsikaveriensa kanssa valloittamaan suur-Suomea, tästä kertoo selvää kieltään mm. miekantuppipäiväkäsky.

        "Miekantuppipäiväkäsky oli sotamarsalkka Carl Gustaf Emil Mannerheimin heinäkuun 11. päivänä 1941 antama julistus, jossa hän viittasi vuoden 1918 Miekkavalaan.
        Päiväkäskystä oli luettavissa pyrkimys Suomen alueen laajentamiseen, niin sanottuun Suur-Suomi-aatteeseen."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Miekantuppipäiväkäsky

        Mannerheim oli juuri sitä porukkaa, jonka takia Neuvostoliitto ei luottanut Suomeen, ja vaati suoja-alueita. Ilman sotahullua ja äärinationalistista Mannerheimia asiat olisivat sujuneet paljon suomalaisille suotuisammin.

        Germaani Mannerheim ei ollut saksalais- vaan alankomaalaissukuinen.


      • herra pilkunnussija
        Yliluutnantti N. N. kirjoitti:

        Germaani Mannerheim ei ollut saksalais- vaan alankomaalaissukuinen.

        Alankomaalaisilla ei lie mitään tekemistä saksalaisten kanssa?


      • Ituhippi = pigfood
        Sairasta touhua kirjoitti:

        Miksihän pahimmat murhaajat ja tapattajat on aina niitä suurimpia sankareita? Kulttuurissa täytyy olla jotain vikaa.

        No meillähän on vapaus valita - tappaa tai kuolla. It's up to you. Minä haluan elää ja pitää ystäväni ja perheenikin elossa. Voit mennä rajan taakse selostamaan että kulttuurissa on vikaa - good luck!


      • Lopsakusti
        Sairas kulttuuri kirjoitti:

        Kulttuurissa on paljonkin vikaa, kun tappaminen ja murhaaminen on kaikkein suosituimpien henkilöiden suurin meriitti.

        Kyllä, mutta ei aina. Esim. Stalin ja Mao ovat edelleen suuria suosittuja sankareita kotimaassaan, mutta Hitlerin ja Mussolinin suosio on pahasti päässyt romahtamaan. Osama Bin Laden nauttii edelleen suurta globaalia suosiota.


      • warpig = pigfood
        Ituhippi = pigfood kirjoitti:

        No meillähän on vapaus valita - tappaa tai kuolla. It's up to you. Minä haluan elää ja pitää ystäväni ja perheenikin elossa. Voit mennä rajan taakse selostamaan että kulttuurissa on vikaa - good luck!

        Tyhmin kommentti ikinä, onnea vaan sen johdosta. Osallistumalla johonkin sotaan et turvaa kenenkään henkeä, vaan mitä enemmän tuollaisia sinulaisia idiootteja on, sitä turvattomampaa kaikilla on - mukaanlukien saastaiset kaverisi ja kuppainen perheesi.

        En aio tappaa enkä kuolla. Olet niin tyhmä että sinuun uppoavat tuollaiset "on pakko tappaa tai kuolla" idiotismit. Noh, idiotismit on toki tehty idiootteja varten, koska idiootit uskovat yksinkertaisiin ja typeriin lauseisiin.


    • eipä juuri kiinnosta

      Tahto puolustaa maata on samalla tasolla kuin tahtoni sotia vaikkapa uskonnollisen ajattelun puolesta...

      • Never say never

        No ei tartte tahtoo jos ei tahdo. Kyllä me muut sinustakin huoli pidetään, don't worry.


      • Nobody needs you
        Never say never kirjoitti:

        No ei tartte tahtoo jos ei tahdo. Kyllä me muut sinustakin huoli pidetään, don't worry.

        Etpä sinä pysty kenestäkään pitämään huolta. Eikä kukaan tarvitsekaan sun huolenpitoasi, joka siis tarkoittaa että luot ongelmia samanmielisten tahdottomien törppöjen kanssa.


    • not a number

      Parasta on olla olematta kenenkään orja.

      • Spartacuscus

        Ihmiset kasvatetaan orjiksi. Kiertoilmauksina käytetään mm. "asevelvollinen", "verovelvollinen" jne.


    • fweewewfwfq

      gurufriqfgiigqfgiuqegir

    • ratkaisumalli B

      Nitistä patriootti päivässä, se pitää sodat loitolla.

      • si vis pacem

        Jos haluat rauhaa, vastusta patriotismia.


      • bara bellum
        si vis pacem kirjoitti:

        Jos haluat rauhaa, vastusta patriotismia.

        Jos haluat rauhaa, ammu patriootti.


      • killthemall
        bara bellum kirjoitti:

        Jos haluat rauhaa, ammu patriootti.

        ...ennen kuin se ehtii aloittaa sodan.


      • äärisuvaitsevaisto
        si vis pacem kirjoitti:

        Jos haluat rauhaa, vastusta patriotismia.

        kenen elämätehtävä tällainen aivopieruilu on ?

        joku huonosti kasvatettu katkeroitunut vihervasemmistolainen vai pikemminkin

        vasemmistovihreä ?

        tai joku äärisuvaitsevainen


      • selvisi sekin
        äärisuvaitsevaisto kirjoitti:

        kenen elämätehtävä tällainen aivopieruilu on ?

        joku huonosti kasvatettu katkeroitunut vihervasemmistolainen vai pikemminkin

        vasemmistovihreä ?

        tai joku äärisuvaitsevainen

        Klassiset natsi-ideologiaa ja breivikläisiä massamurhia kannattavan henkilön viholliskuvat: "vihervasemmisto" ja "äärisuvaitsevaiset".


      • Ristikytkentäsilta
        bara bellum kirjoitti:

        Jos haluat rauhaa, ammu patriootti.

        Juu, rauhan voi saavuttaa vain tappamalla kaikki rauhanvastustajat.


      • Paljas uneksija
        selvisi sekin kirjoitti:

        Klassiset natsi-ideologiaa ja breivikläisiä massamurhia kannattavan henkilön viholliskuvat: "vihervasemmisto" ja "äärisuvaitsevaiset".

        Vihervasemmistolla tarkoitetaan Neuvostoliiton romahtaessa vihreään liikkeeseen loikanneita kommunisteja ja heidän opetuslapsiaan. Satu Hassi on paras esimerkki näistä. Termi "äärisuvaitsevainen" on harhaanjohtava - tällä viitataan henkilöihin joiden suvaitsevaisuus on hyvin selektiivistä, mutta "oikeissa" kohteissa totaalista.


      • Paljas agitaattori?
        Paljas uneksija kirjoitti:

        Vihervasemmistolla tarkoitetaan Neuvostoliiton romahtaessa vihreään liikkeeseen loikanneita kommunisteja ja heidän opetuslapsiaan. Satu Hassi on paras esimerkki näistä. Termi "äärisuvaitsevainen" on harhaanjohtava - tällä viitataan henkilöihin joiden suvaitsevaisuus on hyvin selektiivistä, mutta "oikeissa" kohteissa totaalista.

        Vihervasemmistolaisuus yms. stereotypiat ovat tiettyjen piirien propagandassaan käyttämiä olkiukkoja - kuten esim. "ahne juutalainen".


      • Hemohessu...........
        Ristikytkentäsilta kirjoitti:

        Juu, rauhan voi saavuttaa vain tappamalla kaikki rauhanvastustajat.

        Eikö se ole militaristisesti ajateltuna aivan validi strategia?


      • Jussi X Hämäläinen
        Paljas agitaattori? kirjoitti:

        Vihervasemmistolaisuus yms. stereotypiat ovat tiettyjen piirien propagandassaan käyttämiä olkiukkoja - kuten esim. "ahne juutalainen".

        ... tai "patriootti", "militaristi", "äärioikeistolainen"...


    • nollanollanollanolla

      nollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanollanolla

    • näin se vaan on

      Näin todellakin on.

    • Nostoväki

      Nosto.

    • loppuorjuudelle

      Vastaus alkuperäiseen kysymykseen: On

      • aivopesun tulos

        Maanpuolustustahto on tasan sama asia, kuin ääri-islamistin halu tappaa ja kuolla oman ideologiansa tähden.


    • Helvetin

      tyhmää porukkaa...
      Jos ette puolusta Suomea:
      Joudut SINÄ venäjään ja olot huononee 70%... Jos nyt jo elät "huonosti" ja kuvittelet että ei voi enää huonontuu, elämäs huononee 50%...
      jne.

    • tghrthrhrh

      Niin, elämä huononee, jos on säälittävä suomalainen sosiaalipummi, joka elää avustuksilla, kuten sinä.

      Suomalaiset kapaloidaan vastuuttomiksi jo lapsena. Mistään ei tarvitse ottaa vastuuta, mutta auta armias , jos olet aikeissa rikastua omalla työlläsi; sinut pakkoverotetaan hengiltä.

      Venäjä on minun puolestani tervetullut miehittäjäksi, saadaan ainakin halvempaa polttoainetta ja apartheid- pakkoruotsi poistuu.

    • fghjkl

      Nykyajan laiskaperseet on täällä oikein innostuneet kirjoittelemaan. Menkää käymään jossakin sellaisessa maassa, jossa soditaan, niin johan kasvaa edes pikkasen se huomio, että saadaan olla onnellisia tästä maasta. Ja tätä maata kannattaa puolustaa. !

      • rthrhrth

        Mene itse, kalju paskaläski. Sulla on 4 persettä , eikä omia hiuksiakaan enää.
        Hakkkaat tattia peton alla joka yö.


      • Asdertson

        "että saadaan olla onnellisia tästä maasta. Ja tätä maata kannattaa puolustaa. ! "

        Joo, olen oikeastaan samaa mieltä...


        Mutta kaksi kysymystä:

        1. Mitkä ovat Suomeen tällä hetkellä kohdistuvat uhat?

        2. Onko nykyinen, yleiseen asevelvollisuuteen perustuva varusmiespalvelusjärjestelmä oikea tapa toimia tuon uhkakuvan toteutumista vastaan?


    • fghjkl

      Hiukset löytyy ja pitkät sellaiset. Tattia en omista, kun en ole edes mies. :)

    • 54g545g

      Ai jaaha? No sehän on sitten kaksin kerroin säälittävämpää, että pakkoarmeijan agitaattorina on nainen; kuin että propagandistina toimisi mies.

      Mene itse sinne, sillipillu.

    • fghjkl

      Säälittävää on se, että nykyajan miehet on sellaisia mamman hameen alla kykkiviä vaippahousuja.

      • jatka samaan malliin

        Tehokkaampaa armeijan vastaista työtä ei voi tehdä, kuin että sinä naisena huudat tuota kulunutta repliikkiä. Siinä syntyi taas monta uutta vastustajaa ja naisvihaajaa suomeen.


      • PeaceAndLove <3

        Maailma olisi muuten aika paljon leppoisampi paikka, jos miehet viihtyisivät enemmän äidin helmoissa, eivätkä hyökkäisi vieraaseen maahan tappamaan lapsia ja raiskaamaan naisia.

        Sitten kun ikää olisi sen verran, että ei enää äidin helmoissa jaksaisi pyöriä, niin voisi siirtyä vaimon hameen alle.


      • sotahullu on tyhmä
        PeaceAndLove <3 kirjoitti:

        Maailma olisi muuten aika paljon leppoisampi paikka, jos miehet viihtyisivät enemmän äidin helmoissa, eivätkä hyökkäisi vieraaseen maahan tappamaan lapsia ja raiskaamaan naisia.

        Sitten kun ikää olisi sen verran, että ei enää äidin helmoissa jaksaisi pyöriä, niin voisi siirtyä vaimon hameen alle.

        Tämä on muuten jännä, miten nämä sotahullut paviaanit aina puhuvat sotien yhteydessä vanhusten, naisten ja lasten suojelemisesta, vaikka on fakta että em. ryhmät kärsivät kaikkein pahiten sodissa.


    • tihtuna

      Onneksi on paljon reippaita miehiä, jotka eivät luista tästä armeijasta. Armeija opettaa kuitenkin paljon myös elämää varten. :)

      • Asdertson

        "Armeija opettaa kuitenkin paljon myös elämää varten. :) "

        Kuten esimerkiksi?

        P.S: Menin itse armeijaan 24-vuotiaana. Sillä laitoksella ei ollut 11 kuukauden aikana minulle mitään sanottavaa.


      • Näin käy jollekin
        Asdertson kirjoitti:

        "Armeija opettaa kuitenkin paljon myös elämää varten. :) "

        Kuten esimerkiksi?

        P.S: Menin itse armeijaan 24-vuotiaana. Sillä laitoksella ei ollut 11 kuukauden aikana minulle mitään sanottavaa.

        Mullakin oli yksi kaveri joka meni peruskouluun mutta ei oppinut mitään.


    • kiitä persettäs

      En kyllä ole kiitollinen yhtään mistään. En ole Jeesukselle kristinuskosta, enkä veteraaneille Suomesta. Tosiasia on se, että isänmaa on samanlaista ihmisten orjuuttamista ja hyväksikäyttöä kuin uskontokin. Ilman veteraanien kaltaisia ihmisiä maailma olisi ollut jo tuhansia vuosia paljon parempi paikka, ja kehitysaste olisi huimasti edistyneempi.

      Miksi kiittää ihmisiä, jotka palvovat ja tukevat meitä sortavia rakenteita? Niitä lapsellisia ihmisiä, jotka tappavat typerien lippujen ja lapsellisten laulujen tähden. Juuri niitä samoja ihmisiä, jotka antavat poliitikoille ja diktaattoreille vallan aloittaa sodat ja pitää yllä kurjuutta. Niitäkö kiittäisin tästä kaikesta?

      Haistakaa nyt p*aska.

    • naurattaa tyhmyys

      Mielikuvitusjuttujen takia riehumista, ihan kuin uskonnotkin. Ihmiset on aika tyhmiä.

    • kekkonen 3

      kekkoslainen kalusto romutettiin viimeisen 15 vuoden aikana.

      meillä oli 500 tuhannelle aseet: tykit, panssarit, kiväärit, miinat.

      ei ole enää.

      sen sijaan naapurin naapurit tsetseenit, georgialaiset, afgaanit ym ovat sotineet naapurin kanssa erinomaisen hyvin kekkoslaisella kalustolla - ja sotivat edelleen.

      itse kaipaan suurta reserviä ja kekkoslaista kalustoa -

      - nyt pitää varmaan jokaisen maanpuolustustahtoisen ostaa omaan kaappiin oma kekkoslainen kalusto --- tosin kekkoslainen raskas kalusto jää edelleen uupumaan


      - voi meitä !!

      • selviytyjä94568

        Tsehthesnia ja Afganistania on täynnä uskonnollisesti aivopestyä sakkia, kun Suomessa taas uskonnon ja nationalismin merkitys vähenee jatkuvasti. Mitä sä niillä kekkospaskoilla siis edes tekisit, kun juuri kukaan ei niiden kanssa jäisi kuolemaan? Itsekin hujautan saman tien Ruotsiin jos sodalta alkaa näyttää.


      • adiosta vaan
        selviytyjä94568 kirjoitti:

        Tsehthesnia ja Afganistania on täynnä uskonnollisesti aivopestyä sakkia, kun Suomessa taas uskonnon ja nationalismin merkitys vähenee jatkuvasti. Mitä sä niillä kekkospaskoilla siis edes tekisit, kun juuri kukaan ei niiden kanssa jäisi kuolemaan? Itsekin hujautan saman tien Ruotsiin jos sodalta alkaa näyttää.

        Tasa-arvo, joten naisten vuoro puolustaa.


    • tykkitykisti

      Suomalaiset nykyajan vellihousut pakenee heti, kun hätä tulee. :DDDDDDDDDDDDDDDD

      • yuj78kj78k8

        Idiootti tykäri, ole enemmän huolissasi,kuin tuollainen hyödytön tyhjän nauraja.
        No, T-90 jyrää sut heti. Luut vain rutisee.


      • en vaan ole tyhmä

        Kun 96% kansasta saa sodan aikana olla vellihousuja, osa sukupuolen, asuinpaikan, ammatin, uskonnon tai vastaavien syiden takia, niin eipä meikäläisenkään tarvii mikään sankari olla.


    • loppu tulee sillekin

      Niitä viimeisiä suuria yhteiskunnallisia valheita.

    • sissitaktiikatvaan

      Tuossa olen samaa mieltä, että suurin osa reserviläisistä on sellaisia joita oikeasti ei kiinnosta, mutta sen sijaan jotkut jotka todella pitävät Suomen valtiosta, ja jotka ovat kykeneviä puolustamaan omia alueitaan sodan tullessa, on sissitaitoja ja maastontuntemusta paljon, toteuttavat omaa "vigilante"-toimintaansa, laillista sellaista, nämä ovat arvokkaampia ihmisiä kuin yksikään reserviläinen.

    • öööööööööööööööööööö

      Ajatelkaas jos oikeasti tulisi sota...Kyllä uskon, että jokainen siinä tilanteessa haluaa puolustaa omaa maataan.

      • ei hevonpaskalle

        Omaa maataan? En tiennyt omistavani maata. Puolustakoot maataan ne jotka maata omistavat.

        Vai onko "oma maa" samanlaista kusetusta kuin "oma uskonto", siis hevonpaskaa johon indoktrinoidaan uskomaan syntymäalueen mukaan? Siinäkin tapauksessa voitte pitää hevonpaskanne.


      • köhököhököhö
        ei hevonpaskalle kirjoitti:

        Omaa maataan? En tiennyt omistavani maata. Puolustakoot maataan ne jotka maata omistavat.

        Vai onko "oma maa" samanlaista kusetusta kuin "oma uskonto", siis hevonpaskaa johon indoktrinoidaan uskomaan syntymäalueen mukaan? Siinäkin tapauksessa voitte pitää hevonpaskanne.

        Muuta Ruotsiin !!


      • ei sinne kannata
        köhököhököhö kirjoitti:

        Muuta Ruotsiin !!

        Ruotsissa katsotaan suomalaisia vielä kieroon, koska rikoksiin taipuvaiset suomalaiset ryyppäsivät ja rellestivät sosiaalituilla siellä vuosikymmenet. Ruotsin vankilat ovatkin yhä täynnä suomalaisia.

        Kannattaa siis ennemmin muuttaa johonkin missä suomalaisten huonoa mainetta kännipuukottajina ja vaimonhakkaajina ei tunneta. Jonnekin missä suomalaiset turistit eivät ole käyneet vielä oksentelemassa ja raiskaamassa. Suomea parempia maitahan kyllä on maailma väärällään.


      • onhan noita
        ei sinne kannata kirjoitti:

        Ruotsissa katsotaan suomalaisia vielä kieroon, koska rikoksiin taipuvaiset suomalaiset ryyppäsivät ja rellestivät sosiaalituilla siellä vuosikymmenet. Ruotsin vankilat ovatkin yhä täynnä suomalaisia.

        Kannattaa siis ennemmin muuttaa johonkin missä suomalaisten huonoa mainetta kännipuukottajina ja vaimonhakkaajina ei tunneta. Jonnekin missä suomalaiset turistit eivät ole käyneet vielä oksentelemassa ja raiskaamassa. Suomea parempia maitahan kyllä on maailma väärällään.

        Sveitsi, Ranska, Saksa, Espanja, USA, Iso-Britannia, Uusi-Seelanti, Australia, Tanska...


      • Been there, seen it
        ei sinne kannata kirjoitti:

        Ruotsissa katsotaan suomalaisia vielä kieroon, koska rikoksiin taipuvaiset suomalaiset ryyppäsivät ja rellestivät sosiaalituilla siellä vuosikymmenet. Ruotsin vankilat ovatkin yhä täynnä suomalaisia.

        Kannattaa siis ennemmin muuttaa johonkin missä suomalaisten huonoa mainetta kännipuukottajina ja vaimonhakkaajina ei tunneta. Jonnekin missä suomalaiset turistit eivät ole käyneet vielä oksentelemassa ja raiskaamassa. Suomea parempia maitahan kyllä on maailma väärällään.

        Noilla kriteereillä voin suositella Pohjois-Koreaa tai Irania. Terve menoa!


      • Ei kiitos
        Been there, seen it kirjoitti:

        Noilla kriteereillä voin suositella Pohjois-Koreaa tai Irania. Terve menoa!

        Varmasti voit suositella, ovathan ne sinun ihannevaltioitasi.


    • ah ma nauran

      Vastaväitteet ovat olleet niin typerää molotusta, että ei tiedä pitäiskö itkeä vai nauraa.

      • muah ha haa

        Nauraminen pidentää toki ikää, että kiitos siitä!


    • typerää leikkiä

      Rajojen takia en sodi, enhän sodi muidenkaan mielikuvitusjuttujen takia.

      • zzzzzzzzzzeke

        aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
        aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
        aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
        aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
        aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
        aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
        aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
        b


    • Günther Grenzland

      Revi tästä nyt sitten "maanpuolustushenkeä", kun sotilaspuolen kaavailuissa välkkyvät ihan muut operaatiot kuin Suomen puolustaminen:

      Pelottavimman NATO-suitsutuksen laati kuitenkin tänään 21.5.2012 Helsingin Sanomien B2-sivulla lehden Washingtonin-kirjeenvaihtaja Tuomas Niskakangas, joka samoin ylisti meneillään olevaa NATO-huippukokousta, johon Suomi kumppanimaana ja Niskakankaan mielestä Afganistan-osallistumisestaan palkittuna sai osallistua.

      Niskakangas puhuu tavalla joka on tuttua NATO-jäsen Viron poliitikkojen suusta: on syytä pysyä NATO:n ystäväkirjoissa, sillä "kun tosipaikka tulee", vain itse apua antanut voi odottaa sitä muilta saavansa. Siksi meillä kuten Virolla on "panttipataljoona" Afganistanissa, josta tosin 2013 odottaa vetäytyminen.

      Sitten se Niskakankaan vuodatuksen pelottava, erittäin pelottava kohta:

      "Afganistanin sodan päättyminen lisää Suomen paineita olla aktiivisesti mukana muissa maailman kriisipesäkkeissä, jos Suomi haluaa pysyä Naton kokouspöydissä."

      Pelottavaa.

      Tarvitsemme uutta sotaa jossakin, jotta voimme osoittaa lojaalisuuttamme USA:n sotavoimalle.

      Tähän on tultu.

      • xoxoxoxoxoxo

        Sanoma irtisanoo ja säästää. Siksi Helsingin Sanomissa on siirrytty halpatoimittajiin, joiden alamainen uskollisuus korvaa ammattillisen pätevyyden.


      • Nyt riittää!
        xoxoxoxoxoxo kirjoitti:

        Sanoma irtisanoo ja säästää. Siksi Helsingin Sanomissa on siirrytty halpatoimittajiin, joiden alamainen uskollisuus korvaa ammattillisen pätevyyden.

        Niin no pätevyydestähän siellä ei ole enää aikoihin piitattu. Muuten kriteerit ovat erittäin kovat - poliittinen korrektius esim. aihepiireistä sosiaalinen maahanmuutto, feminismi ja antropogeneettinen ilmastonmuutos pitää olla moitteeton. Vaatimus on että vaikka sikiunesta herätettynä pystyy välittömästi heittämään hyväksytyn liturgian sulavasti paperille.


      • sarkastista naurua
        Nyt riittää! kirjoitti:

        Niin no pätevyydestähän siellä ei ole enää aikoihin piitattu. Muuten kriteerit ovat erittäin kovat - poliittinen korrektius esim. aihepiireistä sosiaalinen maahanmuutto, feminismi ja antropogeneettinen ilmastonmuutos pitää olla moitteeton. Vaatimus on että vaikka sikiunesta herätettynä pystyy välittömästi heittämään hyväksytyn liturgian sulavasti paperille.

        Toista on Homma-foorumi, missä on äänessä pelkkiä asiantuntijoita ja tarjolla ainoastaan tarkistettua tosifaktaa.


      • Andrewsarchus
        sarkastista naurua kirjoitti:

        Toista on Homma-foorumi, missä on äänessä pelkkiä asiantuntijoita ja tarjolla ainoastaan tarkistettua tosifaktaa.

        Siis pravda on jonkun foorumin vastavoima?... Kyllä ne foorumilla nyt ovat ylpeitä... valtakunnan suurin aviisi...


    • rajoistavainhaittaa

      Koko kansallisvaltio ideologia on pelkkää valhetta.

    • SuperSotilas6666

      Syön valtioita, paskannan natseja.

      • +100

        Tasan sata.


    • uudet tuulet

      Se on kuulkaa kihkoisämmaallisuuden aika ohi. Ja pysyvästi.

    • SamueLjackson

      Sodan syttyessä ensimmäisellä laivalla Ruotsiin, miksi jäisin tänne rikkaiden taloudellisia intressejä suojelemaan?

      • Thermonator

        Miehen puhetta, eikä minkään aivopestyn orjan.


      • ei ketään kiinnosta
        Thermonator kirjoitti:

        Miehen puhetta, eikä minkään aivopestyn orjan.

        Nämä leikit on kohta leikitty.


      • 3+8

        Mikset muuta heti ? Jos tämä on niin paska maa, niin miksi asutte täällä ?


      • kohtalona paska
        3+8 kirjoitti:

        Mikset muuta heti ? Jos tämä on niin paska maa, niin miksi asutte täällä ?

        Passkassa maassa joutuu moni elämään, koska sinne on useimmiten sattumalta syntyneet kaikki sukulaiset ja tuttavatkin. Eikä se muuttaminen muutenkaan niin helppoa ole. Mutta kannattaa vaihtaa viralliseksi asuinpaikaksi jokin toinen maa, niin ei tarvitse maksaa veroja paskamaahaan.


      • Makohai

        Niin, samahan se sulle on minkä maan sossu sut elättää.


      • U-boot

        Juu, mene vain laivaan. Venäläinen ohjus tai torpedo tekee matkustajalaivasta selvää minuutissa. Mutta miksi minä siitä olisin huolissani?


    • 12e21de23

      No niin, Makarov on puhunut. Nyt patriootit äkkiä rajalle, niin teistä päästään.

      • kenraali=paskanaama

        Makarov on samanlainen paskalämpäre kuin suomalaiset virkaveljensäkin; niiden ainoa todellinen motivaatio on ylläpitää omaa itseään, kun eivät osaa tehdä mitään oikeita hommia. Asia hoidetaan tietysti mm. kaikenlaisten uhkakuvien yms. pelleilyn kautta. Ja se kaikki siis tapahtuu aina muiden kustannuksella, jopa sodassa nämä persereiät istuvat bunkkerissa turvassa kaukana taisteluista.


    • loppu tulee kohta

      on se, vielä hetken näitä valheita pystytään pitämään yllä

    • gyftfftyftyftyfthfth

      Upsan.

      • lentävät lauseet

        Tapa upseeri päivässä, se pitää maailmansodat loitolla.


    • AP (Aripetteri)

      Edelleen kiitän niitä lukuisia keskusteluun osallistuneita miehiä ja no, muutamia "naisiakin".

      Hauska huomata, kuinka sosiaalisen median kautta saadaan keskustelua aiheesta, joka on poliittisella areenalla " kuuma peruna".

      Asenteistamme näkee, että ajankohta pakko-orjuuden lopettamiselle ei olekaan "milloin" vaan kuinka se tehdään. Vaihtoehtoina löytyvät luontaiset poistumat; kuten ikäluokkien pieneneminen tai rakennemuutos. (Kalustohankintojen progressiivisuus korreloi puolustusmenojen budjettialijäämän kanssa.)

      Eräs vaihtoehto on passiivinen vastarinta. Kaikilla osa-alueilla. Puhukaa poikienne kanssa, yrittäkää kertoa omista kokemuksistanne ja kuinka sosiaalisen hyväksymisen pelko ajoi meidät armeijaan.
      Mehän tiedämme, että tämä maa vaatii paljon , mutta antaa niin vähän.

      Muista: Mikäli olet "palvelusikäinen" ja osallistut puolustusvoimien joukkopsykoosin kaltaiseen organisaatioon, voit olla varma, että myös sinun miespuoliset jälkeläisesi joutuvat tulevaisuudessa samojen valintojen eteen.
      Suomen valtio näet rakastaa anaalisia rutiineja, joten ei väliä elämmekö 2000- luvulla vai 2100- luvulla.

      Katkaise orjuuden kahleet. Ole mies.

      • saatanan lampaat

        Juuri niin. Ole mies, äläkä mikään valtion saappaan alla kärvistelevä vitun hiiri.


      • olen kanssasi
        saatanan lampaat kirjoitti:

        Juuri niin. Ole mies, äläkä mikään valtion saappaan alla kärvistelevä vitun hiiri.

        samaa mieltä.


    • Mannerhomoin

      uppelis puppelis armeija

    • Näin se

      vaan on.

    • fuck finland

      Fuck army

    • nostoväki evp. evvk.

      nostetaas taas vaikka malja arndt pekuriselle

    • yhteiskunta murenee

      Mielenkiintoinen ketju. Sopii hyvin nykymaailman itsekkyyteen. Ei ole kuin minä. Joillakin sentään on vielä lähipiiri: sukulaiset, kaverit jne. Tämän lähipiirin ulkopuolella olevat lienevät itselle vieraita ja turhia, välineitä? Tämä asenne on nykyaikaa ja yhteiskunnan ongelmat lisääntyvät tässä yhteisöllisyyden puutteessa, jossa vain lähipiiri on tärkeä eikä muita nähdä arvokkaina.

      No minäkin olen tullut samaan mietintään. Nationalismi on kuollut, valtiot ovat vain nimiä kartalla ja passissa. Toisaalta kansalaisuuteen liittyy etuja (terveydenhuolto yms.) ja velvollisuuksia (verot ja vaikka asevelvollisuus). Kansallisuus määrittää myös identiteettiä, täälläkin kirjoitellaan suomea ja jaetaan suomalainen konteksti (yleinen asevelvollisuus). Ei-isänmaallisten on vaikea tätä konteksti ja kulttuuria kuitenkaan havaita/hyväksyä.

      Asiaan. En halua maksaa veroja, haluan kuitenkin yhteiskunnan edut mm. koulutuksen ja tuen. On vain minä! Olenhan minä oman elämän tärkein ihminen eikä muulla ole väliä! Jos joku edessäni kaatuu, kävelen tämän selän päältä. Autan vain jos itse hyödyn tästä!

      • Itsekkyyttäkö?

        Minä pidän itseäni epäitsekkäänä ihmisenä; jos joku edessäni kaatuu, niin aivan varmasti autan hänet ylös ja varmistan parhaan kykyni mukaan että hän on kunnossa riippumatta siitä tunnenko hänet vai en. Olen näin muutamassa tositilanteessa jo tehnytkin.

        Mutta asevelvollisuutta minä vastustan, koska en koe sillä puolustavani mitään "yhteistä etua" kuin äärimmäisen näennäisesti. Asevelvollisuusarmeija ei ole ainoastaan miespuolisten kansalaisten ihmisoikeuksia polkeva ja valtiotason syrjintää monella eri tasolla aiheuttava sekä ylläpitävä instituutio, vaan myös huono ja tehoton järjestelmä tämän maan puolustamiseen.

        Asevelvollisuus sitäpaitsi pitää käytännössä sisällään ajatuksen, että me miessukupuolen edustajat olisimme muka jollakin verukkeella henkemme velkaa tälle maalle. Valtion tarjoamat tuet ja koulutus ovat rahallisia etuuksia, joten on ihan ymmärrettävää että maksamme niitä verojen muodossa takaisin, mutta onko sinun mielestäsi valtio muka antanut meille mitään sellaista, että olisi tarvittaessa kohtuullista velvoittaa meitä maksamaan siitä seurannut velka hengellämme?
        Entä onko mitään perustetta sille, että tämä valtion suunnaton korvausvaatimus koskee vain miehiä?


    • rjtrjtyjt

      Kansallisuus ja kieliheimo eivät ole sidottuja mihinkään valtiokonseptiin.

      Yrität inttifani oikein sarkasmilla? Ei mene läpi.

      Köönteisenä sarkasmina:

      Älä maksa veroja. Pimitä tuloja. Miksi kukaan saisi päättää siitä, että he ottavat siivun jokaisesta palkkapussistasi ja käyttöveroina vielä lisää?

      Oikeasti. On olemassa vain Sinä, ihminen.
      Kävele vain. Kuolleet eivät tunne mitään. Hyödy aina kaikesta ja kaikista. Hölmöt ansaitsevatkin tulla kusetetuiksi. Kaveeraa samanhenkisten ihmisten kanssa ja rakenna uusi uljas yhteiskunta ilman jatkuvaa toisista välittämistä ja hyysäystä. Hyväksy se, ettet itse saa apua. Vastusta eliittiä ja poliitikkoja.

      • ererberbr

        Käänteisenä sarkasmina, tuli typo.

        Verot ja velvollisuudet ovat aina orjien kahleiden kalinaa.....Kruunu ottaa kaiken ja antaa ripauksen takaisin. Se on mielivaltaa.


      • yhteiskunta murenee

        Millaista tämä kaveeraaminen olisi samanhenkisen kanssa? "Jos sinä teet tämän minun hyväksi, minä teen tämän sinun hyväksi?" Syntyisi taas uusia sisäpiirejä valtaeliitiksi? Olisiko yhteiskunta uljaampi? Tuskin, naivi itsekkään lapsen unelma, unelma jossa näkee itsensä kaikkivoivaksi eikä hyväksy sitä tosiasiaa että itsekin voi sairastua ja elämä mennä huonommin. Sisäpiirisyys ja välinpitämättömyys vain lisääntyy. Kuollut ei tunne, mutta kaatunut ei välttämättä ole kuollut.

        Todellisuudessa tukien väärinkäyttäminen eli hyysääminen johtuu juuri tästä välinpitämättömyydestä ja yhteisöllisyyden puutteesta. Kaikki ovat yksilöitä eikä nähdä juuri missään tekemistä yhteiseksi hyväksi, kunhan pääsee helpolla. No onhan nyky-yhteiskunnassa muutenkin paljon puutteita, esim. kansanvalta on hieman kyseenalainen, koska kansa valitsee hölmöjä, mm. ala-asteen opettajia, virkoihin, joihin heillä ei ole pätevyyttä eikä ymmärrystä.

        Ps. itsekkyys huokuu ihmisestä, luulitpa olevasi kuinka älykäs ja ovela


    • MMXII

      Olet kyvytön ajattelemaan vaihtoehtoja nykyasetelmalle, Mikään järjestelmä ei ole täydellinen.

      Hyvä, tahdoinkin, että toistelet sepustusteni sisältöä.
      Katso muuten tarkkaan, mitä äsken kirjoitit. Mehän elämme juuri sellaisessa maassa ja yhteiskunnassa.

      Meillähän ei ole demokratiaa, vaan edustuksellinen demokratia, jossa muka kansan valitsemat ihmiset päättävät mm. verotuksesta ja muista köyhyyttä lisäävistä tekijöistä. Suomen kansa on yliverotettua ja köyhää.
      Hyväveli- verkostot kattavat joka sopukan, mutta yksinkertaisille ihmisille tuputetaan propagandaa "hyvinvintivaltiosta".

      Et kai vielä tosissaan luule, että tätä maata puolustetaan? Kansa alkaa kypsyä jatkuvaan eriarvoistamiseen. Miksi toisten täytyy käydä armeija ja saada orjan palkkaa? Onhan valtiolla rahaa miljardeja espanjalaisillekin!!!!!

    • röhroöh

      Tuskinpa vain Suomen puolustusvoimilla on realistisia mahdollisuuksia pidätellä kauaa mahdollisesti idästä hyökkäävää vihollista. Vähäisetkin ilmavoimat tulevat olemaan vihollisen ensi sijaisesti tähtäimessä ja tykistö pyritään tuhoamaan. Eipä siinä paljoa voi enää tehdä.

      MUTTA, koulutettua, isänmaallista ja aseiden käytön hallitsevaa kansaa tuskin tullaan koskaan miehittämään, ellei sitten vihollisella ole siirtää miljoonaa miestä. :)

      • dfgregegeg

        Idästä? Ei. Se tulee etelästä (Venäjä) ja iskee hallinnon ytimeen. Hämäysliikkeeksi tyhmiä tsuhnia vastaan se lähettää pari moottoroitua divisioonaa kannakselta.

        Arktisen armeijakunnan yksiköt katkaisevat Suomen kahtia napapiirin eteläpuolelta ja miehittävät Tornion ja Oulun. Keski-Suomesta ei välitetä, paitsi Tikkakosken tukikohta hävitetään taktisella ydinpommilla, uhkavaatimuksen jälkeen mikäli koneet eivät pysy halleissa sodan aikana. Ja nehän pysyvät, Suomen pupuvoimat osoittavat jälleen rohkeutensa.

        Kaikki ne miljoonat eurot ja tuhannet lentotunnit. Turhaan.

        Ja mitä meillä on varaa syöttää etulinjaan? Leopardeja ja Teka-vaunuja? Please, nigga.....Ai niin, PASI VARUSTETTUNA ITKK:lla! Jee!


      • näinon
        dfgregegeg kirjoitti:

        Idästä? Ei. Se tulee etelästä (Venäjä) ja iskee hallinnon ytimeen. Hämäysliikkeeksi tyhmiä tsuhnia vastaan se lähettää pari moottoroitua divisioonaa kannakselta.

        Arktisen armeijakunnan yksiköt katkaisevat Suomen kahtia napapiirin eteläpuolelta ja miehittävät Tornion ja Oulun. Keski-Suomesta ei välitetä, paitsi Tikkakosken tukikohta hävitetään taktisella ydinpommilla, uhkavaatimuksen jälkeen mikäli koneet eivät pysy halleissa sodan aikana. Ja nehän pysyvät, Suomen pupuvoimat osoittavat jälleen rohkeutensa.

        Kaikki ne miljoonat eurot ja tuhannet lentotunnit. Turhaan.

        Ja mitä meillä on varaa syöttää etulinjaan? Leopardeja ja Teka-vaunuja? Please, nigga.....Ai niin, PASI VARUSTETTUNA ITKK:lla! Jee!

        Suomalaisia varusmiehiä pitäisi kouluttaa sissitaistelijoiksi. Venäjä kyllä sai miehitettyä Tsetsenian alueen, mutta silti vieläkin aika-ajoin saa lukea venäläisten taistelukoptereiden pudonneet "teknillissisitä" syistä.


      • Taktikko

        Juu, tämä nähtiin Vietnamissa ja Afganistanissa. Ylivoimainen armeija voi hallita ilmatilaa ja kaupunkeja, mutta kun metsiä pitää lähteä putsaamaan niin voimasuhteet ovat aivan erilaiset. Silloin puolustautujalla on ns. kotikenttäetu.


      • It-alan sissit
        Taktikko kirjoitti:

        Juu, tämä nähtiin Vietnamissa ja Afganistanissa. Ylivoimainen armeija voi hallita ilmatilaa ja kaupunkeja, mutta kun metsiä pitää lähteä putsaamaan niin voimasuhteet ovat aivan erilaiset. Silloin puolustautujalla on ns. kotikenttäetu.

        Vietnam ja Afganistanko vertautuu nyky-Suomeen? Hah hah. Ja molemmat maat muuten raunioitui sen sissisodan seurauksena. Suomessa efekti olisi vielä pahempi, koska on totuttu korkeatasoiseen infraan, ja täällä on mm. ankarat taviolosuhteet.


      • Taktikko
        It-alan sissit kirjoitti:

        Vietnam ja Afganistanko vertautuu nyky-Suomeen? Hah hah. Ja molemmat maat muuten raunioitui sen sissisodan seurauksena. Suomessa efekti olisi vielä pahempi, koska on totuttu korkeatasoiseen infraan, ja täällä on mm. ankarat taviolosuhteet.

        Olen samaa mieltä. Suomikin raunioituisi pahasti sissisodan seurauksena - itse asiassa minkä tahansa sodan seurauksena. Tämän varmaan maahantunkeutuja osaa ottaa huomioon laskelmissaan, eikö vain? Olisiko mielestäsi puolustautumista parempi vaihtoehto komentaa tyttöjä tienvarsille heittelemään kukkia valloittajan tankkien päälle, ettei infra vahingoittuisi?


    • vitunvitunvittuxxx

      Mulla, enkä usko tosiaankaan olevan ainoa, ei ole tässä maassa mitään sen arvoista, että sitä kannattaisi puolustaa.mm.

      -kansaa järjettömän paljon kusettava eduskunta ja läpimädät poliitikot->eipä innosta
      -täydellinen virkavallan mielivalta ja suoranainen rikollisuus->eipä innosta
      -maailman kallein maa->eipä innosta

      Veteraanimme taistelivat täysin erilaisen valtion puolesta, uskoisin usean heistäkin(vielä elossa olevista) olevan hieman toista mieltä tuosta taistelun järkevyydestä, jos olisiva taisteluun lähtiessään tienneet minkälaiseksi tämä maa heidän vanhetessaan muuttuu.

      • Juuh-

        Se Suomi minkä puolesta minun esi-isäni taistelivat on kuollut. Sen henki on kuollut! Enää ei ole kansan parasta kaikin keinoin ajattelevaa johtoa. Ei ole isänmaallista gloriaa Sibeliuksen hymneillä, ei ole koskematonta neitseellistä luontoa(ainakaan pitkään) kun Jykän kanadalaiset kaivosmies-tutut raiskaavat luonnonvarat olemattomiin....


        Vaikka tiedän ettei 2000-luvun hyvinvointi valtion kasvateille, itsekkäille, ahneille
        ja erityisesti laiskoille ja veltoille, pilalle hemmotelluille ihmisraukoille asiat kuten koti ja perhe merkitse mitään, puhumattakaan historiasta. Päätän silti kertoa minkä puolesta minä taistelisin.


        En todellakaan kuolisi ängry birdsin, Helsingin metron ja Matin ja Tepon puolesta.
        Isäni on syntynyt ja kasvanut täällä, isoisäni on syntynyt ja kasvanut täällä, MINÄ olen syntynyt ja kasvanut täällä, tyttöystäväni on syntynyt ja kasvanut täällä. Tämän valtion ansiosta minä olen, mitä tällä hetkellä olen, enkä ole mikään kouluttamaton maanviljelijä. Tämä valtio koulutti minut yhdessä tämän maailman ja vuosisatamme parhaimmista peruskouluista ja lukioista(ja vielä ilmaiseksi, VAUTSIVAU!), testit ovat osoittaneet sen Suomen kouluista.

        Minä en tosiaankaan taistelisi Kekkosen aikaisilla varusteilla kuollen Jyrkin puolesta. Minä taistelisin Suomalaisilla aseilla perheeni ja itseni puolesta.
        Kotini puolesta!

        Enkä todellakaan keksi mitään täydellisempää tapaa kuolla, kuin uhrata henkensä kotinsa ja perheensä puolesta.

        Joka toisin ajattelee on kyllä säälittävä mätäpaise ja epäonnistunut ihmisenä.
        Voihan toki olla, että näillä kotiinsa koneen ääreen linnottautuneilla hikisillä nörteillä, joille tuli suru puseroon armeijassa kun käskettiin aikaisin ylös ei edes ole mitään perhettä minkä puolesta taistella...


      • mjpoj
        Juuh- kirjoitti:

        Se Suomi minkä puolesta minun esi-isäni taistelivat on kuollut. Sen henki on kuollut! Enää ei ole kansan parasta kaikin keinoin ajattelevaa johtoa. Ei ole isänmaallista gloriaa Sibeliuksen hymneillä, ei ole koskematonta neitseellistä luontoa(ainakaan pitkään) kun Jykän kanadalaiset kaivosmies-tutut raiskaavat luonnonvarat olemattomiin....


        Vaikka tiedän ettei 2000-luvun hyvinvointi valtion kasvateille, itsekkäille, ahneille
        ja erityisesti laiskoille ja veltoille, pilalle hemmotelluille ihmisraukoille asiat kuten koti ja perhe merkitse mitään, puhumattakaan historiasta. Päätän silti kertoa minkä puolesta minä taistelisin.


        En todellakaan kuolisi ängry birdsin, Helsingin metron ja Matin ja Tepon puolesta.
        Isäni on syntynyt ja kasvanut täällä, isoisäni on syntynyt ja kasvanut täällä, MINÄ olen syntynyt ja kasvanut täällä, tyttöystäväni on syntynyt ja kasvanut täällä. Tämän valtion ansiosta minä olen, mitä tällä hetkellä olen, enkä ole mikään kouluttamaton maanviljelijä. Tämä valtio koulutti minut yhdessä tämän maailman ja vuosisatamme parhaimmista peruskouluista ja lukioista(ja vielä ilmaiseksi, VAUTSIVAU!), testit ovat osoittaneet sen Suomen kouluista.

        Minä en tosiaankaan taistelisi Kekkosen aikaisilla varusteilla kuollen Jyrkin puolesta. Minä taistelisin Suomalaisilla aseilla perheeni ja itseni puolesta.
        Kotini puolesta!

        Enkä todellakaan keksi mitään täydellisempää tapaa kuolla, kuin uhrata henkensä kotinsa ja perheensä puolesta.

        Joka toisin ajattelee on kyllä säälittävä mätäpaise ja epäonnistunut ihmisenä.
        Voihan toki olla, että näillä kotiinsa koneen ääreen linnottautuneilla hikisillä nörteillä, joille tuli suru puseroon armeijassa kun käskettiin aikaisin ylös ei edes ole mitään perhettä minkä puolesta taistella...

        Jaa, taas yrität patriootti-nisti tuota vanhaa paasausta.

        Sulla ei mitään tyttöystävää edes ole olemassa....Paitsi Kaisa Kämmen.

        Valtio ei tee mitään ilmaiseksi, joten eiköhän apukoulusi ole jo kustannettu verorahoin kansalaisia ryöväten. Vai kuinka?

        En ole aiemmin kuullutkaan , että hallintokuluja kouluissa sekä opistoissa olisi katettu hiellä, tupatarkastuksilla tai aseisiin tarttumisella, wtf??
        Olen mätäpaise, kun vastustan asevelvollisuutta. Selvä.
        Olen täydellisen epäonnistunut kansalainen. (Pankkitili kertoo jotain muuta)


      • Juuh-
        mjpoj kirjoitti:

        Jaa, taas yrität patriootti-nisti tuota vanhaa paasausta.

        Sulla ei mitään tyttöystävää edes ole olemassa....Paitsi Kaisa Kämmen.

        Valtio ei tee mitään ilmaiseksi, joten eiköhän apukoulusi ole jo kustannettu verorahoin kansalaisia ryöväten. Vai kuinka?

        En ole aiemmin kuullutkaan , että hallintokuluja kouluissa sekä opistoissa olisi katettu hiellä, tupatarkastuksilla tai aseisiin tarttumisella, wtf??
        Olen mätäpaise, kun vastustan asevelvollisuutta. Selvä.
        Olen täydellisen epäonnistunut kansalainen. (Pankkitili kertoo jotain muuta)

        Kaisa Kämmen tosiaankin oli tyttöystäväni kun olin laiska teini, mutta onneksi huomasin että olin laiska koska käytin kaiken energiani opiskelun ja ihmissuhteiden sijassa parisuhteeseeni Kaisan kanssa.

        Jaksan kyllä vain ihmetellä teitä "wannabe-anarkisteja" jotka kuvittelette, että maa ilman lakeja, sääntöjä ja yhteiskunnan normeja, veroja ym. olisi jotenkin eeppinen Shambala missä linnut vain laulaisivat ja kaikilla olisi kivaa.
        Samalla kiljutaan vapauttakaa kannabis, että saataisiin jatkaa kotona makoilua ilman että siitä tulisi morkkis.
        Ehkäpä ihmisestä tulee laiska ja ahne velvollisuuksien vastustaja liian helpon elämän seurauksena.

        Ymmärrän tietenkin toisaalta sen(ihan näin empiiriseltä kannalta), miten te kouluissa itsestänne liikoja luulleet, mutta silti jostakin kumman syystä yksinäiset reppanat, jotka sitten armeijassa ensimmäiset illat itkitte sängyissänne kun ei ollut kivaa, haluaisitte kaikki nämä velvoitteet pois.

        Eihän se tietenkään kivaa ollut, kun mamman lihapadat, pehmoinen sänky ja tietokone vaihtui siihen, että piti tehdä jotakin(ei välttämättä mitään kauhean hyödyllistä), mutta ehkäpä se sinun hikinen yksiösi on edes vähän siistimpi kun kuitenkin jouduit kaappisi järjestelemään ja sänkysi petaamaan.

        Minimissään 6kk elämästähän on aivan käsittämättömän iso uhraus.


        Mutta tuon (mahdollisen)pankkitilisi kyllä allekirjoitan, työttömyyskorvaus on kyllä tässä "fasistisessa paskamaassa" aivan liian suuri.


      • rthrhrhr
        Juuh- kirjoitti:

        Kaisa Kämmen tosiaankin oli tyttöystäväni kun olin laiska teini, mutta onneksi huomasin että olin laiska koska käytin kaiken energiani opiskelun ja ihmissuhteiden sijassa parisuhteeseeni Kaisan kanssa.

        Jaksan kyllä vain ihmetellä teitä "wannabe-anarkisteja" jotka kuvittelette, että maa ilman lakeja, sääntöjä ja yhteiskunnan normeja, veroja ym. olisi jotenkin eeppinen Shambala missä linnut vain laulaisivat ja kaikilla olisi kivaa.
        Samalla kiljutaan vapauttakaa kannabis, että saataisiin jatkaa kotona makoilua ilman että siitä tulisi morkkis.
        Ehkäpä ihmisestä tulee laiska ja ahne velvollisuuksien vastustaja liian helpon elämän seurauksena.

        Ymmärrän tietenkin toisaalta sen(ihan näin empiiriseltä kannalta), miten te kouluissa itsestänne liikoja luulleet, mutta silti jostakin kumman syystä yksinäiset reppanat, jotka sitten armeijassa ensimmäiset illat itkitte sängyissänne kun ei ollut kivaa, haluaisitte kaikki nämä velvoitteet pois.

        Eihän se tietenkään kivaa ollut, kun mamman lihapadat, pehmoinen sänky ja tietokone vaihtui siihen, että piti tehdä jotakin(ei välttämättä mitään kauhean hyödyllistä), mutta ehkäpä se sinun hikinen yksiösi on edes vähän siistimpi kun kuitenkin jouduit kaappisi järjestelemään ja sänkysi petaamaan.

        Minimissään 6kk elämästähän on aivan käsittämättömän iso uhraus.


        Mutta tuon (mahdollisen)pankkitilisi kyllä allekirjoitan, työttömyyskorvaus on kyllä tässä "fasistisessa paskamaassa" aivan liian suuri.

        Patrioottipaskiainen pitää näköjään mielikuvaleikeistä oikeiden argumenttien sijaan. Selvä.

        Sinun "anarkistipelkosi" juontavat juurensa siihen aikaan; kun isäsi joi itsensä hengiltä ja äitisi joutui kauppaamaan pilluaan pirin takia.

        Koulussa jouduit huonoihin piireihin, kun vaatteesi olivat reikäiset ja junttimaiset, kukaan normaali lapsi ei tahtonut olla aito kaveri sinulle, koska myös tapasi olivat rivot ja karkeat.

        Sinusta tuli häirikkö ja ystävystyit luokalle jääneiden sekä tarkkislaisten kanssa.
        Peruskoulun suoritit rimaa hipoen, ammattikoulun sähkölinjakin oli liian vaikea sinulle.

        Olit töissä eri matalapalkka-ammateissa, kunnes tulit "palvelusikäiseksi".
        Armeijassa ymmärsit, mitä todellinen suojatyöpaikka merkitsee; Voit rauhassa käyttäytyä kuin kiimainen apina, kiusaten nuoria miehiä erilaisilla paskatöillä.

        Kuolet yksinäisenä ja köyhänä miehenä Itäkeskuksen slummeissa.


    • nnmnmnm

      Päinvastoin, tahdon kaltaisesi etulinjaan. Voisit mennä leikkimään kuitenkin hiekkalaatikollesi takaisin. Vaikka partasi kasvaa ja joudut sitä silloin tällöin höyläämään , olet pieni poika. Pieni pelokas, kyselevä poika.
      "Isi,isi, miks noi saa enemmän kuin mä?"
      "Isi, oletko sä ylpeä musta,isi nyt kun mä oon eskarissa?"

      Ihminen joka ei kykene uusiutumaan tai tekemään
      omia valintoja lakkaa olemasta ihminen.

      Sinut on indoktrinoitu orjaksi (ehkä alistut herkästi toisten odotuksille), etkä voi koskaan vapautua mielesi kahleista. Säälisin sinua, mutta tosiaan : leikit mielikuvusleikkejä metsässä ennemmin kuin olisit tuottava yksilö.

      • fundamentalismi

        "Patrioottipaskiainen pitää näköjään mielikuvaleikeistä oikeiden argumenttien sijaan."

        Ihan tyypillistä sinänsä, esimerkiksi kiihkouskovaisen kanssa ei yleensä voi vastaavasti keskustella asiatasolla ainakaan kovin pitkään, vaan hyvin pian (alkaessaan hävitä keskustelun) kiihkouskovainen alkaa taistelemaan itse kyhäilemiään naurettavia olkiukkoja vastaan. Johtuu juuri siitä tosiasiasta, etteivät tämän tyyppiset henkilöt pysty perustelemaan omia mielipiteitään ja vakaumuksiaan, joten he käyvät hyökkäykseen vastapuolesta kuvitteleemaansa yl. stereotypiaa vastaan.


      • ftjrtjtrjtr
        fundamentalismi kirjoitti:

        "Patrioottipaskiainen pitää näköjään mielikuvaleikeistä oikeiden argumenttien sijaan."

        Ihan tyypillistä sinänsä, esimerkiksi kiihkouskovaisen kanssa ei yleensä voi vastaavasti keskustella asiatasolla ainakaan kovin pitkään, vaan hyvin pian (alkaessaan hävitä keskustelun) kiihkouskovainen alkaa taistelemaan itse kyhäilemiään naurettavia olkiukkoja vastaan. Johtuu juuri siitä tosiasiasta, etteivät tämän tyyppiset henkilöt pysty perustelemaan omia mielipiteitään ja vakaumuksiaan, joten he käyvät hyökkäykseen vastapuolesta kuvitteleemaansa yl. stereotypiaa vastaan.

        Fundamentalistille

        Näin on. Huomioitava seikka on myös, että ilman peruskoulua tai yleissivistäviä kouluaineita myös edellä kohtaamamme patriootti olisi kuten heimoveljensä
        Lähi-Idässä; polttaen tai tappaen kaikkea liikkuvaa, jos vastakkainen mielipide ei miellytä.

        Olenko minä muka jotakin velkaa kalkkeutuneille veteraaneille?
        "Veteraani" - käsite luo mielikuvia lukuisten taistelujen kovettamasta sankarista, mutta kuten tiedetään , suurin osa heistä lymyili korsupalatsien suojassa, mahdollisesti jopa homostellen.

        Patriootit tai kansanedustajat eivät voi perustella mitään "velkaa" aiemmille sukupolville. Minä en ole auki heille, etkä myös sinäkään. Lisäksi veteraanit ovat miljonäärejä.
        De facto he vaikuttavat olevan kiistattomasti degeneroitunutta kansanosaa (patriootit/ uskovaiset)


    • Nationalismi EVVK

      Eli jos en ole joku kirkasotsainen kansallisidealisti ja teuraalle pyrkivä lammas, niin sitten olen heti joku itsekäs ja paha anarkisti. Ja anarkismistakaan tuo saatanantonttu ei tiennyt muuta kuin hommaveljiensä kertomat stereotypiat. Voi vittusen miten tyhmiä ja näköalattomia ihmisistä kasvatetaan nationalismin avulla. Miksi sodassa saa 96% ihmisistä olla itsekkäitä, mutta minun pitäisi mennä ottamaan rintamalle luotia otsaan? Kerro nyt jo ihmeessä saatananpelle.

    • opetettua typeryyttä

      Ihmiset voi opettaa tyhmiksi (ajattelemaan halutulla tavalla) vastoin omia etujaan. Koko järjestelmä perustuu siihen.

    • ehdottamastitarvitaa

      Minusta maata pitää puolustaa näinä päivinä entistä enemmän, ei tosin ulkoisia uhkia vastaan niinkään, vaan maan sisäistä korruptiota ja olemme jopa EU-unionin partaalla menettämässä itsenäisyytemme josta taistelimme ja tulemassa pelkäksi turhanpäiväiseksi pieneksi osavaltioksi EU-impeeriumissa, maata tulee puolustaa kusipäisiä poliitikkoja ja korruptoitunutta media-valehtelioita vastaan, jotta säilytämme Suomen Suomena ja emme joudu suurempiin globaaleihin ongelmiin ja sekoiluihin.

    • Kansallisvalheet

      Itsenäisyys. Mikä ihana tekosyy.

      Ja vielä täysin valheellinen käsite.

      • perus idiootit

        Valheet ne myy parhaiten, koska valheet voidaan räätälöidä juuri sellaisiksi, mitä tavan idiootit haluavat kuulla. Ja peruspentti on yleensä tyhmä ja ignorantti omaan napaan tuijottaja, ainakin Suomessa.


    • paskamaa

      Isänmaa = kasa mystiikkaan vivahtavaa kuvitteellista paskaa.

    • Se on.

      On se.

    • paskaa se on

      kysyttekin vielä!

      • kuulun 96%

        "Millähän tuota muuten perustellaan, että sodan tullen 4% väestöstä pitää lähteä sotimaan, mutta muiden ei tartte?"

        Noh, joko?


    • pitkään pohdittuani

      juu on se

    • ewtw

      Haista sinä maanpetturi pitkä paska!

      • pitäkää paskanne

        Olen ylpeä siitä että olen maanpetturi. Olen myös uskontopetturi, en ota osaa uskonnolisiinkaan konflikteihin.


    • tytj67ju

      Ja ihan varmuuden vuoksi edesauttaisin Suomen tuhoa kertomalla viholliselle kaikki tärkeät pääkaupunkiseudun liikenteen solmukohdat ja väestösuojat, varuskunnat, puolustusvoimien varikot. Sekä tietysti kertoisin myös jalkaväen käyttämät taktiikat kaupunkisodankäynnissä.

      Katselisin sipsiä syöden kuinka poliitikkoja sekä pv- skappareita hakattaisiin/alistettaisiin Narinkkatorilla. Monet upseereistamme itkisivät tositilanteessa kuin lettipäiset pikkutytöt. Tarkoitan siis, että kaikki Suomen upseerit ovat naispallit omaavia ämmiä.

      • Huoh...

        "a ihan varmuuden vuoksi edesauttaisin Suomen tuhoa kertomalla viholliselle kaikki tärkeät pääkaupunkiseudun liikenteen solmukohdat ja väestösuojat, varuskunnat, puolustusvoimien varikot. Sekä tietysti kertoisin myös jalkaväen käyttämät taktiikat kaupunkisodankäynnissä. "

        Lapsi pieni, taidat uskoa ihan liikoja itsestäsi? Luuuletko tosiaan että yksikään pv:n käyttämä varikko tms. olisi jotenkin salainen potentiaaliselle viholliselle. Itse asiassa aseiden määrä ilmoitetaan ihan viralisesti ja julkisesti ja osapuolet suorittavat valvontakäyntejä sekä -lentoja.

        Et vissiin ole koskaan kuullut termiä "Open Sky"?


        http://fi.wikipedia.org/wiki/Avoin_taivas


        .
        .
        .
        .
        .


    • -Observer-

      "En usko , että tätä maata puolustaa edes reserviläiset tiukan paikan tullen."

      Ei tuota asiaa tarvitse arvuutella, siitä tehdään viralliset tutkimukset joka vuosi ja toteuttajana on parlamentaarisesti koottu " Maanpuolustustiedotuksen suunnittelukunta MTS"

      Sen kokoonpano on alla.

      MTS:n sivusto:
      http://www.defmin.fi/index.phtml?s=245

      Riippumattomien tutkimuksien tuloksia: http://www.defmin.fi/index.phtml?s=263

      SUM: Maanpuolustustahto on edelleen tutkimustenj mukaan korkea.

      Esitäthän ihan perusteltuja väittämiä jos olet asiasta eri mieltä? Lisäksi hiukan hämmästyttää yleistietosi tasio kun avaat topicin ja et sanallakaan viittaa tunnetuimpaan asiaa käsittelevään ja tutkivaan elimeen.


      ________________________________________






      _________________________________________________
      MTS:N KOKOONPANO 2011-

      Valtioneuvosto asetti 14.7.2011 MTS:n eduskuntakaudelle 2011-



      PUHEENJOHTAJA

      Kansanedustaja Esko Kurvinen (kok.)

      VARAPUHEENJOHTAJAT (suluissa henkilökohtainen varajäsen)

      Kansanedustaja Tuula Väätäinen (sd.)
      (Kansanedustaja Tuula Peltonen (sd.) )

      Ammatillinen erityisopettaja Juha Mäenpää (peruss.)
      (Koulutussihteeri Mirva Hyttinen (peruss.) )

      JÄSENET: (suluissa henkilökohtainen varajäsen)

      Kansanedustaja Jaana Pelkonen (kok.)
      (Yrittäjä Marika Kirjavainen (kok.) )

      Toimittaja Petri Sarvamaa (kok.)
      (Poliittinen suunnittelija Jukka Manninen (kok.) )

      Yhteyspäällikkö Harri Järvinen (sd.)
      (Johtaja Markku Haranne (sd.) )

      Tiedotussihteeri Ismo Kainulainen (sd.)
      (Tiedottaja Heta Välimäki (sd.) )

      Diplomi-insinööri Kirsi Kallio (peruss.)
      (Järjestelmäasiantuntija Jani Mäkelä (peruss.) )

      FM, erityisluokan opettaja Pekka Sinisalo (peruss.)
      (Rahoituspäällikkö Kristiina Ilmarinen (peruss.) )

      Kansanedustaja Aila Paloniemi (kesk.)
      (YTM Sanna Rauhansalo (kesk.) )

      Projektipäällikkö Tatja Karvonen (kesk.)
      (Kansainvälisten asiain sihteeri Jari Haapiainen (kesk.) )

      Kuljetusyrittäjä Markku Pakkanen (kesk.)
      (Toimittaja Seppo Keränen (kesk.) )

      Kansanedustajan avustaja Jan Koskimies (vas.)
      (Toiminnanjohtaja Laura Lodenius (vas.) )

      Pääsihteeri Eekku Aromaa (vihr.)
      (Varatuomari Hannu Kokko (vihr.) )

      Toimittaja Päivi Storgård (r.)
      (Toimittaja Kenneth Stambej (r.) )

      Rehtori Teuvo V. Riikonen (kd.)
      (Toimittaja Maija Hurri (kd.) )


      ASIANTUNTIJAJÄSENET:

      Yksikön päällikkö Outi Holopainen (ulkoasiainministeriö)
      Viestintäjohtaja Marjo Merivirta (opetus- ja kulttuuriministeriö)
      Viestintäjohtaja Kaija Uusisilta (sisäasiainministeriö)
      Kriisiviestinnän koordinaattori Petri Kekäle (valtioneuvoston kanslia)
      Ylijohtaja Esa Pulkkinen (puolustusministeriö)
      Päätoimittaja, toimitusjohtaja Mika Pettersson (STT - Lehtikuva)
      Faktatilaaja Ari Ylä-Anttila (Yleisradio)
      Puheenjohtaja Arto Nieminen (Journalistiliitto)
      Toimitusjohtaja Valtteri Niiranen (Viestinnän keskusliitto)
      Prikaatikenraali Sakari Honkamaa (Pääesikunta)

    • Ap_

      Ei minun tarvitse viitata puolustusministeriöön.
      Tämä on keskustelulle avoin palsta. Sosiaalisessa mediassa on meille kaikille tilaa ja vapautta kommentoida mihin tahansa asiakysymykseen ilman, että edellytetään "vastaväitösasiakirjoja" tai muuta byrokraattista roskaa.

      Kysyin aivan spontaanisti täällä vierailevalta kansanosalta, onko maanpuolustustahto myytti vai ei. Saadun palautteen perusteella se todella on myytti. Kansa on puhunut. Maanpuolustustahdon lasku indikoi kriisinajan taistelutahdon alennustilaan. Maamme johto on yksinkertaisesti etääntynyt kansasta liikaa, kansa on alennettu vain poliitikkojen tulonlähteeksi, lypsylehmän asemaan.

      Hienosti muuten otit copy paste:n, suoraan Puolustusministeriön sivuilta.
      En olisi turhan innoissani muuten siitä, miten MTS perustelee maanpuolustustahdon.
      Tekevätkö he pistokokeen 1000:lle "rasti ruutuun"- menetelmällä naurettavia kiertokysymyksiä käyttäen ja kohderyhmänä 19- 25 vuotiaat ?
      Tilastoharha huomioitu?

      • Kansa ei ole puhunut

        "Kansa on puhunut."

        Eiiih...! Suoli24:n luuserit ovat puhuneet ja sirä ei kanata yleistää.


    • -Observer-

      Jahas...

      "Saadun palautteen perusteella se todella on myytti."

      Et vissiin tiedä tilastomatematiikasta paljoakaan? Jos tietäisit, et vetäisi johtopäätöksiä tämän foorumin muutaman otoksen perusteella. Johtopäätöksessäsi ei ole edes tilastoharha kyseessä, se on pelkkää tarkoitushakoista inkuttamista.

      "Maamme johto on yksinkertaisesti etääntynyt kansasta liikaa, kansa on alennettu vain poliitikkojen tulonlähteeksi, lypsylehmän asemaan"

      Tsekkaa YLE:n elävästä arkistosta vasemmistonuorten tilaisuksien videoklippejä vuosikymmenten takaa. Menee yksiin melkein sanasta sanaan.... etkös keksi mitään paremmin tähän päivään osuvaa? Lypsylehmävertaus sitä paitsi kuulemma puri paremmin 60-luvulla...

      Jos olisit vaivautunut hiukan silmäilemään linkin takaa aukeavia tietoja et kyselisi tyhmiä. Sieltä mm. selviää mikä taho käytännössä on tutkimukset ja kyselyt suorittanut ja tulokset ikäjakaumitain. Samoin parlamentaarisella pohjalla oleva kokoonpano arkijärjen mukaan hillitsee täysin tarkoitushakuista toteutusta.

      Mutta sehän ei käy mitenkään pirtaasi, on mukavampaa toistella 70-lukulaisia lypsylehmälatteuksia (keksisit nyt jotain omaperäistä) kuin lukea jotain joka ei sovi omaan maailmankuvaasi.

    • Ap.

      Ahdistaako eriävät mielipiteet noin paljon?
      Mukavaa, että olen mielestäsi polittisesti kallistunut 60- luvun vasemmistolaisuuteen. Ja että omaperäistä pitäisi keksiä, niinkö? Olet rakentanut upean olkiukon, miltä se tuntuu?
      Saadun palautteen perusteella maanpuolustusinto on todellakin lähes olematon.

      Vai en tiedä tilastomatematiikasta mitään. MTS on tehnyt kyselyn vuonna 2009
      981 henkilölle.

      981 henkilöä on siis suoraan verrannollinen Suomen kansan mielipideairueena koskien maanpuolustusintoa? Tutkimuksessa mainitaan mm: "Kohderyhmämme oli 15- 79 - vuotias väestö".

      15- vuotias poika on siis korrelaation alin kohderyhmä, 79- vuotias ylin.
      Uskallan väittää, että tänne palstalle kirjoittelijat ovat aidosti sitä mieltä, ettei miespuolinen väestö enää tue de jure yleistä (huom.de facto miessukupuolen) asevelvollisuutta.

      Monet heistä varmasti kirjoittavat useamman kommentin eri nimimerkeillä, mutta mikäli Taloustutkimus oy kohdentaisi saman kyselyn heihin, tulokset puhuisivat puolestaan.

      • -Observer-

        Monet heistä varmasti kirjoittavat useamman kommentin eri nimimerkeillä, mutta mikäli Taloustutkimus oy kohdentaisi saman kyselyn heihin, tulokset puhuisivat puolestaan."

        -Tuo nyt on ihan pelkkää arvailuasi eikä oikeasti perustu mihinkään.


      • -Observer-

        "Monet heistä varmasti kirjoittavat useamman kommentin eri nimimerkeillä, mutta mikäli Taloustutkimus oy kohdentaisi saman kyselyn heihin, tulokset puhuisivat puolestaan"

        -Tämäkin on jonninjoutavaa arvailuasi joka ei valitettavasti perustu mihinkään.

        "Uskallan väittää, että tänne palstalle kirjoittelijat ovat aidosti sitä mieltä, ettei miespuolinen väestö enää tue de jure yleistä (huom.de facto miessukupuolen) asevelvollisuutta."

        -Tämäkin on jonninjoutavaa arvailuasi joka ei valitettavasti perustu myöskään mihinkään. Ja S24 foorumin inttipalstalle kirjoittelevat sitten parhaan käsityksesi mukaan kuvastavat paremmin koko väestön mielipidettä...?

        Tätä olisi todella helppo jatkaa kun ns. argumenttinne ovat pelkkää mustatuntuuta.

        huoh...


    • hahahahahahahahaaaaa

      "viralliset tutkimukset joka vuosi ja toteuttajana on parlamentaarisesti koottu Maanpuolustustiedotuksen suunnittelukunta"

      Siis ihan virallista propagandaa?! No voi ihmettä! Se varmasti kertoo joka vuosi yhtä horjumattomasta halusta kuolla "maansa puolesta"!

    • -Observer-

      "Siis ihan virallista propagandaa?!"

      Et siis pystynyt yhden yhdellä asialla oikeasti kyseenalaistamaan miksi MTS:n ulkopuolisella ja riippumattomalla taholla suorituttama tutkimus ei olisi luotettava?

      En toisaalta ole yllättynyt.

      • hahahahahahahaahaaaa

        Toki pystyin. Sinä taas et ole pystynyt osoittamaan mitään muuta, kuin olevasi helposti huijattava törppö. Millaistahan informaatiota tuollaisen Maanpuolustustiedotuksen suunnittelukunnan on tarkoitus levittää? Ulkopuolinen ja "riippumaton" taho on siis tehnyt sopivasti suunnatun kyselyn sopivasti valikoiduilla kysymyksillä. Puolueetontako? Salli mun nauraa. Uskot varmaan myös Pohjois-Korean uutistoimiston välittämään informaatioon sellaisenaan?


    • AP_

      Minulla on näköjään innokas puolustaja. Kiitos, ystävä, mutta enköhän pärjää puolustusvoimien degeneroituneille desk top- apinoille omin voiminkin.

      Puolustusvoimien edustaja ei näköjään osaa lukea kuin itselleen mieluista tekstiä.
      Niin monta esittämääni yksityiskohtaa hän jätti vailla kommenttia. Vasta-argumentoijana hän on täydellinen floppi siis. Kommunistikorttiakin poloinen vilautteli.


      MTS siis tosiaan tekee Taloustutkimus oy: n alaisuudessa tarkan esikarsinnan, keitä kyselyyn saa osallistua, jotta tulos olisi mieluinen. 1000 ihmistä on 0,02 % Suomen kansasta. Eli promillen viidesosa. Joista 3/ osaa kannataa nykyistä asepalvelusta. Juu, kannatus on tosiaan hurjaa. *Tirsk*

      • Ap_

        Hups tuli typo. Siis 20 promillea Suomen kansasta.


    • vitun venäjänmielise

      Jos kerran ootte sitä mieltä että ihan sama kuulutaanko venäjään vai ei niin miksi että mee sinne samantien asumaan.veikkaan etää tuutte sieltä viimestään sitte takas kun tajuatte,että siellä ei ole ihmisoikeuksia eikä valtiota saa arvostella.Juuri siksi Suomea puolustaa suomalaiset miehet jotka haluavat arvostella valtiota vapaasti

      • jere__3

        Venäjällä on upea kulttuuridiversiteetti. Satoja eri kansallisuuksia. Jopa saksalaisia,skotteja ja tshekkejä. Avarra maailmankuvaasi ja matkusta sinne edes kerran elämässäsi. Huomaat, miten sulkeutunut pikku Suomi onkaan.


      • Njet net
        jere__3 kirjoitti:

        Venäjällä on upea kulttuuridiversiteetti. Satoja eri kansallisuuksia. Jopa saksalaisia,skotteja ja tshekkejä. Avarra maailmankuvaasi ja matkusta sinne edes kerran elämässäsi. Huomaat, miten sulkeutunut pikku Suomi onkaan.

        No heh!! Et ole vissiin huomannut uutista jossa kerrotaan miten toisinajattelijoita laitetaan tekaistujen maanpetossyytteiden nojalla lusimaan. Samoin netti on menossa valvontaan ja mikä surullisinta niin Venäjä ehdottaa samaa myös kansainvälisesti.

        Kova on pelko arabikevään toisinnosta; ja minkähän takia. Mistähän kumpuaa tarve satojen tuhansien mielenosoituksille?

        http://www.tietokone.fi/uutiset/internetin_sensuuri_alkaa_venajalla

        Jospa ottaisit nuo sirppi & vasara kalsarit pois jo jalastasi.


    • dadada2

      No heh! Suomessa netti on jo ollut kauan valvonnassa ja sitä tehostetaaan asteittain, kun viranomaisvaltuuksia jaetaan pian puolustusvoimien lestadiolaisille kapiaisille. Onneksi kantahenkilökunta on suoranaisen tyhmää ja heidän "valvontaiskuja" aidot terroristit/ rikolliset välttäisivät leikiten.

      Suomen "puluvoimat" kelpaavatkin vain omien kansalaisten pelotteluun tai kolmannen maailman kamelintaluttajien huumekuljetusten turvaamiseen.

      Suomi on ollut invaasion kohteena valtiorajan sisäpuolella jo viimeiset 20- 30 vuotta. Päättäjät sallivat sen tapahtua. Tarkoituksena on ilmeisesti toistaa karmaisevalla tavalla länsivaltojen maahanmuuttoon liittyvät virheet "kosmopoliitti-ideologian" nimissä.

      Jatka vain umpimielisten kehäpäätelmiesi parissa jatkossakin,niin me viisaammat hoidamme ajattelupuolen puolestasi.

      Lainaat uutiskolumnia, mutta et perustele näkemyksiäsi laajemmin.

      • Huoh...

        Nimimerkki "dadada2" löytäisi sopivaa maaperää kirjoituksilleen vaikka S24 salaliittofoorumilta. Siellä kun ei väittämillä tarvitse olla takanaan mitään reaalipohjaa, riittää kun vankasti uskoo vaikka kuulentojen kuvauksin Islannin jäätiköillä. Väitteesi ovat samaa tasoa.

        Niin, ja tunnetusti omaa älykkyyttä ("...niin me viisaammat hoidamme...") ei tarvitse erityisesti alleviivata. Jos sitä sattuu olemaan mainittavasti niin lukijat kyllä huomaavat sen nopeasti ja sitä ei tarvitse mitenkään erikseen korostaa. Et vissiin tiennyt tästä...?

        Omaa kieltään vastaajasta kertoo se että vastaaja-polo avautuu vanhasta kirjoituksesta jouluaatona..... Taidat olla varsin erakoitunut?


    • rjrntyntryjt

      Jos olenkin "erakko", niin mikähän sinä olet? Erakko myös?
      Todellisuudentajusi on melke harhaista ainakin. Et ole havainnut ulkomaalaisia ja puolustustahtokin on mielestäsi erittäin korkealla.
      Et ole tainnut lukea tilastokeskuksen tilastoja maahanmuutosta ollenkaan?

      Tee Suomellesi palvelus ja tapa itsesi pian, haiseva säälittävä patrioottikoira.

      • uo-ji-io-

        Naiivit patriootit tekevät ad hominem -hyökkäyksiä aina silloin, kun ovat altavastaajana. Niin ja 100 000 mielenosoittajaa ei edes ole venäläisittäin kovin paljoa.

        Valtion virallinen totuus on tunnetusti Mts ja ja puolustusvoimat. Niinhän sinä uskot.

        Muista syödä reippaasti kinkkua, varo turhaa sikailua, sika.


      • -Observer-

        No heh...

        "Todellisuudentajusi on melke harhaista ainakin. Et ole havainnut ulkomaalaisia"

        -Lapset pienet sentään.... Maahanmuutto, globalisaatio ja yhdentyvä maailma siis on mielestänne samaa asiaa kuin kertomasi "...Suomi on ollut invaasion kohteena valtiorajan sisäpuolella". Siis kenen todellisuudentaju on parhaan käsityksen mukaan karkuteillä.... Vai että tilastot maahanmuutosta kertovat invaasiosta...? Salli että nauran, mutta ihan vähän vain näin jouluna.


        "puolustustahtokin on mielestäsi erittäin korkealla"

        -Niin, siitä on riippumaton kaupallinen tutkimuslaitos tehnyt tutkimuksen ja toimeksiantajana on parlamentaarisesti koottu toimikunta, täydennettynä runsaslukuisine asiantuntijajäsenineen. Viimeisin tutkimus osoitti että jo ennestään varsin korkealla ollut maanpuolustustahto on sitten viime tutkimuksen noussut.

        Ihan tähän todellisuustajuväittämään perustuen, voisitko ystävällisesti linkittää johonkin jollain tapaa vakavasti otettavaan lähteeseen jossa jollain muotoa kiistetään MTS:n suorittamat tutkimukset?

        Tämä ihan siksi että omat väittämänne ovat toistaiseksi salkkari-tuubaa ilman pienintäkään kiinnekohtaa reaalimaailmaan.

        Odotan vilpittömällä mielenkiinnolla miten onnistutte horjuttamaan yhtä puolustuspolitiikan peruskiveä, korkeaksi todettua maanpuolustustahtoa.


        ps. tässä on nyt tilaisuus osoittaa sitä esiin nostettua poikkeuksellista älykkyyttänne....


    • dadada2

      Faktaa: n. tuhannen iältään 15- 79- vuotiaan kohdehenkilön haastattelu ei kerro mistään yleisestä maanpuolustustahdosta. Kysymykset esitetään tyyliin: "Tulisiko Suomea puolustaa kaikin tavoin, vaikka lopputulos näyttäisi epävarmalta?" Voisitko itse todistaa, että maanpuolustustahto on kiistaton ja havaittavissa kaikkialla?

      Samalla periaatteella vuodesta toiseen poliittiset puolueet pysyvät kannatuksessaan lähes samalla tasolla, äänestäjiä on vain vähemmän.

      Kai nyt edes tunnustat, että kohderyhmä ja Mts:n kyselyyn osallistuneiden ikähaarukka vastaa todellisuutta? Ahaa, eli projisoit vastaväitteet "salkkari- teinien" kommenteiksi?

      • -Observer-

        Pari kommenttia….
        ” Faktaa: (??) n. tuhannen iältään 15- 79- vuotiaan kohdehenkilön haastattelu ei kerro mistään yleisestä maanpuolustustahdosta.”

        Mikähän tuossa lauseessa on faktaa mielestäsi…? Maanpuolustus on tunnetusti koko kansaa koskettava asia joka ei luonnollisesti ole yksin päätettävissä jonkun hihasta ravistamasi 19-25 vuoden kohderyhmän toimesta. Tutkimuksessa käytetty kohdeikäryhmä kuvaa mielestäni varsin hyvin koko kansan mielipidettä, tosin itse olisin alarajan nostanut 18…20 vuotiaisiin.

        Oma ehdotuksesi suunnata tutkimus 19-25 vuotiaisiin ja vielä niihin jotka kirjoittelevat S24 armeijafoorumille kuulostaa lapselliselle vitsille. Niin, ja otantana käytetty noin 1000 kyselyä on varsin vakiintunut määrä niin vaaliennusteissa kuin muissakin. Ei siinä koko kansakuntaa tarvitse läpi käydä.
        Et vissiin tiennyt?

        http://www.stat.fi/tup/verkkokoulu/data/tt/01/11/index.html

        Kritisoit myös kysymysasettelua ja ennen kaikkea maanpuolustustahto-kysymystä. Se kysymys on käännetty Suomeen Ruotsista, missä Styrelsen för Psykologiskt Försvar on esittänyt sitä jo vuodesta 1952. SPF sulautui vuoden 2009 alusta perustettuun Myndigheten för samhällsskydd och beredskap MSB, joka tekee nyt vastaavia mielipidetutkimuksia. Raportit löytyvät internetistä: www.msb.se

        -Niin, mitä parempaa sanamuotoa itse käyttäisit jos haluaisit tutkia kansalaisten halukkuutta aseellisen maanpuolustukseen tilanteessa jossa vastustaja vaikuttaa ylivoimaiselta?

        Odotan vilpittömällä mielenkiinnolla enempi syväluotavaa sananvalintaasi tähän kysymysasetteluun. Kuten tunnettua, kritiikki ilman rakentavaa vaihtoehtoa on jonninjoutavaa voivottelua.

        ” Samalla periaatteella vuodesta toiseen poliittiset puolueet pysyvät kannatuksessaan lähes samalla tasolla, äänestäjiä on vain vähemmän.”
        -Onko tämä myös mielestäsi jonkin sortin faktaa…?
        Et vissiin seurannut lainkaan esimerkiksi vuoden 2011 eduskuntavaaleja ja et samalla kaiketi ole kuullut sanaakaan ”Isosta Jytkystä”. Jostain syystä tilastot ja media kertovat vastoin väittämääsi merkittävistä muutoksista kannatusluvuissa. Sanoisin että olet myös tässä asiasta varsin pihalla oleva erakko. Vai odottaako salkkariteini 50% muutoksia kannatukseen ennen kuin muutos on mainitsemisen arvoinen?
        http://yle.fi/puoluekannatusmittari/

        Tätä rataa olisi varsin helppo jatkaa, eli tunkea lattian rakoon heppoisia mustatuntuu -väittämiäsi. Ensin väität että vuosittaisilla virallisilla ja asetukseen pohjautuvan järjestön tutkimuksilla varmistettu ja arkielämässä käsin kosketeltavasti läsnä oleva maanpuolustustahto on pelkkää harhaa. Kun perään jotain väittämäsi tueksi se onkin vastapuoli joka joutuu väittämääsi kumoamaan. Kyseessä on vanhan ”kuu on juustoa” väittämän toisinto. Ken epäilee ”kuu on juustoa” väitettäsi on siis logiikkasi mukaan velvollinen se osoittamaan…?

        Niin, sen maanpuolustustahdon arkiolemus. Joka himputin pienestäkin kaupunkipahasesta löytyy reservin upseerien ja reservi aliupseerien yhdistyksiä. Eri aselajien kiltatoimintaa on satojen kiltojen voimin toiminnassa joka päivä ympäri maan. Maanpuolustuskoulutuksen (vast.) kursseille on tietävästi aika ajoin enemmän tulijoita kuin mukaan sopii… Tässä kontekstissa epäilysi maanpuolustustahdon olemassaolosta perustuen S24 armeijafoorumin muutamiin kirjoituksiin on varsin hupaisaa.

        http://www.mpkl.fi/mpkl/mpklweb.nsf/sp?Open&cid=ContAakkos


      • dadada3
        -Observer- kirjoitti:

        Pari kommenttia….
        ” Faktaa: (??) n. tuhannen iältään 15- 79- vuotiaan kohdehenkilön haastattelu ei kerro mistään yleisestä maanpuolustustahdosta.”

        Mikähän tuossa lauseessa on faktaa mielestäsi…? Maanpuolustus on tunnetusti koko kansaa koskettava asia joka ei luonnollisesti ole yksin päätettävissä jonkun hihasta ravistamasi 19-25 vuoden kohderyhmän toimesta. Tutkimuksessa käytetty kohdeikäryhmä kuvaa mielestäni varsin hyvin koko kansan mielipidettä, tosin itse olisin alarajan nostanut 18…20 vuotiaisiin.

        Oma ehdotuksesi suunnata tutkimus 19-25 vuotiaisiin ja vielä niihin jotka kirjoittelevat S24 armeijafoorumille kuulostaa lapselliselle vitsille. Niin, ja otantana käytetty noin 1000 kyselyä on varsin vakiintunut määrä niin vaaliennusteissa kuin muissakin. Ei siinä koko kansakuntaa tarvitse läpi käydä.
        Et vissiin tiennyt?

        http://www.stat.fi/tup/verkkokoulu/data/tt/01/11/index.html

        Kritisoit myös kysymysasettelua ja ennen kaikkea maanpuolustustahto-kysymystä. Se kysymys on käännetty Suomeen Ruotsista, missä Styrelsen för Psykologiskt Försvar on esittänyt sitä jo vuodesta 1952. SPF sulautui vuoden 2009 alusta perustettuun Myndigheten för samhällsskydd och beredskap MSB, joka tekee nyt vastaavia mielipidetutkimuksia. Raportit löytyvät internetistä: www.msb.se

        -Niin, mitä parempaa sanamuotoa itse käyttäisit jos haluaisit tutkia kansalaisten halukkuutta aseellisen maanpuolustukseen tilanteessa jossa vastustaja vaikuttaa ylivoimaiselta?

        Odotan vilpittömällä mielenkiinnolla enempi syväluotavaa sananvalintaasi tähän kysymysasetteluun. Kuten tunnettua, kritiikki ilman rakentavaa vaihtoehtoa on jonninjoutavaa voivottelua.

        ” Samalla periaatteella vuodesta toiseen poliittiset puolueet pysyvät kannatuksessaan lähes samalla tasolla, äänestäjiä on vain vähemmän.”
        -Onko tämä myös mielestäsi jonkin sortin faktaa…?
        Et vissiin seurannut lainkaan esimerkiksi vuoden 2011 eduskuntavaaleja ja et samalla kaiketi ole kuullut sanaakaan ”Isosta Jytkystä”. Jostain syystä tilastot ja media kertovat vastoin väittämääsi merkittävistä muutoksista kannatusluvuissa. Sanoisin että olet myös tässä asiasta varsin pihalla oleva erakko. Vai odottaako salkkariteini 50% muutoksia kannatukseen ennen kuin muutos on mainitsemisen arvoinen?
        http://yle.fi/puoluekannatusmittari/

        Tätä rataa olisi varsin helppo jatkaa, eli tunkea lattian rakoon heppoisia mustatuntuu -väittämiäsi. Ensin väität että vuosittaisilla virallisilla ja asetukseen pohjautuvan järjestön tutkimuksilla varmistettu ja arkielämässä käsin kosketeltavasti läsnä oleva maanpuolustustahto on pelkkää harhaa. Kun perään jotain väittämäsi tueksi se onkin vastapuoli joka joutuu väittämääsi kumoamaan. Kyseessä on vanhan ”kuu on juustoa” väittämän toisinto. Ken epäilee ”kuu on juustoa” väitettäsi on siis logiikkasi mukaan velvollinen se osoittamaan…?

        Niin, sen maanpuolustustahdon arkiolemus. Joka himputin pienestäkin kaupunkipahasesta löytyy reservin upseerien ja reservi aliupseerien yhdistyksiä. Eri aselajien kiltatoimintaa on satojen kiltojen voimin toiminnassa joka päivä ympäri maan. Maanpuolustuskoulutuksen (vast.) kursseille on tietävästi aika ajoin enemmän tulijoita kuin mukaan sopii… Tässä kontekstissa epäilysi maanpuolustustahdon olemassaolosta perustuen S24 armeijafoorumin muutamiin kirjoituksiin on varsin hupaisaa.

        http://www.mpkl.fi/mpkl/mpklweb.nsf/sp?Open&cid=ContAakkos

        Voi että, olet säälittävä. Luepa ensin se kopioimasi Mts:n artikkeli.
        Fakta on , että Mts:n kyselyyn osallistuivat 15- 79- vuotiaat miehet ja NAISET.
        Siis naisia ei "yleinen asevelvollisuus" edes koske. Ymmärrätkö suomen kieltä vai mikä sinua vaivaa? Olen huvittunut kiihkeästä , lähes feminiinistä raivostasi.

        Perussuomalaisten kuntajytky jäi laimeaksi, eletään vuotta 2012. Jos et ole huomannut.

        Mitä ihmettä selität jostain "Kuu on juustoa"- höpinästä?
        1000 ihmisen haastattelu ei kerro mistään muusta kuin propagandasta ja Tilastokeskuksen kysely voidaan kohdistaa tarkoin väestöpohjaan, jolla on konservatiiviset arvot.
        Hätäännyt ja repäiset netistä copy-paste:lla puoluekannatusmittarin :D.
        Tiedätkö ollenkaan kuinka taukki olet?


      • dadada3
        -Observer- kirjoitti:

        Pari kommenttia….
        ” Faktaa: (??) n. tuhannen iältään 15- 79- vuotiaan kohdehenkilön haastattelu ei kerro mistään yleisestä maanpuolustustahdosta.”

        Mikähän tuossa lauseessa on faktaa mielestäsi…? Maanpuolustus on tunnetusti koko kansaa koskettava asia joka ei luonnollisesti ole yksin päätettävissä jonkun hihasta ravistamasi 19-25 vuoden kohderyhmän toimesta. Tutkimuksessa käytetty kohdeikäryhmä kuvaa mielestäni varsin hyvin koko kansan mielipidettä, tosin itse olisin alarajan nostanut 18…20 vuotiaisiin.

        Oma ehdotuksesi suunnata tutkimus 19-25 vuotiaisiin ja vielä niihin jotka kirjoittelevat S24 armeijafoorumille kuulostaa lapselliselle vitsille. Niin, ja otantana käytetty noin 1000 kyselyä on varsin vakiintunut määrä niin vaaliennusteissa kuin muissakin. Ei siinä koko kansakuntaa tarvitse läpi käydä.
        Et vissiin tiennyt?

        http://www.stat.fi/tup/verkkokoulu/data/tt/01/11/index.html

        Kritisoit myös kysymysasettelua ja ennen kaikkea maanpuolustustahto-kysymystä. Se kysymys on käännetty Suomeen Ruotsista, missä Styrelsen för Psykologiskt Försvar on esittänyt sitä jo vuodesta 1952. SPF sulautui vuoden 2009 alusta perustettuun Myndigheten för samhällsskydd och beredskap MSB, joka tekee nyt vastaavia mielipidetutkimuksia. Raportit löytyvät internetistä: www.msb.se

        -Niin, mitä parempaa sanamuotoa itse käyttäisit jos haluaisit tutkia kansalaisten halukkuutta aseellisen maanpuolustukseen tilanteessa jossa vastustaja vaikuttaa ylivoimaiselta?

        Odotan vilpittömällä mielenkiinnolla enempi syväluotavaa sananvalintaasi tähän kysymysasetteluun. Kuten tunnettua, kritiikki ilman rakentavaa vaihtoehtoa on jonninjoutavaa voivottelua.

        ” Samalla periaatteella vuodesta toiseen poliittiset puolueet pysyvät kannatuksessaan lähes samalla tasolla, äänestäjiä on vain vähemmän.”
        -Onko tämä myös mielestäsi jonkin sortin faktaa…?
        Et vissiin seurannut lainkaan esimerkiksi vuoden 2011 eduskuntavaaleja ja et samalla kaiketi ole kuullut sanaakaan ”Isosta Jytkystä”. Jostain syystä tilastot ja media kertovat vastoin väittämääsi merkittävistä muutoksista kannatusluvuissa. Sanoisin että olet myös tässä asiasta varsin pihalla oleva erakko. Vai odottaako salkkariteini 50% muutoksia kannatukseen ennen kuin muutos on mainitsemisen arvoinen?
        http://yle.fi/puoluekannatusmittari/

        Tätä rataa olisi varsin helppo jatkaa, eli tunkea lattian rakoon heppoisia mustatuntuu -väittämiäsi. Ensin väität että vuosittaisilla virallisilla ja asetukseen pohjautuvan järjestön tutkimuksilla varmistettu ja arkielämässä käsin kosketeltavasti läsnä oleva maanpuolustustahto on pelkkää harhaa. Kun perään jotain väittämäsi tueksi se onkin vastapuoli joka joutuu väittämääsi kumoamaan. Kyseessä on vanhan ”kuu on juustoa” väittämän toisinto. Ken epäilee ”kuu on juustoa” väitettäsi on siis logiikkasi mukaan velvollinen se osoittamaan…?

        Niin, sen maanpuolustustahdon arkiolemus. Joka himputin pienestäkin kaupunkipahasesta löytyy reservin upseerien ja reservi aliupseerien yhdistyksiä. Eri aselajien kiltatoimintaa on satojen kiltojen voimin toiminnassa joka päivä ympäri maan. Maanpuolustuskoulutuksen (vast.) kursseille on tietävästi aika ajoin enemmän tulijoita kuin mukaan sopii… Tässä kontekstissa epäilysi maanpuolustustahdon olemassaolosta perustuen S24 armeijafoorumin muutamiin kirjoituksiin on varsin hupaisaa.

        http://www.mpkl.fi/mpkl/mpklweb.nsf/sp?Open&cid=ContAakkos

        Vuodelta 2010 sama Mts:n tutkimus päätyi Helsingin sanomiin.

        http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Yleisen asevelvollisuuden kannatus laski tuntuvasti/1135262078800

        Herra(tai rouva) voisi hetken aikaa miettiä, miksi helvetissä olet tuollainen umpimielinen taukki? (Ad hominem sulle takaisin.)


      • -Observer-
        dadada3 kirjoitti:

        Vuodelta 2010 sama Mts:n tutkimus päätyi Helsingin sanomiin.

        http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Yleisen asevelvollisuuden kannatus laski tuntuvasti/1135262078800

        Herra(tai rouva) voisi hetken aikaa miettiä, miksi helvetissä olet tuollainen umpimielinen taukki? (Ad hominem sulle takaisin.)

        Tuossa sitten tuorempaa uutista:

        http://www.iltasanomat.fi/paakirjoitus/art-1288520396841.html


        IS Pääkirjoitus: Asevelvollisuuden kannatus noussut

        >> Suomalaisten puolustustahto on edelleen hyvissä kantimissa. Maanpuolustustiedotuksen suunnittelukunnan MTS:n kuluneella viikolla julkistaman mielipidetutkimuksen mukaan 76 prosenttia vastaajista katsoi, että suomalaisten on puolustauduttava aseellisesti kaikissa tilanteissa, vaikka tulos näyttäisi epävarmalta. Valtaosa suomalaisista eli 72 prosenttia haluaa, että puolustus järjestetään yleisen asevelvollisuuden pohjalta.
        Asevelvollisuusarmeijan kannatus on noussut viime vuoden 63 prosentista peräti yhdeksällä prosenttiyksiköllä, mikä heijastaa vastaajien huolta käynnissä olevan puolustusvoimauudistuksen yhteydessä tehtävien säästöjen ja varuskuntien lakkauttamisen vaikutuksista puolustuskykyymme.


      • dadada3
        -Observer- kirjoitti:

        Tuossa sitten tuorempaa uutista:

        http://www.iltasanomat.fi/paakirjoitus/art-1288520396841.html


        IS Pääkirjoitus: Asevelvollisuuden kannatus noussut

        >> Suomalaisten puolustustahto on edelleen hyvissä kantimissa. Maanpuolustustiedotuksen suunnittelukunnan MTS:n kuluneella viikolla julkistaman mielipidetutkimuksen mukaan 76 prosenttia vastaajista katsoi, että suomalaisten on puolustauduttava aseellisesti kaikissa tilanteissa, vaikka tulos näyttäisi epävarmalta. Valtaosa suomalaisista eli 72 prosenttia haluaa, että puolustus järjestetään yleisen asevelvollisuuden pohjalta.
        Asevelvollisuusarmeijan kannatus on noussut viime vuoden 63 prosentista peräti yhdeksällä prosenttiyksiköllä, mikä heijastaa vastaajien huolta käynnissä olevan puolustusvoimauudistuksen yhteydessä tehtävien säästöjen ja varuskuntien lakkauttamisen vaikutuksista puolustuskykyymme.

        Olen huvittunut.
        Et ole onnistunut todistamaan alkuunkaan väitettä maanpuolustustahdon korkeasta kannatuksesta. Olet vain todistanut fanaattisesti uskovasi tilastoihin. Käsitätkö ollenkaan, että linkittäminen ei todista mitään?

        Ainoa asia minkä olet onnistunut todistamaan on se seikka, että 1000 ihmisen haastattelu aiheuttaa suunnatonta tilastoharhaa. Toinen seikka; Mts teettää kyselyn Tilastokeskuksella. Mitään kiistatonta näyttöä et ole onnistunut esittämään. Pelkkiä puolivillaisia linkityksiä.

        "Käsin kosketeltava" (Ilmeisesti koskettelet ostarilla alkon edessä notkuessasi ihmisiä?) maanpuolustustahtosi on kyseenalainen. Pelkää vain työpaikkasi puolesta, Natoon liittyminen on jo ovella.


      • ASDASDASD:D:D
        -Observer- kirjoitti:

        Tuossa sitten tuorempaa uutista:

        http://www.iltasanomat.fi/paakirjoitus/art-1288520396841.html


        IS Pääkirjoitus: Asevelvollisuuden kannatus noussut

        >> Suomalaisten puolustustahto on edelleen hyvissä kantimissa. Maanpuolustustiedotuksen suunnittelukunnan MTS:n kuluneella viikolla julkistaman mielipidetutkimuksen mukaan 76 prosenttia vastaajista katsoi, että suomalaisten on puolustauduttava aseellisesti kaikissa tilanteissa, vaikka tulos näyttäisi epävarmalta. Valtaosa suomalaisista eli 72 prosenttia haluaa, että puolustus järjestetään yleisen asevelvollisuuden pohjalta.
        Asevelvollisuusarmeijan kannatus on noussut viime vuoden 63 prosentista peräti yhdeksällä prosenttiyksiköllä, mikä heijastaa vastaajien huolta käynnissä olevan puolustusvoimauudistuksen yhteydessä tehtävien säästöjen ja varuskuntien lakkauttamisen vaikutuksista puolustuskykyymme.

        Kyselyynhän ovat voineet vastata myös naiset? Heillehän asia ei kuulu paskan vertaa! Ja hehän kannattavat asiaa ihan "tasa-arvon" nimissä. Tehdäänpä kysely 18-30 vuotiaille miehille, niin saadaan totuudenmukainen kuva asiasta.


      • -Observer-
        dadada3 kirjoitti:

        Olen huvittunut.
        Et ole onnistunut todistamaan alkuunkaan väitettä maanpuolustustahdon korkeasta kannatuksesta. Olet vain todistanut fanaattisesti uskovasi tilastoihin. Käsitätkö ollenkaan, että linkittäminen ei todista mitään?

        Ainoa asia minkä olet onnistunut todistamaan on se seikka, että 1000 ihmisen haastattelu aiheuttaa suunnatonta tilastoharhaa. Toinen seikka; Mts teettää kyselyn Tilastokeskuksella. Mitään kiistatonta näyttöä et ole onnistunut esittämään. Pelkkiä puolivillaisia linkityksiä.

        "Käsin kosketeltava" (Ilmeisesti koskettelet ostarilla alkon edessä notkuessasi ihmisiä?) maanpuolustustahtosi on kyseenalainen. Pelkää vain työpaikkasi puolesta, Natoon liittyminen on jo ovella.

        Pari kommenttia osa 2

        ”Voi että, olet säälittävä. Luepa ensin se kopioimasi Mts:n artikkeli.”
        -Olen lukenut sen. Sen sijaan olen valmis lyömään vetoa siitä että SINÄ et ole sitä lukenut. Jännä juttu lisäksi se että myös minä pidän sinua aika tavalla reppanana kun et kykene yhden yhteen väittämään argumentoimaan vaan vastaat täydellisen mustatuntuu-periaatteella.

        ”Fakta on , että Mts:n kyselyyn osallistuivat 15- 79- vuotiaat miehet ja NAISET.
        Siis naisia ei "yleinen asevelvollisuus" edes koske.

        -Mitä pyrit tällä sanomaan? Se on ihan totta että kyselyyn ottavat osaa myös naiset ja heidän vastauksensa pienentävät maanpuolustustahto-kysymyksen lopputulosta. Naiset kun vastaavat siihen 15% kielteisemmällä tasolla miehiin verrattuna.

        Varmuuden vuoksi rautalankaa ja ihan sinulle: Siis naisten osallistuminen kyselyyn pienentää kokonais-vastausprosenttia kysymyksessä joka luotaa vastarintaan ryhtymistä lopputuloksen ollessa epäselvä.

        Se siitä nais-argumentistasi. (kirjoittaisinko harvempaan että ymmärtäisit ja pysyt perässä?)

        ”Ymmärrätkö suomen kieltä vai mikä sinua vaivaa?
        -Kiitos kysymästä, ymmärrän hyvin suomen kieltä ja samoin olen läpäissyt englannin kielen yleisen kielitutkinnon. Samoin ruotsin kieltä ymmärrän kutakuinkin täydellisesti mutta sen osalta kielen oma tuottaminen ei ole täysin sujuvaa varsinkaan suullisesti. Hotelli- ja ihan perus ravintolarutiinit taittuu venäjäksi, saksaksi ja ranskaksi.

        Miksi kysyt?

        ” Olen huvittunut kiihkeästä , lähes feminiinistä raivostasi.”
        -No selvisi sekin mikä nimimerkkiä ”dada” huvittaa (=feminiininen raivo; tietääkös äitisi jo?)


        ”Perussuomalaisten kuntajytky jäi laimeaksi, eletään vuotta 2012. Jos et ole huomannut.”
        -Samoin jäi hyvin laimeaksi väittämäsi vuodesta toiseen samalla tasolla olevat puolueiden kannatusluvut.


        ”Mitä ihmettä selität jostain "Kuu on juustoa"- höpinästä?”

        -Jollet sitä ymmärtänyt niin en voi auttaa. Ihan samalla tavalla, olkoon vaikka kuinka hyvä koirakouluttaja niin Musti ei silti ymmärtäisi minkään koulutuksen jälkeen suhteellisuusteoriasta hitustakaan.

        ”1000 ihmisen haastattelu ei kerro mistään muusta kuin propagandasta”

        -Kuten jo aikaisemmin olen todennut niin on varsin ilmiselvää ettet tajua hitustakaan kyselytutkimusten matematiikasta (vrt. Musti & suhteellisuusteoria)


        ”Tilastokeskuksen kysely voidaan kohdistaa tarkoin väestöpohjaan, jolla on konservatiiviset arvot. ”

        -Jälleen näitä jonninjoutavia arvailujasi. Etkö todellakaan kykene esittämään muuta kuin tuulesta temmattuja salaliitoaterioitasi tähän asiaan?


        ”Hätäännyt ja repäiset netistä copy-paste:lla puoluekannatusmittarin :D. ”

        -Kyseisellä grafiikalla osoitin miten heppoinen oli väitteesi puoluekannatuksen tasaisuudesta. Etkö todella ymmärtänyt grafiikan tarkoitusta? Huomaan että sinulla on vaikeuksia hahmottaa kokonaisuutta kun kyseessä on useamman asian samanaikainen käsittely.

        ”Tiedätkö ollenkaan kuinka taukki olet?”

        -Sinuna en tätä asiaa ottaisi puheeksi, varsinkaan nyt käydyn keskustelun valossa.

        Noin yleisesti ottaen, yrittäisit löytää väitteidesi taakse edes hitusen jotain todellisuuspohjaa, vaikka lähdeviitteitä. On ihan mukulamaista heitellä hihasta napatuilla väittämillä…. Toisaalta et taida kummempaan kyetä?
        (”Tehdäänpä kysely 18-30 vuotiaille miehille, niin saadaan totuudenmukainen kuva asiasta.”) = pelkkää arvailua joka ei oikeasti perustu yhtään mihinkään.


      • dadada3
        -Observer- kirjoitti:

        Pari kommenttia osa 2

        ”Voi että, olet säälittävä. Luepa ensin se kopioimasi Mts:n artikkeli.”
        -Olen lukenut sen. Sen sijaan olen valmis lyömään vetoa siitä että SINÄ et ole sitä lukenut. Jännä juttu lisäksi se että myös minä pidän sinua aika tavalla reppanana kun et kykene yhden yhteen väittämään argumentoimaan vaan vastaat täydellisen mustatuntuu-periaatteella.

        ”Fakta on , että Mts:n kyselyyn osallistuivat 15- 79- vuotiaat miehet ja NAISET.
        Siis naisia ei "yleinen asevelvollisuus" edes koske.

        -Mitä pyrit tällä sanomaan? Se on ihan totta että kyselyyn ottavat osaa myös naiset ja heidän vastauksensa pienentävät maanpuolustustahto-kysymyksen lopputulosta. Naiset kun vastaavat siihen 15% kielteisemmällä tasolla miehiin verrattuna.

        Varmuuden vuoksi rautalankaa ja ihan sinulle: Siis naisten osallistuminen kyselyyn pienentää kokonais-vastausprosenttia kysymyksessä joka luotaa vastarintaan ryhtymistä lopputuloksen ollessa epäselvä.

        Se siitä nais-argumentistasi. (kirjoittaisinko harvempaan että ymmärtäisit ja pysyt perässä?)

        ”Ymmärrätkö suomen kieltä vai mikä sinua vaivaa?
        -Kiitos kysymästä, ymmärrän hyvin suomen kieltä ja samoin olen läpäissyt englannin kielen yleisen kielitutkinnon. Samoin ruotsin kieltä ymmärrän kutakuinkin täydellisesti mutta sen osalta kielen oma tuottaminen ei ole täysin sujuvaa varsinkaan suullisesti. Hotelli- ja ihan perus ravintolarutiinit taittuu venäjäksi, saksaksi ja ranskaksi.

        Miksi kysyt?

        ” Olen huvittunut kiihkeästä , lähes feminiinistä raivostasi.”
        -No selvisi sekin mikä nimimerkkiä ”dada” huvittaa (=feminiininen raivo; tietääkös äitisi jo?)


        ”Perussuomalaisten kuntajytky jäi laimeaksi, eletään vuotta 2012. Jos et ole huomannut.”
        -Samoin jäi hyvin laimeaksi väittämäsi vuodesta toiseen samalla tasolla olevat puolueiden kannatusluvut.


        ”Mitä ihmettä selität jostain "Kuu on juustoa"- höpinästä?”

        -Jollet sitä ymmärtänyt niin en voi auttaa. Ihan samalla tavalla, olkoon vaikka kuinka hyvä koirakouluttaja niin Musti ei silti ymmärtäisi minkään koulutuksen jälkeen suhteellisuusteoriasta hitustakaan.

        ”1000 ihmisen haastattelu ei kerro mistään muusta kuin propagandasta”

        -Kuten jo aikaisemmin olen todennut niin on varsin ilmiselvää ettet tajua hitustakaan kyselytutkimusten matematiikasta (vrt. Musti & suhteellisuusteoria)


        ”Tilastokeskuksen kysely voidaan kohdistaa tarkoin väestöpohjaan, jolla on konservatiiviset arvot. ”

        -Jälleen näitä jonninjoutavia arvailujasi. Etkö todellakaan kykene esittämään muuta kuin tuulesta temmattuja salaliitoaterioitasi tähän asiaan?


        ”Hätäännyt ja repäiset netistä copy-paste:lla puoluekannatusmittarin :D. ”

        -Kyseisellä grafiikalla osoitin miten heppoinen oli väitteesi puoluekannatuksen tasaisuudesta. Etkö todella ymmärtänyt grafiikan tarkoitusta? Huomaan että sinulla on vaikeuksia hahmottaa kokonaisuutta kun kyseessä on useamman asian samanaikainen käsittely.

        ”Tiedätkö ollenkaan kuinka taukki olet?”

        -Sinuna en tätä asiaa ottaisi puheeksi, varsinkaan nyt käydyn keskustelun valossa.

        Noin yleisesti ottaen, yrittäisit löytää väitteidesi taakse edes hitusen jotain todellisuuspohjaa, vaikka lähdeviitteitä. On ihan mukulamaista heitellä hihasta napatuilla väittämillä…. Toisaalta et taida kummempaan kyetä?
        (”Tehdäänpä kysely 18-30 vuotiaille miehille, niin saadaan totuudenmukainen kuva asiasta.”) = pelkkää arvailua joka ei oikeasti perustu yhtään mihinkään.

        Tämä menee jo naurettavuuksiin, et edes tunnusta, että kyselyyn on osallistunut iältään 15- 79 väestö.

        Kun eteesi laitetaan tahtomiasi viitteitä, et suostu arvioimaan kantaasi uudelleen.
        Fanaatikon ominaispiirre.

        Mielestäsi siis kyselyä ei voitaisi kohdistaa 18-30 -vuotiaisiin miehiin, vaikka sehän kohdistuisi nimenomaan heihin, joille asevelvollisuus on ajankohtainen?
        En arvaile hypoteettista tulosta. Arvelen, ettet kuitenkaan hyväksyisi tulosta ,joka ei miellytä näkemyksiäsi de facto olemattomasta maanpuolustustahdosta.

        "kuu on juustoa ja musti -koiran suhteellisuusteoria" Lue tarkkaan Mts:n toimintakertomus 2012 syksyltä.

        Naiset eivät oleellisesti laske maanpuolustustahdon kannatusindeksiä, päinvastoin monessa asiassa ovat konservatiivisempia kuin miehet. Näin ollen tilastojakauma on muun kuin iänkin puolesta epäluotettava.

        1000 ihmisen 15- 79 - vuotiaan miesten ja naisten haastattelu ei todista maanpuolustustahdosta. Propagandaan turvautuvatkin vain kaltaisesi säälittävät ,(rumat?)fanaatikot Tilastomatematiikkaa et tunnu itse ymmärtävän, 20 promillea kansasta ei ole paljoa.

        Odotan edelleen todisteita, että maanpuolustustahto on "käsinkosketeltavasti" kaikkialla,kuten väität. Sen sijaan keskustelufoorumilla sinä olet mielipiteinesi selkeässä vähemmistössä.
        http://www.defmin.fi/files/2244/MTS_tutkimsuraportin_teksti_nettiin_28_11_2012.pdf


      • -Observer-
        dadada3 kirjoitti:

        Tämä menee jo naurettavuuksiin, et edes tunnusta, että kyselyyn on osallistunut iältään 15- 79 väestö.

        Kun eteesi laitetaan tahtomiasi viitteitä, et suostu arvioimaan kantaasi uudelleen.
        Fanaatikon ominaispiirre.

        Mielestäsi siis kyselyä ei voitaisi kohdistaa 18-30 -vuotiaisiin miehiin, vaikka sehän kohdistuisi nimenomaan heihin, joille asevelvollisuus on ajankohtainen?
        En arvaile hypoteettista tulosta. Arvelen, ettet kuitenkaan hyväksyisi tulosta ,joka ei miellytä näkemyksiäsi de facto olemattomasta maanpuolustustahdosta.

        "kuu on juustoa ja musti -koiran suhteellisuusteoria" Lue tarkkaan Mts:n toimintakertomus 2012 syksyltä.

        Naiset eivät oleellisesti laske maanpuolustustahdon kannatusindeksiä, päinvastoin monessa asiassa ovat konservatiivisempia kuin miehet. Näin ollen tilastojakauma on muun kuin iänkin puolesta epäluotettava.

        1000 ihmisen 15- 79 - vuotiaan miesten ja naisten haastattelu ei todista maanpuolustustahdosta. Propagandaan turvautuvatkin vain kaltaisesi säälittävät ,(rumat?)fanaatikot Tilastomatematiikkaa et tunnu itse ymmärtävän, 20 promillea kansasta ei ole paljoa.

        Odotan edelleen todisteita, että maanpuolustustahto on "käsinkosketeltavasti" kaikkialla,kuten väität. Sen sijaan keskustelufoorumilla sinä olet mielipiteinesi selkeässä vähemmistössä.
        http://www.defmin.fi/files/2244/MTS_tutkimsuraportin_teksti_nettiin_28_11_2012.pdf

        ”Tämä menee jo naurettavuuksiin”
        -Olet väärässä. Ei ”mene” vaan on ollut naurettavaa ihan avauksesta alkaen. Salkkariteinit heittelevät mielikuvitustuubaa muutaman kymmenen luuserin keskustelupalstalla ja pitävät keskustelun lopputulosta sitten globaalina totuutena.

        ” et edes tunnusta, että kyselyyn on osallistunut iältään 15- 79 väestö”.

        -MTS:n avauksessa, johon itse viittasin jo todetaan mihin kohderyhmään kysely on suunnattu. En tajunnut että sinulle pitää toistaa itsestäänselvyyksiä? (Musti & suhteellisuusteoria…?)


        ”Kun eteesi laitetaan tahtomiasi viitteitä, et suostu arvioimaan kantaasi uudelleen.

        -Nähdäkseni ainoa lähdeviittaus jonka olet esittänyt on linkki viimevuotisen
        kyselytutkimuksen tuloksiin. Väittämäsi kumosin tämänvuotisen eli tuoreemman tutkimuksen tuloksilla. Tämänvuotisen ja myös vanhempien tutkimuksien valossa väittämäsi ovat pelkkää arvailua kun et näköjään itkemälläkään löydä lähdeviittauksia ontuvan tarinasi tueksi…

        Olikos jokin toinenkin viittaus jota en ole huomannut? (pl. MTS)


        ”Mielestäsi siis kyselyä ei voitaisi kohdistaa 18-30 -vuotiaisiin miehiin, vaikka sehän kohdistuisi nimenomaan heihin, joille asevelvollisuus on ajankohtainen?

        -Ensinnäkin peruskysymys avauksessa on maanpuolustustahdosta; ei asevelvollisuuden suorittamisesta. Tutkimus tosin osoittaa että ikäluokittain tarkasteltuna nykyinen malli saa tukea …. 15 – 24-vuotiaista 70 (70) ja 25 – 34-vuotiaista 60 prosenttia (50). Tutkimuksen kohdistaminen esittämääsi 18-30 ikäluokkaan ei siis lopputulosta muuta käytännössä mihinkään. Mitä oikein ajat takaa tuolla jatkuvalla jankutuksella tutkimuksen kohdistamisesta johonkin tiettyyn ikäjakaumaan.

        -Toisaalta kun kommentoin väitettäsi (”Tehdäänpä kysely 18-30 vuotiaille miehille, niin saadaan totuudenmukainen kuva asiasta.”) niin totesin että lopputuloksen arvailu on pelkästään oman mielikuvituksesi tuotetta eikä siten perustu mihinkään. Kun vastaat että ” mielestäsi siis kyselyä ei voitaisi kohdistaa…” niin etkös olekin samaa mieltä kanssani että voin nyt perustellusti kysyä sinulta ” ymmärrätkö suomen kieltä vai mikä sinua vaivaa?”

        ”En arvaile hypoteettista tulosta.”
        -No juuri sitä teet koko ajan.

        ”Arvelen, ettet kuitenkaan hyväksyisi tulosta ,joka ei miellytä näkemyksiäsi de facto olemattomasta maanpuolustustahdosta.”

        -Tässä riittää että pysytään osoitetuissa faktoissa ja tosiasioissa. Maanpuolustustahto on edelleen voimissaan ja suorastaan noussut reippaasti sitten viime mittauksien.

        M.O.T.



        ”Naiset eivät oleellisesti laske maanpuolustustahdon kannatusindeksiä, päinvastoin monessa asiassa ovat konservatiivisempia kuin miehet. Näin ollen tilastojakauma on muun kuin iänkin puolesta epäluotettava.”

        -Tässä asiassa tarkasteltiin juurikin maanpuolustustahto-kysymystä ( epävarma lopputulos jne…) ja juuri siinä vastaukset olivat esittämiäni. Muita kohtia ei vielä ole käsitelty. Voin nyt perustellusti kysyä sinulta toisen kerran ”ymmärrätkö suomen kieltä vai mikä sinua vaivaa?”

        ”1000 ihmisen 15- 79 - vuotiaan miesten ja naisten haastattelu ei todista maanpuolustustahdosta. Propagandaan turvautuvatkin vain kaltaisesi säälittävät ,(rumat?)fanaatikot Tilastomatematiikkaa et tunnu itse ymmärtävän, 20 promillea kansasta ei ole paljoa.”

        -Viidakon vanha sananlasku: Vaeltava Aave on vahva kuin norsu, nopea kuin nuoli ja hänen lyöntinsä on kuin sadan moukarin isku. Kaikista voimistaan huolimatta Vaeltava Aave karttaa kohtaamasta Täydellistä Tyhmyyttä.

        -Eikös mitään kelloja sinulla soita että noin 1000 ihmisen gallupit ovat vakiinnuttaneet asemansa kyselytutkimusten saralla? (vrt. Musti & suhteellisuusteoria)

        ”Odotan edelleen todisteita, että maanpuolustustahto on "käsinkosketeltavasti" kaikkialla,kuten väität.”

        Helmiä sioille:

        Reserviupseeriliitto

        http://www.rul.fi/reserviupseeriliitto/

        Tällä hetkellä RUL:ssa on noin 28.000 jäsentä. Liittoon kuuluu 350 jäsenyhdistystä ja 20 reserviupseeripiiriä. Jäsenistä kolmasosa on alle 35 vuotiaita. Liiton äänenkannattaja on Reserviläinen -lehti , joka on yhteinen Reserviläisliiton kanssa. Lehden painos on 55.000 kappaletta.



        http://fi.wikipedia.org/wiki/Reserviläisliitto

        Reserviläisliitto (RES, aiemmin Reservin Aliupseerien Liitto RAUL) on 34 000 jäsenellään Suomen suurin maanpuolustusjärjestö. Liiton organisaatioon kuuluu 18 maakunnallista piiriä joiden alaisuudessa on 357 jäsenyhdistystä.

        -tyypillisenä fanaatikkona (ja Mustina…) et tietysti oivalla mitä tarkoittaa 700 paikallisyhdistystä Suomen kokoisessa maassa?

        ” Sen sijaan keskustelufoorumilla sinä olet mielipiteinesi selkeässä vähemmistössä.”

        -Häpeäisin silmät päästäni jos olisin mielipiteiltäni samaa luuserisakkaa S24 armeijafoorumin enemmistön kanssa.


      • dadada3
        -Observer- kirjoitti:

        ”Tämä menee jo naurettavuuksiin”
        -Olet väärässä. Ei ”mene” vaan on ollut naurettavaa ihan avauksesta alkaen. Salkkariteinit heittelevät mielikuvitustuubaa muutaman kymmenen luuserin keskustelupalstalla ja pitävät keskustelun lopputulosta sitten globaalina totuutena.

        ” et edes tunnusta, että kyselyyn on osallistunut iältään 15- 79 väestö”.

        -MTS:n avauksessa, johon itse viittasin jo todetaan mihin kohderyhmään kysely on suunnattu. En tajunnut että sinulle pitää toistaa itsestäänselvyyksiä? (Musti & suhteellisuusteoria…?)


        ”Kun eteesi laitetaan tahtomiasi viitteitä, et suostu arvioimaan kantaasi uudelleen.

        -Nähdäkseni ainoa lähdeviittaus jonka olet esittänyt on linkki viimevuotisen
        kyselytutkimuksen tuloksiin. Väittämäsi kumosin tämänvuotisen eli tuoreemman tutkimuksen tuloksilla. Tämänvuotisen ja myös vanhempien tutkimuksien valossa väittämäsi ovat pelkkää arvailua kun et näköjään itkemälläkään löydä lähdeviittauksia ontuvan tarinasi tueksi…

        Olikos jokin toinenkin viittaus jota en ole huomannut? (pl. MTS)


        ”Mielestäsi siis kyselyä ei voitaisi kohdistaa 18-30 -vuotiaisiin miehiin, vaikka sehän kohdistuisi nimenomaan heihin, joille asevelvollisuus on ajankohtainen?

        -Ensinnäkin peruskysymys avauksessa on maanpuolustustahdosta; ei asevelvollisuuden suorittamisesta. Tutkimus tosin osoittaa että ikäluokittain tarkasteltuna nykyinen malli saa tukea …. 15 – 24-vuotiaista 70 (70) ja 25 – 34-vuotiaista 60 prosenttia (50). Tutkimuksen kohdistaminen esittämääsi 18-30 ikäluokkaan ei siis lopputulosta muuta käytännössä mihinkään. Mitä oikein ajat takaa tuolla jatkuvalla jankutuksella tutkimuksen kohdistamisesta johonkin tiettyyn ikäjakaumaan.

        -Toisaalta kun kommentoin väitettäsi (”Tehdäänpä kysely 18-30 vuotiaille miehille, niin saadaan totuudenmukainen kuva asiasta.”) niin totesin että lopputuloksen arvailu on pelkästään oman mielikuvituksesi tuotetta eikä siten perustu mihinkään. Kun vastaat että ” mielestäsi siis kyselyä ei voitaisi kohdistaa…” niin etkös olekin samaa mieltä kanssani että voin nyt perustellusti kysyä sinulta ” ymmärrätkö suomen kieltä vai mikä sinua vaivaa?”

        ”En arvaile hypoteettista tulosta.”
        -No juuri sitä teet koko ajan.

        ”Arvelen, ettet kuitenkaan hyväksyisi tulosta ,joka ei miellytä näkemyksiäsi de facto olemattomasta maanpuolustustahdosta.”

        -Tässä riittää että pysytään osoitetuissa faktoissa ja tosiasioissa. Maanpuolustustahto on edelleen voimissaan ja suorastaan noussut reippaasti sitten viime mittauksien.

        M.O.T.



        ”Naiset eivät oleellisesti laske maanpuolustustahdon kannatusindeksiä, päinvastoin monessa asiassa ovat konservatiivisempia kuin miehet. Näin ollen tilastojakauma on muun kuin iänkin puolesta epäluotettava.”

        -Tässä asiassa tarkasteltiin juurikin maanpuolustustahto-kysymystä ( epävarma lopputulos jne…) ja juuri siinä vastaukset olivat esittämiäni. Muita kohtia ei vielä ole käsitelty. Voin nyt perustellusti kysyä sinulta toisen kerran ”ymmärrätkö suomen kieltä vai mikä sinua vaivaa?”

        ”1000 ihmisen 15- 79 - vuotiaan miesten ja naisten haastattelu ei todista maanpuolustustahdosta. Propagandaan turvautuvatkin vain kaltaisesi säälittävät ,(rumat?)fanaatikot Tilastomatematiikkaa et tunnu itse ymmärtävän, 20 promillea kansasta ei ole paljoa.”

        -Viidakon vanha sananlasku: Vaeltava Aave on vahva kuin norsu, nopea kuin nuoli ja hänen lyöntinsä on kuin sadan moukarin isku. Kaikista voimistaan huolimatta Vaeltava Aave karttaa kohtaamasta Täydellistä Tyhmyyttä.

        -Eikös mitään kelloja sinulla soita että noin 1000 ihmisen gallupit ovat vakiinnuttaneet asemansa kyselytutkimusten saralla? (vrt. Musti & suhteellisuusteoria)

        ”Odotan edelleen todisteita, että maanpuolustustahto on "käsinkosketeltavasti" kaikkialla,kuten väität.”

        Helmiä sioille:

        Reserviupseeriliitto

        http://www.rul.fi/reserviupseeriliitto/

        Tällä hetkellä RUL:ssa on noin 28.000 jäsentä. Liittoon kuuluu 350 jäsenyhdistystä ja 20 reserviupseeripiiriä. Jäsenistä kolmasosa on alle 35 vuotiaita. Liiton äänenkannattaja on Reserviläinen -lehti , joka on yhteinen Reserviläisliiton kanssa. Lehden painos on 55.000 kappaletta.



        http://fi.wikipedia.org/wiki/Reserviläisliitto

        Reserviläisliitto (RES, aiemmin Reservin Aliupseerien Liitto RAUL) on 34 000 jäsenellään Suomen suurin maanpuolustusjärjestö. Liiton organisaatioon kuuluu 18 maakunnallista piiriä joiden alaisuudessa on 357 jäsenyhdistystä.

        -tyypillisenä fanaatikkona (ja Mustina…) et tietysti oivalla mitä tarkoittaa 700 paikallisyhdistystä Suomen kokoisessa maassa?

        ” Sen sijaan keskustelufoorumilla sinä olet mielipiteinesi selkeässä vähemmistössä.”

        -Häpeäisin silmät päästäni jos olisin mielipiteiltäni samaa luuserisakkaa S24 armeijafoorumin enemmistön kanssa.

        Niin voit toki uskotella, että haastattelutulos on luotettava maanpuolustustahdon indikaattori. Ja sehän on täysin normaalia, että tulokset maanpuolustustahdosta heittelevät vuosittain tai 3 vuoden sykleissä.

        Katkeruuttasi kirjoittelet tänne, kun tiedät olevasi vanha yksinäinen sika, joka näkee maailman muuttuvan ympärillään.

        - Äläkä sönkötä, vanhus, vaan kerro, mihin perustat väittämäsi :
        "Se on ihan totta että kyselyyn ottavat osaa myös naiset ja heidän vastauksensa pienentävät maanpuolustustahto-kysymyksen lopputulosta. Naiset kun vastaavat siihen 15% kielteisemmällä tasolla miehiin verrattuna. "

        Entä sitten,vaikka reserviläisliittoon kuuluu n. 28 000 jäsentä. Sekään ei sinulle yksinäiselle patrioottihöppänälle mene jakeluun, että kyse on harrastustoiminnasta, eli sellaisenaan tämä ei sovi maanpuolustustahdon indikaattoriksi. Ainoa todiste olisi miespuolisen väestön laaja-alaisempi tilastotutkimus 10 000 mieheltä.
        Suomen Bandidokseen kuuluu n. 120 jäsentä, entä sitten?
        (Maanpuolustustoiminta on keski-ikäisten harrastustoimintaa.)


      • -Observer- -3-
        dadada3 kirjoitti:

        Niin voit toki uskotella, että haastattelutulos on luotettava maanpuolustustahdon indikaattori. Ja sehän on täysin normaalia, että tulokset maanpuolustustahdosta heittelevät vuosittain tai 3 vuoden sykleissä.

        Katkeruuttasi kirjoittelet tänne, kun tiedät olevasi vanha yksinäinen sika, joka näkee maailman muuttuvan ympärillään.

        - Äläkä sönkötä, vanhus, vaan kerro, mihin perustat väittämäsi :
        "Se on ihan totta että kyselyyn ottavat osaa myös naiset ja heidän vastauksensa pienentävät maanpuolustustahto-kysymyksen lopputulosta. Naiset kun vastaavat siihen 15% kielteisemmällä tasolla miehiin verrattuna. "

        Entä sitten,vaikka reserviläisliittoon kuuluu n. 28 000 jäsentä. Sekään ei sinulle yksinäiselle patrioottihöppänälle mene jakeluun, että kyse on harrastustoiminnasta, eli sellaisenaan tämä ei sovi maanpuolustustahdon indikaattoriksi. Ainoa todiste olisi miespuolisen väestön laaja-alaisempi tilastotutkimus 10 000 mieheltä.
        Suomen Bandidokseen kuuluu n. 120 jäsentä, entä sitten?
        (Maanpuolustustoiminta on keski-ikäisten harrastustoimintaa.)

        Pari kommenttia osa 3

        Ihan ensiksi hyvän uuden vuoden toivotukset kaikille!

        Ja ne kommentit…
        ”Niin voit toki uskotella, että haastattelutulos on luotettava maanpuolustustahdon indikaattori.”

        -Millä hyvänsä mittarilla tarkasteltuna se on oleellisesti luotettavampi kuin S24 armeijafoorumin ja parin luuserituttusi baarijuttujen lopputulema.

        ”Ja sehän on täysin normaalia, että tulokset maanpuolustustahdosta heittelevät vuosittain tai 3 vuoden sykleissä.”

        -Aivan niin, sehän on täysin itsestään selvyys että tutkimuksissa on jo luontaista virhemarginaalia joka myös kerrotaan tulosten yhteydessä. (oletko koskaan seurannut vaaleja edeltäviä mielipidetutkimuksia, myös siellä tulokset vaihtelevat ajan kuluessa ja myös virhemarginaali ilmoitetaan.) Myös ihmisten mielipiteet ja painotukset muuttuvat, esimerkiksi nyt meneillään oleva pv-uudistus on selvästi muokannut mielipiteitä. Miksi mainitsin asiasta?
        (MTS

        Haastattelut tehtiin 20.9. – 10.10.2012. Tutkimuksen virhemarginaali on 3,2 prosenttiyksikköä suuntaansa.)

        Niin mitä pyrit sanomaan tuolla arvailullasi tulosten vaihtelusta, onko siinä mielestäsi todella jotain outoa…?


        ”Katkeruuttasi kirjoittelet tänne, kun tiedät olevasi vanha yksinäinen sika, joka näkee maailman muuttuvan ympärillään. ”

        1. En ole kovin vanha millään mittarilla, vasta pari vuotta sitten kävin kertaamassa ja ensi kesänä ilmeisesti jälleen.

        2. Myös en ole yksinäinen, en millään mittarilla mitattuna pl. feissaria en kehtaa pitää, siellä kaverimäärä on kieltämättä nolla. Sinulla on varmaan satoja ellei tuhansia HYVIÄ fb-kavereita….? (=luotettava todiste…?)

        3. ”Sika…?” No en ainakaan fyysisesti. Viisi maratonia takana ja paino samoissa lukemissa kuin tuolloin vajaa kymmenen vuotta sitten. Viime talvelta yli 1500 hiihtokilometriä….

        4. Maailma muuttuu mikä on hieno asia, tosin se ei muutu siten kuin sinä ja luuserikaverisi arvelette.


        ”- Äläkä sönkötä, vanhus, vaan kerro, mihin perustat väittämäsi :

        Vastaan seikkaperäisesti ja vain pari sanaa käsittävään osaan kerrallaan että pysyt paremmin kärryillä.

        >>"Se on ihan totta että kyselyyn ottavat osaa myös naiset...


      • Observer -4
        -Observer- -3- kirjoitti:

        Pari kommenttia osa 3

        Ihan ensiksi hyvän uuden vuoden toivotukset kaikille!

        Ja ne kommentit…
        ”Niin voit toki uskotella, että haastattelutulos on luotettava maanpuolustustahdon indikaattori.”

        -Millä hyvänsä mittarilla tarkasteltuna se on oleellisesti luotettavampi kuin S24 armeijafoorumin ja parin luuserituttusi baarijuttujen lopputulema.

        ”Ja sehän on täysin normaalia, että tulokset maanpuolustustahdosta heittelevät vuosittain tai 3 vuoden sykleissä.”

        -Aivan niin, sehän on täysin itsestään selvyys että tutkimuksissa on jo luontaista virhemarginaalia joka myös kerrotaan tulosten yhteydessä. (oletko koskaan seurannut vaaleja edeltäviä mielipidetutkimuksia, myös siellä tulokset vaihtelevat ajan kuluessa ja myös virhemarginaali ilmoitetaan.) Myös ihmisten mielipiteet ja painotukset muuttuvat, esimerkiksi nyt meneillään oleva pv-uudistus on selvästi muokannut mielipiteitä. Miksi mainitsin asiasta?
        (MTS

        Haastattelut tehtiin 20.9. – 10.10.2012. Tutkimuksen virhemarginaali on 3,2 prosenttiyksikköä suuntaansa.)

        Niin mitä pyrit sanomaan tuolla arvailullasi tulosten vaihtelusta, onko siinä mielestäsi todella jotain outoa…?


        ”Katkeruuttasi kirjoittelet tänne, kun tiedät olevasi vanha yksinäinen sika, joka näkee maailman muuttuvan ympärillään. ”

        1. En ole kovin vanha millään mittarilla, vasta pari vuotta sitten kävin kertaamassa ja ensi kesänä ilmeisesti jälleen.

        2. Myös en ole yksinäinen, en millään mittarilla mitattuna pl. feissaria en kehtaa pitää, siellä kaverimäärä on kieltämättä nolla. Sinulla on varmaan satoja ellei tuhansia HYVIÄ fb-kavereita….? (=luotettava todiste…?)

        3. ”Sika…?” No en ainakaan fyysisesti. Viisi maratonia takana ja paino samoissa lukemissa kuin tuolloin vajaa kymmenen vuotta sitten. Viime talvelta yli 1500 hiihtokilometriä….

        4. Maailma muuttuu mikä on hieno asia, tosin se ei muutu siten kuin sinä ja luuserikaverisi arvelette.


        ”- Äläkä sönkötä, vanhus, vaan kerro, mihin perustat väittämäsi :

        Vastaan seikkaperäisesti ja vain pari sanaa käsittävään osaan kerrallaan että pysyt paremmin kärryillä.

        >>"Se on ihan totta että kyselyyn ottavat osaa myös naiset...

        Pari kommenttia osa 4

        -jatkoa edelliseen vastaukseen tilarajoituksen johdosta-

        ”>>…ja heidän vastauksensa pienentävät maanpuolustustahto-kysymyksen lopputulosta. Naiset kun vastaavat siihen 15% kielteisemmällä tasolla miehiin verrattuna. "


      • dadada3
        Observer -4 kirjoitti:

        Pari kommenttia osa 4

        -jatkoa edelliseen vastaukseen tilarajoituksen johdosta-

        ”>>…ja heidän vastauksensa pienentävät maanpuolustustahto-kysymyksen lopputulosta. Naiset kun vastaavat siihen 15% kielteisemmällä tasolla miehiin verrattuna. "

        Olen ollut täysin oikeassa koko ajan.
        Maanpuolustustahto on täysin olematonta. En koksaan kieltänyt, että maanpuolustustoimintaa on olemassa. Se kun ei todista maanpuolustustahdosta mitään.

        Ylimielinen argumentointisi on naiivia, joskin huvittavaa. Halkeat raivosta. Et tunnu ymmärtävän suomen kieltä ja luetun ymmärtäminenkin on sinulle vaikeaa. Kaltaisesi vanhan ruman patriootin tulisi myöntää tosiasia , aika on jättänyt sinut. Ei kannata nojata liikaa propagandaan.
        Linkittämisen aloitit ihan itse, etkä edes tutustunut Mts:n tilastoihin.

        Huomaan ettet ole ihan tavallinen tampio, vaan sinussa jonkinlaista mielenterveydellistä ongelmaa. Jos ei avoin keskusteluarmeijan hyödyttömyydestä kiinnosta , niin mikset voi suksia takaisin peräkammariisi sukkia kutomaan?

        Jotenkin nyt tuntuu, että olet ollut aina hylkiö, etkä ole varmaankaan edes työelämässä.


        Odottelen edelleen todisteita maanpuolustustahdosta , vieläkään et ole onnistunut todistamaan yhtään mitään, muuta kuin linkittämällä toisten kirjoittamia artikkeleita.
        ( Tämä on avoin keskustelupalsta eikä mikään oikeussali.)


      • armeija alas_
        -Observer- -3- kirjoitti:

        Pari kommenttia osa 3

        Ihan ensiksi hyvän uuden vuoden toivotukset kaikille!

        Ja ne kommentit…
        ”Niin voit toki uskotella, että haastattelutulos on luotettava maanpuolustustahdon indikaattori.”

        -Millä hyvänsä mittarilla tarkasteltuna se on oleellisesti luotettavampi kuin S24 armeijafoorumin ja parin luuserituttusi baarijuttujen lopputulema.

        ”Ja sehän on täysin normaalia, että tulokset maanpuolustustahdosta heittelevät vuosittain tai 3 vuoden sykleissä.”

        -Aivan niin, sehän on täysin itsestään selvyys että tutkimuksissa on jo luontaista virhemarginaalia joka myös kerrotaan tulosten yhteydessä. (oletko koskaan seurannut vaaleja edeltäviä mielipidetutkimuksia, myös siellä tulokset vaihtelevat ajan kuluessa ja myös virhemarginaali ilmoitetaan.) Myös ihmisten mielipiteet ja painotukset muuttuvat, esimerkiksi nyt meneillään oleva pv-uudistus on selvästi muokannut mielipiteitä. Miksi mainitsin asiasta?
        (MTS

        Haastattelut tehtiin 20.9. – 10.10.2012. Tutkimuksen virhemarginaali on 3,2 prosenttiyksikköä suuntaansa.)

        Niin mitä pyrit sanomaan tuolla arvailullasi tulosten vaihtelusta, onko siinä mielestäsi todella jotain outoa…?


        ”Katkeruuttasi kirjoittelet tänne, kun tiedät olevasi vanha yksinäinen sika, joka näkee maailman muuttuvan ympärillään. ”

        1. En ole kovin vanha millään mittarilla, vasta pari vuotta sitten kävin kertaamassa ja ensi kesänä ilmeisesti jälleen.

        2. Myös en ole yksinäinen, en millään mittarilla mitattuna pl. feissaria en kehtaa pitää, siellä kaverimäärä on kieltämättä nolla. Sinulla on varmaan satoja ellei tuhansia HYVIÄ fb-kavereita….? (=luotettava todiste…?)

        3. ”Sika…?” No en ainakaan fyysisesti. Viisi maratonia takana ja paino samoissa lukemissa kuin tuolloin vajaa kymmenen vuotta sitten. Viime talvelta yli 1500 hiihtokilometriä….

        4. Maailma muuttuu mikä on hieno asia, tosin se ei muutu siten kuin sinä ja luuserikaverisi arvelette.


        ”- Äläkä sönkötä, vanhus, vaan kerro, mihin perustat väittämäsi :

        Vastaan seikkaperäisesti ja vain pari sanaa käsittävään osaan kerrallaan että pysyt paremmin kärryillä.

        >>"Se on ihan totta että kyselyyn ottavat osaa myös naiset...

        Menehän Tavallinen Maisteri takaisin hesarin palstoille.
        Armeija on paskaa ja niin olet sinäkin.


      • dadada3
        -Observer- -3- kirjoitti:

        Pari kommenttia osa 3

        Ihan ensiksi hyvän uuden vuoden toivotukset kaikille!

        Ja ne kommentit…
        ”Niin voit toki uskotella, että haastattelutulos on luotettava maanpuolustustahdon indikaattori.”

        -Millä hyvänsä mittarilla tarkasteltuna se on oleellisesti luotettavampi kuin S24 armeijafoorumin ja parin luuserituttusi baarijuttujen lopputulema.

        ”Ja sehän on täysin normaalia, että tulokset maanpuolustustahdosta heittelevät vuosittain tai 3 vuoden sykleissä.”

        -Aivan niin, sehän on täysin itsestään selvyys että tutkimuksissa on jo luontaista virhemarginaalia joka myös kerrotaan tulosten yhteydessä. (oletko koskaan seurannut vaaleja edeltäviä mielipidetutkimuksia, myös siellä tulokset vaihtelevat ajan kuluessa ja myös virhemarginaali ilmoitetaan.) Myös ihmisten mielipiteet ja painotukset muuttuvat, esimerkiksi nyt meneillään oleva pv-uudistus on selvästi muokannut mielipiteitä. Miksi mainitsin asiasta?
        (MTS

        Haastattelut tehtiin 20.9. – 10.10.2012. Tutkimuksen virhemarginaali on 3,2 prosenttiyksikköä suuntaansa.)

        Niin mitä pyrit sanomaan tuolla arvailullasi tulosten vaihtelusta, onko siinä mielestäsi todella jotain outoa…?


        ”Katkeruuttasi kirjoittelet tänne, kun tiedät olevasi vanha yksinäinen sika, joka näkee maailman muuttuvan ympärillään. ”

        1. En ole kovin vanha millään mittarilla, vasta pari vuotta sitten kävin kertaamassa ja ensi kesänä ilmeisesti jälleen.

        2. Myös en ole yksinäinen, en millään mittarilla mitattuna pl. feissaria en kehtaa pitää, siellä kaverimäärä on kieltämättä nolla. Sinulla on varmaan satoja ellei tuhansia HYVIÄ fb-kavereita….? (=luotettava todiste…?)

        3. ”Sika…?” No en ainakaan fyysisesti. Viisi maratonia takana ja paino samoissa lukemissa kuin tuolloin vajaa kymmenen vuotta sitten. Viime talvelta yli 1500 hiihtokilometriä….

        4. Maailma muuttuu mikä on hieno asia, tosin se ei muutu siten kuin sinä ja luuserikaverisi arvelette.


        ”- Äläkä sönkötä, vanhus, vaan kerro, mihin perustat väittämäsi :

        Vastaan seikkaperäisesti ja vain pari sanaa käsittävään osaan kerrallaan että pysyt paremmin kärryillä.

        >>"Se on ihan totta että kyselyyn ottavat osaa myös naiset...

        Hohhoijaa, että olet säälittävä hauras vanhus. Käyt kertaamassa, koska olet joko työtön tai työpaikallasi täysin huomaamaton ja mitätön hiiri. Poissaoloasi tuskin edes huomataan.

        Fb:stä olen samaa mieltä, kukaan järkevä ei tahdo päätyä San Franciscolaiselle palvelimelle loppuiäkseen.

        Joo mullakin on 666 martonia takana ja penkistä nousee 120 000 kiloa sulaa terästä.
        Taitaa kuule olla niin, että papalle maistuu bisse?
        (Ja huono kirjallisuus.)


      • -Observer-
        dadada3 kirjoitti:

        Hohhoijaa, että olet säälittävä hauras vanhus. Käyt kertaamassa, koska olet joko työtön tai työpaikallasi täysin huomaamaton ja mitätön hiiri. Poissaoloasi tuskin edes huomataan.

        Fb:stä olen samaa mieltä, kukaan järkevä ei tahdo päätyä San Franciscolaiselle palvelimelle loppuiäkseen.

        Joo mullakin on 666 martonia takana ja penkistä nousee 120 000 kiloa sulaa terästä.
        Taitaa kuule olla niin, että papalle maistuu bisse?
        (Ja huono kirjallisuus.)

        Toisen kerran:

        -Näyttää sille että alkaa tekemään kipiäää....


      • dadada3
        -Observer- kirjoitti:

        Toisen kerran:

        -Näyttää sille että alkaa tekemään kipiäää....

        Alkaako ottaa kipeää? Johtuuko kuumemittarista,jonka laitoit rektumiisi?
        Miksi jaat sen tiedon täällä kaikkien kanssa?


        Fabu on vähän sekaisin?


      • -Observer-
        dadada3 kirjoitti:

        Alkaako ottaa kipeää? Johtuuko kuumemittarista,jonka laitoit rektumiisi?
        Miksi jaat sen tiedon täällä kaikkien kanssa?


        Fabu on vähän sekaisin?

        .
        .
        Huomaan että yrität siirtää keskustelua itsellesi enemmän tuttuuun aihepiiriin...? Valitettavasta itselle on tuo aihepiiri (rektum?) täysin tuntematon, en tiedä edes mitä se tarkoittaa.

        Asia on näes niin että perusterveet heterot tapaavat mitata kuumeen kainalosta nykysuomessa. Kiitos aikaisempien sukupolvien taistelun nyt ollaan vapaassa maassa ja erilaiset alakulttuurit saavat vapaasti elää ja toimia... ja toisaalta sanotaan etä seura tekee kaltaiseksen; voin edellisestä vain arvailla missä nimim. dada hengailee...

        Jospa avaisit tuohon esitämääsi aihepiiriin ihan oman topicin, uskon että S24:ltä löytyy siihenkin sopiva aikuisten foorumi.

        Ihan mielenkiinnosta, voisitko kertoa asteikolla 1...10 häpeän määrän kun huomasit vaatineesi vastausta OMASSA linkissäsi kerrottuihin asioihin? Se kun kertoi kertaheitolla ettet ollut ymmärtänyt lukemaasi lainkaan. (en ihmettele enää)

        Lisäksi yrität heitellä ikä-kirveellä.... Asia on katos silleen että meistä jok ikinen vanhenee 3600 sekuntia tunnissa, sinäkin ja sille ei kukaan voi mitään. Samoin sille ei myös voi mitään jos on syntymässä saanut tyhmän pään ja hitaan järjenjuoksun kuten kohdallasi on tapahtunut. Vai millä selität nuo flopit kyselyissäsi?

        (ps. kiitos vielä kerran makeista nauruista; sanotaanhan että nauru pidentää ikää...)


        .
        .


      • dadada3
        -Observer- kirjoitti:

        .
        .
        Huomaan että yrität siirtää keskustelua itsellesi enemmän tuttuuun aihepiiriin...? Valitettavasta itselle on tuo aihepiiri (rektum?) täysin tuntematon, en tiedä edes mitä se tarkoittaa.

        Asia on näes niin että perusterveet heterot tapaavat mitata kuumeen kainalosta nykysuomessa. Kiitos aikaisempien sukupolvien taistelun nyt ollaan vapaassa maassa ja erilaiset alakulttuurit saavat vapaasti elää ja toimia... ja toisaalta sanotaan etä seura tekee kaltaiseksen; voin edellisestä vain arvailla missä nimim. dada hengailee...

        Jospa avaisit tuohon esitämääsi aihepiiriin ihan oman topicin, uskon että S24:ltä löytyy siihenkin sopiva aikuisten foorumi.

        Ihan mielenkiinnosta, voisitko kertoa asteikolla 1...10 häpeän määrän kun huomasit vaatineesi vastausta OMASSA linkissäsi kerrottuihin asioihin? Se kun kertoi kertaheitolla ettet ollut ymmärtänyt lukemaasi lainkaan. (en ihmettele enää)

        Lisäksi yrität heitellä ikä-kirveellä.... Asia on katos silleen että meistä jok ikinen vanhenee 3600 sekuntia tunnissa, sinäkin ja sille ei kukaan voi mitään. Samoin sille ei myös voi mitään jos on syntymässä saanut tyhmän pään ja hitaan järjenjuoksun kuten kohdallasi on tapahtunut. Vai millä selität nuo flopit kyselyissäsi?

        (ps. kiitos vielä kerran makeista nauruista; sanotaanhan että nauru pidentää ikää...)


        .
        .

        Olet saanut tyhmän pään syntymässäsi. Se on selvää.
        Ei oikein nyt tunnu sulle avautuvan keskustelupalstan ja "juupas eipäs" - tasoisen argumentoinnin vaihtoehdot. Kukaan ei jaksa selittää kaltaisellesi provolle, miksi maanpuolustustahto on oikeasti olematonta, kun et edes vaivaudu lukemaan linkkejäkään.

        Maanpuolustustahto on täysin olematonta.
        Mts:n tulos jättää kylmäksi kaikki muut paitsi sinut, tolvana.
        Mitäs jos käppyrä suksisit vittuun, olet yksin mielipiteinesi tällä(kin) foorumilla.
        Tai tuollaista ruttuista käppyrää ehkä himottaa jatkossakin nähdä univormupukuisia miehiä. Joka tapauksessa olet ihan sekopää.


      • -Observer-
        dadada3 kirjoitti:

        Olet saanut tyhmän pään syntymässäsi. Se on selvää.
        Ei oikein nyt tunnu sulle avautuvan keskustelupalstan ja "juupas eipäs" - tasoisen argumentoinnin vaihtoehdot. Kukaan ei jaksa selittää kaltaisellesi provolle, miksi maanpuolustustahto on oikeasti olematonta, kun et edes vaivaudu lukemaan linkkejäkään.

        Maanpuolustustahto on täysin olematonta.
        Mts:n tulos jättää kylmäksi kaikki muut paitsi sinut, tolvana.
        Mitäs jos käppyrä suksisit vittuun, olet yksin mielipiteinesi tällä(kin) foorumilla.
        Tai tuollaista ruttuista käppyrää ehkä himottaa jatkossakin nähdä univormupukuisia miehiä. Joka tapauksessa olet ihan sekopää.

        Oliisin kiitollinen jos vastaisit edes tuohon viimeisimpään kysymykseen: "Ihan mielenkiinnosta, voisitko kertoa asteikolla 1...10 häpeän määrän kun huomasit vaatineesi vastausta OMASSA linkissäsi kerrottuihin asioihin?"

        -Yhden ainoan kerran aikaisemmin on sattunut niin että vastapuoli linkitti omassa vastauksessaan ulkomaiseen sivustoon joka täydellisesti tyrmäsi hänen väittämiään. Pääset samaan neropattikerhoon tuolla omalla ratkiriemukkaalla kysymykselläsi. Kiitos vielä kerran makeista nauruista, parhaat pitkästä aikaa.


      • Patriotismi sucks
        -Observer- kirjoitti:

        Oliisin kiitollinen jos vastaisit edes tuohon viimeisimpään kysymykseen: "Ihan mielenkiinnosta, voisitko kertoa asteikolla 1...10 häpeän määrän kun huomasit vaatineesi vastausta OMASSA linkissäsi kerrottuihin asioihin?"

        -Yhden ainoan kerran aikaisemmin on sattunut niin että vastapuoli linkitti omassa vastauksessaan ulkomaiseen sivustoon joka täydellisesti tyrmäsi hänen väittämiään. Pääset samaan neropattikerhoon tuolla omalla ratkiriemukkaalla kysymykselläsi. Kiitos vielä kerran makeista nauruista, parhaat pitkästä aikaa.

        Nin tyrmäsin todella hatusta temmatun väitteesi naisten "heikommasta" tuloksesta koskien maanpuolustusintoa. Olet ihan kaikesta, floodaat tänne roskaa, jota et edes näköjään muista.


        Tässä väitteesi, reppana:

        -"Mitä pyrit tällä sanomaan? Se on ihan totta että kyselyyn ottavat osaa myös naiset ja heidän vastauksensa pienentävät maanpuolustustahto-kysymyksen lopputulosta. Naiset kun vastaavat siihen 15% kielteisemmällä tasolla miehiin verrattuna. "


        Tämä ei pidä alkuunkaan paikkaansa.


      • -Observer-
        Patriotismi sucks kirjoitti:

        Nin tyrmäsin todella hatusta temmatun väitteesi naisten "heikommasta" tuloksesta koskien maanpuolustusintoa. Olet ihan kaikesta, floodaat tänne roskaa, jota et edes näköjään muista.


        Tässä väitteesi, reppana:

        -"Mitä pyrit tällä sanomaan? Se on ihan totta että kyselyyn ottavat osaa myös naiset ja heidän vastauksensa pienentävät maanpuolustustahto-kysymyksen lopputulosta. Naiset kun vastaavat siihen 15% kielteisemmällä tasolla miehiin verrattuna. "


        Tämä ei pidä alkuunkaan paikkaansa.

        "Tämä ei pidä alkuunkaan paikkaansa. "

        MTS linkin viides sivu ja viimeinen kappale jossa on kerrottuna prosenttimäärät maanpuolustustahtoa keskeisimmin mittaavaan kysymykseen. (onko puolustauduttava aseellisesti kaikissa tilanteissa, vaikka tulos näyttäisi epävarmalta)

        >>Miehistä näin ajattelee 83 (86) ja naisista 68 prosenttia (67).


      • dadada3
        -Observer- kirjoitti:

        "Tämä ei pidä alkuunkaan paikkaansa. "

        MTS linkin viides sivu ja viimeinen kappale jossa on kerrottuna prosenttimäärät maanpuolustustahtoa keskeisimmin mittaavaan kysymykseen. (onko puolustauduttava aseellisesti kaikissa tilanteissa, vaikka tulos näyttäisi epävarmalta)

        >>Miehistä näin ajattelee 83 (86) ja naisista 68 prosenttia (67).

        Kuule nyt höpöherra:
        Maanpuolustustahtoa ei ole olemassakaan. Joku Tilastokeskuksen tutkimus antaa vain osviittaa maanpuolustustahdosta, se ei automaattisesti todista mitään.
        Nuorison ja varsinkin < 30 - vuotiaiden keskuudessa armeijainto on laskeva trendi. Se koetaan rasitteeksi, kun töitäkin pitäisi tehdä ja opinnot suorittaa loppuun.

        Kaikki eivät ole sairaseläkeläisiä kuin sinä. Jos uskot 1000 ihmisen haastattelun todistavan aukottomasti maanpuolustusinnon mielekkyyden, olet naiivi tai fanaatikko.
        Fanaattinen höynähtänyt vanhus.


      • -Observer-
        dadada3 kirjoitti:

        Kuule nyt höpöherra:
        Maanpuolustustahtoa ei ole olemassakaan. Joku Tilastokeskuksen tutkimus antaa vain osviittaa maanpuolustustahdosta, se ei automaattisesti todista mitään.
        Nuorison ja varsinkin < 30 - vuotiaiden keskuudessa armeijainto on laskeva trendi. Se koetaan rasitteeksi, kun töitäkin pitäisi tehdä ja opinnot suorittaa loppuun.

        Kaikki eivät ole sairaseläkeläisiä kuin sinä. Jos uskot 1000 ihmisen haastattelun todistavan aukottomasti maanpuolustusinnon mielekkyyden, olet naiivi tai fanaatikko.
        Fanaattinen höynähtänyt vanhus.

        Se edellinen kysymys...
        "Kummasta kiikastaa ymmärtää yksinkertainen asia, luku- vai laskutaidosta??"

        -Se ja sama, sinulla kiikastaa joka tapauksessa jompi kumpi/molemmat, ei lopputulos siitä muutu mihinkään.

        Kertoo paljon ettet asiakysymyksiin yritätä edes argumentoida. Voisitko silti vastata asteikolla 1...10 paljonko *****aa kun jää väittelyssä 11-0 häviölle?

        Vai voitko osoittaa yhden yhtä väittämääsi jota en olisi kumonnut?


      • maisteri on paska
        -Observer- kirjoitti:

        Se edellinen kysymys...
        "Kummasta kiikastaa ymmärtää yksinkertainen asia, luku- vai laskutaidosta??"

        -Se ja sama, sinulla kiikastaa joka tapauksessa jompi kumpi/molemmat, ei lopputulos siitä muutu mihinkään.

        Kertoo paljon ettet asiakysymyksiin yritätä edes argumentoida. Voisitko silti vastata asteikolla 1...10 paljonko *****aa kun jää väittelyssä 11-0 häviölle?

        Vai voitko osoittaa yhden yhtä väittämääsi jota en olisi kumonnut?

        Haha, olet naurettava hauras vanhus.
        Minkä väittämän olet muka kumonnut? Ei täällä näy sellaista....


        Maanpuolustustahtoa ei ole olemassa muualla kuin fantasioissasi. Näin se vain on. 1000 ihmisen haastattelu tai harrastustoiminta ei ole mikään todiste.
        Aivoton vanhus uskoo vain virallista propagandaa, on tuo niin pateettista kuin vaan voi olla.


      • -Observer-
        maisteri on paska kirjoitti:

        Haha, olet naurettava hauras vanhus.
        Minkä väittämän olet muka kumonnut? Ei täällä näy sellaista....


        Maanpuolustustahtoa ei ole olemassa muualla kuin fantasioissasi. Näin se vain on. 1000 ihmisen haastattelu tai harrastustoiminta ei ole mikään todiste.
        Aivoton vanhus uskoo vain virallista propagandaa, on tuo niin pateettista kuin vaan voi olla.

        Se edellinen kysymys...
        "Kummasta kiikastaa ymmärtää yksinkertainen asia, luku- vai laskutaidosta??"

        Niin tai näin, molemmat perusterveen heteromiehen normaalisti hallitsemat asiat ovat kohdallasi varsin heikoissa kantimissa; olet tästä varmasti samaa mieltä kanssani. Toteen tuli näet näytettyä ettet joko osaa lukea ja/tai et ymmärrä lukemaasi. Sama pätee kohdallasi helppoihin vähennyslaskuihin…

        Onkin ymmärrettävää että olet näitä syrjäytyneitä ilman työ- tai opiskelupaikkaa. Mutta ei se ihan tavatonta ole, aina ja kaikissa maissa ja yhteiskuntajärjestelmissä on ollut näitä kaltaisiasi syrjäytyneitä. (=puhekielessä luusereita) ja usein syrjäytyneisyys juontaa heikkoon luku- tai laskutaitoon; ilman niitä ei nyky-yhteiskunnassa selviä sitten millään.

        Oletko harkinnut näiden asioiden kohdalla täydentävää koulutusta; ihan niin kuin aikuisten uimakoulu?

        On näissä vastailuissa aina omat riskinsä. Kauhuskenaariona joskus ajattelen että sieltä toisesta päästä paljastuu kurmuutettava kehari tai vajakki.... Että sellaista.

        **********************************************************************

        Suomalaisten maanpuolustustahto ei horju, ei heilu
        http://www.karjalainen.fi/fi/mielipiteet/mielipiteet/paakirjoitus/item/16636-suomalaisten-maanpuolustustahto-ei-horju-ei-heilu


        http://www.findikaattori.fi/fi/77
        Sotilaallinen maanpuolustustahto pysynyt vahvana


        >>Suomalaisten korkea maanpuolustustahto on puolustuskykymme kulmakivi. Sen ylläpidosta vastaavat osaltaan vapaaehtoista maanpuolustustyötä tekevät järjestöt. Suomen suurimpana maanpuolustusjärjestönä Reserviläisliitolla on tässä työssä tärkeä rooli.>Nuorten miesten maanpuolustustahto on korkealla
        Selailin tuossa tuollaista tiedotevihkosta ja jotenkin sydäntä niin kovin lämmitti kohta, jossa kerrotaan nimenomaan nuorten (15-24-vuotiaiden) miesten kannattavan vahvimmin (70% ikäluokasta) yleistä asevelvollisuusjärjestelmää ja samasta ikäluokasta 75% on sitä mieltä, että jos Suomeen hyökättäisiin, niin suomalaisten pitäisi puolustautua aseellisesti, vaikka lopputuloksesta ei olisi mitään tietoa.


    • tj13

      No jos joku oikeasti luulee että kuolen puolustaessani tätä paskaa maata, niin on harvinaisen väärässä. Menen armeijaan koska on pakko, en sen takia että se olisi joku isänmaallinen velvollisuus.

      • ???????

        Ei ole mikään pakko, C paperit saa jokainen joka viitsii vähän lääkärikäynnillä esittää.

        Itse en kyseiseen orjuutuslaitokseen todellakaan ole menossa.


    • Observer is eläke

      Tosimaisterin löpinät voi sulkea avaamatta viestiä. "Mies" on joku höppänä yhteiskunnan elätti/sairaseläkeläinen, kuka kuvittelee armeijan olevan suosittua nykypäivänä.

      Säälittävää, että sitä perustaa väitteensä 1000 ihmisen haastattelutulokseen.
      1. On olemassa valhe. 2. On olemassa emävalhe. 3. On olemassa tilastot.
      Nyt se repii kaikkialta säälittäviä pikku linkkejään, joita hän ei osaa lukea. :D

      20 promillea kansasta vastannut kyselyyn, joista 3/4 vastasi myöntävästi maanpuolustukseen.... :D

      • -Observer-

        Kerroit todella outoja juttuja kuumeen mittaamisesta... Jos sinulla on himassa useampia kuumemittareita niin olisi varmaan hyvä jos merkitsisit ne jotenkin niin että tiedät mitä niistä käytät mihinkin...

        (Öhm...!!)


      • -Observer-

        Ei kannata yleistää.

        No jos ei nimimerkki "dadada3" ymmärrä jotain asiaa (tässä tilastomatematiikka) niin se ei tarkoita sitä ettei naapurin pikku Liisi sitä ymmärtäisi. Ihan vastaavasti kuin Mustille on yrittää selittää mitään korkeammasta matematiikasta.

        " kuka kuvittelee armeijan olevan suosittua nykypäivänä."

        -??!


        Vedätkö jotai mömmöjä kun et pysty edes puolikkaan A4-tekstin vertaa seuraamaan käytyä seuraamaan käynnissä olevaa keskustelua.

        ===> Missä ihmeessä kukaan on sanallakaan maininnut "armeijan olevan suosittua.."

        Syötkö sieniä vai mistä ihmeestä vetelet oikein noita päättömyyksiäsi?


    • Observer served

      Häpeällinen Suomen armeija harrastaa nuorten miesten alistamista.
      Ne kuumemittarileikit ovat tosiasia, pv on sairaiden homojen paikka. Ja sinä tahdot palvoa sitä laitosta. Olet yhtä arvokas ihminen kuin sukallinen paskaa.

      Observe this asshole:
      http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288474487690.html

      • -Observer-

        LOL!!!

        Tuskin on enää kenellekään epäselvää mikä asia eniten nimimerkki dadada3 kiinnostaa.

        No, ei se enää ole sairaus, ei rikos....


        LOL!!!


      • dadada3
        -Observer- kirjoitti:

        LOL!!!

        Tuskin on enää kenellekään epäselvää mikä asia eniten nimimerkki dadada3 kiinnostaa.

        No, ei se enää ole sairaus, ei rikos....


        LOL!!!

        Maisterin multipersoona Observer on näköjään täydessä vauhdissa.

        Olet täydellinen debiili. Maanpuolustustahtoa ei voi mitata millään tilastolla. Ajatushan on täysin banaali, kuinka voit mitata uskoa?

        Yksikään lainaamasi linkki (jota et edes tunnu lukevan loppuun) ei todista maanpuolustustahtoa, paitsi ehkä sairaan mielesi tahtoa jankuttaa kuin autisti.

        Pysy poissa aikuisten keskusteluista, sinä lähiönarri.
        Nettikiusaamistoimistosi on muuten öisin kiinni. :)


      • -Observer-
        dadada3 kirjoitti:

        Maisterin multipersoona Observer on näköjään täydessä vauhdissa.

        Olet täydellinen debiili. Maanpuolustustahtoa ei voi mitata millään tilastolla. Ajatushan on täysin banaali, kuinka voit mitata uskoa?

        Yksikään lainaamasi linkki (jota et edes tunnu lukevan loppuun) ei todista maanpuolustustahtoa, paitsi ehkä sairaan mielesi tahtoa jankuttaa kuin autisti.

        Pysy poissa aikuisten keskusteluista, sinä lähiönarri.
        Nettikiusaamistoimistosi on muuten öisin kiinni. :)

        Aina voi oppia jotain uutta. En esimerkiksi ennen tiennyt miten tyhmiä ja tietämätömiä ihmisiä on olemassa. Tästä on nyt hyvä esimerkki nimimerkki dadada3.

        "Nettikiusaamistoimistosi on muuten öisin kiinni"

        -Sehän on ihan päivänselvä asia itse elantonsa hankkiville kansalaisille. Kun päivät tehdään töitä niin yöt on käytettävä nukkumiseen. Voi vain arvailla miksi ei nimimerkillä dadada3 ole näitä rasitteita niskassaan. Veikkaisin että nykyaikana huono lukutaito yhdistettynä heikkoon laskutaitoon, olemattomaan keskittymiskykyyn ja onnettomaan yleissivistykseen estää dadada3 kaltaisilta edes kärrypojan paikan saamisen.

        Kieltämätä tämä on ihan arvailua mutta tähän väitteeseen on vankat perusteet. Ei tarvitse kuin lukea pari dadada3:n kirjoitusta...


      • dadada3
        -Observer- kirjoitti:

        Aina voi oppia jotain uutta. En esimerkiksi ennen tiennyt miten tyhmiä ja tietämätömiä ihmisiä on olemassa. Tästä on nyt hyvä esimerkki nimimerkki dadada3.

        "Nettikiusaamistoimistosi on muuten öisin kiinni"

        -Sehän on ihan päivänselvä asia itse elantonsa hankkiville kansalaisille. Kun päivät tehdään töitä niin yöt on käytettävä nukkumiseen. Voi vain arvailla miksi ei nimimerkillä dadada3 ole näitä rasitteita niskassaan. Veikkaisin että nykyaikana huono lukutaito yhdistettynä heikkoon laskutaitoon, olemattomaan keskittymiskykyyn ja onnettomaan yleissivistykseen estää dadada3 kaltaisilta edes kärrypojan paikan saamisen.

        Kieltämätä tämä on ihan arvailua mutta tähän väitteeseen on vankat perusteet. Ei tarvitse kuin lukea pari dadada3:n kirjoitusta...

        Etkös juuri väittänyt olevasi "eläkeläinen", hohhoijaa. Hulluille ei pidä oikeastaan edes sanoa mitään, sieltä tulee vain lisää hulluutta. Natohulluutta.

        -"Sehän on ihan päivänselvä asia itse elantonsa hankkiville kansalaisille. Kun päivät tehdään töitä niin yöt on käytettävä nukkumiseen. Voi vain arvailla miksi ei nimimerkillä dadada3 ole näitä rasitteita niskassaan. Veikkaisin että nykyaikana huono lukutaito yhdistettynä heikkoon laskutaitoon, olemattomaan keskittymiskykyyn ja onnettomaan yleissivistykseen estää dadada3 kaltaisilta edes kärrypojan paikan saamisen."

        Uih. Nyt taisi tulla vakavaa puhetta, sinuahan piti naurattaa kaikki? Vai onko jo epätoivoinen ulinasi ylityökorvauksista painettu villaisella?

        20 promillea kansasta maisteri, 20 promillea kansasta on haastateltu.Paina se kystaiseen kaaliisi, tolvana.
        "Kieltämätä tämä on ihan arvailua mutta tähän väitteeseen on vankat perusteet."
        Aijjai. Eikö ne opeta oikeinkirjoitusta sinulle? Voi itku. Ja niin paljon puolivillaisia linkkejäkin tuli näytettyä....
        "Väitteesi ovat silkkaa arvailua , joka ei perustu oikeastaan mihinkään." :)


      • -Observer-
        dadada3 kirjoitti:

        Etkös juuri väittänyt olevasi "eläkeläinen", hohhoijaa. Hulluille ei pidä oikeastaan edes sanoa mitään, sieltä tulee vain lisää hulluutta. Natohulluutta.

        -"Sehän on ihan päivänselvä asia itse elantonsa hankkiville kansalaisille. Kun päivät tehdään töitä niin yöt on käytettävä nukkumiseen. Voi vain arvailla miksi ei nimimerkillä dadada3 ole näitä rasitteita niskassaan. Veikkaisin että nykyaikana huono lukutaito yhdistettynä heikkoon laskutaitoon, olemattomaan keskittymiskykyyn ja onnettomaan yleissivistykseen estää dadada3 kaltaisilta edes kärrypojan paikan saamisen."

        Uih. Nyt taisi tulla vakavaa puhetta, sinuahan piti naurattaa kaikki? Vai onko jo epätoivoinen ulinasi ylityökorvauksista painettu villaisella?

        20 promillea kansasta maisteri, 20 promillea kansasta on haastateltu.Paina se kystaiseen kaaliisi, tolvana.
        "Kieltämätä tämä on ihan arvailua mutta tähän väitteeseen on vankat perusteet."
        Aijjai. Eikö ne opeta oikeinkirjoitusta sinulle? Voi itku. Ja niin paljon puolivillaisia linkkejäkin tuli näytettyä....
        "Väitteesi ovat silkkaa arvailua , joka ei perustu oikeastaan mihinkään." :)

        LOL ja kiitos taas makeista nauruista!!!


        Jaa että miksikös....?

        Nimimerkki dadada3:n väittämä edellisessä viestissä:

        "Etkös juuri väittänyt olevasi "eläkeläinen"

        LOL toisen kerran! Huomaan että olet tyhmempi kuin vasemman jalan saapas.

        Jaa miksikös?

        No ensiksi rakentelet mielessäsi eläkeläis-olkiukkoa... Ja sitten kun mainitsen töissä käymisestä niin alat väittämään että olisin kertonut aikaisemmi8n olevaani eläkeläinen....


        Olet varmaan samaa mieltä kanssani että voin nyt taas perustellusti kysyä (kuten jo tuossa aikaisemmin).. "Vedätkö jotain mömmöjä"?

        Sekoilet omia satuilujasi sanomikseni ja vielä alat väittelemään asiasta. En oikein pysty kuvittelemaan kuin kolmea vaihtoehtoa:
        -vedät tosiaan jotain moskaa ja olet sekaisin
        -olet vaan ihan muuten vaan tyhmä kuin saapas
        -olet vajakki tai kehari (mitä oikeasti nyt edellisen perusteella pelkään)

        Jos olet tuosta eläkeläisväittämästä eri mieltä niin osoita teksteistäni missä oolen puolen sanan vertaa viitannut siihen.


        Odotan mielenkiinnolla miten kiemurtelet ulos tuosta eläkeläisväittämästä...

        http://hikipedia.info/wiki/Myötähäpeä

        >> Itse häpeämisen kohde ei useinkaan itse ymmärrä hävetä, vaikka aihetta tähän olisi.


      • dadada3
        -Observer- kirjoitti:

        LOL ja kiitos taas makeista nauruista!!!


        Jaa että miksikös....?

        Nimimerkki dadada3:n väittämä edellisessä viestissä:

        "Etkös juuri väittänyt olevasi "eläkeläinen"

        LOL toisen kerran! Huomaan että olet tyhmempi kuin vasemman jalan saapas.

        Jaa miksikös?

        No ensiksi rakentelet mielessäsi eläkeläis-olkiukkoa... Ja sitten kun mainitsen töissä käymisestä niin alat väittämään että olisin kertonut aikaisemmi8n olevaani eläkeläinen....


        Olet varmaan samaa mieltä kanssani että voin nyt taas perustellusti kysyä (kuten jo tuossa aikaisemmin).. "Vedätkö jotain mömmöjä"?

        Sekoilet omia satuilujasi sanomikseni ja vielä alat väittelemään asiasta. En oikein pysty kuvittelemaan kuin kolmea vaihtoehtoa:
        -vedät tosiaan jotain moskaa ja olet sekaisin
        -olet vaan ihan muuten vaan tyhmä kuin saapas
        -olet vajakki tai kehari (mitä oikeasti nyt edellisen perusteella pelkään)

        Jos olet tuosta eläkeläisväittämästä eri mieltä niin osoita teksteistäni missä oolen puolen sanan vertaa viitannut siihen.


        Odotan mielenkiinnolla miten kiemurtelet ulos tuosta eläkeläisväittämästä...

        http://hikipedia.info/wiki/Myötähäpeä

        >> Itse häpeämisen kohde ei useinkaan itse ymmärrä hävetä, vaikka aihetta tähän olisi.

        Oles nyt lollotteleva kruununraakki ihan rauhallinen.
        Tilastomatematiikkaa et totta tosiaan hallitse.

        20 promillea suomalaisista ei merkitse yhtikäs mitään, vain täysi debiili uskoo valtion propagandaa. Säälisin, mutta olet ärsyttävä valtion rasite.


        Jaa miksikös?.......molopää.


      • -Observer-
        dadada3 kirjoitti:

        Oles nyt lollotteleva kruununraakki ihan rauhallinen.
        Tilastomatematiikkaa et totta tosiaan hallitse.

        20 promillea suomalaisista ei merkitse yhtikäs mitään, vain täysi debiili uskoo valtion propagandaa. Säälisin, mutta olet ärsyttävä valtion rasite.


        Jaa miksikös?.......molopää.

        Unohdit vastata tuohon eläkeläiskysymykseen... miksi yrität vyöryttää keskustelua flopeistasi ihan toisaalle...?

        Odotan mielenkiinnolla miten kiemurtelet ulos tuosta eläkeläisväittämästä...


        Niin, ja kysypä siltä naapurin pikku Liisiltä että mihinkäs tilastomatematiikkaan tuo lukemattomia kertoja esiin nostamasi 20promillea oikein perustuu...


        LOL!!!


        Kiitos taas makeista selkäkeikkanauruista!!!


      • dadada3
        -Observer- kirjoitti:

        Unohdit vastata tuohon eläkeläiskysymykseen... miksi yrität vyöryttää keskustelua flopeistasi ihan toisaalle...?

        Odotan mielenkiinnolla miten kiemurtelet ulos tuosta eläkeläisväittämästä...


        Niin, ja kysypä siltä naapurin pikku Liisiltä että mihinkäs tilastomatematiikkaan tuo lukemattomia kertoja esiin nostamasi 20promillea oikein perustuu...


        LOL!!!


        Kiitos taas makeista selkäkeikkanauruista!!!

        Maanpuolustustahto on valhetta, vuositasolla reservin kieltäytyjiä saisi olla enemmänkin. Moni tämänkin palstan lukija tietää kuinka kertausharjoitukset vältetään.

        Mikäli reservistä kieltäytyjien määrä kasvaisi n.240 sijasta/y 500- 600 henkilöön vuositasolla, järjestelmä olisi pakotettu harkitsemaan reformeja.


        Ja tuolle Observer työkyvyttömyyseläkeläiselle (Maisteri, Olet hullu,Kokemus-K ja muita tyhmiä runkkarinikkejä)
        sanoisin että 20 promillea suomen kansasta= 1000 henkilöä.
        Suunnilleen haastatteluun osallituneiden määrä. Hölmö.


      • -Observer-
        dadada3 kirjoitti:

        Maanpuolustustahto on valhetta, vuositasolla reservin kieltäytyjiä saisi olla enemmänkin. Moni tämänkin palstan lukija tietää kuinka kertausharjoitukset vältetään.

        Mikäli reservistä kieltäytyjien määrä kasvaisi n.240 sijasta/y 500- 600 henkilöön vuositasolla, järjestelmä olisi pakotettu harkitsemaan reformeja.


        Ja tuolle Observer työkyvyttömyyseläkeläiselle (Maisteri, Olet hullu,Kokemus-K ja muita tyhmiä runkkarinikkejä)
        sanoisin että 20 promillea suomen kansasta= 1000 henkilöä.
        Suunnilleen haastatteluun osallituneiden määrä. Hölmö.

        LOL taas!!

        "20 promillea suomen kansasta= 1000 henkilöä"


        Kysy nyt ihan oikeasti siltä naapurin pikku Liisiltä mitä promillemäärää vuosittainen noin tuhanteen henkilöön kohdistuva kyselytutkimus promillemääräisesti tarkoittaa...

        Tiedän, tiedän.... Tämä on kannaltasi selkeästi näitä Musti & suhteellisuusteoriaongelmia. Kummallekin yhtä mahdotonta ymmärtää... Kysy kuitenkin Liisiltä kerran oma pääkkysi ei asiaa ymmärrä...

        Kertoo paljon nimimerkki dadada3 korvien välisen kovalevyn tehdasasetuksista ja nykykunnosta kun kerta toisensa jälkeen alkeismatematiikassa tulee karkeita virheitä.

        ps. Lisäksi en ole koskaan käyttänyt näitä mainittuja nimimerkkejä: Maisteri, Olet hullu,Kokemus-K. Samaa sarjaa ontuvien väitteidesi kansa kuin että olisi maininnut olevani eläkeläinen. Et muuten vieläkään ole vastannut siihen kysymykseen josa mukaasi olen niin snonut.

        Nimimerkki dadada3 sen sijaan on toistuvasti yritänyt kirjoitella -Observer- nimimerkillä. Halpahintaiset kopiot on lisäksi helppo huomata.


      • dadada3
        -Observer- kirjoitti:

        LOL taas!!

        "20 promillea suomen kansasta= 1000 henkilöä"


        Kysy nyt ihan oikeasti siltä naapurin pikku Liisiltä mitä promillemäärää vuosittainen noin tuhanteen henkilöön kohdistuva kyselytutkimus promillemääräisesti tarkoittaa...

        Tiedän, tiedän.... Tämä on kannaltasi selkeästi näitä Musti & suhteellisuusteoriaongelmia. Kummallekin yhtä mahdotonta ymmärtää... Kysy kuitenkin Liisiltä kerran oma pääkkysi ei asiaa ymmärrä...

        Kertoo paljon nimimerkki dadada3 korvien välisen kovalevyn tehdasasetuksista ja nykykunnosta kun kerta toisensa jälkeen alkeismatematiikassa tulee karkeita virheitä.

        ps. Lisäksi en ole koskaan käyttänyt näitä mainittuja nimimerkkejä: Maisteri, Olet hullu,Kokemus-K. Samaa sarjaa ontuvien väitteidesi kansa kuin että olisi maininnut olevani eläkeläinen. Et muuten vieläkään ole vastannut siihen kysymykseen josa mukaasi olen niin snonut.

        Nimimerkki dadada3 sen sijaan on toistuvasti yritänyt kirjoitella -Observer- nimimerkillä. Halpahintaiset kopiot on lisäksi helppo huomata.

        Olethan käyttänyt, sinä olet sama henkilö.
        Olet hullu- nimimerkki eli sinä tunnustit olevasi sairaseläkeläinen.

        20 promillea suomen kansasta on 1000 henkilöä ja maanpuolustustahto on tosiaan heikoilla hangilla.

        Observer ei osaa edes ala-asteen matematiikkaa, silti tuo harmaantuvan pärstänsä tänne uhoamaan ,kuinka nuorten miesten maanpuolustustahto on kiistaton . Kukaan ei vaan oikein sulata tuota tyhmyyttä,jota suollat.

        Kenelle kolmannelle sektorille sä muuten kirjoittelet? Rakastatko koiran anusta, vai mikä musti -juttu sulla on taas...
        Sairas mies...tai akka.


      • -Observer-
        dadada3 kirjoitti:

        Olethan käyttänyt, sinä olet sama henkilö.
        Olet hullu- nimimerkki eli sinä tunnustit olevasi sairaseläkeläinen.

        20 promillea suomen kansasta on 1000 henkilöä ja maanpuolustustahto on tosiaan heikoilla hangilla.

        Observer ei osaa edes ala-asteen matematiikkaa, silti tuo harmaantuvan pärstänsä tänne uhoamaan ,kuinka nuorten miesten maanpuolustustahto on kiistaton . Kukaan ei vaan oikein sulata tuota tyhmyyttä,jota suollat.

        Kenelle kolmannelle sektorille sä muuten kirjoittelet? Rakastatko koiran anusta, vai mikä musti -juttu sulla on taas...
        Sairas mies...tai akka.

        Lapsi pieni, kukaan tässä keskusteluissa ei ole tietääkseni käyttänyt nimimerkkiä "Olet hullu". Olet varmaan jälleen samaa mieltä kanssani että voin perustellusti kysyä että syötkö sieniä vai mistä nämä sekoilut oikein kumpuavat?

        Voisitko linkittää viestiketjuun jossa on käytety nimimerkkiä "Olet hullu". Itse en moista löydä ja itse en kuuna kullanvalkeana käyttäsi noin vulgaaria nimimerkkiä.

        Odotan mielenkiinnolla.

        Jostain syystä haluat toistuvasti kääntää keskustelua itsellesi mieluisaan aihepiiriin ("...koiran anusta"). Voisitko oikein skarpaata hetken ja yrittää pitäytyä topicin aiheessa "maanpuolustustustahto".

        Ymmärrän hyvin että kohtaat toistuvia vaikeuksia keskittymiskyvyssä ja perusmatematiikassa mutta jos oikein keskittyisit tähän aiheeseen... Vai onko se nimimerkille dadada3 täydellisen ylivoimaista?

        Ja edelleen vihje pitää; käys kysymässä vihjeitä naapurin pikku Liisiltä.... (dadada3: "20 promillea suomen kansasta on 1000")


      • vedä handuus
        -Observer- kirjoitti:

        Lapsi pieni, kukaan tässä keskusteluissa ei ole tietääkseni käyttänyt nimimerkkiä "Olet hullu". Olet varmaan jälleen samaa mieltä kanssani että voin perustellusti kysyä että syötkö sieniä vai mistä nämä sekoilut oikein kumpuavat?

        Voisitko linkittää viestiketjuun jossa on käytety nimimerkkiä "Olet hullu". Itse en moista löydä ja itse en kuuna kullanvalkeana käyttäsi noin vulgaaria nimimerkkiä.

        Odotan mielenkiinnolla.

        Jostain syystä haluat toistuvasti kääntää keskustelua itsellesi mieluisaan aihepiiriin ("...koiran anusta"). Voisitko oikein skarpaata hetken ja yrittää pitäytyä topicin aiheessa "maanpuolustustustahto".

        Ymmärrän hyvin että kohtaat toistuvia vaikeuksia keskittymiskyvyssä ja perusmatematiikassa mutta jos oikein keskittyisit tähän aiheeseen... Vai onko se nimimerkille dadada3 täydellisen ylivoimaista?

        Ja edelleen vihje pitää; käys kysymässä vihjeitä naapurin pikku Liisiltä.... (dadada3: "20 promillea suomen kansasta on 1000")

        Voin perustellusti kysyä ja jos pysytään aihepiirissä: Oletko eläkeläinen ja ahdisteletko jotain Liisiä ja hänen koiraa (mustia) , kun et ymmärrä matematiikkaa:
        Sinähän olet Tavallinen maisteri/Olet hullu/Kokemus-K...älä sönkötä.

        20 promillea suomen kansasta on 1000 henkilöä, eli suunnilleen yhtä paljon kuin taloustutkimusten haasteteltujen henkilöiden lukumäärä.

        Ja: Miten voit uskottavasti mitata yhdellä kysymyksellä jotain epämateriaa, uskomuskäsitettä , kuten maanpuolustustahtoa?

        Derp.... Odottelet mielenkiinnolla mitä? Kirjoitustyylisi on niin rönsyilevää eikä linkkisi todista automaattisesti mitään. Paitsi yksisilmäisen , naiivin fanaatikon mielesi. Maanpuolustamisen tahto on laskeva trendi propagandasta huolimatta. Miksi muuten vastustaisit 18- 30 - vuotiaiden asevelvollisten miesten kattavampaa haaastattelua?
        Reserviläisetkin ilmoittelevat täällä tuon tuostakin, että paskaa valtiota ei tarvitse puolustaa. :)


      • -Observer-
        vedä handuus kirjoitti:

        Voin perustellusti kysyä ja jos pysytään aihepiirissä: Oletko eläkeläinen ja ahdisteletko jotain Liisiä ja hänen koiraa (mustia) , kun et ymmärrä matematiikkaa:
        Sinähän olet Tavallinen maisteri/Olet hullu/Kokemus-K...älä sönkötä.

        20 promillea suomen kansasta on 1000 henkilöä, eli suunnilleen yhtä paljon kuin taloustutkimusten haasteteltujen henkilöiden lukumäärä.

        Ja: Miten voit uskottavasti mitata yhdellä kysymyksellä jotain epämateriaa, uskomuskäsitettä , kuten maanpuolustustahtoa?

        Derp.... Odottelet mielenkiinnolla mitä? Kirjoitustyylisi on niin rönsyilevää eikä linkkisi todista automaattisesti mitään. Paitsi yksisilmäisen , naiivin fanaatikon mielesi. Maanpuolustamisen tahto on laskeva trendi propagandasta huolimatta. Miksi muuten vastustaisit 18- 30 - vuotiaiden asevelvollisten miesten kattavampaa haaastattelua?
        Reserviläisetkin ilmoittelevat täällä tuon tuostakin, että paskaa valtiota ei tarvitse puolustaa. :)

        Huoh.... onko noin tyhmiä ihmisiä oikeasti olemassa. Olisit nyt vaan käynyt kysymässä siltä naapurin pikku Liisiltä....

        Nimimerkki dadada3:n lukuisia kertoja esittämä väite:
        "20 promillea suomen kansasta on 1000 henkilöä, eli suunnilleen yhtä paljon kuin taloustutkimusten haasteteltujen henkilöiden lukumäärä."

        henkilömäärä 20 promillea tästä määrästä on
        1 000,00 20,00
        10 000,00 200,00
        100 000,00 2 000,00
        1 000 000,00 20 000,00
        5 000 000,00 100 000,00



        Siomen virallinen väkiluku 2011 lopussa oli 5 401 267

        http://tilastokeskus.fi/til/vaerak/2011/vaerak_2011_2012-03-16_tie_001_fi.html

        Tuhannen ihmisen otos Suomen väkiluvusta on siis noin 0,185141745 promillea. Ei siis jatkuvasti tankkaamaasi 20promillea.

        Hiukan ihmettelen ettei noin karkea suuruusluokkavirhe mitenkään pistä silmääsi sillä sen huomaa normaali ihminen välittömästi...

        Myös muut väitteesi ovat yhtä heppoisia ja helposti kaadettavia.

        Seuraava kehiin, kiitos!


      • dadada3
        -Observer- kirjoitti:

        Huoh.... onko noin tyhmiä ihmisiä oikeasti olemassa. Olisit nyt vaan käynyt kysymässä siltä naapurin pikku Liisiltä....

        Nimimerkki dadada3:n lukuisia kertoja esittämä väite:
        "20 promillea suomen kansasta on 1000 henkilöä, eli suunnilleen yhtä paljon kuin taloustutkimusten haasteteltujen henkilöiden lukumäärä."

        henkilömäärä 20 promillea tästä määrästä on
        1 000,00 20,00
        10 000,00 200,00
        100 000,00 2 000,00
        1 000 000,00 20 000,00
        5 000 000,00 100 000,00



        Siomen virallinen väkiluku 2011 lopussa oli 5 401 267

        http://tilastokeskus.fi/til/vaerak/2011/vaerak_2011_2012-03-16_tie_001_fi.html

        Tuhannen ihmisen otos Suomen väkiluvusta on siis noin 0,185141745 promillea. Ei siis jatkuvasti tankkaamaasi 20promillea.

        Hiukan ihmettelen ettei noin karkea suuruusluokkavirhe mitenkään pistä silmääsi sillä sen huomaa normaali ihminen välittömästi...

        Myös muut väitteesi ovat yhtä heppoisia ja helposti kaadettavia.

        Seuraava kehiin, kiitos!

        Kato, menit retkuun. Et olisi koskaan muuten tunnustanut miten pieneltä haastateltujen lukumäärä näyttää paperilla .

        Ai "Siomen"väkiluku? Onko se sama Siion?

        1% on 50000 , 1 ‰ = 5000

        5000/5=1000 = 0,2 Promillea.

        Promille on prosentin kymmenesosa


      • -Observer-
        dadada3 kirjoitti:

        Kato, menit retkuun. Et olisi koskaan muuten tunnustanut miten pieneltä haastateltujen lukumäärä näyttää paperilla .

        Ai "Siomen"väkiluku? Onko se sama Siion?

        1% on 50000 , 1 ‰ = 5000

        5000/5=1000 = 0,2 Promillea.

        Promille on prosentin kymmenesosa

        Lapsi pieni, luvut ovat kylmiä lukuja. Niitä joko ymmärtää tai sitten ei kuten on kohdallasi. Ei lukuja tarvitse "tunnustaa", ajatuskin on naurettava.

        Noinko yrität selitellä täydellistä floppiasi?


    • irokeesi666

      On pelkkää valhetta. Enemmistö ei menisi armeijaan/sivariin ellei olisi rangaistuksen uhalla pakko. Toki voi hakea vapautuksenkin, mutta se vaatii taitoa olla uskottava vapautuskelpoinen.

      Suomi on fasistinen maa.

      Vastustan valtiota, en tunnusta sen olemassaoloa.

      Olen anarkisti!

      EI ESIVALLALLE!!!

      • Qwerty-x

        "Vastustan valtiota, en tunnusta sen olemassaoloa"

        Oikein hyvä!

        Vastaavasti yhteiskunta ei sitten tunnusta sinun olemassaoloasi.

        Voisitko välttää jatkossa asfaltoitujen teiden käyttöä kerran et halua osallistua niiden ylläpitoon. Samoin hanki lääkärisi ulkomailta etkä Suomesta jossa lekurit on koulutettu yhteiskunnann varoin.


        Mielestäni kaikille näille jotka eivät halua kuulua yhteiskuntaan se oikeus pitäisi suoda. Ja samalla lähettää heidät Inarin korpeen jossa mitään yhteiskunnan palveluita ei ole tarjolla.'

        Se olisi reilua.


      • Azerty-z
        Qwerty-x kirjoitti:

        "Vastustan valtiota, en tunnusta sen olemassaoloa"

        Oikein hyvä!

        Vastaavasti yhteiskunta ei sitten tunnusta sinun olemassaoloasi.

        Voisitko välttää jatkossa asfaltoitujen teiden käyttöä kerran et halua osallistua niiden ylläpitoon. Samoin hanki lääkärisi ulkomailta etkä Suomesta jossa lekurit on koulutettu yhteiskunnann varoin.


        Mielestäni kaikille näille jotka eivät halua kuulua yhteiskuntaan se oikeus pitäisi suoda. Ja samalla lähettää heidät Inarin korpeen jossa mitään yhteiskunnan palveluita ei ole tarjolla.'

        Se olisi reilua.

        Totta kai se pitäisi suoda. Mutta tuo lähestymistapasi on älyllisesti epärehellinen, sillä yhteiskunta on rakennettu niin ettei sen ulkopuolella voi elää, ts. kun kaikki resurssit ovat yhteiskunnan omakseen vaatimia vettä ja ilmaa myöten, niin et voi elää ilman että käytät yhteiskunnan resursseja.

        Yhteiskunnan tulisikin tarjota rehellisesti aito mahdollisuus elää ilman yhteiskuntaa, jotta voitaisiin sanoa "elä sitten ilman yhteiskunnan resursseja". Toisin sanoen pitäisi olla alueita joilla ihmiset saisivat itse järjestää infransa ja toimeentulonsa ilman nykyisen kaltaisen pakkoyhteiskuntaan pakkokuulumista.

        Se olisi reilua.

        Mutta reiluudestahan pakkoyhteiskunnassa ei ole kyse.

        Vaan vallasta ja hyväksikäytöstä.


    • mikko_85

      Kyllä se asenteet puolustamisesta muuttuu kun on jotain konkreettista minkä vuoksi lähteä puolustamaan. Joillekin se on materia, toisille aate, mutta varmastikin suurimmalle osalle oma perhe ja läheiset. Kyllä sitä haluaa puolustaa sellaista mitä on saavuttanut, mikä on itselle kaikista tärkeintä. Moni ei vaan halua jättää kaikkea. Ei siihen puolustamiseen mitään suurempaa isämmaalisuutta kaivata.

      Ps. irokeesi666
      Suomi ei kyllä mikään fasistinen valtio ole. Kurkkaappas itärajan toiselle puolen niin näet kuinka kommunistisesta valtiosta on muodostunut todella keskusvallan nyrkin alla oleva militarisoitunut kansa jossa patriotismi sekä fasismi estävät kaikikien muiden kansojen elämisen.
      Suomen "esivalta" on niin nössöä ja saamatonta ettei siitä enää edes kehtaa puhua.

      • lievästi ärtynyt

        "Kyllä se asenteet puolustamisesta muuttuu kun on jotain konkreettista minkä vuoksi lähteä puolustamaan. Joillekin se on materia, toisille aate, mutta varmastikin suurimmalle osalle oma perhe ja läheiset."

        Ei jumankauta näitä aivopestyjä idiootteja. Ihanko kuvittelet että se armeija sitten ryhmittyy puolustamaan sitä sun kuppasta perhettäs? Tai että se perheesi on se mitä varten joku tänne hyökkäisi? On taas niin typerää argumentointia että meinää hihat palaa. Ota selvää minkä takia niitä sotia käydään, niin selviää sinulle sekin mistä siellä todellisuudessa tapellaan (ei ole sun läheiset), samalla tajuat ehkä miksi sinun osallistumisellasi johonkin konfliktiin ei ole mitään perhettäsikään suojaavaa arvoa. Perheesi selviää parhaiten mikäli poistuu konfliktialueelta, mutta se osallistutko sinä kys. konfliktiin ei ole heidän turvallisuutensa kannalta mitään merkitystä. Ja materian takia ei nyt ainakaan kannata kuolla.


    • Sarrrrrrrja

      Mie kävin 80-luvulla intin. Kamppeet olivat aivan paskat, helvetin isot paikat palveluspuvun perseessä ja kyynärpäissä, saappaat linttaan poljetut ja työpuku kuin kompostissa uitettu. Varsinainen kerjäläisarmeija. Ole siinä sitten sotilaallinen ja maanpuolustushenkinen ja alikessut hiplaamassa typerien pinkkojensa kanssa.... Olis pitänyt 12 vuotiaana käydä niin olis ottant todestakin.

      • paskavaltio Suomi

        Hulluinta on että jotkut tosiaan odottaa, että me sitten tolla paskakoulutuksella ja niillä paskavarusteilla varustautuneina lähdetään tapattamaan itteämme jonkun 1800-luvun kansallisaatteen hengessä! Vain koska satutaan olemaan miehiä ja "sopivan ikäisiä" tapatettaviksi. Menkööt naiset sinne möyhennettäviksi, minä en mene.


    • Meleen ranbo

      Minä kävin armeijan -86. Opin siellä tappamaa, tappelemaan ja suojautumaan huippu välineillä en tiedä teistä muista, ehkä pääsitte helpommalla.

    • Alokas-tallaaja

      Miten nyt asian olen käsittänyt... Suomessa armeija käydään pintapuolisten aatteiden ja itsetunnon pönkittämisen vuoksi, ei vannoutuneen isänmaan puolustamisen vuoksi oman hengen uhalla. Mutta sama se näyttää olevan tälle kansalle, minkä aatteen takia sinne armeijaan menee kunhan menee.

      Eikö ihmiset todella käsitä kuinka mätää tällainen ajatusmalli on? Laitetaan sitten kaikki miehet ja naiset kurkkusalaatti-vormut päälle ja käydään leikkimässä metsässä 6kk leirejä ja ojankaivuuta niin kaikilla on hyvä mieli! Ei enää A, B C ja T miehiä vaan täysin tasa-arvoinen kansanliike-armeija! (ja maanpuolustustahto ennätyskorkealla)

    • Ei ole!

      Maanpuolustustahto ja -kyky nojaa motivoituneeseen reserviin. Terveisiä vaan Säkylässä varusmiesten perseitä ropeltaneille kuumeenmittaajakapiaisille.
      Hienoa työtä, ääliöt!

      • haistakaa paska

        Suomella ja Pohjois-Korealla on jokseenkin sama puolustusdoktriini; sodan tullen ideologisesti indoktrinoidut ja surkeasti varustellut kansanarmeijan resupekat kuolevat tuhansittain herrojensa etujen nimessä!


    • Qwerty-x

      Kommenttisi perusteella huomaan että olet lapsilisän piirissä vielä joitain vuosia.

    • En helvetissä

      Itse 20-vuotias armeijassa ollut joippi. En kyllä lähtisi tätä paska maata puolustamaan. Tosin suurin osa ihmisistä joiden kanssa kävin intin jakavat saman mielipiteen. Miksi puolustaa paskaa?

      • -Observer-

        "Tosin suurin osa ihmisistä joiden kanssa kävin intin jakavat saman mielipiteen."

        Oliko se tuntemasi osa ryhmä vai joukkue? Ja ihan siitä suurin osa onkin sitten selvä osoitus...?

        -Minkälaisen arvelisit olevan suhdeluvun jos vastaava kysymys esitetään LJK:ssa tai sukelluiskoulutettavien parissa. Tai vaikka vaan viestiaselajissa jonne monet suorastaan pyrkivät? Ja ihan vastaavasti, jos tuo kysymys olisi esitetty kesällä 1939 niin kuinkahan suuri prosentti varusmiehistä olisi ollut rinta rottingilla lähdössä itärajalle?

        Siitäkin huolimatta erään lähteen mukaan 70.000 vapaaehtoista oli linnoittamassa Kannasta kesällä ja alkusyksyllä 1939.

        https://www.google.fi/search?q=kannaksen linnoittaminen&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fi:official&client=firefox-a

        "Miksi puolustaa paskaa?"

        http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/121434-jattivertailu-onnellisuudesta-suomelle-huippusijoitus

        "YK:n laajan raportin perusteella suomalaiset ovat toiseksi onnellisimpia ihmisiä koko maailmassa."

        -Oletko jotenkin epäonnistunut elämässäsi kun et omaa mitään mitä puolustaa? Näyttäisi sille että suurin osa kansalaisista, päinvastoin kuin sinä, omaavat jotain puolustamisen arvoista ja asia on myös todennettu vuosikymmenien ajan tutkimuksissa. Aiheesta oli vasta taannoin pitkä viestien vaihto tällä foorumilla mutta vastaan väittänyt ei kyennyt esittämään yhden yhtä faktaa kielteisen näkemyksensä taaksee.


      • Häivy kyylä
        -Observer- kirjoitti:

        "Tosin suurin osa ihmisistä joiden kanssa kävin intin jakavat saman mielipiteen."

        Oliko se tuntemasi osa ryhmä vai joukkue? Ja ihan siitä suurin osa onkin sitten selvä osoitus...?

        -Minkälaisen arvelisit olevan suhdeluvun jos vastaava kysymys esitetään LJK:ssa tai sukelluiskoulutettavien parissa. Tai vaikka vaan viestiaselajissa jonne monet suorastaan pyrkivät? Ja ihan vastaavasti, jos tuo kysymys olisi esitetty kesällä 1939 niin kuinkahan suuri prosentti varusmiehistä olisi ollut rinta rottingilla lähdössä itärajalle?

        Siitäkin huolimatta erään lähteen mukaan 70.000 vapaaehtoista oli linnoittamassa Kannasta kesällä ja alkusyksyllä 1939.

        https://www.google.fi/search?q=kannaksen linnoittaminen&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fi:official&client=firefox-a

        "Miksi puolustaa paskaa?"

        http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/121434-jattivertailu-onnellisuudesta-suomelle-huippusijoitus

        "YK:n laajan raportin perusteella suomalaiset ovat toiseksi onnellisimpia ihmisiä koko maailmassa."

        -Oletko jotenkin epäonnistunut elämässäsi kun et omaa mitään mitä puolustaa? Näyttäisi sille että suurin osa kansalaisista, päinvastoin kuin sinä, omaavat jotain puolustamisen arvoista ja asia on myös todennettu vuosikymmenien ajan tutkimuksissa. Aiheesta oli vasta taannoin pitkä viestien vaihto tällä foorumilla mutta vastaan väittänyt ei kyennyt esittämään yhden yhtä faktaa kielteisen näkemyksensä taaksee.

        Observer on valtion propagandisti.
        Linkitä vain tuota roskaasi, se ei todista mitään.
        Suomalaiset tekevät eniten itsemurhia ja ovat euroopan verotetuin kansa.


        Ja tuo ,että vedät hatusta vetämällä jonkun oman olettamuksesi talvisodasta.....Huhhuh olet tyhmä!

        Vedä hatusta vielä hattujen sota ja Oolannin sota, tampio!
        Oletko jotenkin alipalkattu kapiainen, kun tulet tänne nillittämään, akka?


      • -Observer-
        Häivy kyylä kirjoitti:

        Observer on valtion propagandisti.
        Linkitä vain tuota roskaasi, se ei todista mitään.
        Suomalaiset tekevät eniten itsemurhia ja ovat euroopan verotetuin kansa.


        Ja tuo ,että vedät hatusta vetämällä jonkun oman olettamuksesi talvisodasta.....Huhhuh olet tyhmä!

        Vedä hatusta vielä hattujen sota ja Oolannin sota, tampio!
        Oletko jotenkin alipalkattu kapiainen, kun tulet tänne nillittämään, akka?

        -Miksi et kestä kuulla totuuta tästä asiasta?


      • pari faktaa
        -Observer- kirjoitti:

        -Miksi et kestä kuulla totuuta tästä asiasta?

        Mitä helvetin totuutta? Totuus on ensinnäkin se, että asevelvollisuus on orjuutta, se on nuorten miesten hyväksikäyttöä. Totuus on myös se, että nationalismi (muiden uskontojen tavoin) luo itse sen ongelman, jolta on meitä niin auliisti pelastamassa. Aloitetaan nyt vaikka noista faktoista.


      • -Observer
        pari faktaa kirjoitti:

        Mitä helvetin totuutta? Totuus on ensinnäkin se, että asevelvollisuus on orjuutta, se on nuorten miesten hyväksikäyttöä. Totuus on myös se, että nationalismi (muiden uskontojen tavoin) luo itse sen ongelman, jolta on meitä niin auliisti pelastamassa. Aloitetaan nyt vaikka noista faktoista.

        ”Mitä helvetin totuutta? Totuus on ensinnäkin se, että asevelvollisuus on orjuutta, se on nuorten miesten hyväksikäyttöä. ”

        No meneehän juttusi jälleen kerran pahasti off topic mutta vastaan silti…

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Asevelvollisuus

        >>Valtiot ovat keskenään Yhdistyneiden kansakuntien Kansalaisoikeuksia ja poliittisia oikeuksia koskevassa kansainvälisessä yleissopimuksessa sopineet, että "ketään ei saa pitää orjuudessa" ja, että "ketään ei saa vaatia suorittamaan pakkotyötä". Samassa sopimuksessa on sovittu:

        Tämän kohdan mukaisella pakkotyöllä ei tarkoiteta:

        ... ... mitään asepalvelun luonteista palvelusta ja maissa, joissa tunnustetaan kieltäytyminen asepalveluksesta omantunnonsyistä, palvelua, joka lain mukaan vaaditaan omantunnonsyistä kieltäytyjältä;

        Näin ollen tämän valtioiden keskenään sopiman ihmisoikeussopimuksen puitteissa asevelvollisuutta EI TULLA KATSOMAAN ORJUUDEKSI TAI PAKKOTYÖKSI.


      • Patriotismi=mielisai
        -Observer kirjoitti:

        ”Mitä helvetin totuutta? Totuus on ensinnäkin se, että asevelvollisuus on orjuutta, se on nuorten miesten hyväksikäyttöä. ”

        No meneehän juttusi jälleen kerran pahasti off topic mutta vastaan silti…

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Asevelvollisuus

        >>Valtiot ovat keskenään Yhdistyneiden kansakuntien Kansalaisoikeuksia ja poliittisia oikeuksia koskevassa kansainvälisessä yleissopimuksessa sopineet, että "ketään ei saa pitää orjuudessa" ja, että "ketään ei saa vaatia suorittamaan pakkotyötä". Samassa sopimuksessa on sovittu:

        Tämän kohdan mukaisella pakkotyöllä ei tarkoiteta:

        ... ... mitään asepalvelun luonteista palvelusta ja maissa, joissa tunnustetaan kieltäytyminen asepalveluksesta omantunnonsyistä, palvelua, joka lain mukaan vaaditaan omantunnonsyistä kieltäytyjältä;

        Näin ollen tämän valtioiden keskenään sopiman ihmisoikeussopimuksen puitteissa asevelvollisuutta EI TULLA KATSOMAAN ORJUUDEKSI TAI PAKKOTYÖKSI.

        Mts:n tuottama propaganda on asetettu kyseenalaiseksi.
        Maanpuolustustahtoa ei ole olemassakaan, vaan se on valtamedian aikaansaama harha.

        Ja mitä tulee tuohon potaskaan, jolla väität ihmisoikussopimuksen sisällöksi, ei pidä alkuunkaan paikaansa. Suomi rikkoo Amnestyn mukaan törkeällä tavalla ihmisoikeussopimuksia laittamalla asepalveluksesta kieltäytyjät vankilaan.

        Ja jos vetoat lakiin, olihan toki Natsi-saksassakin lakeja samoin kuin Apartheidin aikaisessa Etelä- Afrikassa. Asevelvollisuus on orjuutta kaikkien eettisten normien mukaan. Sukupuoli, ikä ja henkilökohtainen vakaumus, niiden perusteella räätälöity "pakollinen elämävero" on moraalisesti niin väärin kuin voi vain olla. "Isänmaa-uskonto" on vain vanhojen Tenox- pappojen houreita.
        Kuoppaa itsesi, sinä harhainen vanha fasisti.


      • -Observer-
        Patriotismi=mielisai kirjoitti:

        Mts:n tuottama propaganda on asetettu kyseenalaiseksi.
        Maanpuolustustahtoa ei ole olemassakaan, vaan se on valtamedian aikaansaama harha.

        Ja mitä tulee tuohon potaskaan, jolla väität ihmisoikussopimuksen sisällöksi, ei pidä alkuunkaan paikaansa. Suomi rikkoo Amnestyn mukaan törkeällä tavalla ihmisoikeussopimuksia laittamalla asepalveluksesta kieltäytyjät vankilaan.

        Ja jos vetoat lakiin, olihan toki Natsi-saksassakin lakeja samoin kuin Apartheidin aikaisessa Etelä- Afrikassa. Asevelvollisuus on orjuutta kaikkien eettisten normien mukaan. Sukupuoli, ikä ja henkilökohtainen vakaumus, niiden perusteella räätälöity "pakollinen elämävero" on moraalisesti niin väärin kuin voi vain olla. "Isänmaa-uskonto" on vain vanhojen Tenox- pappojen houreita.
        Kuoppaa itsesi, sinä harhainen vanha fasisti.

        ”Mts:n tuottama propaganda on asetettu kyseenalaiseksi.”

        -Näytä missä muka? Toistaiseksi olet pelkästään jankuttanut mielipiteitäsi ilman mitään näyttöä. Virallinen tutkimus vs. teinimielipiteet… sekö mielestäsi on kyseenalaistamista?

        ”Maanpuolustustahtoa ei ole olemassakaan, vaan se on valtamedian aikaansaama harha.”

        - Virallinen tutkimus vs. teinimielipiteet edelleen… heh…

        ”Ja mitä tulee tuohon potaskaan, jolla väität ihmisoikussopimuksen sisällöksi, ei pidä alkuunkaan paikaansa.”

        -Osoita muuta jos kykenet.

        ”Suomi rikkoo Amnestyn mukaan törkeällä tavalla ihmisoikeussopimuksia laittamalla asepalveluksesta kieltäytyjät vankilaan.”

        - Yhdistyneiden kansakuntien Kansalaisoikeuksia ja poliittisia oikeuksia koskevassa kansainvälisessä yleissopimuksessa asia tulkitaan kuitenkin toisin. Siinä puntarissa Amnesty ja sinun mielipitesi on punnittu ja kevyeksi havaittu.

        ”Ja jos vetoat lakiin, olihan toki Natsi-saksassakin lakeja samoin kuin Apartheidin aikaisessa Etelä- Afrikassa.”

        **-Jollei tuo väite ole teiniskeidaa puhtaimmillaan niin mikä sitten? **

        ”Asevelvollisuus on orjuutta kaikkien eettisten normien mukaan.”

        -Hae sitten sillä normillasi vapautus kerran asia on mielestäsi niin selkeä. Sinua viisaammat vaan näkevät asian täysin toisin.

        ”Sukupuoli, ikä ja henkilökohtainen vakaumus, niiden perusteella räätälöity "pakollinen elämävero" on moraalisesti niin väärin kuin voi vain olla. "Isänmaa-uskonto" on vain vanhojen Tenox- pappojen houreita.
        Kuoppaa itsesi, sinä harhainen vanha fasisti.”

        -Edelleen et sanallakaan kyennyt kyseenalaistamaan maassamme hyvissä voimissaan olevan maanpuolustustahdon aitoutta. En yllättynyt.

        **Ps. http://fi.wikipedia.org/wiki/Natsikortti “Usein natsi-Saksaan liittymättömässä) keskustelussa Hitlerin tai natsit ensimmäisenä maininnutta pidetään argumentoinnin hävinneenä osapuolena”**

        -Tuon mukaan olet siis hävinnyt selkeästi tämän ns. väittelyn jossa et tosiaan osannut väitettäsi puolustaa.


      • Mietipävähän
        -Observer- kirjoitti:

        ”Mts:n tuottama propaganda on asetettu kyseenalaiseksi.”

        -Näytä missä muka? Toistaiseksi olet pelkästään jankuttanut mielipiteitäsi ilman mitään näyttöä. Virallinen tutkimus vs. teinimielipiteet… sekö mielestäsi on kyseenalaistamista?

        ”Maanpuolustustahtoa ei ole olemassakaan, vaan se on valtamedian aikaansaama harha.”

        - Virallinen tutkimus vs. teinimielipiteet edelleen… heh…

        ”Ja mitä tulee tuohon potaskaan, jolla väität ihmisoikussopimuksen sisällöksi, ei pidä alkuunkaan paikaansa.”

        -Osoita muuta jos kykenet.

        ”Suomi rikkoo Amnestyn mukaan törkeällä tavalla ihmisoikeussopimuksia laittamalla asepalveluksesta kieltäytyjät vankilaan.”

        - Yhdistyneiden kansakuntien Kansalaisoikeuksia ja poliittisia oikeuksia koskevassa kansainvälisessä yleissopimuksessa asia tulkitaan kuitenkin toisin. Siinä puntarissa Amnesty ja sinun mielipitesi on punnittu ja kevyeksi havaittu.

        ”Ja jos vetoat lakiin, olihan toki Natsi-saksassakin lakeja samoin kuin Apartheidin aikaisessa Etelä- Afrikassa.”

        **-Jollei tuo väite ole teiniskeidaa puhtaimmillaan niin mikä sitten? **

        ”Asevelvollisuus on orjuutta kaikkien eettisten normien mukaan.”

        -Hae sitten sillä normillasi vapautus kerran asia on mielestäsi niin selkeä. Sinua viisaammat vaan näkevät asian täysin toisin.

        ”Sukupuoli, ikä ja henkilökohtainen vakaumus, niiden perusteella räätälöity "pakollinen elämävero" on moraalisesti niin väärin kuin voi vain olla. "Isänmaa-uskonto" on vain vanhojen Tenox- pappojen houreita.
        Kuoppaa itsesi, sinä harhainen vanha fasisti.”

        -Edelleen et sanallakaan kyennyt kyseenalaistamaan maassamme hyvissä voimissaan olevan maanpuolustustahdon aitoutta. En yllättynyt.

        **Ps. http://fi.wikipedia.org/wiki/Natsikortti “Usein natsi-Saksaan liittymättömässä) keskustelussa Hitlerin tai natsit ensimmäisenä maininnutta pidetään argumentoinnin hävinneenä osapuolena”**

        -Tuon mukaan olet siis hävinnyt selkeästi tämän ns. väittelyn jossa et tosiaan osannut väitettäsi puolustaa.

        Jos kerran maanpuolustustahto vankoilla kantimilla, miksi olet niin huolissasi, Observer? Hmm.. Täältä et löydä hengenheimolaisia. Kaikki tietävät Mts:n tutkimuksen olevan täyttä roskaa. Ainoastaan sinä uskot sitä. Et meinannut edes uskoa, että nykyarmeijassa tungetaan "vemppaajille" kuumemittaria pyllyyn, jos ei marssiminen kiinnosta. Sairasta touhua sairaalta laitokselta.

        Olet todellakin ajanut itsesi nurkkaan perusteettomalla hypetykselläsi maanpuolustustahdosta, mikäli Amnesty on mielestäsi "kevyeksi havaittu."

        Löydät Talibanien riveistä saman ajattelukaavan omaavia henkilöitä. Olet fanaatikko, mieltäsi ei voi muuttaa. Juuri sellainen henkilö, joka ei ymmärrä mikä on oikein ja mikä on väärin. Hyväksyt sukupuolirasismin sekä syrjinnän. Natsi.


      • -Observer-
        Mietipävähän kirjoitti:

        Jos kerran maanpuolustustahto vankoilla kantimilla, miksi olet niin huolissasi, Observer? Hmm.. Täältä et löydä hengenheimolaisia. Kaikki tietävät Mts:n tutkimuksen olevan täyttä roskaa. Ainoastaan sinä uskot sitä. Et meinannut edes uskoa, että nykyarmeijassa tungetaan "vemppaajille" kuumemittaria pyllyyn, jos ei marssiminen kiinnosta. Sairasta touhua sairaalta laitokselta.

        Olet todellakin ajanut itsesi nurkkaan perusteettomalla hypetykselläsi maanpuolustustahdosta, mikäli Amnesty on mielestäsi "kevyeksi havaittu."

        Löydät Talibanien riveistä saman ajattelukaavan omaavia henkilöitä. Olet fanaatikko, mieltäsi ei voi muuttaa. Juuri sellainen henkilö, joka ei ymmärrä mikä on oikein ja mikä on väärin. Hyväksyt sukupuolirasismin sekä syrjinnän. Natsi.

        http://www.amnesty.fi/tietoa-meista

        Amnesty International on maailman suurin ihmisoikeusjärjestö, jonka TOIMINTA PERUSTUU YKSITTÄISTEN IHMISTEN TUELLE.

        - Sinänsä hieno järjestö mutta ei todellakaan omaa sen kummempaa painoarvoa kuin mikään muu epävirallinen taho. Eli on valitettavan kevyt yksittäisistä ihmisistä koostuva taho ilman virallista painoarvoa. Mitä ihmettä olet luullut?

        Huomaan ettei sinulla ole pitkään aikaan ole enää riittänyt puhtia vääntää itse kysymyksestä eli maanpuolustustahdosta. Ympäripyöreä ” …kaikki tietävät” on väitteenä missä hyvänsä väittelyssä itkettävän ja naurettavan rajamailla oleva ja normaali lapsi oppii jo ala-asteella ettei noin heppoinen kanna mihinkään.
        Samoin kaikkinainen sanojen toisen suuhun pistäminen (…et meinannut edes uskoa..) on mielestäni osoitus häviölle jäämisestä, samoin kuin kirjoitusvirheisiin takertumisesi.

        Useimmiten riittää kun pysytellään totuudessa ja näin myös tällä kertaa. MTS:n tutkimuksen luotettavuuden osalta et kyennyt osoittamaan muuta kuin ymmärtämättömyytesi kyselytutkimuksien tilastomatematiikasta.

        Mikä olikaan mielestäsi maanpuolustustahdon ja Amnestyn välinen asiayhteys….? (…olet todellakin ajanut itsesi nurkkaan perusteettomalla hypetykselläsi maanpuolustustahdosta, mikäli Amnesty on mielestäsi "kevyeksi havaittu.") Veikkaan ettet tähän pysty sanaakaan sanomaan, ja en ylläty.

        Kaikkiaan kohdaltasi huomaan vanhan sanonnan pitävän hyvin paikkansa: ”Tyhjät tynnyrit kolisevat äänekkäimmin” Asia tunnetaan muuten läpi maapallon lukemattomilla eri kielillä, eli hengenheimolaisiasi näyttää riittävän…..


      • totta tosiaan
        -Observer- kirjoitti:

        http://www.amnesty.fi/tietoa-meista

        Amnesty International on maailman suurin ihmisoikeusjärjestö, jonka TOIMINTA PERUSTUU YKSITTÄISTEN IHMISTEN TUELLE.

        - Sinänsä hieno järjestö mutta ei todellakaan omaa sen kummempaa painoarvoa kuin mikään muu epävirallinen taho. Eli on valitettavan kevyt yksittäisistä ihmisistä koostuva taho ilman virallista painoarvoa. Mitä ihmettä olet luullut?

        Huomaan ettei sinulla ole pitkään aikaan ole enää riittänyt puhtia vääntää itse kysymyksestä eli maanpuolustustahdosta. Ympäripyöreä ” …kaikki tietävät” on väitteenä missä hyvänsä väittelyssä itkettävän ja naurettavan rajamailla oleva ja normaali lapsi oppii jo ala-asteella ettei noin heppoinen kanna mihinkään.
        Samoin kaikkinainen sanojen toisen suuhun pistäminen (…et meinannut edes uskoa..) on mielestäni osoitus häviölle jäämisestä, samoin kuin kirjoitusvirheisiin takertumisesi.

        Useimmiten riittää kun pysytellään totuudessa ja näin myös tällä kertaa. MTS:n tutkimuksen luotettavuuden osalta et kyennyt osoittamaan muuta kuin ymmärtämättömyytesi kyselytutkimuksien tilastomatematiikasta.

        Mikä olikaan mielestäsi maanpuolustustahdon ja Amnestyn välinen asiayhteys….? (…olet todellakin ajanut itsesi nurkkaan perusteettomalla hypetykselläsi maanpuolustustahdosta, mikäli Amnesty on mielestäsi "kevyeksi havaittu.") Veikkaan ettet tähän pysty sanaakaan sanomaan, ja en ylläty.

        Kaikkiaan kohdaltasi huomaan vanhan sanonnan pitävän hyvin paikkansa: ”Tyhjät tynnyrit kolisevat äänekkäimmin” Asia tunnetaan muuten läpi maapallon lukemattomilla eri kielillä, eli hengenheimolaisiasi näyttää riittävän…..

        Oma "argumentaatiosi" on pelkkää itsepäistä jankutusta, armeijan propagandaa ja muiden valmiiksi ylhäältä annettujen "mielipiteiden" toistelua. Joten totta tosiaan, tyhjät tynnyrit kolisevat äänekkäimmin. Aivan kuten sanoit.


      • mietipävähän
        -Observer- kirjoitti:

        http://www.amnesty.fi/tietoa-meista

        Amnesty International on maailman suurin ihmisoikeusjärjestö, jonka TOIMINTA PERUSTUU YKSITTÄISTEN IHMISTEN TUELLE.

        - Sinänsä hieno järjestö mutta ei todellakaan omaa sen kummempaa painoarvoa kuin mikään muu epävirallinen taho. Eli on valitettavan kevyt yksittäisistä ihmisistä koostuva taho ilman virallista painoarvoa. Mitä ihmettä olet luullut?

        Huomaan ettei sinulla ole pitkään aikaan ole enää riittänyt puhtia vääntää itse kysymyksestä eli maanpuolustustahdosta. Ympäripyöreä ” …kaikki tietävät” on väitteenä missä hyvänsä väittelyssä itkettävän ja naurettavan rajamailla oleva ja normaali lapsi oppii jo ala-asteella ettei noin heppoinen kanna mihinkään.
        Samoin kaikkinainen sanojen toisen suuhun pistäminen (…et meinannut edes uskoa..) on mielestäni osoitus häviölle jäämisestä, samoin kuin kirjoitusvirheisiin takertumisesi.

        Useimmiten riittää kun pysytellään totuudessa ja näin myös tällä kertaa. MTS:n tutkimuksen luotettavuuden osalta et kyennyt osoittamaan muuta kuin ymmärtämättömyytesi kyselytutkimuksien tilastomatematiikasta.

        Mikä olikaan mielestäsi maanpuolustustahdon ja Amnestyn välinen asiayhteys….? (…olet todellakin ajanut itsesi nurkkaan perusteettomalla hypetykselläsi maanpuolustustahdosta, mikäli Amnesty on mielestäsi "kevyeksi havaittu.") Veikkaan ettet tähän pysty sanaakaan sanomaan, ja en ylläty.

        Kaikkiaan kohdaltasi huomaan vanhan sanonnan pitävän hyvin paikkansa: ”Tyhjät tynnyrit kolisevat äänekkäimmin” Asia tunnetaan muuten läpi maapallon lukemattomilla eri kielillä, eli hengenheimolaisiasi näyttää riittävän…..

        Hetkinen , tilastomatematiikasta? Kirjoitusvirheistä?
        Olet ylhäällä käydyissä väittelyissä näköjään toistanut ulkoaopittua mantraasi ja esittänyt irrelevantteja linkkejä.

        Ihmisoikeuksiin kuuluu yksilövapauden loukkaamattomuus, jota puolustusvoimien sekä oikeuslaitoksen nykyinen juridinen toimivalta rajoittaa. Sangen räikeällä tavalla, sillä omantunnon käsitteisiin kuuluu myös järjestäytyneen väkivaltakoneiston (armeija) vastustaminen passiivisesti: Olla osallistumatta tai tukematta sitä korvaavalla palvelulla, kuten siviilipalveluksella.

        Myönnät siis kiertoilmaisulla halveksivasi ihmisoikeuksia. (Oliko tarkoitus?)
        Mts:n analyysi on varsin "heikoilla hangilla", mutta koska vaikutat täysin subjektiiviselta henkilöltä, onnistut vain lämmittämään omahyväistä itseäsi nk. "faktoillasi".


      • -Observer-
        mietipävähän kirjoitti:

        Hetkinen , tilastomatematiikasta? Kirjoitusvirheistä?
        Olet ylhäällä käydyissä väittelyissä näköjään toistanut ulkoaopittua mantraasi ja esittänyt irrelevantteja linkkejä.

        Ihmisoikeuksiin kuuluu yksilövapauden loukkaamattomuus, jota puolustusvoimien sekä oikeuslaitoksen nykyinen juridinen toimivalta rajoittaa. Sangen räikeällä tavalla, sillä omantunnon käsitteisiin kuuluu myös järjestäytyneen väkivaltakoneiston (armeija) vastustaminen passiivisesti: Olla osallistumatta tai tukematta sitä korvaavalla palvelulla, kuten siviilipalveluksella.

        Myönnät siis kiertoilmaisulla halveksivasi ihmisoikeuksia. (Oliko tarkoitus?)
        Mts:n analyysi on varsin "heikoilla hangilla", mutta koska vaikutat täysin subjektiiviselta henkilöltä, onnistut vain lämmittämään omahyväistä itseäsi nk. "faktoillasi".

        Liirum-laarum on jälleen sanomasi. Tuo edellinen valitusvirtesi liity mitenkään keskustelun aiheeseen "onko maanpuolustustahto pelkkää valhetta". Voit toki avata uuden topicin aiheesta mutta tähän avaukseen tuo voivottelu ei kuulu mitenkään.

        Onko sinulla keskittymiskykyongelmia vai etkö muuten vaan kykene seuraamaan tämänkään mittaisen keskustelun kulkua kun tämän tästä poikkeat keskustelun teemasta?


        Tuossa hiukan perustietoa vapaaehtoisesta maanpuolustustyöstä ja -tahdosta näin alkajaisiksi.


        http://fi.wikipedia.org/wiki/Vapaaehtoinen_maanpuolustus

        >> Vapaaehtoista maanpuolustustyötä tekevät järjestöt JA NIIDEN LAAJA JÄSENKUNTA pitävät osaltaan yllä kansalaisten maanpuolustustahtoa ja -taitoja> Teknisessä mielessä, muun muassa lainsäädännössä vapaaehtoinen maanpuolustus on yleistermi, jolla tarkoitetaan Suomessa eri viranomaisten normaali- ja kriisiajan valmiuksia täydentävää ja tukevaa vapaaehtoistoimintaa. Erityisen merkittävää vapaaehtoinen maanpuolustustyö on lääkintäalalla, pelastusalalla ja sotilaallisella alalla.


      • mietipävähän
        -Observer- kirjoitti:

        Liirum-laarum on jälleen sanomasi. Tuo edellinen valitusvirtesi liity mitenkään keskustelun aiheeseen "onko maanpuolustustahto pelkkää valhetta". Voit toki avata uuden topicin aiheesta mutta tähän avaukseen tuo voivottelu ei kuulu mitenkään.

        Onko sinulla keskittymiskykyongelmia vai etkö muuten vaan kykene seuraamaan tämänkään mittaisen keskustelun kulkua kun tämän tästä poikkeat keskustelun teemasta?


        Tuossa hiukan perustietoa vapaaehtoisesta maanpuolustustyöstä ja -tahdosta näin alkajaisiksi.


        http://fi.wikipedia.org/wiki/Vapaaehtoinen_maanpuolustus

        >> Vapaaehtoista maanpuolustustyötä tekevät järjestöt JA NIIDEN LAAJA JÄSENKUNTA pitävät osaltaan yllä kansalaisten maanpuolustustahtoa ja -taitoja> Teknisessä mielessä, muun muassa lainsäädännössä vapaaehtoinen maanpuolustus on yleistermi, jolla tarkoitetaan Suomessa eri viranomaisten normaali- ja kriisiajan valmiuksia täydentävää ja tukevaa vapaaehtoistoimintaa. Erityisen merkittävää vapaaehtoinen maanpuolustustyö on lääkintäalalla, pelastusalalla ja sotilaallisella alalla.

        En pidä tuota mitenkän tyhjentävänä vastauksena alkuperäiseen kysymykseen: "Onko maanpuolustus valhetta?"

        Alkajaisiksi, Et onnistu muuta kuin toistamaan toisten kirjoittamia linkkejä sekä vetämään johtopäätöksiä niistä vailla lähdekritiikkiä.

        Todista se kiistattomasti, että maanpuolustustahto on korkealla.
        Vapaaehtoiset maanpuolustusjärjestötkin aktiviteetteineen perustuvat YKSITTÄISTEN IHMISTEN TUELLE.

        Miksi et arvosta ihmisoikeuksia, Observer? Armeija olemassaolollaan vastustaa yksilökeskeistä yhteiskuntaa, jääden reaalimaailman ulkopuolelle jo ihan lähtökohtaisestikin omine lakeineen ja hierarkioineen.

        Vanhanaikainen laitos, jonka kannattajakuntakin on "dinosauruksia". Asevelvollisuudesta luovutaan, se on vain ajan kysymys.
        Ja seuraavaksi, kun Mts teettää tutkimuksen "maanpuolustustahdosta" (Onneton viritelmä) ja jos kannatus on laskenut radikaalisti, syötän linkin sinulle avoimen halveksivaan sävyyn. Olet täysin yksin muuten täälläkin mielipiteinesi.... LOL


      • -Observer-
        mietipävähän kirjoitti:

        En pidä tuota mitenkän tyhjentävänä vastauksena alkuperäiseen kysymykseen: "Onko maanpuolustus valhetta?"

        Alkajaisiksi, Et onnistu muuta kuin toistamaan toisten kirjoittamia linkkejä sekä vetämään johtopäätöksiä niistä vailla lähdekritiikkiä.

        Todista se kiistattomasti, että maanpuolustustahto on korkealla.
        Vapaaehtoiset maanpuolustusjärjestötkin aktiviteetteineen perustuvat YKSITTÄISTEN IHMISTEN TUELLE.

        Miksi et arvosta ihmisoikeuksia, Observer? Armeija olemassaolollaan vastustaa yksilökeskeistä yhteiskuntaa, jääden reaalimaailman ulkopuolelle jo ihan lähtökohtaisestikin omine lakeineen ja hierarkioineen.

        Vanhanaikainen laitos, jonka kannattajakuntakin on "dinosauruksia". Asevelvollisuudesta luovutaan, se on vain ajan kysymys.
        Ja seuraavaksi, kun Mts teettää tutkimuksen "maanpuolustustahdosta" (Onneton viritelmä) ja jos kannatus on laskenut radikaalisti, syötän linkin sinulle avoimen halveksivaan sävyyn. Olet täysin yksin muuten täälläkin mielipiteinesi.... LOL

        ”En pidä tuota mitenkän tyhjentävänä vastauksena alkuperäiseen kysymykseen: "Onko maanpuolustus valhetta?"

        -Minä pidän, ja lisäksi pystyn esittämään asiasta tutkimustuloksia kymmenien vuosien ajalta jotka selkeästi tukevat väittämääni.

        -Missä ovat sinun linkisi päinvastaisiin tutkimustuloksiin?.

        ”Alkajaisiksi, Et onnistu muuta kuin toistamaan toisten kirjoittamia linkkejä sekä vetämään johtopäätöksiä niistä vailla lähdekritiikkiä.”

        -Lähdekritiikin määrästä voidaan olla montaa mieltä. Itse pidät siis S24 armeijafoorumin muutamaa tusinaa kirjoittelijaa luotettavana lähteenä.


        ”Todista se kiistattomasti, että maanpuolustustahto on korkealla.”

        Tuossa: http://www.defmin.fi/files/2244/MTS_tutkimsuraportin_teksti_nettiin_28_11_2012.pdf

        -Osoita itse kiistattomasti edes 10% tuosta vastakkaisesti.

        ”Vapaaehtoiset maanpuolustusjärjestötkin aktiviteetteineen perustuvat YKSITTÄISTEN IHMISTEN TUELLE.”

        -Oletpa tietämätön. Ihan kouluesimerkkinä maakuntajoukot jotka toimivat vapaaehtoispohjalta. Maakuntajoukot ovat Suomen puolustusvoimien kokoonpanoon kuuluvia alueellisia joukkoja, jotka muodostetaan reserviin kuuluvista vapaaehtoisista asevelvollisista ja muista vapaaehtoisista, jotka täyttävät puolustusvoimien kriteerit ja ovat sitoutuneet toimimaan kriisiaikana maakuntajoukoissa. Maakuntajoukkojen koulutuksesta vastaavat puolustusvoimat sekä puolustusvoimien valvonnassa Maanpuolustuskoulutusyhdistys (MPK).

        Lisäksi laki vapaaehtoisesta maanpuolustuskoulutuksesta: http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2007/20070556

        ” 11 §
        Toiminnan rahoitus
        Valtion talousarvioon otetaan vuosittain määräraha, jonka puitteissa Maanpuolustuskoulutusyhdistykselle myönnetään valtionavustusta sille 7 §:n 1 momentissa säädettyjen julkisten hallintotehtävien hoitamisesta aiheutuviin toimintamenoihin.”



        ”Miksi et arvosta ihmisoikeuksia, Observer?”

        Helppo vastaus:
        http://www.ihmisoikeudet.net/index.php?page=valvonta

        ” Suomen perustuslaki turvaa lähtökohtaisesti kaikkien Suomessa asuvien ihmisoikeudet. Monet valtiot, esimerkiksi Suomi, ovat laatineet oman lainsäädäntönsä kansainvälisten ihmisoikeussopimusten sisältöä vastaavaksi.”
        ” 23 §

        Perusoikeudet poikkeusoloissa

        ”Perusoikeuksista voidaan säätää lailla sellaisia tilapäisiä poikkeuksia, jotka ovat välttämättömiä Suomeen kohdistuvan aseellisen hyökkäyksen samoin kuin vakavuudeltaan aseelliseen hyökkäykseen lain mukaan rinnastettavien, kansakuntaa uhkaavien poikkeusolojen aikana ja jotka ovat Suomen kansainvälisten ihmisoikeusvelvoitteiden mukaisia.”

        -Olen vahvasti sitä mieltä ettet vain kykene ymmärtämään laajempia kokonaisuuksia. (vrt. Musti & suhtellisuusteoria)

        ” Armeija olemassaolollaan vastustaa yksilökeskeistä yhteiskuntaa, jääden reaalimaailman ulkopuolelle jo ihan lähtökohtaisestikin omine lakeineen ja hierarkioineen.”

        -Voitko antaa jonkin reaaliesimerkin siitä mitä ”omia lakeja” mielestäsi armeija noudattaa. Odotan mielenkinnolla…. Olen valmis lyömään vetoa siitä että kyseessä on taas yksi latteuksistasi jota et kykene juuri mitenkään perustelemaan.

        ”Vanhanaikainen laitos, jonka kannattajakuntakin on "dinosauruksia".

        -Voitko antaa jotain lähdeviitteitä tai jotain täsmällisempää tähän väittämään. Olen valmis lyömään vetoa siitä että kyseessä on taas yksi latteuksistasi jota et kykene juuri mitenkään perustelemaan.

        ”Asevelvollisuudesta luovutaan, se on vain ajan kysymys.”

        -Helppo ennustus jos ei määritellä mitenkään aikajännettä. Voidaan esimerkiksi täydellisellä varmuudella sanoa että kun aurinko sammuu niin asevelvollisuus myös päättyy. Taas näitä tyhjänpäiväisyyksiäsi.

        ”Ja seuraavaksi, kun Mts teettää tutkimuksen maanpuolustustahdosta (Onneton viritelmä) ja jos kannatus on laskenut radikaalisti, syötän linkin sinulle avoimen halveksivaan sävyyn. ”

        -Myönnät siis sen että tutkimus voi antaa huonon tuloksen ja kertoo siten todellisista kansalaisten mielipiteistä.

        -Juurin tätä olen todistanut lukemattomilla eri tavoilla, hyvä että itse viimein huomasit pointin.
        M.O.T. !!

        ”Olet täysin yksin muuten täälläkin mielipiteinesi.... LOL”

        -Ainoastaan kuolleet kalat ajelehtivat virtauksen mukana ja tämä S24 armeijafoorumi on vain likaviemäri sinivalkoisen Suomen kartalla.

        Ps. Milloin ajattelit ryhtyä ajattelemaan omatoimisesti?


      • mietipävähän
        -Observer- kirjoitti:

        ”En pidä tuota mitenkän tyhjentävänä vastauksena alkuperäiseen kysymykseen: "Onko maanpuolustus valhetta?"

        -Minä pidän, ja lisäksi pystyn esittämään asiasta tutkimustuloksia kymmenien vuosien ajalta jotka selkeästi tukevat väittämääni.

        -Missä ovat sinun linkisi päinvastaisiin tutkimustuloksiin?.

        ”Alkajaisiksi, Et onnistu muuta kuin toistamaan toisten kirjoittamia linkkejä sekä vetämään johtopäätöksiä niistä vailla lähdekritiikkiä.”

        -Lähdekritiikin määrästä voidaan olla montaa mieltä. Itse pidät siis S24 armeijafoorumin muutamaa tusinaa kirjoittelijaa luotettavana lähteenä.


        ”Todista se kiistattomasti, että maanpuolustustahto on korkealla.”

        Tuossa: http://www.defmin.fi/files/2244/MTS_tutkimsuraportin_teksti_nettiin_28_11_2012.pdf

        -Osoita itse kiistattomasti edes 10% tuosta vastakkaisesti.

        ”Vapaaehtoiset maanpuolustusjärjestötkin aktiviteetteineen perustuvat YKSITTÄISTEN IHMISTEN TUELLE.”

        -Oletpa tietämätön. Ihan kouluesimerkkinä maakuntajoukot jotka toimivat vapaaehtoispohjalta. Maakuntajoukot ovat Suomen puolustusvoimien kokoonpanoon kuuluvia alueellisia joukkoja, jotka muodostetaan reserviin kuuluvista vapaaehtoisista asevelvollisista ja muista vapaaehtoisista, jotka täyttävät puolustusvoimien kriteerit ja ovat sitoutuneet toimimaan kriisiaikana maakuntajoukoissa. Maakuntajoukkojen koulutuksesta vastaavat puolustusvoimat sekä puolustusvoimien valvonnassa Maanpuolustuskoulutusyhdistys (MPK).

        Lisäksi laki vapaaehtoisesta maanpuolustuskoulutuksesta: http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2007/20070556

        ” 11 §
        Toiminnan rahoitus
        Valtion talousarvioon otetaan vuosittain määräraha, jonka puitteissa Maanpuolustuskoulutusyhdistykselle myönnetään valtionavustusta sille 7 §:n 1 momentissa säädettyjen julkisten hallintotehtävien hoitamisesta aiheutuviin toimintamenoihin.”



        ”Miksi et arvosta ihmisoikeuksia, Observer?”

        Helppo vastaus:
        http://www.ihmisoikeudet.net/index.php?page=valvonta

        ” Suomen perustuslaki turvaa lähtökohtaisesti kaikkien Suomessa asuvien ihmisoikeudet. Monet valtiot, esimerkiksi Suomi, ovat laatineet oman lainsäädäntönsä kansainvälisten ihmisoikeussopimusten sisältöä vastaavaksi.”
        ” 23 §

        Perusoikeudet poikkeusoloissa

        ”Perusoikeuksista voidaan säätää lailla sellaisia tilapäisiä poikkeuksia, jotka ovat välttämättömiä Suomeen kohdistuvan aseellisen hyökkäyksen samoin kuin vakavuudeltaan aseelliseen hyökkäykseen lain mukaan rinnastettavien, kansakuntaa uhkaavien poikkeusolojen aikana ja jotka ovat Suomen kansainvälisten ihmisoikeusvelvoitteiden mukaisia.”

        -Olen vahvasti sitä mieltä ettet vain kykene ymmärtämään laajempia kokonaisuuksia. (vrt. Musti & suhtellisuusteoria)

        ” Armeija olemassaolollaan vastustaa yksilökeskeistä yhteiskuntaa, jääden reaalimaailman ulkopuolelle jo ihan lähtökohtaisestikin omine lakeineen ja hierarkioineen.”

        -Voitko antaa jonkin reaaliesimerkin siitä mitä ”omia lakeja” mielestäsi armeija noudattaa. Odotan mielenkinnolla…. Olen valmis lyömään vetoa siitä että kyseessä on taas yksi latteuksistasi jota et kykene juuri mitenkään perustelemaan.

        ”Vanhanaikainen laitos, jonka kannattajakuntakin on "dinosauruksia".

        -Voitko antaa jotain lähdeviitteitä tai jotain täsmällisempää tähän väittämään. Olen valmis lyömään vetoa siitä että kyseessä on taas yksi latteuksistasi jota et kykene juuri mitenkään perustelemaan.

        ”Asevelvollisuudesta luovutaan, se on vain ajan kysymys.”

        -Helppo ennustus jos ei määritellä mitenkään aikajännettä. Voidaan esimerkiksi täydellisellä varmuudella sanoa että kun aurinko sammuu niin asevelvollisuus myös päättyy. Taas näitä tyhjänpäiväisyyksiäsi.

        ”Ja seuraavaksi, kun Mts teettää tutkimuksen maanpuolustustahdosta (Onneton viritelmä) ja jos kannatus on laskenut radikaalisti, syötän linkin sinulle avoimen halveksivaan sävyyn. ”

        -Myönnät siis sen että tutkimus voi antaa huonon tuloksen ja kertoo siten todellisista kansalaisten mielipiteistä.

        -Juurin tätä olen todistanut lukemattomilla eri tavoilla, hyvä että itse viimein huomasit pointin.
        M.O.T. !!

        ”Olet täysin yksin muuten täälläkin mielipiteinesi.... LOL”

        -Ainoastaan kuolleet kalat ajelehtivat virtauksen mukana ja tämä S24 armeijafoorumi on vain likaviemäri sinivalkoisen Suomen kartalla.

        Ps. Milloin ajattelit ryhtyä ajattelemaan omatoimisesti?

        No sinähän tunnut ajelehtivan umpimielisenä kalana internetin ihmeellisessä maailmassa vanhoillisien käsityksiesi kanssa tuon tuostakin.

        Aivan kuten Turku ei ole ulkomailla, ei myöskään yksilönvapaus toteudu rauhan aikana asevelvollisuuskäytännöissä.

        EMME ELÄ POIKKEUSTILASSA,Emme myöskään ole välittömän ulkoisen uhan edessä.

        Käsitätkö, että maanpuolustustahdon heilahtelut mielipidekyselyssä nimenomaan indikoi tutkimuksen epäluotettavuutta. Itse asiassa vähänkin tilastomatematiikkaa tuntevat oudoksuisivat 9 % heilahtelua?

        Muutama tusina Suomi24 kirjoittelijoista on todellisuutta verrattavissa yksinäiseen asemaasi aiheesta käydyissä väittelyissä. Kovin on vähäistä on tukijoukkojesi puute ja sehän kaltaistasi propagandistia kismittää.

        -"Voitko antaa jonkin reaaliesimerkin siitä mitä ”omia lakeja” mielestäsi armeija noudattaa. Odotan mielenkinnolla…. Olen valmis lyömään vetoa siitä että kyseessä on taas yksi latteuksistasi jota et kykene juuri mitenkään perustelemaan." Paljonko löit vetoa?

        Sotilaskurinpito on vain puolustusvoimien noudattamaa lakijargoniaa, sitä ei tunneta siviililainsäädännössä. Oikeusistuimille voidaan jälkikäteen tosin osoittaa sellaisia kurinpitomenettelyitä, joissa seurauksena on esimerkiksi mahdollisuus jälkikäteen muuntaa päiväsakoiksi tai vankeusrangaistukseksi.
        Outoa, että sotilaskurinpitolaista et ole kuullut mitään. kai se johtuu kuumemittarileikkiesi runsaudesta?
        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1983/19830331


      • mietipävähän
        -Observer- kirjoitti:

        ”En pidä tuota mitenkän tyhjentävänä vastauksena alkuperäiseen kysymykseen: "Onko maanpuolustus valhetta?"

        -Minä pidän, ja lisäksi pystyn esittämään asiasta tutkimustuloksia kymmenien vuosien ajalta jotka selkeästi tukevat väittämääni.

        -Missä ovat sinun linkisi päinvastaisiin tutkimustuloksiin?.

        ”Alkajaisiksi, Et onnistu muuta kuin toistamaan toisten kirjoittamia linkkejä sekä vetämään johtopäätöksiä niistä vailla lähdekritiikkiä.”

        -Lähdekritiikin määrästä voidaan olla montaa mieltä. Itse pidät siis S24 armeijafoorumin muutamaa tusinaa kirjoittelijaa luotettavana lähteenä.


        ”Todista se kiistattomasti, että maanpuolustustahto on korkealla.”

        Tuossa: http://www.defmin.fi/files/2244/MTS_tutkimsuraportin_teksti_nettiin_28_11_2012.pdf

        -Osoita itse kiistattomasti edes 10% tuosta vastakkaisesti.

        ”Vapaaehtoiset maanpuolustusjärjestötkin aktiviteetteineen perustuvat YKSITTÄISTEN IHMISTEN TUELLE.”

        -Oletpa tietämätön. Ihan kouluesimerkkinä maakuntajoukot jotka toimivat vapaaehtoispohjalta. Maakuntajoukot ovat Suomen puolustusvoimien kokoonpanoon kuuluvia alueellisia joukkoja, jotka muodostetaan reserviin kuuluvista vapaaehtoisista asevelvollisista ja muista vapaaehtoisista, jotka täyttävät puolustusvoimien kriteerit ja ovat sitoutuneet toimimaan kriisiaikana maakuntajoukoissa. Maakuntajoukkojen koulutuksesta vastaavat puolustusvoimat sekä puolustusvoimien valvonnassa Maanpuolustuskoulutusyhdistys (MPK).

        Lisäksi laki vapaaehtoisesta maanpuolustuskoulutuksesta: http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2007/20070556

        ” 11 §
        Toiminnan rahoitus
        Valtion talousarvioon otetaan vuosittain määräraha, jonka puitteissa Maanpuolustuskoulutusyhdistykselle myönnetään valtionavustusta sille 7 §:n 1 momentissa säädettyjen julkisten hallintotehtävien hoitamisesta aiheutuviin toimintamenoihin.”



        ”Miksi et arvosta ihmisoikeuksia, Observer?”

        Helppo vastaus:
        http://www.ihmisoikeudet.net/index.php?page=valvonta

        ” Suomen perustuslaki turvaa lähtökohtaisesti kaikkien Suomessa asuvien ihmisoikeudet. Monet valtiot, esimerkiksi Suomi, ovat laatineet oman lainsäädäntönsä kansainvälisten ihmisoikeussopimusten sisältöä vastaavaksi.”
        ” 23 §

        Perusoikeudet poikkeusoloissa

        ”Perusoikeuksista voidaan säätää lailla sellaisia tilapäisiä poikkeuksia, jotka ovat välttämättömiä Suomeen kohdistuvan aseellisen hyökkäyksen samoin kuin vakavuudeltaan aseelliseen hyökkäykseen lain mukaan rinnastettavien, kansakuntaa uhkaavien poikkeusolojen aikana ja jotka ovat Suomen kansainvälisten ihmisoikeusvelvoitteiden mukaisia.”

        -Olen vahvasti sitä mieltä ettet vain kykene ymmärtämään laajempia kokonaisuuksia. (vrt. Musti & suhtellisuusteoria)

        ” Armeija olemassaolollaan vastustaa yksilökeskeistä yhteiskuntaa, jääden reaalimaailman ulkopuolelle jo ihan lähtökohtaisestikin omine lakeineen ja hierarkioineen.”

        -Voitko antaa jonkin reaaliesimerkin siitä mitä ”omia lakeja” mielestäsi armeija noudattaa. Odotan mielenkinnolla…. Olen valmis lyömään vetoa siitä että kyseessä on taas yksi latteuksistasi jota et kykene juuri mitenkään perustelemaan.

        ”Vanhanaikainen laitos, jonka kannattajakuntakin on "dinosauruksia".

        -Voitko antaa jotain lähdeviitteitä tai jotain täsmällisempää tähän väittämään. Olen valmis lyömään vetoa siitä että kyseessä on taas yksi latteuksistasi jota et kykene juuri mitenkään perustelemaan.

        ”Asevelvollisuudesta luovutaan, se on vain ajan kysymys.”

        -Helppo ennustus jos ei määritellä mitenkään aikajännettä. Voidaan esimerkiksi täydellisellä varmuudella sanoa että kun aurinko sammuu niin asevelvollisuus myös päättyy. Taas näitä tyhjänpäiväisyyksiäsi.

        ”Ja seuraavaksi, kun Mts teettää tutkimuksen maanpuolustustahdosta (Onneton viritelmä) ja jos kannatus on laskenut radikaalisti, syötän linkin sinulle avoimen halveksivaan sävyyn. ”

        -Myönnät siis sen että tutkimus voi antaa huonon tuloksen ja kertoo siten todellisista kansalaisten mielipiteistä.

        -Juurin tätä olen todistanut lukemattomilla eri tavoilla, hyvä että itse viimein huomasit pointin.
        M.O.T. !!

        ”Olet täysin yksin muuten täälläkin mielipiteinesi.... LOL”

        -Ainoastaan kuolleet kalat ajelehtivat virtauksen mukana ja tämä S24 armeijafoorumi on vain likaviemäri sinivalkoisen Suomen kartalla.

        Ps. Milloin ajattelit ryhtyä ajattelemaan omatoimisesti?

        "Usko Suomen sotilaalliseen puolustuskykyyn heikentynyt." Sivu 8

        http://www.defmin.fi/files/2244/MTS_tutkimsuraportin_teksti_nettiin_28_11_2012.pdf
        Sama linkki kin sinulla, et ole lukenut tutkimusta läpi ja löytänyt melko räikeitä ristiriitaisuuksia.

        Eli usko sotilaalliseen puolustuskykyyn heikentyi, mutta maanpuolustustahto on korkealla ? Anteeksi, mutta se kuulostaa ja näyttää erittäin naiivilta tosiasioiden
        väärentämiseltä.
        Tahto ja usko, nuo fanaatikon lempihokemat. HEIL SAULI! :D


      • -Observer-
        mietipävähän kirjoitti:

        "Usko Suomen sotilaalliseen puolustuskykyyn heikentynyt." Sivu 8

        http://www.defmin.fi/files/2244/MTS_tutkimsuraportin_teksti_nettiin_28_11_2012.pdf
        Sama linkki kin sinulla, et ole lukenut tutkimusta läpi ja löytänyt melko räikeitä ristiriitaisuuksia.

        Eli usko sotilaalliseen puolustuskykyyn heikentyi, mutta maanpuolustustahto on korkealla ? Anteeksi, mutta se kuulostaa ja näyttää erittäin naiivilta tosiasioiden
        väärentämiseltä.
        Tahto ja usko, nuo fanaatikon lempihokemat. HEIL SAULI! :D

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Natsikortti
        “Natsi-Saksaan liittymättömässä keskustelussa Hitlerin tai natsit ensimmäisenä maininnutta pidetään argumentoinnin hävinneenä osapuolena”

        Olet tuossa jaksanut natsitella jo hyvän aikaa ja joten jo siinä mielessä tämä topicci on taputeltu valmiiksi. Lisäksi esittämiäni väitteitä ei ole muulla kuin omalla inkutuksella yritetty kiistää siinä juuri mitenkään onnistumatta.


        ”Käsitätkö, että maanpuolustustahdon heilahtelut mielipidekyselyssä nimenomaan indikoi tutkimuksen epäluotettavuutta. Itse asiassa vähänkin tilastomatematiikkaa tuntevat oudoksuisivat 9 % heilahtelua?”

        -Sinä ja hengenheimolaisesi (nimimerkki dadada) joilla on ongelmia jo kymmenlukujen vähennyslaskussa ei kannata kommentoida tilastomatematiikkaa. Esitin tuolla aikaisemmin että vastaavalla tutkimuksella myös puolueiden kannatuslukemat vaihtelevat vastaavasti ilman että kukaan pitää tutkimuksia mitenkään oleellisen epäluotettavina. Esitetyt grafiikat vaan menivät täydellisesti yli silloisen vastaajan ymmärryksen. (vrt. Musti ja suhteellisuusteoria). Ei näy tilanne sen suhteen muuttuneen.

        ”Muutama tusina Suomi24 kirjoittelijoista on todellisuutta verrattavissa yksinäiseen asemaasi aiheesta käydyissä väittelyissä.”

        -Yksi tapa tehdä itsensä hölmöksi on rinnastaa S24 palstan mielipiteet tuhannen ihmisen vakioituun, viralliseen ja puolueettomaan tutkimukseen.

        ”Kovin on vähäistä on tukijoukkojesi puute ja sehän kaltaistasi propagandistia kismittää.”

        -Siis tukijoukkojen PUUTTEEN vähäisyys….? Älä nyt sekoa omaan ns. näppäryyteesi.

        Ja niistä ”tukijoukoistasi”… Olen muutaman kerran jo heivannut vastaamasta kun olin varsin vakuuttunut että vastapuoli (mm. dadada) olisi kehari tai vajakki…
        Tukijoukoistasi ilmeni:
        -luetun ymmärtämisen vakavia ongelmia
        -ongelmia kymmenlukujen vähennyslaskuissa.
        -täydellinen ymmärtämättömyys esitettyjen grafiikkojen tarkoituksesta
        -epätoivoista kirjoittelua varastetulla nimimerkillä
        -lukuisia kertoja toistunut väite 20 promillesta…
        -ym ym.
        Vastaavaa ilmenee osin kohdallasi

        -En siis sinuna paljoa elvistelisi tukijoukoilla. Kuten ehkä tiedät, tässäkään määrä ei korvaa laatua.

        ” Armeija olemassaolollaan vastustaa yksilökeskeistä yhteiskuntaa, jääden reaalimaailman ulkopuolelle jo ihan lähtökohtaisestikin omine lakeineen ja hierarkioineen.”

        -Armeija noudattaaa kaikkia niitä lakeja joita siviiliyhteiskuntakin noudattaa, et tainnut tietää? Kuten arvasin, et tässäkään kyennyt mitään raflaavaa esittämään. Paljastit vain täydellisen tietämättömyytesi sotilaskurin merkityksestä. Pelkkä alokasajan suorittaminen nimittäin osoittaa armeijassa edes käväisseelle halveksimasi ”sotilaskurinpidollisen lakijogrian” merkityksen. Esimerkiksi palvelusturvallisuuden keskeisin asia kun on se että joka ikinen sarja-automaattiasetta täydellä lippaalla kantava joukon osa tekee juuri niin kuin on ohjeistettu eikä ihannoimallasi tavalla humaanisti ja ihmiskeskeisesti ja niin kuin ihmisyksilöä sillä hetkellä sattuu huvittamaan. Tyhminkin alokas tämän tietää ja suorastaan rukoilee mielessään ettei kukaan joukosta ala kesken ammuntojen soveltamaan omia yksilökeskeisiä sovelluksiaan ammunnoista.

        Väitteen typeryydelle vetää vertaa vain kukkahattutätien vastaava toive ihmisystävällisemmästä armeijasta; joka voisi käyttää humaaneja ja ihmisystävällisiä pehmeäkärkisiä luoteja….


        "Usko Suomen sotilaalliseen puolustuskykyyn heikentynyt." Sivu 8

        ”Eli usko sotilaalliseen puolustuskykyyn heikentyi, mutta maanpuolustustahto on korkealla ? Anteeksi, mutta se kuulostaa ja näyttää erittäin naiivilta tosiasioiden väärentämiseltä.”

        Vrt. Musti ja suhteellisuusteoria jälleen jos et jotain ymmärrä. Yritä pitäytyä esitetyissä tosiasioissa. Ilmaan heittelemäsi jonninjoutavat ”päätelmäsi” kun eivät todista mitään .

        Ps. http://fi.wikipedia.org/wiki/Natsikortti
        “Natsi-Saksaan liittymättömässä keskustelussa Hitlerin tai natsit ensimmäisenä maininnutta pidetään argumentoinnin hävinneenä osapuolena”


      • oletihanyksin
        -Observer- kirjoitti:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Natsikortti
        “Natsi-Saksaan liittymättömässä keskustelussa Hitlerin tai natsit ensimmäisenä maininnutta pidetään argumentoinnin hävinneenä osapuolena”

        Olet tuossa jaksanut natsitella jo hyvän aikaa ja joten jo siinä mielessä tämä topicci on taputeltu valmiiksi. Lisäksi esittämiäni väitteitä ei ole muulla kuin omalla inkutuksella yritetty kiistää siinä juuri mitenkään onnistumatta.


        ”Käsitätkö, että maanpuolustustahdon heilahtelut mielipidekyselyssä nimenomaan indikoi tutkimuksen epäluotettavuutta. Itse asiassa vähänkin tilastomatematiikkaa tuntevat oudoksuisivat 9 % heilahtelua?”

        -Sinä ja hengenheimolaisesi (nimimerkki dadada) joilla on ongelmia jo kymmenlukujen vähennyslaskussa ei kannata kommentoida tilastomatematiikkaa. Esitin tuolla aikaisemmin että vastaavalla tutkimuksella myös puolueiden kannatuslukemat vaihtelevat vastaavasti ilman että kukaan pitää tutkimuksia mitenkään oleellisen epäluotettavina. Esitetyt grafiikat vaan menivät täydellisesti yli silloisen vastaajan ymmärryksen. (vrt. Musti ja suhteellisuusteoria). Ei näy tilanne sen suhteen muuttuneen.

        ”Muutama tusina Suomi24 kirjoittelijoista on todellisuutta verrattavissa yksinäiseen asemaasi aiheesta käydyissä väittelyissä.”

        -Yksi tapa tehdä itsensä hölmöksi on rinnastaa S24 palstan mielipiteet tuhannen ihmisen vakioituun, viralliseen ja puolueettomaan tutkimukseen.

        ”Kovin on vähäistä on tukijoukkojesi puute ja sehän kaltaistasi propagandistia kismittää.”

        -Siis tukijoukkojen PUUTTEEN vähäisyys….? Älä nyt sekoa omaan ns. näppäryyteesi.

        Ja niistä ”tukijoukoistasi”… Olen muutaman kerran jo heivannut vastaamasta kun olin varsin vakuuttunut että vastapuoli (mm. dadada) olisi kehari tai vajakki…
        Tukijoukoistasi ilmeni:
        -luetun ymmärtämisen vakavia ongelmia
        -ongelmia kymmenlukujen vähennyslaskuissa.
        -täydellinen ymmärtämättömyys esitettyjen grafiikkojen tarkoituksesta
        -epätoivoista kirjoittelua varastetulla nimimerkillä
        -lukuisia kertoja toistunut väite 20 promillesta…
        -ym ym.
        Vastaavaa ilmenee osin kohdallasi

        -En siis sinuna paljoa elvistelisi tukijoukoilla. Kuten ehkä tiedät, tässäkään määrä ei korvaa laatua.

        ” Armeija olemassaolollaan vastustaa yksilökeskeistä yhteiskuntaa, jääden reaalimaailman ulkopuolelle jo ihan lähtökohtaisestikin omine lakeineen ja hierarkioineen.”

        -Armeija noudattaaa kaikkia niitä lakeja joita siviiliyhteiskuntakin noudattaa, et tainnut tietää? Kuten arvasin, et tässäkään kyennyt mitään raflaavaa esittämään. Paljastit vain täydellisen tietämättömyytesi sotilaskurin merkityksestä. Pelkkä alokasajan suorittaminen nimittäin osoittaa armeijassa edes käväisseelle halveksimasi ”sotilaskurinpidollisen lakijogrian” merkityksen. Esimerkiksi palvelusturvallisuuden keskeisin asia kun on se että joka ikinen sarja-automaattiasetta täydellä lippaalla kantava joukon osa tekee juuri niin kuin on ohjeistettu eikä ihannoimallasi tavalla humaanisti ja ihmiskeskeisesti ja niin kuin ihmisyksilöä sillä hetkellä sattuu huvittamaan. Tyhminkin alokas tämän tietää ja suorastaan rukoilee mielessään ettei kukaan joukosta ala kesken ammuntojen soveltamaan omia yksilökeskeisiä sovelluksiaan ammunnoista.

        Väitteen typeryydelle vetää vertaa vain kukkahattutätien vastaava toive ihmisystävällisemmästä armeijasta; joka voisi käyttää humaaneja ja ihmisystävällisiä pehmeäkärkisiä luoteja….


        "Usko Suomen sotilaalliseen puolustuskykyyn heikentynyt." Sivu 8

        ”Eli usko sotilaalliseen puolustuskykyyn heikentyi, mutta maanpuolustustahto on korkealla ? Anteeksi, mutta se kuulostaa ja näyttää erittäin naiivilta tosiasioiden väärentämiseltä.”

        Vrt. Musti ja suhteellisuusteoria jälleen jos et jotain ymmärrä. Yritä pitäytyä esitetyissä tosiasioissa. Ilmaan heittelemäsi jonninjoutavat ”päätelmäsi” kun eivät todista mitään .

        Ps. http://fi.wikipedia.org/wiki/Natsikortti
        “Natsi-Saksaan liittymättömässä keskustelussa Hitlerin tai natsit ensimmäisenä maininnutta pidetään argumentoinnin hävinneenä osapuolena”

        Blah blah blah.... Miksi et kunnioita ihmisoikeuksia? Miksi sinun mielestäsi toisinajattelijat kuuluu tuomita vankeuteen rauhan aikana? Kysyin sinulta suoraan ,muttet vastannut muuta kuin Wikipedian linkillä. Oletko vähän Asperger?
        Elämme muuten rauhan aikaa, joten vankilaan tuomitseminen vain siksi, ettei tahdo palvella sukupuolisidonnaista järjestelmää on poikkeuksellista Euroopassa.
        ( Alat ilmiselvästi takellella asiasisällössä.)

        -"Armeija noudattaaa kaikkia niitä lakeja joita siviiliyhteiskuntakin noudattaa, et tainnut tietää? Kuten arvasin, et tässäkään kyennyt mitään raflaavaa esittämään. Paljastit vain täydellisen tietämättömyytesi sotilaskurin merkityksestä. Pelkkä alokasajan suorittaminen nimittäin osoittaa armeijassa edes käväisseelle halveksimasi ”sotilaskurinpidollisen lakijogrian” merkityksen. Esimerkiksi palvelusturvallisuuden keskeisin asia kun on se että joka ikinen sarja-automaattiasetta täydellä lippaalla kantava joukon osa tekee juuri niin kuin on ohjeistettu eikä ihannoimallasi tavalla humaanisti ja ihmiskeskeisesti ja niin kuin ihmisyksilöä sillä hetkellä sattuu huvittamaan. Tyhminkin alokas tämän tietää ja suorastaan rukoilee mielessään ettei kukaan joukosta ala kesken ammuntojen soveltamaan omia yksilökeskeisiä sovelluksiaan ammunnoista."

        Kesti viikon verran ja tällaista sooopaa tuot näytille.
        Hävisit muuten vedon. Alahan latelemaan taalaa tiskiin.
        Sotilaskurinpitolaki on esimerkki puolustusvoimien sisällä sovellettavasta laista. Kurinpitolain momentit/lain kaaret eivät seuraa siviiliin, paitsi poikkeuksellisen törkeissä rikoksissa.


      • -Observer-
        oletihanyksin kirjoitti:

        Blah blah blah.... Miksi et kunnioita ihmisoikeuksia? Miksi sinun mielestäsi toisinajattelijat kuuluu tuomita vankeuteen rauhan aikana? Kysyin sinulta suoraan ,muttet vastannut muuta kuin Wikipedian linkillä. Oletko vähän Asperger?
        Elämme muuten rauhan aikaa, joten vankilaan tuomitseminen vain siksi, ettei tahdo palvella sukupuolisidonnaista järjestelmää on poikkeuksellista Euroopassa.
        ( Alat ilmiselvästi takellella asiasisällössä.)

        -"Armeija noudattaaa kaikkia niitä lakeja joita siviiliyhteiskuntakin noudattaa, et tainnut tietää? Kuten arvasin, et tässäkään kyennyt mitään raflaavaa esittämään. Paljastit vain täydellisen tietämättömyytesi sotilaskurin merkityksestä. Pelkkä alokasajan suorittaminen nimittäin osoittaa armeijassa edes käväisseelle halveksimasi ”sotilaskurinpidollisen lakijogrian” merkityksen. Esimerkiksi palvelusturvallisuuden keskeisin asia kun on se että joka ikinen sarja-automaattiasetta täydellä lippaalla kantava joukon osa tekee juuri niin kuin on ohjeistettu eikä ihannoimallasi tavalla humaanisti ja ihmiskeskeisesti ja niin kuin ihmisyksilöä sillä hetkellä sattuu huvittamaan. Tyhminkin alokas tämän tietää ja suorastaan rukoilee mielessään ettei kukaan joukosta ala kesken ammuntojen soveltamaan omia yksilökeskeisiä sovelluksiaan ammunnoista."

        Kesti viikon verran ja tällaista sooopaa tuot näytille.
        Hävisit muuten vedon. Alahan latelemaan taalaa tiskiin.
        Sotilaskurinpitolaki on esimerkki puolustusvoimien sisällä sovellettavasta laista. Kurinpitolain momentit/lain kaaret eivät seuraa siviiliin, paitsi poikkeuksellisen törkeissä rikoksissa.

        Ihan aluksi, tämä on jo ihan jälkipeliä:
        Ps. http://fi.wikipedia.org/wiki/Natsikortti

        “Natsi-Saksaan liittymättömässä keskustelussa Hitlerin tai natsit ensimmäisenä maininnutta pidetään argumentoinnin hävinneenä osapuolena”

        Kirjoitanko harvemmin, isommalla vai miten vai miten, että ymmärtäisit asian?
        Etkö kestä kuulla totuutta vai miksi noin kirpaisee ettet meinaa housuissasi pysyä??

        ”Kesti viikon verran ja tällaista sooopaa tuot näytille…”

        No ei se oikeasti montaa minuuttia kestänyt. Ja etkös tiedä ettei mitään odota liian kauaa?

        Jos tuo on sooooooopaa (olitkos kirjoittaessasi poissa tolaltasi?) niin mitä pitää sanoa Ritari Rohkeasta joka ei edes hihasta nykäistyä pikaesimerkkiä kykene SANALLAKAAN kiistämään.

        Samaisella Ritari Rohkealla ei lisäksi ole rohkeutta kirjoittaa edes täällä anonyymipalstalla minkäänlaisella nimimerkillä.

        Niin, ja yritä nyt jotenkin toipua siitä sensaatiohavainnostasi (”Sotilaskurinpitolain momentit/lain kaaret eivät seuraa siviiliin”).

        Se on kieltämättä hieno havainto ja mielestäni voisit perustaa vaikka uuden mielipidevaikuttajien ryhmän ajamaan asioitanne valtakunnan medioihin. Mitäs pitäisit iskevästä nimestä järjestöllenne ”S24 Vajakkivaikuttajat”?

        (vrt hengenheimolaisesi nimimerkki ”hyuiopööä'-” kirjoitus 22.2.2013 00:49)

        Ps. http://fi.wikipedia.org/wiki/Natsikortti
        “Natsi-Saksaan liittymättömässä keskustelussa Hitlerin tai natsit ensimmäisenä maininnutta pidetään argumentoinnin hävinneenä osapuolena”


      • -Observer-
        -Observer- kirjoitti:

        Ihan aluksi, tämä on jo ihan jälkipeliä:
        Ps. http://fi.wikipedia.org/wiki/Natsikortti

        “Natsi-Saksaan liittymättömässä keskustelussa Hitlerin tai natsit ensimmäisenä maininnutta pidetään argumentoinnin hävinneenä osapuolena”

        Kirjoitanko harvemmin, isommalla vai miten vai miten, että ymmärtäisit asian?
        Etkö kestä kuulla totuutta vai miksi noin kirpaisee ettet meinaa housuissasi pysyä??

        ”Kesti viikon verran ja tällaista sooopaa tuot näytille…”

        No ei se oikeasti montaa minuuttia kestänyt. Ja etkös tiedä ettei mitään odota liian kauaa?

        Jos tuo on sooooooopaa (olitkos kirjoittaessasi poissa tolaltasi?) niin mitä pitää sanoa Ritari Rohkeasta joka ei edes hihasta nykäistyä pikaesimerkkiä kykene SANALLAKAAN kiistämään.

        Samaisella Ritari Rohkealla ei lisäksi ole rohkeutta kirjoittaa edes täällä anonyymipalstalla minkäänlaisella nimimerkillä.

        Niin, ja yritä nyt jotenkin toipua siitä sensaatiohavainnostasi (”Sotilaskurinpitolain momentit/lain kaaret eivät seuraa siviiliin”).

        Se on kieltämättä hieno havainto ja mielestäni voisit perustaa vaikka uuden mielipidevaikuttajien ryhmän ajamaan asioitanne valtakunnan medioihin. Mitäs pitäisit iskevästä nimestä järjestöllenne ”S24 Vajakkivaikuttajat”?

        (vrt hengenheimolaisesi nimimerkki ”hyuiopööä'-” kirjoitus 22.2.2013 00:49)

        Ps. http://fi.wikipedia.org/wiki/Natsikortti
        “Natsi-Saksaan liittymättömässä keskustelussa Hitlerin tai natsit ensimmäisenä maininnutta pidetään argumentoinnin hävinneenä osapuolena”

        Ketään kiinnosta sun floodaama epäoleellinen roska, natsi.
        Sinähän taidat sitten tosissaan olla fanaattinen natsipappa, joka on nyt hieman huolissaan siitä, ettei ehkä lähitulevaisuudessa näekään nuoria miehiä lomapuvuissaan.


      • pellemikäpelle
        -Observer- kirjoitti:

        Ihan aluksi, tämä on jo ihan jälkipeliä:
        Ps. http://fi.wikipedia.org/wiki/Natsikortti

        “Natsi-Saksaan liittymättömässä keskustelussa Hitlerin tai natsit ensimmäisenä maininnutta pidetään argumentoinnin hävinneenä osapuolena”

        Kirjoitanko harvemmin, isommalla vai miten vai miten, että ymmärtäisit asian?
        Etkö kestä kuulla totuutta vai miksi noin kirpaisee ettet meinaa housuissasi pysyä??

        ”Kesti viikon verran ja tällaista sooopaa tuot näytille…”

        No ei se oikeasti montaa minuuttia kestänyt. Ja etkös tiedä ettei mitään odota liian kauaa?

        Jos tuo on sooooooopaa (olitkos kirjoittaessasi poissa tolaltasi?) niin mitä pitää sanoa Ritari Rohkeasta joka ei edes hihasta nykäistyä pikaesimerkkiä kykene SANALLAKAAN kiistämään.

        Samaisella Ritari Rohkealla ei lisäksi ole rohkeutta kirjoittaa edes täällä anonyymipalstalla minkäänlaisella nimimerkillä.

        Niin, ja yritä nyt jotenkin toipua siitä sensaatiohavainnostasi (”Sotilaskurinpitolain momentit/lain kaaret eivät seuraa siviiliin”).

        Se on kieltämättä hieno havainto ja mielestäni voisit perustaa vaikka uuden mielipidevaikuttajien ryhmän ajamaan asioitanne valtakunnan medioihin. Mitäs pitäisit iskevästä nimestä järjestöllenne ”S24 Vajakkivaikuttajat”?

        (vrt hengenheimolaisesi nimimerkki ”hyuiopööä'-” kirjoitus 22.2.2013 00:49)

        Ps. http://fi.wikipedia.org/wiki/Natsikortti
        “Natsi-Saksaan liittymättömässä keskustelussa Hitlerin tai natsit ensimmäisenä maininnutta pidetään argumentoinnin hävinneenä osapuolena”

        Tyyppi on niin lapsellinen, että uskoo jonkin Godwinin lain olevan absoluuttinen argumentaatiovirhe. Kohtaa todellisuus, olet ihan yksin maanpuolustukseen
        liittyvine uskomuksiesi kanssa.

        Jätitkö tarkoituksella virkkeesi edestä pois sanan "usein"?
        "Usein (natsi-Saksaan liittymättömässä) keskustelussa Hitlerin tai natsit ensimmäisenä maininnutta pidetään argumentoinnin hävinneenä osapuolena."

        "Armeija noudattaaaaaa kaikkia niitä lakeja päläpälä"


      • -Observer-
        pellemikäpelle kirjoitti:

        Tyyppi on niin lapsellinen, että uskoo jonkin Godwinin lain olevan absoluuttinen argumentaatiovirhe. Kohtaa todellisuus, olet ihan yksin maanpuolustukseen
        liittyvine uskomuksiesi kanssa.

        Jätitkö tarkoituksella virkkeesi edestä pois sanan "usein"?
        "Usein (natsi-Saksaan liittymättömässä) keskustelussa Hitlerin tai natsit ensimmäisenä maininnutta pidetään argumentoinnin hävinneenä osapuolena."

        "Armeija noudattaaaaaa kaikkia niitä lakeja päläpälä"

        ”Tyyppi on niin lapsellinen, että uskoo jonkin Godwinin lain olevan absoluuttinen argumentaatiovirhe.”

        -Ja sitten kuin jonkin kosmisen sattuman kautta, kun itseään kuvaava nimimerkki ” pellemikäpelle” kämmäilee vastauksessaan niin Godwinin laki ei enää ole enää voimassa…?

        Sanoisin että nimimerkkisi on vallankin osuva.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Natsikortti
        >> Godwinin laki ymmärretään yleensä siten, että natsikortin käyttäjiä ei pidä ottaa vakavasti.>>

        Tuossapa asia tiivistetysti mutta en hämmästy mikäli se ylittää ymmärryksesi.

        ” olet ihan yksin maanpuolustukseen liittyvine uskomuksiesi kanssa.”

        Riittää kun pitäydytään esitetyissä todisteissa: http://www.defmin.fi/files/2244/MTS_tutkimsuraportin_teksti_nettiin_28_11_2012.pdf

        -Sanoisin että yksikin esitetty ja kumoamaton tutkimus on vahvempi kuin kymmenen kirjoittajan mustatuntuu jankuttaminen tällä foorumilla, se kun ei todista ei yhtään mitään. Tällä foorumilla näkyy selvästi 15-19-vuotiaiden minäminä-sukupolvi, jolla ei tunnu olevan mitään velvollisuuksia yhteiskuntaa kohtaan, vaan kaikki-mulle-heti-nyt. Tottakai aina on niitä sopuleita, joita ei intti ja yhteisvastuu nappaa, mutta keskiarvo ja tulevaisuus näyttää edelleen todella hyvältä.

        Esitetyn valossa te kaikki-mulle-heti-nyt –pojut olette se yksin oleva osa tässä.

        www.totuustekeekipeaa.fi


      • -Observer-
        -Observer- kirjoitti:

        Ketään kiinnosta sun floodaama epäoleellinen roska, natsi.
        Sinähän taidat sitten tosissaan olla fanaattinen natsipappa, joka on nyt hieman huolissaan siitä, ettei ehkä lähitulevaisuudessa näekään nuoria miehiä lomapuvuissaan.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Natsikortti

        >> Godwinin laki ymmärretään yleensä siten, että natsikortin käyttäjiä ei pidä ottaa vakavasti.>>


      • vedäkuivathomo
        -Observer- kirjoitti:

        ”Tyyppi on niin lapsellinen, että uskoo jonkin Godwinin lain olevan absoluuttinen argumentaatiovirhe.”

        -Ja sitten kuin jonkin kosmisen sattuman kautta, kun itseään kuvaava nimimerkki ” pellemikäpelle” kämmäilee vastauksessaan niin Godwinin laki ei enää ole enää voimassa…?

        Sanoisin että nimimerkkisi on vallankin osuva.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Natsikortti
        >> Godwinin laki ymmärretään yleensä siten, että natsikortin käyttäjiä ei pidä ottaa vakavasti.>>

        Tuossapa asia tiivistetysti mutta en hämmästy mikäli se ylittää ymmärryksesi.

        ” olet ihan yksin maanpuolustukseen liittyvine uskomuksiesi kanssa.”

        Riittää kun pitäydytään esitetyissä todisteissa: http://www.defmin.fi/files/2244/MTS_tutkimsuraportin_teksti_nettiin_28_11_2012.pdf

        -Sanoisin että yksikin esitetty ja kumoamaton tutkimus on vahvempi kuin kymmenen kirjoittajan mustatuntuu jankuttaminen tällä foorumilla, se kun ei todista ei yhtään mitään. Tällä foorumilla näkyy selvästi 15-19-vuotiaiden minäminä-sukupolvi, jolla ei tunnu olevan mitään velvollisuuksia yhteiskuntaa kohtaan, vaan kaikki-mulle-heti-nyt. Tottakai aina on niitä sopuleita, joita ei intti ja yhteisvastuu nappaa, mutta keskiarvo ja tulevaisuus näyttää edelleen todella hyvältä.

        Esitetyn valossa te kaikki-mulle-heti-nyt –pojut olette se yksin oleva osa tässä.

        www.totuustekeekipeaa.fi

        Kannattaisi lukea se tutkimus loppuun, ihan täyttä tuubaa ja sekoilua.

        Ensiksi raiskasit mustin, sitten sopulit..Sä olet todellinen nero, vedähän ranteet auki. Oksettava runkkaaava natsihomo sä olet, älä ota tosissaan, natsi. :)

        Natsipaska.


      • -Observer-
        vedäkuivathomo kirjoitti:

        Kannattaisi lukea se tutkimus loppuun, ihan täyttä tuubaa ja sekoilua.

        Ensiksi raiskasit mustin, sitten sopulit..Sä olet todellinen nero, vedähän ranteet auki. Oksettava runkkaaava natsihomo sä olet, älä ota tosissaan, natsi. :)

        Natsipaska.

        "Sä olet todellinen nero"

        Valitetavasti joudun luovuttamaan sen "nero" tittelinn teille "kaikki-mulle-heti-nyt" –pojuille. Todistitte neroutenne tuolla "sotilaskurinpitolaki ei yllä siviileihin" läpimurtohavainnolla ja siihen ei taviskansalainen todellakaan kykenisi. Samalla sai vahvistusta ikiaikainen latteus; se jossa väitetään nerouden ja hulluuden välisen eron oleva kuin veteen piirretyn viivan....

        Vilpittomät onnittelut ansaitusta neron tittelistä.

        -Observer-


      • hwthwhe
        -Observer- kirjoitti:

        "Sä olet todellinen nero"

        Valitetavasti joudun luovuttamaan sen "nero" tittelinn teille "kaikki-mulle-heti-nyt" –pojuille. Todistitte neroutenne tuolla "sotilaskurinpitolaki ei yllä siviileihin" läpimurtohavainnolla ja siihen ei taviskansalainen todellakaan kykenisi. Samalla sai vahvistusta ikiaikainen latteus; se jossa väitetään nerouden ja hulluuden välisen eron oleva kuin veteen piirretyn viivan....

        Vilpittomät onnittelut ansaitusta neron tittelistä.

        -Observer-

        Mitä vitun paskaa sä jauhat? Saatana veteraanitkin häpeää tuollaista tonttua joka ei pysty perustelemaan mielipiteitään ja pitäytyy propagandasta oppimissaan "totuuksissa" ja olkiukkojen rakentelussa "keskustellessaan".

        Herää jo nykyaikaan ja haistele kahvia. Uuno.


      • -Observer-
        hwthwhe kirjoitti:

        Mitä vitun paskaa sä jauhat? Saatana veteraanitkin häpeää tuollaista tonttua joka ei pysty perustelemaan mielipiteitään ja pitäytyy propagandasta oppimissaan "totuuksissa" ja olkiukkojen rakentelussa "keskustellessaan".

        Herää jo nykyaikaan ja haistele kahvia. Uuno.

        Hyvä Uuno*, enpä ole ennen noin huonoa häviäjää kohdannut. Enkä myöskään ennen kohdannut henkilöä jolla olisi tuollainen mielenkiinto kuumeen mittaamiseen paikasta josta se tavallisesti mitataan alle vuoden ikäisiltä lapsilta. Asia on ilmiselvä ja käy esiin vastauksiesi kellonajaoista.

        "mies M" 10.3.2013 03:22
        "hwthwhe" 10.3.2013 03:19
        -eikä muita vastauksia lähellä noita kellonaikoja. Olet se sama surkimus joka ei uskalla edes anonyymifoorumilla kirjoittaa kahta peräkkäistä viestiä samalla nimimerkillä.

        Lisäksi olet lähestynyt tässäkin topicissa mieliaihettasi useita kertoja ja yrittänyt kääntää keskustelua tälle itsellesi tutummalle aihealueelle......

        Vaikuttaa sille ettei sinulla taida oikein käydä flaksi tuolla seuran haun saralla? Vai miksi kirjoittelet kärttyisiä puuskahduksia aamuyön pikkutunneilla...?

        Terveellä maanpuolustustahtoisella heteromiehellä olisi ainakin muut asiat mielessä kuin alkaa kiukuttelemaan keskustelun huonona häviäjänä ja toisaalla jostain kuumeen mittaamisesta...

        Vai voitkos selittää asian tämän puolen jotenkin...?

        -Observer-


        (*Uuno = allekirjoituksesi?)


      • _Observer_
        -Observer- kirjoitti:

        Hyvä Uuno*, enpä ole ennen noin huonoa häviäjää kohdannut. Enkä myöskään ennen kohdannut henkilöä jolla olisi tuollainen mielenkiinto kuumeen mittaamiseen paikasta josta se tavallisesti mitataan alle vuoden ikäisiltä lapsilta. Asia on ilmiselvä ja käy esiin vastauksiesi kellonajaoista.

        "mies M" 10.3.2013 03:22
        "hwthwhe" 10.3.2013 03:19
        -eikä muita vastauksia lähellä noita kellonaikoja. Olet se sama surkimus joka ei uskalla edes anonyymifoorumilla kirjoittaa kahta peräkkäistä viestiä samalla nimimerkillä.

        Lisäksi olet lähestynyt tässäkin topicissa mieliaihettasi useita kertoja ja yrittänyt kääntää keskustelua tälle itsellesi tutummalle aihealueelle......

        Vaikuttaa sille ettei sinulla taida oikein käydä flaksi tuolla seuran haun saralla? Vai miksi kirjoittelet kärttyisiä puuskahduksia aamuyön pikkutunneilla...?

        Terveellä maanpuolustustahtoisella heteromiehellä olisi ainakin muut asiat mielessä kuin alkaa kiukuttelemaan keskustelun huonona häviäjänä ja toisaalla jostain kuumeen mittaamisesta...

        Vai voitkos selittää asian tämän puolen jotenkin...?

        -Observer-


        (*Uuno = allekirjoituksesi?)

        "kellonajaoista."

        Tässä ei tunnu olevan muita häviäjiä kuin puolustusvoimat, joka pisti propagandan julistajaksi kaltaisesi eläköityneen kusiaivon. Tapa itsesi, mulkku.


    • 267

      Pelkkää paskapuhetta koko maanpuolustustahto, suurin osa menee armeijaan vain siksi kun on pakko, paine sukulaisten puolelta yms.

      Itse en ainakaan aio mennä kyseiselle paskaleirille rantaruotsalaisten, naisten ja jehovien puolesta.

    • Mietipävähän

      Ei loytynyt Observerilta tyhjentäviä vasta- argumentteja. Sellaista se tahtoo olla näillä sotakiihkoilijoilla.

    • hyuiopööä'-

      Ei ole pelkkää valetta. Muta muistakaa poistaa listoiltanne kaikki ne jotka eivät osalistu inttiin hr ovt sivarita.

      Kävin armeijan pakosta 270pv vaadin korvausta etä olen ollut pakkotöissö 9.7.01 ja kotiuduin 4.4 2002 .

      vaadin taloudellista korvausta menetetyistä suosista.
      Mulle pitäsi tulla korvauksia ainakin 40000e käteen.


      Armeija oli orjuutta. Olen hukkainvestöinti,

      MIKSI PAKOTITTE NINUT ARMEIJAAN??? VASTAA ELIITTI????

      olen koulutettu sotilas, Haluan ampa ja taistella, armeijan jålkeenkin,

      • SLRTR-83

        Joo, ei sinne näköjään kaikkia pidä laittaa. Vaikka Suomen armeija ei ole mikään Yhdysvaltain merijalkaväki, joku seula pitää olla.


      • Keraaminen ahdin

        Heh heh... Kirjoituksesi perusteella on ilmeistä että kukaan työnantaja ei maksaisi sulle tosta ajasta niin paljon että käteen jäis 40 kEUR. Jollet sitten ole jääkiekkoilija tai pääministerin filosofikaveri.


    • Naurismäki

      Puolustan tätä maata viimeiseen asti - olen sotilasvalassa näin luvannut ja pidän tämän lupauksen kuolemaani saakka. Samoin lupasin seurakunnan läsnäollessa tukea vaimoani myötä- ja vastoinkäymisissä. Pidän myös tämän lupauksen kuolemaani saakka. Kermaperseet voivat sitten hihhuloida miten haluavat - kyllä Siperia opettaa.

      • -Observer-

        Haistelen omaa munaani peiton alla.

        Jaa miksikö?


        - Koska kuvittelen olevani jälleen kasarmilla vuonna 1965.
        Voi niitä aikoja, kun suoleni toimi vielä säännöllisesti.
        Koko maan puolustamisella tarkoitan tietysti kaikkien nuorten miesten uhraamista "isänmaa- uskonnolle".


      • C. Darwin
        -Observer- kirjoitti:

        Haistelen omaa munaani peiton alla.

        Jaa miksikö?


        - Koska kuvittelen olevani jälleen kasarmilla vuonna 1965.
        Voi niitä aikoja, kun suoleni toimi vielä säännöllisesti.
        Koko maan puolustamisella tarkoitan tietysti kaikkien nuorten miesten uhraamista "isänmaa- uskonnolle".

        Millä tavalla mielestäsi Suomen nuoria miehiä on uhrattu "isänmaa- uskonnolle" vuoden 1965 jälkeen? Moni muu uskonto on vaatinut enemmän uhreja nuorten miesten joukosta, esim. valtionfeminismi ja monikulttuurisuus.


      • Avaahan simmusi
        C. Darwin kirjoitti:

        Millä tavalla mielestäsi Suomen nuoria miehiä on uhrattu "isänmaa- uskonnolle" vuoden 1965 jälkeen? Moni muu uskonto on vaatinut enemmän uhreja nuorten miesten joukosta, esim. valtionfeminismi ja monikulttuurisuus.

        Suomalaisten miesten elämästä uhrataan edelleen 6-12kk isämmaa uskonnolle. Ja miten se feminismikin saatiin tähän vedettyä?


    • Roscoe Tanner

      Kun katselee näitä kommentteja tässä ketjussa näyttäisi siltä että suurin osa kirjoittajista haluaisi liittää Suomen Venäjään eikä olisi valmis tekemään yhtään mitään maanpuolustuksen eteen. Tämä herättää kysymyksiä - ovatko internetprikaatit asialla, onko pakkanen syönyt nuorison aivot vai punavihreä aivotauti levinnyt oletettua nopeammin. Optimistina haluan kuitenkin uskoa että kyseessä on nuoruuden sinisilmäisyys joka katoaa heti kun eka AK-47 kuti osuu tuttavan kaaliin. Tosin peli saattaa olla menetetty jo siinä vaiheessa.

      • Satananseko

        Luuletko, että ollaan sodassa?
        Sekoitit näköjään iltalääkkeet aamulääkkeiden kanssa.

        Uhh huhuuuu, varo! Venäläiset piirittää rupuista yksiötäsi!


      • Roscoe Tanner
        Satananseko kirjoitti:

        Luuletko, että ollaan sodassa?
        Sekoitit näköjään iltalääkkeet aamulääkkeiden kanssa.

        Uhh huhuuuu, varo! Venäläiset piirittää rupuista yksiötäsi!

        Eihän me sodassa olla, meillähän on vielä toistaiseksi puolustusvoimat. Se tekee maahantunkeutumisen sen verran kalliiksi että ei kannata - ei täällä niin paljon ryöstettävää ole.


      • keksi uusia selityks
        Roscoe Tanner kirjoitti:

        Eihän me sodassa olla, meillähän on vielä toistaiseksi puolustusvoimat. Se tekee maahantunkeutumisen sen verran kalliiksi että ei kannata - ei täällä niin paljon ryöstettävää ole.

        Näinhän näitä armeijoita aina perustellaan - ne estää sodat kun ei kannata sotia.

        Mutta huonosti on toiminut tähän asti.


      • Roscoe Tanner
        keksi uusia selityks kirjoitti:

        Näinhän näitä armeijoita aina perustellaan - ne estää sodat kun ei kannata sotia.

        Mutta huonosti on toiminut tähän asti.

        Väitinkö että armeijat estävät sodat yleisessä tapauksessa? Puhuin Suomesta. Oletko tosissasi sitä mieltä että ilman armeijaa maa nimeltä Suomi olisi olemassa?


      • TMNT Donatello
        Roscoe Tanner kirjoitti:

        Väitinkö että armeijat estävät sodat yleisessä tapauksessa? Puhuin Suomesta. Oletko tosissasi sitä mieltä että ilman armeijaa maa nimeltä Suomi olisi olemassa?

        Väitätkö että sillä on mitään väliä, onko sen tai tuon nimistä maata olemassa piskuisella Maa planeetalla? Kosmos on 13 miljardia vuotta vanha jä käytännössä ääretön. Siinä viitekehyksessä joidenkin takajaloilleen nousseiden ihmisapinoiden reilu satavuotinen ideologinen pakkomielle jostain kuvitellusta yhteisöstä - vaikkapa nyt ns. "Suomesta" - ei paina mitään.

        Argumenttisi ongelma oli siis siinä, että esität ongelmaan ratkaisuksi samaa asiaa, joka on ongelman alunperin luonut. Toki esim. naisen raiskauspelon voi poistaa raiskaamalla hänet toistuvasti kunnes hän on henkisesti täysin turta. Mutta onko se mikään todellinen ratkaisu ongelmaan?


      • Roscoe Tanner
        TMNT Donatello kirjoitti:

        Väitätkö että sillä on mitään väliä, onko sen tai tuon nimistä maata olemassa piskuisella Maa planeetalla? Kosmos on 13 miljardia vuotta vanha jä käytännössä ääretön. Siinä viitekehyksessä joidenkin takajaloilleen nousseiden ihmisapinoiden reilu satavuotinen ideologinen pakkomielle jostain kuvitellusta yhteisöstä - vaikkapa nyt ns. "Suomesta" - ei paina mitään.

        Argumenttisi ongelma oli siis siinä, että esität ongelmaan ratkaisuksi samaa asiaa, joka on ongelman alunperin luonut. Toki esim. naisen raiskauspelon voi poistaa raiskaamalla hänet toistuvasti kunnes hän on henkisesti täysin turta. Mutta onko se mikään todellinen ratkaisu ongelmaan?

        Huh mitä logiikkaa, ihan kuin inttäis jonkun jehovan kanssa. Siis oletko tosiaan sitä mieltä että sodat johtuvat armeijoista? Että ihmiset elelivät sopuisasti mutta sitten joku päätti että perustetaanpas armeija? Ja aseet tappavat ihmisiä? Pohjimmiltaan sodat johtuvat siitä että luonnossa resursseja on rajoitetusti. Homo sapiens, kuten suurin osa muistakin kädellisistä ovat laumaeläimiä, joilla tyypillisesti on oma reviiri. Koska reviiri tarjoaa lauman tarvitsemat resurssit (ravinnon) sitä puolustetaan muita laumoja vastaan. Ihmiskunnan kehityksen myötä tämä on saanut organisoidumman luonteen - on perustettu armeijoita. Suomen tilanne on se että elämme arvaamattoman, epästabiilin diktatuurin naapurissa. Pitkällä aikavälillä ei voi luottaa siihen että nykyinen rauhanomainen rinnakkaiselo - jossa tullaan toimeen vain vähän nöyristelemällä ja maksamalla suojelurahaa - säilyy. Tämän vuoksi tarvitaan puolustusvoimat jotka takaavat sen että maahantunkeutuminen on sen verran kallista että naapuri ei katso sitä järkeväksi.

        Ja tuohon ensimmäiseen kappaleeseen voisi todeta sen että periatteessa noinhan se on - universumin kannalta tällä maalla (eikä millään muullakaan) ole merkitystä. Mutta koska nyt olen tuollainen takajaloilleen noussut kädellinen (ihmisethän eivät periydy apinoista vaan molemmat periytyvät samoista kantamuodoista), joka sattuu asumaan tässä maassa - mulle sillä on väliä. Lisäksi tuo "kuviteltu yhteisö" on huvittava ilmaus - onhan meillä lait, tavat ja kieli jotka yhdistävät. Jos käyt Intiassa, Kiinassa, Pohjois-Koreassa tai Afrikassa huomaat että ihmiskunta ei todellakaan ole homogeenista massaa - ja hyvä näin!


      • TMNT Leonardo
        Roscoe Tanner kirjoitti:

        Huh mitä logiikkaa, ihan kuin inttäis jonkun jehovan kanssa. Siis oletko tosiaan sitä mieltä että sodat johtuvat armeijoista? Että ihmiset elelivät sopuisasti mutta sitten joku päätti että perustetaanpas armeija? Ja aseet tappavat ihmisiä? Pohjimmiltaan sodat johtuvat siitä että luonnossa resursseja on rajoitetusti. Homo sapiens, kuten suurin osa muistakin kädellisistä ovat laumaeläimiä, joilla tyypillisesti on oma reviiri. Koska reviiri tarjoaa lauman tarvitsemat resurssit (ravinnon) sitä puolustetaan muita laumoja vastaan. Ihmiskunnan kehityksen myötä tämä on saanut organisoidumman luonteen - on perustettu armeijoita. Suomen tilanne on se että elämme arvaamattoman, epästabiilin diktatuurin naapurissa. Pitkällä aikavälillä ei voi luottaa siihen että nykyinen rauhanomainen rinnakkaiselo - jossa tullaan toimeen vain vähän nöyristelemällä ja maksamalla suojelurahaa - säilyy. Tämän vuoksi tarvitaan puolustusvoimat jotka takaavat sen että maahantunkeutuminen on sen verran kallista että naapuri ei katso sitä järkeväksi.

        Ja tuohon ensimmäiseen kappaleeseen voisi todeta sen että periatteessa noinhan se on - universumin kannalta tällä maalla (eikä millään muullakaan) ole merkitystä. Mutta koska nyt olen tuollainen takajaloilleen noussut kädellinen (ihmisethän eivät periydy apinoista vaan molemmat periytyvät samoista kantamuodoista), joka sattuu asumaan tässä maassa - mulle sillä on väliä. Lisäksi tuo "kuviteltu yhteisö" on huvittava ilmaus - onhan meillä lait, tavat ja kieli jotka yhdistävät. Jos käyt Intiassa, Kiinassa, Pohjois-Koreassa tai Afrikassa huomaat että ihmiskunta ei todellakaan ole homogeenista massaa - ja hyvä näin!

        Sinähän se jehova tässä keskustelussa olet. Nyt aloit jo sitten tuuttamaan ihan absoluuttisen naurettavaa roskaa, siis noita uskonkappaleitasi ihmisyydestä ja luonnollisuudesta. Ihminen ei ole mikään suden tms. kaltainen reviirieläin, yleensäkin ihmisen suora vertaaminen eläimiin tällaisten opittujen käyttäytymismallien osalta (kuten nationalismi, armeija instituutio ym.) on paitsi argumentaatiovirhe pahimmasta päästä, niin myös jokseenkin naurettavaa ja naivistista. Yleensä vastaavaa argumentointia harrastavat juuri kiihkouskovaiset, jotka sopivasti valikoiden tekevät omista uskomuksistaan ja ajamistaan käyttäytymismalleista "luonnollisia normeja" täysin vastaavalla tavalla kuin sinäkin.

        Venäjä ei ole lisäksi mikään "epästabiili diktatuuri", vaikka kenties ei mikään demokratian ja nuhteettomuuden tyyssijakaan ole. Esität asiasi juuri samalla tavalla kuin fundamentalistit yleensäkin; karrikoit kaiken äärimmilleen mustavalkoiseksi, ja esität puolustamasi toiminta- ja käyttäytymismallit ainoina oikeina ja luonnollisina. Huvittavinta tässä oli se, että teet vielä senkin fundamentalisteille ja kiihkoilijoille tyypillisen tempun, että ollessasi häviöllä keskustelussa, aloitat ad hominem hyökkäyksen josssa käännät asiat päälaelleen, eli projisoit omat ongelmasi vastapuoleen (kuin jehovan kanssa keskustelisi jne.).

        Sinulle noilla ideologisilla seikoilla on väliä koska sinulle on opetettu että niillä on väliä. Juuri indoktrinaation avulla ylläpidetyssä kuvitteellisessa yhteisössä rakennetaan yksilöille tuollaisia käsityksiä. Kannattaa perehtyä termiin "kuvitteellinen yhteisö", se on ihan politiikan ja antropologian tutkimuksen saralla käytetty tieteellinen termi. Jos käyt Intiassa tai missään mainitsemistasi paikoista, niin huomaat että ihmiset ovat kaikkialla melko samanlaisia silmiinpistävistä ulkoisista ja muista pinnallisista kulttuurillisista eroistaan huolimatta. Ihmiset eivät kuitenkaan ole homogeenista massaa - aivan kuten sanoit - eivätkä suomalaisetkaan ole kaikki samanlaisia. Vaikka kuvitellun yhteisön eräs vahvimmista illuusioista onkin juuri se yhtenäinen massa, joka tykkää samoista asioista, reagoi yhtäaikaisesti samalla tavoin samoihin ärsykkeisiin, ja näyttää ulkoisesti samalta. Se on kuitenkin vain kuvitelmaa. Kannattaa siis nostaa päätä ylös poterosta, koska pelkästään poteron seiniä tuijottelemalla saa aika rajoittuneen käsityksen universumin todellisesta luonteesta.


      • TMNT Raphael
        TMNT Leonardo kirjoitti:

        Sinähän se jehova tässä keskustelussa olet. Nyt aloit jo sitten tuuttamaan ihan absoluuttisen naurettavaa roskaa, siis noita uskonkappaleitasi ihmisyydestä ja luonnollisuudesta. Ihminen ei ole mikään suden tms. kaltainen reviirieläin, yleensäkin ihmisen suora vertaaminen eläimiin tällaisten opittujen käyttäytymismallien osalta (kuten nationalismi, armeija instituutio ym.) on paitsi argumentaatiovirhe pahimmasta päästä, niin myös jokseenkin naurettavaa ja naivistista. Yleensä vastaavaa argumentointia harrastavat juuri kiihkouskovaiset, jotka sopivasti valikoiden tekevät omista uskomuksistaan ja ajamistaan käyttäytymismalleista "luonnollisia normeja" täysin vastaavalla tavalla kuin sinäkin.

        Venäjä ei ole lisäksi mikään "epästabiili diktatuuri", vaikka kenties ei mikään demokratian ja nuhteettomuuden tyyssijakaan ole. Esität asiasi juuri samalla tavalla kuin fundamentalistit yleensäkin; karrikoit kaiken äärimmilleen mustavalkoiseksi, ja esität puolustamasi toiminta- ja käyttäytymismallit ainoina oikeina ja luonnollisina. Huvittavinta tässä oli se, että teet vielä senkin fundamentalisteille ja kiihkoilijoille tyypillisen tempun, että ollessasi häviöllä keskustelussa, aloitat ad hominem hyökkäyksen josssa käännät asiat päälaelleen, eli projisoit omat ongelmasi vastapuoleen (kuin jehovan kanssa keskustelisi jne.).

        Sinulle noilla ideologisilla seikoilla on väliä koska sinulle on opetettu että niillä on väliä. Juuri indoktrinaation avulla ylläpidetyssä kuvitteellisessa yhteisössä rakennetaan yksilöille tuollaisia käsityksiä. Kannattaa perehtyä termiin "kuvitteellinen yhteisö", se on ihan politiikan ja antropologian tutkimuksen saralla käytetty tieteellinen termi. Jos käyt Intiassa tai missään mainitsemistasi paikoista, niin huomaat että ihmiset ovat kaikkialla melko samanlaisia silmiinpistävistä ulkoisista ja muista pinnallisista kulttuurillisista eroistaan huolimatta. Ihmiset eivät kuitenkaan ole homogeenista massaa - aivan kuten sanoit - eivätkä suomalaisetkaan ole kaikki samanlaisia. Vaikka kuvitellun yhteisön eräs vahvimmista illuusioista onkin juuri se yhtenäinen massa, joka tykkää samoista asioista, reagoi yhtäaikaisesti samalla tavoin samoihin ärsykkeisiin, ja näyttää ulkoisesti samalta. Se on kuitenkin vain kuvitelmaa. Kannattaa siis nostaa päätä ylös poterosta, koska pelkästään poteron seiniä tuijottelemalla saa aika rajoittuneen käsityksen universumin todellisesta luonteesta.

        "Tämän vuoksi tarvitaan puolustusvoimat jotka takaavat sen että maahantunkeutuminen on sen verran kallista"

        Jäi vielä mainitsematta, että tuollaiset usein toistellut opinkappaleet ovat juuri nationalistisen ja militaristisen uskonnon liturgiaan kuuluvia. Noita dogmeja sinutkin on opetettu toistelemaan, jotta oma ajattelusi ja kriittisyytesi jäisi pois kuvioista. Olet oikein mallikelponen uskovainen, mutta jätit täysin vastaamatta esittämääni kysymykseen. Noin uskovaiset juuri tekevät kun ovat liian vaikean paikan edessä; he pakenevat opinkappaleidensa ja karrioitujen olkiukkojensa taakse.


      • Asdfghjkl1112
        TMNT Donatello kirjoitti:

        Väitätkö että sillä on mitään väliä, onko sen tai tuon nimistä maata olemassa piskuisella Maa planeetalla? Kosmos on 13 miljardia vuotta vanha jä käytännössä ääretön. Siinä viitekehyksessä joidenkin takajaloilleen nousseiden ihmisapinoiden reilu satavuotinen ideologinen pakkomielle jostain kuvitellusta yhteisöstä - vaikkapa nyt ns. "Suomesta" - ei paina mitään.

        Argumenttisi ongelma oli siis siinä, että esität ongelmaan ratkaisuksi samaa asiaa, joka on ongelman alunperin luonut. Toki esim. naisen raiskauspelon voi poistaa raiskaamalla hänet toistuvasti kunnes hän on henkisesti täysin turta. Mutta onko se mikään todellinen ratkaisu ongelmaan?

        ”Väitätkö että sillä on mitään väliä, onko sen tai tuon nimistä maata olemassa piskuisella Maa planeetalla? Kosmos on 13 miljardia vuotta vanha jä käytännössä ääretön. Siinä viitekehyksessä joidenkin takajaloilleen nousseiden ihmisapinoiden reilu satavuotinen ideologinen pakkomielle jostain kuvitellusta yhteisöstä - vaikkapa nyt ns. "Suomesta" - ei paina mitään.”

        Tuo on aivan totta. Kun asioiden merkitystä peilataan 13 miljardin vuoden viitekehykseen ja koko ihmiskunnan näkökulmasta katsoen on todellakin samantekevää onko eräs maailman demokraattisimmista ja mittausten mukaan myös onnellisimmista kansoista koskaan olut olemassa.

        Samalla logiikalla on myös täydellisen merkityksetöntä harjata hampaita tai käyttää turvavyötä. 13 miljardin vuoden viitekehykseen katsoen nuo asiat ovat ihan turhia. Samoin olivat Talvisota ja Jatkosota täydellisen turhia. Sillä että sodalla vältettiin mitä luultavimmin satoihin tuhansiin uhreihin todennäköisesti päätyneet Stalinin puhdistukset vaikkakin menetettiin sodassa tunnettu mutta oleellisesti pienempi määrä uhreja on tuossa 13 miljardin vuoden mittakaavassa täydellisen merkityksetöntä.
        Sen sijaan isovanhemmilleni, vanhemmilleni ja sitä myötä minulle itselle ei ole olenkaan samantekevää että maa nimeltä Suomi onnistui oman ja Saksan sotavoiman avulla pitäytymään erillään niin ruplasta, puhdistuksista kuin Varsovan liiton jäsenyydestä. Ja samalla siitä riistosta josta Viro on viimeiset parikymmentä vuotta yrittänyt toipua.

        Viittauksesi 13 miljardin vuoden isoon kuvaan on toisaalta totta. Mutta on myös ehdottomasti totta että inhimillisten asioiden lyttääminen johonkin kosmiseen mittakaavaan on jotain kaltaistesi ihmiselämästä täydellisesti vieraantuneiden levitämää *******aa puhtaimmillaan.


      • Roscoe Tanner
        TMNT Leonardo kirjoitti:

        Sinähän se jehova tässä keskustelussa olet. Nyt aloit jo sitten tuuttamaan ihan absoluuttisen naurettavaa roskaa, siis noita uskonkappaleitasi ihmisyydestä ja luonnollisuudesta. Ihminen ei ole mikään suden tms. kaltainen reviirieläin, yleensäkin ihmisen suora vertaaminen eläimiin tällaisten opittujen käyttäytymismallien osalta (kuten nationalismi, armeija instituutio ym.) on paitsi argumentaatiovirhe pahimmasta päästä, niin myös jokseenkin naurettavaa ja naivistista. Yleensä vastaavaa argumentointia harrastavat juuri kiihkouskovaiset, jotka sopivasti valikoiden tekevät omista uskomuksistaan ja ajamistaan käyttäytymismalleista "luonnollisia normeja" täysin vastaavalla tavalla kuin sinäkin.

        Venäjä ei ole lisäksi mikään "epästabiili diktatuuri", vaikka kenties ei mikään demokratian ja nuhteettomuuden tyyssijakaan ole. Esität asiasi juuri samalla tavalla kuin fundamentalistit yleensäkin; karrikoit kaiken äärimmilleen mustavalkoiseksi, ja esität puolustamasi toiminta- ja käyttäytymismallit ainoina oikeina ja luonnollisina. Huvittavinta tässä oli se, että teet vielä senkin fundamentalisteille ja kiihkoilijoille tyypillisen tempun, että ollessasi häviöllä keskustelussa, aloitat ad hominem hyökkäyksen josssa käännät asiat päälaelleen, eli projisoit omat ongelmasi vastapuoleen (kuin jehovan kanssa keskustelisi jne.).

        Sinulle noilla ideologisilla seikoilla on väliä koska sinulle on opetettu että niillä on väliä. Juuri indoktrinaation avulla ylläpidetyssä kuvitteellisessa yhteisössä rakennetaan yksilöille tuollaisia käsityksiä. Kannattaa perehtyä termiin "kuvitteellinen yhteisö", se on ihan politiikan ja antropologian tutkimuksen saralla käytetty tieteellinen termi. Jos käyt Intiassa tai missään mainitsemistasi paikoista, niin huomaat että ihmiset ovat kaikkialla melko samanlaisia silmiinpistävistä ulkoisista ja muista pinnallisista kulttuurillisista eroistaan huolimatta. Ihmiset eivät kuitenkaan ole homogeenista massaa - aivan kuten sanoit - eivätkä suomalaisetkaan ole kaikki samanlaisia. Vaikka kuvitellun yhteisön eräs vahvimmista illuusioista onkin juuri se yhtenäinen massa, joka tykkää samoista asioista, reagoi yhtäaikaisesti samalla tavoin samoihin ärsykkeisiin, ja näyttää ulkoisesti samalta. Se on kuitenkin vain kuvitelmaa. Kannattaa siis nostaa päätä ylös poterosta, koska pelkästään poteron seiniä tuijottelemalla saa aika rajoittuneen käsityksen universumin todellisesta luonteesta.

        Voisitko ystävällisesti hieman myöskin perustella noita argumenttejasi? Millä perusteella mielestäsi armeija ja nationalismi ovat "opittuja käyttäytymismalleja"? Sitä paitsi tässä ei ole kyse mistään "nationalismista" vaan hyvin konkreettisista asioista jotka vaikuttavat ihmisten elämään - tai kuolemaan. Lisäksi tuo olkiukkoilu on varsin typerää - enhän väittänyt että nykyihmisen voi suoraan rinnastaa muihin eläinlajeihin. Venäjän suhteen en voi valitettavasti olla samaa mieltä kanssasi - jopa se tieto joka vuotaa suodattimen läpi on erittäin huolestuttavaa. Ja Intia - siitä maasta tiedän sattumoisiin melko paljon. Tuo mitä selität voi pitää idealistisella tasolla paikkansa mutta käytäntö on eri. Ero esim. Suomeen on järkyttävän suuri.


      • Roscoe Tanner
        TMNT Raphael kirjoitti:

        "Tämän vuoksi tarvitaan puolustusvoimat jotka takaavat sen että maahantunkeutuminen on sen verran kallista"

        Jäi vielä mainitsematta, että tuollaiset usein toistellut opinkappaleet ovat juuri nationalistisen ja militaristisen uskonnon liturgiaan kuuluvia. Noita dogmeja sinutkin on opetettu toistelemaan, jotta oma ajattelusi ja kriittisyytesi jäisi pois kuvioista. Olet oikein mallikelponen uskovainen, mutta jätit täysin vastaamatta esittämääni kysymykseen. Noin uskovaiset juuri tekevät kun ovat liian vaikean paikan edessä; he pakenevat opinkappaleidensa ja karrioitujen olkiukkojensa taakse.

        Täysin idioottimainen kommentti - keskityt leimaamaan mua uskovaiseksi sen sijaan että yrittäisit kumota väitteeni järkisyillä. Siis - miksi sun mielestä puolustusvoimat eivät estä maahantunkeutumista?


      • nweicwcehwdcvhj
        Roscoe Tanner kirjoitti:

        Täysin idioottimainen kommentti - keskityt leimaamaan mua uskovaiseksi sen sijaan että yrittäisit kumota väitteeni järkisyillä. Siis - miksi sun mielestä puolustusvoimat eivät estä maahantunkeutumista?

        Täysin idioottimaista toi sun mouhoamisesi, sinähän sen leimaamisen aloitit. Nyt et pysty edes vastaamaan esitettyihin kysymyksiin. Joita yrität kiertää esittämällä sellaisia kysymyksiä, joissa alkupremissit on asetettu haluamallasi tavalla. Kerrohan nyt miksi ongelmaa pitäisi hoitaa sillä mikä ongelman aiheuttaakin? Tuo sinun esittämäsi kysymys on täysin järjetön sitä taustaa vasten.


      • hyiogiogiogio
        Roscoe Tanner kirjoitti:

        Voisitko ystävällisesti hieman myöskin perustella noita argumenttejasi? Millä perusteella mielestäsi armeija ja nationalismi ovat "opittuja käyttäytymismalleja"? Sitä paitsi tässä ei ole kyse mistään "nationalismista" vaan hyvin konkreettisista asioista jotka vaikuttavat ihmisten elämään - tai kuolemaan. Lisäksi tuo olkiukkoilu on varsin typerää - enhän väittänyt että nykyihmisen voi suoraan rinnastaa muihin eläinlajeihin. Venäjän suhteen en voi valitettavasti olla samaa mieltä kanssasi - jopa se tieto joka vuotaa suodattimen läpi on erittäin huolestuttavaa. Ja Intia - siitä maasta tiedän sattumoisiin melko paljon. Tuo mitä selität voi pitää idealistisella tasolla paikkansa mutta käytäntö on eri. Ero esim. Suomeen on järkyttävän suuri.

        Täällä ei ole olkiukkoillut kukaan muu kuin sinä. Ja oletko ihan tosissasi? Että milläkö perusteella nationalismi ja armeija ovat opittuja käytösmalleja? Väitätkö että ideologiat (esimerkiksi nyt kommunismi) ja instituutiot (vaikkapa ulkoministeriö) ovat jotain myötäsyntysita tai vaistonvarasita toimintaa? Huh huh. Ja se mikä sinusta on Intian ja Suomen välillä "järkyttävän suurta" tarkoittaa ilmeisesti elinoloja ym. tekijöitä. Et sitten havainnut että ihmiset ovat kuitenkin aina jokseenkin samanlaisia? Ihmisten samankaltaisuutta todistaa myös antropologia, biologia ym. tieteet, joten mihinkään subjektiivisiin kokemuksiin ei tässä tarvitse tukeutua. Ilmeisesti sinulta puuttuu kykyä ja halua nähdä se valtava samankaltaisuus, ja keskityt mieluummin pinnallisiin eroihin.


      • hohihoihiogoi
        Asdfghjkl1112 kirjoitti:

        ”Väitätkö että sillä on mitään väliä, onko sen tai tuon nimistä maata olemassa piskuisella Maa planeetalla? Kosmos on 13 miljardia vuotta vanha jä käytännössä ääretön. Siinä viitekehyksessä joidenkin takajaloilleen nousseiden ihmisapinoiden reilu satavuotinen ideologinen pakkomielle jostain kuvitellusta yhteisöstä - vaikkapa nyt ns. "Suomesta" - ei paina mitään.”

        Tuo on aivan totta. Kun asioiden merkitystä peilataan 13 miljardin vuoden viitekehykseen ja koko ihmiskunnan näkökulmasta katsoen on todellakin samantekevää onko eräs maailman demokraattisimmista ja mittausten mukaan myös onnellisimmista kansoista koskaan olut olemassa.

        Samalla logiikalla on myös täydellisen merkityksetöntä harjata hampaita tai käyttää turvavyötä. 13 miljardin vuoden viitekehykseen katsoen nuo asiat ovat ihan turhia. Samoin olivat Talvisota ja Jatkosota täydellisen turhia. Sillä että sodalla vältettiin mitä luultavimmin satoihin tuhansiin uhreihin todennäköisesti päätyneet Stalinin puhdistukset vaikkakin menetettiin sodassa tunnettu mutta oleellisesti pienempi määrä uhreja on tuossa 13 miljardin vuoden mittakaavassa täydellisen merkityksetöntä.
        Sen sijaan isovanhemmilleni, vanhemmilleni ja sitä myötä minulle itselle ei ole olenkaan samantekevää että maa nimeltä Suomi onnistui oman ja Saksan sotavoiman avulla pitäytymään erillään niin ruplasta, puhdistuksista kuin Varsovan liiton jäsenyydestä. Ja samalla siitä riistosta josta Viro on viimeiset parikymmentä vuotta yrittänyt toipua.

        Viittauksesi 13 miljardin vuoden isoon kuvaan on toisaalta totta. Mutta on myös ehdottomasti totta että inhimillisten asioiden lyttääminen johonkin kosmiseen mittakaavaan on jotain kaltaistesi ihmiselämästä täydellisesti vieraantuneiden levitämää *******aa puhtaimmillaan.

        Täysin naurettavaa pseudoargumentointia. Kyllähän turvavyön käytöllä on toki väliä yksilön itsensä kannalta. Mutta yhteiskuntajärjestelmää pidetään usein jonain elämää suurempana ja lähes ikuisena järjestelynä. Jota asiaa on terveellistä peilata oikeasti suuriin prosesseihin, joiden suuntaa tai kulkua on oikeasti vaikea muuttaa. Tätä et varmaan ymmärtänyt, joten annan sinulle anteeksi hämmennyksesi.

        Sinä itse olet täysin vieraantunut ihmiselämästä ja todellisuudesta, sen sijaan elät jotain idealisoitua kansallishenkistä kuvitelmaa, missä kansallisvaltio ja käydyt sodat ovat kaiken sen mainostamasi valtavan onnellisuuden ja hyvinvoinnin takana. Näinhän sinua on toki opetettu "ajattelemaan", ei kait Pavlovin koiriakaan voi siitä syyttää, että ne alkoivat tiettyjen ärsykkeiden voimasta auotomaattisesti kuolaamaan...


      • Roscoe Tanner
        nweicwcehwdcvhj kirjoitti:

        Täysin idioottimaista toi sun mouhoamisesi, sinähän sen leimaamisen aloitit. Nyt et pysty edes vastaamaan esitettyihin kysymyksiin. Joita yrität kiertää esittämällä sellaisia kysymyksiä, joissa alkupremissit on asetettu haluamallasi tavalla. Kerrohan nyt miksi ongelmaa pitäisi hoitaa sillä mikä ongelman aiheuttaakin? Tuo sinun esittämäsi kysymys on täysin järjetön sitä taustaa vasten.

        Miten minä sinua leimasin? Totesin vain että keskustelu kanssasi muistuttaa hyvin paljon "keskustelua" jehovantodistajan kanssa - olen entistä vahvemmin sitä mieltä. Mutta en väittänyt sinua jehovaksi. Voisitko täsmentää mitä nuo kysymyksesi olivat että voin vastata, tuosta sun pitkästä vuodatuksestasi ei löydy yhtään kysymysmerkkiä. Ja perustele nyt lopultakin miksi puolustusvoimat eivät estä maahantunkeutumista. Ongelma on maahantunkeutuminen - aiheuttaako sen maahantunketumiseen varautuminen? Ja vähän konkretiaa please, ei noita ideologisia haihatteluita.


      • Roscoe Tanner
        hyiogiogiogio kirjoitti:

        Täällä ei ole olkiukkoillut kukaan muu kuin sinä. Ja oletko ihan tosissasi? Että milläkö perusteella nationalismi ja armeija ovat opittuja käytösmalleja? Väitätkö että ideologiat (esimerkiksi nyt kommunismi) ja instituutiot (vaikkapa ulkoministeriö) ovat jotain myötäsyntysita tai vaistonvarasita toimintaa? Huh huh. Ja se mikä sinusta on Intian ja Suomen välillä "järkyttävän suurta" tarkoittaa ilmeisesti elinoloja ym. tekijöitä. Et sitten havainnut että ihmiset ovat kuitenkin aina jokseenkin samanlaisia? Ihmisten samankaltaisuutta todistaa myös antropologia, biologia ym. tieteet, joten mihinkään subjektiivisiin kokemuksiin ei tässä tarvitse tukeutua. Ilmeisesti sinulta puuttuu kykyä ja halua nähdä se valtava samankaltaisuus, ja keskityt mieluummin pinnallisiin eroihin.

        Et vissiin ymmärtänyt (tai todennäköisesti halunnut ymmärtää) mitä kirjoitin - yritän vääntää rautalangasta: sillä ei ole mitään väliä ovatko ihmiset samanlaisia henkilötasolla. Se mikä merkitsee on minkälaisen perheen, heimon tai yhteiskunnan he muodostavat - miten nämä kohtelevat jäseniään. Jos joskus käyt Intiassa niin kiinnitäpä huomiota esim. siihen miten liikenneonnettomuuden uhreihin siellä suhtaudutaan. Tämä kuvastaa hyvin sitä mitä ajan takaa. Ja vielä tuosta armeijasta - se on yhteiskunnallinen organisaatio eikä mikään käytösmalli. Sen tarkoitus on, m.m., suojata maata ulkopuolisilta agressioilta.


      • hev3r4h9vojr
        Roscoe Tanner kirjoitti:

        Miten minä sinua leimasin? Totesin vain että keskustelu kanssasi muistuttaa hyvin paljon "keskustelua" jehovantodistajan kanssa - olen entistä vahvemmin sitä mieltä. Mutta en väittänyt sinua jehovaksi. Voisitko täsmentää mitä nuo kysymyksesi olivat että voin vastata, tuosta sun pitkästä vuodatuksestasi ei löydy yhtään kysymysmerkkiä. Ja perustele nyt lopultakin miksi puolustusvoimat eivät estä maahantunkeutumista. Ongelma on maahantunkeutuminen - aiheuttaako sen maahantunketumiseen varautuminen? Ja vähän konkretiaa please, ei noita ideologisia haihatteluita.

        Kysyt että miten leimasit, ja sitten vastaat että miten leimasit. Miksi edes kysyit, kun itsekin tiedät?

        Esitetyt kysymykset on jo kirjoitettu kertaalleen, joten kun et kerran pysty niihin vastaamaan, niin se siitä sitten.

        Uskonnossahan on täysin vastaavia kehäpäätelmiä, kuin mitä sinä esität oman ohjelmointisi mukaan. Eli koska uskonnon jumala panee kaikki helvettiin kärsimään heidän kuoltuaan, niin ainoa ratkaisu on uskoa kyseiseen jumalaan ja rukoilla häntä - vaikka kyseinen jumala ja helvetti ovat uskonnon itsensä luomia ongelmia.

        Sinä toimit tässä aivan samoin; tarjoat "uskontosi" luomiin ongelmiin ratkaisuna sitä uskontoa itseään. Tästähän oli alunperin kyse, ja koska et voi kiertää sitä tosiasiaa, että ongelmaa ei voi ratkaista ongelman aiheuttajalla, päätät turvautua kaikenlaiseen kiertelyyn ja opetettujen ajatuskaavojen suoltamiseen.

        Usko huviksesi, minullekin optettiin aivan samat uskonkappaleet armeijassa. Kutsuttiinkohan sitä nimellä "turvallisuuspolitiikan luento" tms.


      • f67f6799f9f
        Roscoe Tanner kirjoitti:

        Et vissiin ymmärtänyt (tai todennäköisesti halunnut ymmärtää) mitä kirjoitin - yritän vääntää rautalangasta: sillä ei ole mitään väliä ovatko ihmiset samanlaisia henkilötasolla. Se mikä merkitsee on minkälaisen perheen, heimon tai yhteiskunnan he muodostavat - miten nämä kohtelevat jäseniään. Jos joskus käyt Intiassa niin kiinnitäpä huomiota esim. siihen miten liikenneonnettomuuden uhreihin siellä suhtaudutaan. Tämä kuvastaa hyvin sitä mitä ajan takaa. Ja vielä tuosta armeijasta - se on yhteiskunnallinen organisaatio eikä mikään käytösmalli. Sen tarkoitus on, m.m., suojata maata ulkopuolisilta agressioilta.

        Niin, siis myönnät että ihmiset ovat kaikesta huolimatta hyvin samankaltaisia yksilötasolla? Kiinnitäpä muuten omaa huomiota siihen, miten missä tahansa suuressa suomalaisessa kaupungissa kiinnitetään huomiota vaikkapa tiedottomana makaavaan ihmiseen. Auttajia ei useinkaan suorastaan tulvi ovista ja ikkunoista. Yleensä suurkaupungeissa ihmisten käytös muuttuu juuri siten, ja tämäkin on täysin universaali ilmiö. Myöskään jokaista vastaantulijaa ei tervehditä kuten pienissä kylissä.

        Armeija on on tosiaan organisaatio tai instituutio, ja sellaiset toimivat juuri täsmälleen opetettujen ajatus- ja käytösmallien kautta. Mikäli näin ei olisi, olisivat kaikki yhteiskunnalliset instituutiot täsmälleen samanlaisia joka maassa. Tiettyä yhtenevyyttä tietenkin on, koska nationalismi ja militarismi ovat ideologioita, joiden variaatiot ovat _tällä hetkellä_ kaikkein yleismmin käytettyjä. Ne eivät kuitenkaan ole mitään ainoata oikeaa ja mahdollista luontaista käyttäytymistä. Kahden sadan vuoden kuluttua nykyiset mallit ovat vähintään yhtä outoja ja barbaarisia, kuin miltä 1800-luvun käytännöt näyttävät tänäpäivänä. Siitä ajatuksesta on hyvä lähteä liikkeelle, eikä kuvitella kaiken säilyvän ikuisesti ennallaan.


      • Asdfghjkl1112
        hohihoihiogoi kirjoitti:

        Täysin naurettavaa pseudoargumentointia. Kyllähän turvavyön käytöllä on toki väliä yksilön itsensä kannalta. Mutta yhteiskuntajärjestelmää pidetään usein jonain elämää suurempana ja lähes ikuisena järjestelynä. Jota asiaa on terveellistä peilata oikeasti suuriin prosesseihin, joiden suuntaa tai kulkua on oikeasti vaikea muuttaa. Tätä et varmaan ymmärtänyt, joten annan sinulle anteeksi hämmennyksesi.

        Sinä itse olet täysin vieraantunut ihmiselämästä ja todellisuudesta, sen sijaan elät jotain idealisoitua kansallishenkistä kuvitelmaa, missä kansallisvaltio ja käydyt sodat ovat kaiken sen mainostamasi valtavan onnellisuuden ja hyvinvoinnin takana. Näinhän sinua on toki opetettu "ajattelemaan", ei kait Pavlovin koiriakaan voi siitä syyttää, että ne alkoivat tiettyjen ärsykkeiden voimasta auotomaattisesti kuolaamaan...

        "Sinä itse olet täysin vieraantunut ihmiselämästä ja todellisuudesta, sen sijaan elät jotain idealisoitua kansallishenkistä kuvitelmaa, missä kansallisvaltio ja käydyt sodat ovat kaiken sen mainostamasi valtavan onnellisuuden ja hyvinvoinnin takana."

        Niin, voitko sitten jotenkin osoittaa että suomalainen yhteiskunta olisi voinut paremmin viimeiset lähes 70 vuotta ilman käytyjä sotia joihin ikävä kyllä tarvittiin halveksimaasi yhteiskuntaa ja sen ylläpitämää armeijaa. Niin, ja ei tarvinne muistuttaa että emme olleet sodan aloittanut osapuoli. Vai omaatko jotain uutta tieoa Mainilan laukauksista.

        Hohhoijaa... Muumilaaksossa ei ovia lukita öisin ja täydellisessä maailmassa tykit putket on katkottu ja tehty poijujen ankkureita. Jos vaan joskus satut käväisemään elävien ihmisten maailmassa huomaat ehkä (vaivoin) että kumpaakaan ei ole todellisuudessa olemassa. Ei muumilaaksoa eikä täydellistä maailmaa. Tosin veikkaan että olet todellakin niin ideologiasi silmälappujen sokaisema ettet näkisi reaalimaailmaa vaikka siellä joskus erehtyisit piipahtamaan. Hyvänä todisteena tuosta sokeudestasi on tuo ylimielisyytesi. Kenelläkään naisesta syntyneenä ja elävien ihmisten kanssa toimivalla kun ei ole siihen varaa. Veikkaan että tienaat leipäsi jostain täydellisen abstraktista ja mahdolliset ihmiset ympärilläsi ovat samaa koulukuntaa.


      • h3f04h04h
        Asdfghjkl1112 kirjoitti:

        "Sinä itse olet täysin vieraantunut ihmiselämästä ja todellisuudesta, sen sijaan elät jotain idealisoitua kansallishenkistä kuvitelmaa, missä kansallisvaltio ja käydyt sodat ovat kaiken sen mainostamasi valtavan onnellisuuden ja hyvinvoinnin takana."

        Niin, voitko sitten jotenkin osoittaa että suomalainen yhteiskunta olisi voinut paremmin viimeiset lähes 70 vuotta ilman käytyjä sotia joihin ikävä kyllä tarvittiin halveksimaasi yhteiskuntaa ja sen ylläpitämää armeijaa. Niin, ja ei tarvinne muistuttaa että emme olleet sodan aloittanut osapuoli. Vai omaatko jotain uutta tieoa Mainilan laukauksista.

        Hohhoijaa... Muumilaaksossa ei ovia lukita öisin ja täydellisessä maailmassa tykit putket on katkottu ja tehty poijujen ankkureita. Jos vaan joskus satut käväisemään elävien ihmisten maailmassa huomaat ehkä (vaivoin) että kumpaakaan ei ole todellisuudessa olemassa. Ei muumilaaksoa eikä täydellistä maailmaa. Tosin veikkaan että olet todellakin niin ideologiasi silmälappujen sokaisema ettet näkisi reaalimaailmaa vaikka siellä joskus erehtyisit piipahtamaan. Hyvänä todisteena tuosta sokeudestasi on tuo ylimielisyytesi. Kenelläkään naisesta syntyneenä ja elävien ihmisten kanssa toimivalla kun ei ole siihen varaa. Veikkaan että tienaat leipäsi jostain täydellisen abstraktista ja mahdolliset ihmiset ympärilläsi ovat samaa koulukuntaa.

        "Hohhoijaa... Muumilaaksossa ei ovia lukita öisin ja täydellisessä maailmassa tykit putket on katkottu ja tehty poijujen ankkureita."

        Tämä on siis sinun esittämäsi olkiukko, ja erittäin hyvä esimerkki siitä, miten sinunlaisesi indoktrinoidut pölvästit eivät _ikinä_ pärjää ihan oikeassa asiakeskustelussa. Jatkat esittämällä muuta yhtä täysin irrelevanttia, siis rakentelet sairaassa pikku päässäsi jotain olkiukkoja ja stereotyyppejä, joiden kimppuun hyökkäämällä yrität vaientaa harhaisuutesi aiheuttamia sisäisiä ristiriitoja. Tunnut alitajuisesti kuitenkin ymmärtävän miten harhaanjohdettu ja henksiesti hyväksikäytetty olet. Säälin sinua.

        Mutta noihin aiempiin lapsellisuuksiisi vielä: oletko tosiaan sitä mieltä, että sotien käyminen on tehnyt sodat kokeneiden ihmisten elämistä parempaa? Ja luuletko että kaikki tosiaan alkoi Mainilan laukauksista? Sinulta puuttuu kaikki täysin pinnallista syvvempi tietämys noista asioista, etkä tunnu millän ymmärtävän _mitään_ mikä jää kapean kansallismielisen tarinan ulkopuolelle. Olet elävä esimerkki nationalismin henkisesti debilisoivasta vaikutuksesta. Lisäksi olet itse hyvin ylimielinen henkilö, joka ei alkuunkaan kykene käymään keskustelua käymättä vastapuolen henkilöön. Jälleen kerran kaltaisesi opetettu papukaija kääntyy ad hominemin suuntaan, kun ulkoa opetellut "tosiasiat" eivät riitä pitämään sinua keskustelussa pinnalla. Mutta häviät kyllä silläkin saralla.


      • Haistavittuarmeija
        h3f04h04h kirjoitti:

        "Hohhoijaa... Muumilaaksossa ei ovia lukita öisin ja täydellisessä maailmassa tykit putket on katkottu ja tehty poijujen ankkureita."

        Tämä on siis sinun esittämäsi olkiukko, ja erittäin hyvä esimerkki siitä, miten sinunlaisesi indoktrinoidut pölvästit eivät _ikinä_ pärjää ihan oikeassa asiakeskustelussa. Jatkat esittämällä muuta yhtä täysin irrelevanttia, siis rakentelet sairaassa pikku päässäsi jotain olkiukkoja ja stereotyyppejä, joiden kimppuun hyökkäämällä yrität vaientaa harhaisuutesi aiheuttamia sisäisiä ristiriitoja. Tunnut alitajuisesti kuitenkin ymmärtävän miten harhaanjohdettu ja henksiesti hyväksikäytetty olet. Säälin sinua.

        Mutta noihin aiempiin lapsellisuuksiisi vielä: oletko tosiaan sitä mieltä, että sotien käyminen on tehnyt sodat kokeneiden ihmisten elämistä parempaa? Ja luuletko että kaikki tosiaan alkoi Mainilan laukauksista? Sinulta puuttuu kaikki täysin pinnallista syvvempi tietämys noista asioista, etkä tunnu millän ymmärtävän _mitään_ mikä jää kapean kansallismielisen tarinan ulkopuolelle. Olet elävä esimerkki nationalismin henkisesti debilisoivasta vaikutuksesta. Lisäksi olet itse hyvin ylimielinen henkilö, joka ei alkuunkaan kykene käymään keskustelua käymättä vastapuolen henkilöön. Jälleen kerran kaltaisesi opetettu papukaija kääntyy ad hominemin suuntaan, kun ulkoa opetellut "tosiasiat" eivät riitä pitämään sinua keskustelussa pinnalla. Mutta häviät kyllä silläkin saralla.

        Se on Observer...sama indoktrinoitu eläkeläinen, jonka sanavalintoihin kuuluu "mustanaamio" ja "Musti". Ihan seko tolvana.

        Maanpuolustus on myytti,sitä ei ole. Ja vaikka se olisikin konkreettinen eminenssi,(siis sehän ei ole materiaa) niin tuskinpa sitä voi mitata yhdellä kysymyksellä tyyliin:
        " Tulisiko Suomea puolustaa aseellisesti, vaikka lopputulos olisi epäselvä?"

        Tai kuten hra. Goebbels aikanaan: " Wollen sie totalen krieg?"
        Osoittaa vain, kuinka vanhanaikaisia tolvanoita puolustusministeriössämme on töissä.
        Koulukiusattuja juoppojen poikia.


      • Asdfghjkl1112
        h3f04h04h kirjoitti:

        "Hohhoijaa... Muumilaaksossa ei ovia lukita öisin ja täydellisessä maailmassa tykit putket on katkottu ja tehty poijujen ankkureita."

        Tämä on siis sinun esittämäsi olkiukko, ja erittäin hyvä esimerkki siitä, miten sinunlaisesi indoktrinoidut pölvästit eivät _ikinä_ pärjää ihan oikeassa asiakeskustelussa. Jatkat esittämällä muuta yhtä täysin irrelevanttia, siis rakentelet sairaassa pikku päässäsi jotain olkiukkoja ja stereotyyppejä, joiden kimppuun hyökkäämällä yrität vaientaa harhaisuutesi aiheuttamia sisäisiä ristiriitoja. Tunnut alitajuisesti kuitenkin ymmärtävän miten harhaanjohdettu ja henksiesti hyväksikäytetty olet. Säälin sinua.

        Mutta noihin aiempiin lapsellisuuksiisi vielä: oletko tosiaan sitä mieltä, että sotien käyminen on tehnyt sodat kokeneiden ihmisten elämistä parempaa? Ja luuletko että kaikki tosiaan alkoi Mainilan laukauksista? Sinulta puuttuu kaikki täysin pinnallista syvvempi tietämys noista asioista, etkä tunnu millän ymmärtävän _mitään_ mikä jää kapean kansallismielisen tarinan ulkopuolelle. Olet elävä esimerkki nationalismin henkisesti debilisoivasta vaikutuksesta. Lisäksi olet itse hyvin ylimielinen henkilö, joka ei alkuunkaan kykene käymään keskustelua käymättä vastapuolen henkilöön. Jälleen kerran kaltaisesi opetettu papukaija kääntyy ad hominemin suuntaan, kun ulkoa opetellut "tosiasiat" eivät riitä pitämään sinua keskustelussa pinnalla. Mutta häviät kyllä silläkin saralla.

        "oletko tosiaan sitä mieltä, että sotien käyminen on tehnyt sodat kokeneiden ihmisten elämistä parempaa?"

        Jostain syystä haluat koko ajan pysytellä ulkoavaruuden mittasuhteissa ja galaksien takana rakentelemassa ruusunhohtoisia pilvilinnojasi. Yritetäämpä peilata asiaa ihan lähihistorian realiesimerkin kautta. Tuskin yksikään tunnetuista historiantutkijoista on esittänyt uskottavaa tai edes minkäänlaista näkemystä siitä että Suomi olisi kyennyt millään toimenpiteellä pysyttelemään WW2 ulkopuolela. Saaman aikaan oli Stalinin puhdistukset ja kyyditykset laajalti tiedossa ja yksikään asia ei ole puoltanut sitä että mikän olisi maamme siltä säästänyt. Samoin arviot siitä mikä uhriluku olisi ollut vaikkapa ehdottoman antautumisen myötä tulleiden puhdistusten kanssa moninkertaiset. Päälle olisi tullut vähempi vapaaehtoinen osallistuminen sotiin NL:n joukoissa miinanpolkijoina. Sodanjälkeinen riisto on tullut tutuksi Sofi Oksasen kirjoista. Samoin hyvän kuvan Itäisestä Autuudessta on antanut Veikko Huuskosen kirja Laps Suomen.

        Tuo edellä tiivistetty on esimerkkiä siitä mitä olisi ollut vastassa jos olisi käynyt toisin. Sorry vaan mutta mantrasi kaiken merkityksettömyydestä 13 miljardin vuoden viitekehksessä kuulostaa sellaisen henkilön sanailulle joka ei ikinä ole joutunut päivää työtä tekemään eikä tiedä miten aikaansa kuluttaisi, hopealusikan suussa lipsuttelun välissä.

        Kerran tunnet lähihistoriaa itseäni kerta kaikkisen ylivertaisesti syvemmin niin ole hyvä ja anna fiktiivinen tapahtumakulku siitä miten maamme olisi WW":n selvinnyt läpi paremmin ilman inhoamaasi armeijalaitosta.

        Odotan ihan malttamattomana mikä historiallinen seikka on jäänyt itseltä tajuamatta kun asiat olisivat olleet jotenkin toisin paremmin. Ja yritä saada vastaukseesi näkökulmaksi jokin muu kuin linnunradan nurkka että tavallinen tallaaja myös asian ymmärtää.


      • Roscoe Tanner
        Satananseko kirjoitti:

        Luuletko, että ollaan sodassa?
        Sekoitit näköjään iltalääkkeet aamulääkkeiden kanssa.

        Uhh huhuuuu, varo! Venäläiset piirittää rupuista yksiötäsi!

        Mitä sä ilta- ja aamulääkkeistä tiedät, komukka? Eikös teillä ole vain se yksi lääke joka aina tehoaa vääriin mielipiteisiin, nimittäin polonium. Se toimii aina yhtä tehokkaasti, annettiin sitä mihin vuorokaudenaikaan tahansa.


      • -Observer-
        Haistavittuarmeija kirjoitti:

        Se on Observer...sama indoktrinoitu eläkeläinen, jonka sanavalintoihin kuuluu "mustanaamio" ja "Musti". Ihan seko tolvana.

        Maanpuolustus on myytti,sitä ei ole. Ja vaikka se olisikin konkreettinen eminenssi,(siis sehän ei ole materiaa) niin tuskinpa sitä voi mitata yhdellä kysymyksellä tyyliin:
        " Tulisiko Suomea puolustaa aseellisesti, vaikka lopputulos olisi epäselvä?"

        Tai kuten hra. Goebbels aikanaan: " Wollen sie totalen krieg?"
        Osoittaa vain, kuinka vanhanaikaisia tolvanoita puolustusministeriössämme on töissä.
        Koulukiusattuja juoppojen poikia.

        "Maanpuolustus on myytti,sitä ei ole. Ja vaikka se olisikin konkreettinen eminenssi,(siis sehän ei ole materiaa) niin tuskinpa sitä voi mitata yhdellä kysymyksellä tyyliin"

        -Lapsi pieni, olet jälleen kerran väärässä. Esittämäsi kysymys on vain yksi monista MTS:n vuosittain esittämästä kysymyssarjan kysymyksistä ja tutkimus ei perustu vastoin väittämääsi yhteen ainoaan kysymykseen vaan kokonaisuuteen.

        Asiaa on hankala selittää. Vastaavasti Mustille on turha kouluttaa suhteellisuusteoriaa vaikka kouluttajana olisi miten hyvän kouluttaja; Mustin eväät kun eivät riitä asian ymmärtämiseen.

        Veikkaan että seuraavaksi natsittelet, homottelet ja linkität kuumeen mittaamisesta kertovaan artikkeliin. Olet niin arvattava ja yksinappinen tapaus. Ja mitä tulee maanpuolustustahtoon niin esitettyjen faktojen valossa se on edelleen voimissaan maassamme.

        http://www.findikaattori.fi/fi/77

        "Sotilaallinen maanpuolustustahto pysynyt vahvana"

        Milloin ajattelit esittää faktaa jostain muusta?


      • Olehiljaakoira
        -Observer- kirjoitti:

        "Maanpuolustus on myytti,sitä ei ole. Ja vaikka se olisikin konkreettinen eminenssi,(siis sehän ei ole materiaa) niin tuskinpa sitä voi mitata yhdellä kysymyksellä tyyliin"

        -Lapsi pieni, olet jälleen kerran väärässä. Esittämäsi kysymys on vain yksi monista MTS:n vuosittain esittämästä kysymyssarjan kysymyksistä ja tutkimus ei perustu vastoin väittämääsi yhteen ainoaan kysymykseen vaan kokonaisuuteen.

        Asiaa on hankala selittää. Vastaavasti Mustille on turha kouluttaa suhteellisuusteoriaa vaikka kouluttajana olisi miten hyvän kouluttaja; Mustin eväät kun eivät riitä asian ymmärtämiseen.

        Veikkaan että seuraavaksi natsittelet, homottelet ja linkität kuumeen mittaamisesta kertovaan artikkeliin. Olet niin arvattava ja yksinappinen tapaus. Ja mitä tulee maanpuolustustahtoon niin esitettyjen faktojen valossa se on edelleen voimissaan maassamme.

        http://www.findikaattori.fi/fi/77

        "Sotilaallinen maanpuolustustahto pysynyt vahvana"

        Milloin ajattelit esittää faktaa jostain muusta?

        Palvelumotivaatio on laskenut, usko Suomen sotilaalliseen puolustamiseen on myös laskenut.... Luepa se Mts:n pilipalitutkimus läpi.
        Ikäluokat pienenevät , keskeyttämisprosentti pysyy 20- 30 % hujakoilla, huolimatta armeijan "ennaltaehkäisevistä toimista".
        Ja opettele oikeasti käyttämään niitä lainausmerkkejä.
        Et taida osata yhtään mitään, tuskin edes venäjää, paska juttu sulle.

        Missä tämä maanpuolustustahto asuu? Missä se näkyy?
        Taitaa perustua ihan mielikuvitusmaailmasi rajoittuneeseen piiriin.
        http://www.perttihemmila.net/index.php?id=242

        Ja miksi tampio et ole kuullut "pulustusvoimien" kuumemittarileikeistä?
        SAIRAS kun olet.
        http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/51052-il-varusmies-valitti-nilkkaa-upseeri-rankaisi-kuumemittarilla


      • Roscoe Tanner
        f67f6799f9f kirjoitti:

        Niin, siis myönnät että ihmiset ovat kaikesta huolimatta hyvin samankaltaisia yksilötasolla? Kiinnitäpä muuten omaa huomiota siihen, miten missä tahansa suuressa suomalaisessa kaupungissa kiinnitetään huomiota vaikkapa tiedottomana makaavaan ihmiseen. Auttajia ei useinkaan suorastaan tulvi ovista ja ikkunoista. Yleensä suurkaupungeissa ihmisten käytös muuttuu juuri siten, ja tämäkin on täysin universaali ilmiö. Myöskään jokaista vastaantulijaa ei tervehditä kuten pienissä kylissä.

        Armeija on on tosiaan organisaatio tai instituutio, ja sellaiset toimivat juuri täsmälleen opetettujen ajatus- ja käytösmallien kautta. Mikäli näin ei olisi, olisivat kaikki yhteiskunnalliset instituutiot täsmälleen samanlaisia joka maassa. Tiettyä yhtenevyyttä tietenkin on, koska nationalismi ja militarismi ovat ideologioita, joiden variaatiot ovat _tällä hetkellä_ kaikkein yleismmin käytettyjä. Ne eivät kuitenkaan ole mitään ainoata oikeaa ja mahdollista luontaista käyttäytymistä. Kahden sadan vuoden kuluttua nykyiset mallit ovat vähintään yhtä outoja ja barbaarisia, kuin miltä 1800-luvun käytännöt näyttävät tänäpäivänä. Siitä ajatuksesta on hyvä lähteä liikkeelle, eikä kuvitella kaiken säilyvän ikuisesti ennallaan.

        Juu, ihmiset ovat perin samankaltaisia yksilötasolla, mutta hyvin pienet keskimääräiset poikkeamat näkyvät suurina eroina yhteiskunnan tasolla. On totta että että esim. Helsingissä ei heti reagoida maassa makaavaan henkilöön koska oletusarvona on että hän on liiallisen alkoholinkäytöstä johdosta toimintakyvytön. Talvisaikaan olen havainnut kuitenkin että auttajia ilmaantuu nopeasti, itsekin olen pariin otteeseen soittanut hätänumeroon kun joku on sortunut. Intiasta taas tiedän tapauksia joissa liikenneonnettomuuden uhri on virunut vuorokausia tien syrjässä kenenkään puuttumatta asiaan koska otsassa ei ole oikean väristä täplää. Yhdessä tapauksessa taas uhrin perheeltä kului viikko että saivat rahat kerätyksi kuolleen saamiseksi pois kadulta - oli ajanut rakennustelineisiin ja roikkui viikon putki läpi kropasta. Tämänkaltaista systeemiä en halua Suomeen.

        Tuon ensimmäisen kappaleesi jälkeen koin suuren pettymyksen - otapa järki käteen ja analysoi termejä "militarismi" ja "nationalismi". Miten ne liittyvät reaalimaailmaan?


      • -Observer-
        Olehiljaakoira kirjoitti:

        Palvelumotivaatio on laskenut, usko Suomen sotilaalliseen puolustamiseen on myös laskenut.... Luepa se Mts:n pilipalitutkimus läpi.
        Ikäluokat pienenevät , keskeyttämisprosentti pysyy 20- 30 % hujakoilla, huolimatta armeijan "ennaltaehkäisevistä toimista".
        Ja opettele oikeasti käyttämään niitä lainausmerkkejä.
        Et taida osata yhtään mitään, tuskin edes venäjää, paska juttu sulle.

        Missä tämä maanpuolustustahto asuu? Missä se näkyy?
        Taitaa perustua ihan mielikuvitusmaailmasi rajoittuneeseen piiriin.
        http://www.perttihemmila.net/index.php?id=242

        Ja miksi tampio et ole kuullut "pulustusvoimien" kuumemittarileikeistä?
        SAIRAS kun olet.
        http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/51052-il-varusmies-valitti-nilkkaa-upseeri-rankaisi-kuumemittarilla

        Kuten arvasin olet siinä määrin yksinappinen tapaus että pieni vihje kuumemittarista niin innostut taas kerra mieliaiheestasi... kuin veisi laskiämpäriä, yhtä helppoa. Huomasit siis taas kerran linkittää suureen mieliaiheeseesi… (Huoh…)

        Toisaalta, mikä olikaan pointtisi linkittäessäsi ensi kertaa johonkin muualle kuin kuumeen mittaamiseen liittyvään...? Pertti Hemmilä siellä kun mm. toteaa että maanpuolustustahtoon perustuva vapaaehtoinen maanpuolustustyö tulee olemaan tulevaisuudessa entistä merkittävämmässä asemassa säästöjen pienentäessä kertausharjoitusmääriä.

        "Tästä syystä vapaaehtoinen maanpuolustus on erityisen tärkeässä asemassa tulevaisuudessa tämän syntyvän vajeen paikkaamisessa. "

        Eikös sen maanpuolustustahdon pitänyt olla olematonta ja nyt tunnettu kokoomuksen kansanedustaja hakee maanpuolustustahdosta ja sen myötä vapaaehtoisesta maanpuolustustyöstä paikkaajaa säästöjen aiheuttamiin vajeisiin.

        Linkität siis tässä omaa väitettäsi kumoavaan sivustoon. Vain kerran aikaisemmin nettikeskustelujen historiassa olen samanlaisen tampion kohdannut.

        Ja mikähän on pointtisi kun viittaat ikäluokkien pienenemiseen; miten se liittyy maanpuolustustahtoon? Ei tarvitse olla erityinen tilastomatemaatikko (se heikkousalueesi) ymmärtääkseen että jos jonain vuonna poikalapsia on syntynyt vähemmän niin 19 vuotta myöhemmin palvelukseen astuva ikäluokka on vastaavasti pienempi. Haloo...!

        En olisi uskonut että siinä voi olla jotain vaikeasti käsitettävää. (Musti & suhteellisuusteoriajuttu ehkä tässäkin kohdallasi?)

        Ja taas tuo sama turhautunut kiukuttelu baanalla vietetyn illan jälkeen (viimeksi 5:39) Et taida mikään varsinainen alfauros olla kun päädyt kerta toisensa jälkeen kiukuttelemaan nettifoorumeille. Ei tainnut taaskaan lykästää…? No eipä yllätys.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Alfauros

        Ja topicissa pysyäkseni; väitteet maanpuolustustahdon olemassa olon osalta ovat taas hitusen verran entisestään vahvistuneet ja enemmälti siksi ettei alkuperäistä väittämää ole himppusen vertaa horjutettu. Ja mikä hullunkurisinta vastaväittäjä linkittää sivustoon joka puhuu vastaväitäjää itseään vastaan.

        Sallitko että nauran oikein kunnon naurut…?


      • Maanpuolustustahtoa
        -Observer- kirjoitti:

        Kuten arvasin olet siinä määrin yksinappinen tapaus että pieni vihje kuumemittarista niin innostut taas kerra mieliaiheestasi... kuin veisi laskiämpäriä, yhtä helppoa. Huomasit siis taas kerran linkittää suureen mieliaiheeseesi… (Huoh…)

        Toisaalta, mikä olikaan pointtisi linkittäessäsi ensi kertaa johonkin muualle kuin kuumeen mittaamiseen liittyvään...? Pertti Hemmilä siellä kun mm. toteaa että maanpuolustustahtoon perustuva vapaaehtoinen maanpuolustustyö tulee olemaan tulevaisuudessa entistä merkittävämmässä asemassa säästöjen pienentäessä kertausharjoitusmääriä.

        "Tästä syystä vapaaehtoinen maanpuolustus on erityisen tärkeässä asemassa tulevaisuudessa tämän syntyvän vajeen paikkaamisessa. "

        Eikös sen maanpuolustustahdon pitänyt olla olematonta ja nyt tunnettu kokoomuksen kansanedustaja hakee maanpuolustustahdosta ja sen myötä vapaaehtoisesta maanpuolustustyöstä paikkaajaa säästöjen aiheuttamiin vajeisiin.

        Linkität siis tässä omaa väitettäsi kumoavaan sivustoon. Vain kerran aikaisemmin nettikeskustelujen historiassa olen samanlaisen tampion kohdannut.

        Ja mikähän on pointtisi kun viittaat ikäluokkien pienenemiseen; miten se liittyy maanpuolustustahtoon? Ei tarvitse olla erityinen tilastomatemaatikko (se heikkousalueesi) ymmärtääkseen että jos jonain vuonna poikalapsia on syntynyt vähemmän niin 19 vuotta myöhemmin palvelukseen astuva ikäluokka on vastaavasti pienempi. Haloo...!

        En olisi uskonut että siinä voi olla jotain vaikeasti käsitettävää. (Musti & suhteellisuusteoriajuttu ehkä tässäkin kohdallasi?)

        Ja taas tuo sama turhautunut kiukuttelu baanalla vietetyn illan jälkeen (viimeksi 5:39) Et taida mikään varsinainen alfauros olla kun päädyt kerta toisensa jälkeen kiukuttelemaan nettifoorumeille. Ei tainnut taaskaan lykästää…? No eipä yllätys.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Alfauros

        Ja topicissa pysyäkseni; väitteet maanpuolustustahdon olemassa olon osalta ovat taas hitusen verran entisestään vahvistuneet ja enemmälti siksi ettei alkuperäistä väittämää ole himppusen vertaa horjutettu. Ja mikä hullunkurisinta vastaväittäjä linkittää sivustoon joka puhuu vastaväitäjää itseään vastaan.

        Sallitko että nauran oikein kunnon naurut…?

        Haastateltuja henkilöitä oli n. 1000, miehiä ja naisia, joita yleinen asevelvollisuus ei edes koske. Ikäjakauma: 15- 79 -vuotta.

        Johtopäätös on ilmeinen, ei tuollaista tutkimusta voi täysipäinen ihminen pitää kovin vakuuttavana indikaattorina.

        Lainailet jo "tampio"- termiäni, jonka käyttöön toki sinulla on täysi yksinoikeus.
        Se on vain sinulle, puupäinen Juntti-Jihadistimme. TAMPIO.
        Aivan luit, muttet ymmärtänyt; Tulevaisuudessa luotetaan vapaaehtoisuuteen (maanpuolustusharrastelijat) säästöjen tuoman PUOLUSTUSVAJEEN takia.
        Mutta ei se mitään, innokkuutta maanpuolustukseen löytyy varmasti 18- 30 -vuotiasita PAlVELUSIKÄISISTä miehistä? Ja paskat.

        "Puolustusvoimien määrärahat tulevat vuonna 2015 olemaan 825 miljoonaa euroa vähemmän kuin mitä ne olisivat olleet ilman seuraavien vuosien leikkauksia ja normaaleilla indeksikorotuksilla. Tämä on noin kolmasosa puolustusvoimien vuosittaisista määrärahoista."

        Roscoe Tanner ja Observer= sama henkilö. "Muumilaaksolässytys" paljasti sinut. Onko sinulla kenties kuume?


      • Patriootti=impotentt
        Asdfghjkl1112 kirjoitti:

        "oletko tosiaan sitä mieltä, että sotien käyminen on tehnyt sodat kokeneiden ihmisten elämistä parempaa?"

        Jostain syystä haluat koko ajan pysytellä ulkoavaruuden mittasuhteissa ja galaksien takana rakentelemassa ruusunhohtoisia pilvilinnojasi. Yritetäämpä peilata asiaa ihan lähihistorian realiesimerkin kautta. Tuskin yksikään tunnetuista historiantutkijoista on esittänyt uskottavaa tai edes minkäänlaista näkemystä siitä että Suomi olisi kyennyt millään toimenpiteellä pysyttelemään WW2 ulkopuolela. Saaman aikaan oli Stalinin puhdistukset ja kyyditykset laajalti tiedossa ja yksikään asia ei ole puoltanut sitä että mikän olisi maamme siltä säästänyt. Samoin arviot siitä mikä uhriluku olisi ollut vaikkapa ehdottoman antautumisen myötä tulleiden puhdistusten kanssa moninkertaiset. Päälle olisi tullut vähempi vapaaehtoinen osallistuminen sotiin NL:n joukoissa miinanpolkijoina. Sodanjälkeinen riisto on tullut tutuksi Sofi Oksasen kirjoista. Samoin hyvän kuvan Itäisestä Autuudessta on antanut Veikko Huuskosen kirja Laps Suomen.

        Tuo edellä tiivistetty on esimerkkiä siitä mitä olisi ollut vastassa jos olisi käynyt toisin. Sorry vaan mutta mantrasi kaiken merkityksettömyydestä 13 miljardin vuoden viitekehksessä kuulostaa sellaisen henkilön sanailulle joka ei ikinä ole joutunut päivää työtä tekemään eikä tiedä miten aikaansa kuluttaisi, hopealusikan suussa lipsuttelun välissä.

        Kerran tunnet lähihistoriaa itseäni kerta kaikkisen ylivertaisesti syvemmin niin ole hyvä ja anna fiktiivinen tapahtumakulku siitä miten maamme olisi WW":n selvinnyt läpi paremmin ilman inhoamaasi armeijalaitosta.

        Odotan ihan malttamattomana mikä historiallinen seikka on jäänyt itseltä tajuamatta kun asiat olisivat olleet jotenkin toisin paremmin. Ja yritä saada vastaukseesi näkökulmaksi jokin muu kuin linnunradan nurkka että tavallinen tallaaja myös asian ymmärtää.

        "Odotan ihan malttamattomana mikä historiallinen seikka on jäänyt itseltä tajuamatta kun asiat olisivat olleet jotenkin toisin paremmin. Ja yritä saada vastaukseesi näkökulmaksi jokin muu kuin linnunradan nurkka että tavallinen tallaaja myös asian ymmärtää."

        Suomen itsenäisyyden kultakausi ennen Sortovuosia. Yhtenäisesti lähes 100 vuotta Venäjän vallan alaisuudessa, eikä meitä tapettu. Rikolliset kusipäät toki kuskattiin Siperiaan, kysy sukulaisiasi sieltä.


      • Asdfghjkl11122
        Patriootti=impotentt kirjoitti:

        "Odotan ihan malttamattomana mikä historiallinen seikka on jäänyt itseltä tajuamatta kun asiat olisivat olleet jotenkin toisin paremmin. Ja yritä saada vastaukseesi näkökulmaksi jokin muu kuin linnunradan nurkka että tavallinen tallaaja myös asian ymmärtää."

        Suomen itsenäisyyden kultakausi ennen Sortovuosia. Yhtenäisesti lähes 100 vuotta Venäjän vallan alaisuudessa, eikä meitä tapettu. Rikolliset kusipäät toki kuskattiin Siperiaan, kysy sukulaisiasi sieltä.

        Jahas, hiiret ovat pöydällä kun on kissa poissa….
        Pari ihan pikakommenttia ettet taas menetä mielenrauhaasi kuten eilen. Esitit sitten mielestäsi kertakaikkisen käänteentekevän argumentin:
        ” Tosiseikka: 1000 ihmisen haastattelu (miehiä ja naisia iältään 15- 79 vuotta) ei kerro mistään muusta kuin epätoivoisesta valtion propagandasta.”.

        Se on yhtä mullistava havainto kuin se jossa yllättäen keksit että armeijalaitoksessa on jotain opahasti pielessä kun sillä on jopa OMA sotilaskurinpitolaki. Ja mikä pöyristyttävintä se koskee vain sotilaita ja ei ollenkaan siviileja…

        Mielestäsi siis MTS:n kaupallisella toimijalla teettämä 1000 ihmisen gallupkysely on jotenkin lähtökohtaisesti täydellisen epäluotettava…..?
        Hiukan taustaa tästä meidän joka viestissään nimimerkkiä vaihtavasta tilastomatemaatikosta. Tuolla aikaisemmassa viestiketjussa hän pitkään argumentoi ettei 20 promilleen (=100.000 ihmistä) otanta suomen väestöstä voi antaa luotettavaa vastausta. Eli eipä ollut hajuakaan suuruusluokista eikä peruslaskutoimituksista. Ja nyt tämä sama ”tilastomatemaatikko” pitää MTS:n suorituttaman maanpuolustustahto-kyselyn tulosta pienen otannan johdosta epäluotettavana ja suorastaan mitättömänä. Kuinka ollakaan, tuo samainen noin tuhannen otos on varsin pitkälle vakiintunut gallupkyselyjen otantamääräksi vaihteluvälin ollessa äkkiä katsoen noin 1000….2000(3000). Ja mainitsemisen arvoinen seikka on se että gallupin erehtyminen persujen jytkyn ennustamisessa ollessa 3,8% se oli uutisen arvoinen asia.
        On helppo sanoa että epäily MTS:n tutkimuksen luotrettavuudesta pienen otannan perusteella ei perustu yhtään mihinkään muuhun kuin tuon nimettömän ”tilastomatemaatikon” omaan väitteseen.

        Seuraavaksi kaiketi kiistät kertotaulun todenmukaisuuden jos se vain jotenkin palvelisi väitettäsi?

        Myös se että tutkimuksen suorittaa kaupallinen toimija omalta osaltaan varmistaa tuloksen oikeellisuutta. On ilmiselvää että olisi naula kyselytutkimuksia suorittavan yrityksen arkkuun mikäli joku pystyisi osoittamaan tuloksia manipuloidun.
        Samoin se että MTS:n kokoonpano on parlamentaarisesti valittu osaltaan varmistaa toiminnan läpinäkyvyyttä. Ja onkos kukaan ja missään törmännyt uutiseen tms. jossa jokin vakavasti otettava taho olisi kyseenalaistanut kyselytutkimuksen tulokset. Tätä nimetöntä ja haistattelevaa tilastomatemaatikkoa en pidä vakavasti otettavana tahona.

        “Jopa 3,6 % pieleen - näin gallupit osuivat harhaan”
        http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/art-1288383701401.html
        Gallupin erehtyminen vajaalla neljällä (3,8%) oli uutisen arvoinen!


        HS-gallup
        http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/art-1288445787501.html
        ”Kyselyn toteutti TNS Gallup ja se tehtiin torstain ja sunnuntain välillä. Kaikkiaan haastateltiin 1109 ihmistä. Virhemarginaali on 3 prosenttiyksikköä molempiin suuntiin.”

        http://iltalehti.fi/kuntavaalit/2012102316236134_kr.shtml
        TNS Gallup haastatteli tutkimukseen HS:n toimeksiannosta puhelimitse 2 009 henkilöä. Haastattelut tehtiin viime viikolla. Tutkimuksen virhemarginaali on noin kaksi prosenttiyksikköä kumpaankin suuntaan suurimpien puolueiden kohdalla.

        http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/984-politiikka/118255-hs-gallup-kokoomus-21-ps-18-7-sdp-18-1-kesk-17-9
        ” Kysely tehtiin 2 441 pu¬he¬lin¬haas¬tat¬te¬luna 26. 2.-23.3 2013.”

        Maanpuolustahto on edelleen ja tukevasti tolpillaan.


        M.O.T.


      • :DDDDD
        Asdfghjkl11122 kirjoitti:

        Jahas, hiiret ovat pöydällä kun on kissa poissa….
        Pari ihan pikakommenttia ettet taas menetä mielenrauhaasi kuten eilen. Esitit sitten mielestäsi kertakaikkisen käänteentekevän argumentin:
        ” Tosiseikka: 1000 ihmisen haastattelu (miehiä ja naisia iältään 15- 79 vuotta) ei kerro mistään muusta kuin epätoivoisesta valtion propagandasta.”.

        Se on yhtä mullistava havainto kuin se jossa yllättäen keksit että armeijalaitoksessa on jotain opahasti pielessä kun sillä on jopa OMA sotilaskurinpitolaki. Ja mikä pöyristyttävintä se koskee vain sotilaita ja ei ollenkaan siviileja…

        Mielestäsi siis MTS:n kaupallisella toimijalla teettämä 1000 ihmisen gallupkysely on jotenkin lähtökohtaisesti täydellisen epäluotettava…..?
        Hiukan taustaa tästä meidän joka viestissään nimimerkkiä vaihtavasta tilastomatemaatikosta. Tuolla aikaisemmassa viestiketjussa hän pitkään argumentoi ettei 20 promilleen (=100.000 ihmistä) otanta suomen väestöstä voi antaa luotettavaa vastausta. Eli eipä ollut hajuakaan suuruusluokista eikä peruslaskutoimituksista. Ja nyt tämä sama ”tilastomatemaatikko” pitää MTS:n suorituttaman maanpuolustustahto-kyselyn tulosta pienen otannan johdosta epäluotettavana ja suorastaan mitättömänä. Kuinka ollakaan, tuo samainen noin tuhannen otos on varsin pitkälle vakiintunut gallupkyselyjen otantamääräksi vaihteluvälin ollessa äkkiä katsoen noin 1000….2000(3000). Ja mainitsemisen arvoinen seikka on se että gallupin erehtyminen persujen jytkyn ennustamisessa ollessa 3,8% se oli uutisen arvoinen asia.
        On helppo sanoa että epäily MTS:n tutkimuksen luotrettavuudesta pienen otannan perusteella ei perustu yhtään mihinkään muuhun kuin tuon nimettömän ”tilastomatemaatikon” omaan väitteseen.

        Seuraavaksi kaiketi kiistät kertotaulun todenmukaisuuden jos se vain jotenkin palvelisi väitettäsi?

        Myös se että tutkimuksen suorittaa kaupallinen toimija omalta osaltaan varmistaa tuloksen oikeellisuutta. On ilmiselvää että olisi naula kyselytutkimuksia suorittavan yrityksen arkkuun mikäli joku pystyisi osoittamaan tuloksia manipuloidun.
        Samoin se että MTS:n kokoonpano on parlamentaarisesti valittu osaltaan varmistaa toiminnan läpinäkyvyyttä. Ja onkos kukaan ja missään törmännyt uutiseen tms. jossa jokin vakavasti otettava taho olisi kyseenalaistanut kyselytutkimuksen tulokset. Tätä nimetöntä ja haistattelevaa tilastomatemaatikkoa en pidä vakavasti otettavana tahona.

        “Jopa 3,6 % pieleen - näin gallupit osuivat harhaan”
        http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/art-1288383701401.html
        Gallupin erehtyminen vajaalla neljällä (3,8%) oli uutisen arvoinen!


        HS-gallup
        http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/art-1288445787501.html
        ”Kyselyn toteutti TNS Gallup ja se tehtiin torstain ja sunnuntain välillä. Kaikkiaan haastateltiin 1109 ihmistä. Virhemarginaali on 3 prosenttiyksikköä molempiin suuntiin.”

        http://iltalehti.fi/kuntavaalit/2012102316236134_kr.shtml
        TNS Gallup haastatteli tutkimukseen HS:n toimeksiannosta puhelimitse 2 009 henkilöä. Haastattelut tehtiin viime viikolla. Tutkimuksen virhemarginaali on noin kaksi prosenttiyksikköä kumpaankin suuntaan suurimpien puolueiden kohdalla.

        http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/984-politiikka/118255-hs-gallup-kokoomus-21-ps-18-7-sdp-18-1-kesk-17-9
        ” Kysely tehtiin 2 441 pu¬he¬lin¬haas¬tat¬te¬luna 26. 2.-23.3 2013.”

        Maanpuolustahto on edelleen ja tukevasti tolpillaan.


        M.O.T.

        Kelle puhut?

        :D Olet umpimielinen taukki, uskot valtion propagandaa ja vanhojen akkojen tukea maanpuolustukselle. Tulit tänne provoamaan tuota skeidaa, jota vain sinä uskot.

        0,18 promillea vastasi kyselyyn ja heistä 3/4 osaa kannatti Suomen puolustamista.
        Eivät todennäköisesti tienneet, että kysymyksillä haettiin maanpuolustusindikaattoria. Voi että, miltä tuntuu olla noin indoktrinoitu apina?
        Mikä vitun MOT, ole hiljaa vanha homo.


      • Asdfghjkl11122
        :DDDDD kirjoitti:

        Kelle puhut?

        :D Olet umpimielinen taukki, uskot valtion propagandaa ja vanhojen akkojen tukea maanpuolustukselle. Tulit tänne provoamaan tuota skeidaa, jota vain sinä uskot.

        0,18 promillea vastasi kyselyyn ja heistä 3/4 osaa kannatti Suomen puolustamista.
        Eivät todennäköisesti tienneet, että kysymyksillä haettiin maanpuolustusindikaattoria. Voi että, miltä tuntuu olla noin indoktrinoitu apina?
        Mikä vitun MOT, ole hiljaa vanha homo.

        Osoitin viestini sunulle, "tilastomatemaatikko"

        Kannattaa "tilastomatemaatikon" muistaa miten useimmille kaltaisillesi, aikanaan Stalinin pyllyä pussaamaan matkanneet loikkarit menestyivät idän ihanuudessa. Alla näytteeksi lyhennetty CV heidän urastaan Idän Paratiisissa.


        1. Aaltio,ToimiKallevitљ,s. 1913, Rodgrant, USA, suomalainen; USA:sta 1931; autonkuljettaja Vilgan koneasernalla; Vilga, Aanisenrannan piiri, AMMUTTU 11.02.1938.
        2. Aalto, Veikko lvanovitь, s. 1912, Oulun lддni, SuoiTii; suomalainen: metsдnkaataja, Vilga, Aanisenrannan piiri; AMMUTTU 10.02.1938.
        3. Aaltola, ViljoAnne Janovitљ, s. 1909. Suomi, SLiomalainen: poraaja: Kamennyi Bor, Aanisenrannan piiri; annrnuttu 6.03.1938.
        4. Aaltonen, Vдinц Vilhovitљ, s. 1906, Rutaskorpi (?) Suomi: suomalainen; rnetsдnkaataja, Vilga, Aanisenrannan piiri; arnmuttu 10.02.1938.
        5. AbramovAleksandr Fjodorovitљ, s. 1894, Riihijoki, Kemin piiri; karjalainen; seppд; Riihijoki; AMMUTTU 15.12.1937.
        6. Abramov.AlekseiAlehsandrovitљ, s. 1895, Tivdija, Kontupohjan piiri; karjalainen: kirjanpitдjд: Tivdijg; AMMUTTU 27.03.1938.
        7. Abrarnov, Boris Andrejevitљ, s. 1878, Riihijoki, Kemin piiri; karjalainen: kolhoosin tyцntekijд; Rilhijoki; AMMUTTU 20.01.1938.
        8. Abrarnov, Fjodor Andrejevitљ, s. 1910; Riihijoki, Kemin piiri; karjalainen; metsдnkaataja: Riihijoki; AMMUTTU 17.03.1938.
        9. Abramov, lvan Nikiforovitљ, s. 1902, Riihijoki, Kemin piiri, karjalainen, tyцnjohtaja, Riihijoki; AMMUTTU 15.12.1937.
        10. Abrarnov, Jevsei Mihailovits, s. 1876, Seesjдrven piiri, karjalainen, kolhaosintyцntekijд; Petelniemi, Seesjarven piiri; AMMUTTU 27.03.1936. Abrarnov, Kirill Petrovitљ, s. 1900, Riihijoki, Kemin piiri, karjalainen: kolhoosin puheenjohtaja: Nivastroi, Kantalahden piiri, AMMUTTU 26.11.1937.
        11. Abrarnov, Mihail lvanovitљ, s. 1892, Signavolok (Siltniemi), Prддsдn piiri; karjalainen, kolhoosin tyцntekijд; Pyhдjarvi, Prддsдn piiri, AMMUTTU 20.01.1938.
        12. Abrarnov, Nikifor Petrovits, s 1891, Vyseiki, Kemin piiri; karjalainen; kirvesmies: Soluninin tyцlдisasutus, Sorokan piiri; AMMUTTU 6.03.1938.
        13. Abrarnov, Nikolai lvanovitљ, s. 1904, Maslozero, Kemin piiri; karjalainen, kirvesmies; uittotyцmaa, Sorokan piiri; AMMUTTU 3.04.1938.
        14. Abrarnov, Pavel lvanovitљ, s. 1902, Maslozero (Voijдrvi), Kemin piiri: karjalainen; kirjanpitдjд: Maslozero; AMMUTTU 17.03.1938.
        15. Abrarnov, Prohor lvanovitљ, s. 1900, Riihijoki, Kemin piiri; karjalainen; tyцlдinen; Riihijoki; AMMUTTU 21.01.1938.
        16. Abrarnov, Vasili lvanovitљ, s. 1888, Luvajдrvi, Rukajдrven piiri; karjalainen; ylimetsдnvartija; Luvajдrvi: AMMUTTU 20.01.1938.
        17. Abramova, Jekaterina Georgijevna, s. 1897, Riihijoki, Kemin piiri; karjalainen; kolhoosin tyцntekijд: Riihijoki: AMMUTTU 20.01.1938.
        18. Afanasjev, lvan Danilovitљ, s. 1890, Markkisenvaara, Tunkuan piiri: karjalainen; hevosmies; Koivuniemi; AMMUTTU 22.04.1938.
        19. Afanasjev, Jefim Petrovitљ, s. 1877, Uhtua, Kalevalan piiri; karjalainen: tallimies; Uhtua; AMMUTTU 5.03.1938.
        20. .Afanasjev, Vasili Antonovitљ, s. 1904, Markkisenvaara, Tunkuan piiri; karjalainen; metsдnvartija; Markkisenvaara: AMMUTTU 22.04.1938.
        21. Afanasjev, Vasili Jefimovits, s 1903, Koikari, Petrovskin piiri; karjalainen: Koikari; AMMUTTU 22.04.1938.
        22. Afonin, Fjodor Konstantinovitљ, s. 1888, UsovNavolok, Karhumдen piiri, karjalainen; tyцlдinen; Karhumдki; AMMUTTU 26.12.1937.
        23. Afonin, Timofei Petrovitљ, s. 1910, syntymдpaikasta ei цle tietoja: karjalainen; Vienanrneren—ltдmeren kanava, Karhumдen piiri, AMMUTTU 21.01.1938.
        24. Agejev, Viadimir Petrovitљ, s. 1896, Nokeus, Rukajдrven piiri: karjalainen: lyдlдinen; Nokeus; AMMUTTU 28.12.1937.
        25. Agejev, Pavel Petrovitљ, s. 1890, Nokeus, Rukajдrven piiri, karjalainen, kolhoosin tyцntekijд: Nokeus, AMMUTTU 20.01.1938.
        26. Agujev, Fjodor Konstantinovits, s 1912, Maslozero (Voijдrvi), Kemin piiri; karjalainen; uittomies; Poduzemje, Kemin piiri: AMMUTTU 17.03.1938.
        27. Aho, Evertjohan Jakovievitљ, s. 1886, Tuutikylд (?), Suomi; suomalainen; metsдnkaataja: Vilga, Ддnisenrannan piiri, AMMUTTU 20.01.1938 Aho, Tuomas Viktor Oskarovitљ, s. 1910, Ruhtinankylд, Oulun lддni; suomalainen: opettaja: jelettijдrvi, Kiestingin piiri; AMMUTTU 9.01.1938.
        28. Aho, Veikko lvanovitљ, s. 1904, Helsinki, Suomi; suomalainen; puuseppд; Lososiinan metsдtyдmaa; Ддnisenrannan piiri: AMMUTTU 28.12.1937.
        29. Ahokas, Aarne Matvejevits, s 1907, Pitkдranta, Suomi; suomalainen; betonityцlдinen, Sorokka, Sorokan piiri; AMMUTTU 10.2.1938.
        30. Ahokas, Einari Andrejevitљ, s. 1903, Jaakkima, Viipurin lддni, Suomi; suomalainen: mekaanikko: Petroskoi: AMMUTTU 21.01.1938.


      • :DDD
        Asdfghjkl11122 kirjoitti:

        Osoitin viestini sunulle, "tilastomatemaatikko"

        Kannattaa "tilastomatemaatikon" muistaa miten useimmille kaltaisillesi, aikanaan Stalinin pyllyä pussaamaan matkanneet loikkarit menestyivät idän ihanuudessa. Alla näytteeksi lyhennetty CV heidän urastaan Idän Paratiisissa.


        1. Aaltio,ToimiKallevitљ,s. 1913, Rodgrant, USA, suomalainen; USA:sta 1931; autonkuljettaja Vilgan koneasernalla; Vilga, Aanisenrannan piiri, AMMUTTU 11.02.1938.
        2. Aalto, Veikko lvanovitь, s. 1912, Oulun lддni, SuoiTii; suomalainen: metsдnkaataja, Vilga, Aanisenrannan piiri; AMMUTTU 10.02.1938.
        3. Aaltola, ViljoAnne Janovitљ, s. 1909. Suomi, SLiomalainen: poraaja: Kamennyi Bor, Aanisenrannan piiri; annrnuttu 6.03.1938.
        4. Aaltonen, Vдinц Vilhovitљ, s. 1906, Rutaskorpi (?) Suomi: suomalainen; rnetsдnkaataja, Vilga, Aanisenrannan piiri; arnmuttu 10.02.1938.
        5. AbramovAleksandr Fjodorovitљ, s. 1894, Riihijoki, Kemin piiri; karjalainen; seppд; Riihijoki; AMMUTTU 15.12.1937.
        6. Abramov.AlekseiAlehsandrovitљ, s. 1895, Tivdija, Kontupohjan piiri; karjalainen: kirjanpitдjд: Tivdijg; AMMUTTU 27.03.1938.
        7. Abrarnov, Boris Andrejevitљ, s. 1878, Riihijoki, Kemin piiri; karjalainen: kolhoosin tyцntekijд; Rilhijoki; AMMUTTU 20.01.1938.
        8. Abrarnov, Fjodor Andrejevitљ, s. 1910; Riihijoki, Kemin piiri; karjalainen; metsдnkaataja: Riihijoki; AMMUTTU 17.03.1938.
        9. Abramov, lvan Nikiforovitљ, s. 1902, Riihijoki, Kemin piiri, karjalainen, tyцnjohtaja, Riihijoki; AMMUTTU 15.12.1937.
        10. Abrarnov, Jevsei Mihailovits, s. 1876, Seesjдrven piiri, karjalainen, kolhaosintyцntekijд; Petelniemi, Seesjarven piiri; AMMUTTU 27.03.1936. Abrarnov, Kirill Petrovitљ, s. 1900, Riihijoki, Kemin piiri, karjalainen: kolhoosin puheenjohtaja: Nivastroi, Kantalahden piiri, AMMUTTU 26.11.1937.
        11. Abrarnov, Mihail lvanovitљ, s. 1892, Signavolok (Siltniemi), Prддsдn piiri; karjalainen, kolhoosin tyцntekijд; Pyhдjarvi, Prддsдn piiri, AMMUTTU 20.01.1938.
        12. Abrarnov, Nikifor Petrovits, s 1891, Vyseiki, Kemin piiri; karjalainen; kirvesmies: Soluninin tyцlдisasutus, Sorokan piiri; AMMUTTU 6.03.1938.
        13. Abrarnov, Nikolai lvanovitљ, s. 1904, Maslozero, Kemin piiri; karjalainen, kirvesmies; uittotyцmaa, Sorokan piiri; AMMUTTU 3.04.1938.
        14. Abrarnov, Pavel lvanovitљ, s. 1902, Maslozero (Voijдrvi), Kemin piiri: karjalainen; kirjanpitдjд: Maslozero; AMMUTTU 17.03.1938.
        15. Abrarnov, Prohor lvanovitљ, s. 1900, Riihijoki, Kemin piiri; karjalainen; tyцlдinen; Riihijoki; AMMUTTU 21.01.1938.
        16. Abrarnov, Vasili lvanovitљ, s. 1888, Luvajдrvi, Rukajдrven piiri; karjalainen; ylimetsдnvartija; Luvajдrvi: AMMUTTU 20.01.1938.
        17. Abramova, Jekaterina Georgijevna, s. 1897, Riihijoki, Kemin piiri; karjalainen; kolhoosin tyцntekijд: Riihijoki: AMMUTTU 20.01.1938.
        18. Afanasjev, lvan Danilovitљ, s. 1890, Markkisenvaara, Tunkuan piiri: karjalainen; hevosmies; Koivuniemi; AMMUTTU 22.04.1938.
        19. Afanasjev, Jefim Petrovitљ, s. 1877, Uhtua, Kalevalan piiri; karjalainen: tallimies; Uhtua; AMMUTTU 5.03.1938.
        20. .Afanasjev, Vasili Antonovitљ, s. 1904, Markkisenvaara, Tunkuan piiri; karjalainen; metsдnvartija; Markkisenvaara: AMMUTTU 22.04.1938.
        21. Afanasjev, Vasili Jefimovits, s 1903, Koikari, Petrovskin piiri; karjalainen: Koikari; AMMUTTU 22.04.1938.
        22. Afonin, Fjodor Konstantinovitљ, s. 1888, UsovNavolok, Karhumдen piiri, karjalainen; tyцlдinen; Karhumдki; AMMUTTU 26.12.1937.
        23. Afonin, Timofei Petrovitљ, s. 1910, syntymдpaikasta ei цle tietoja: karjalainen; Vienanrneren—ltдmeren kanava, Karhumдen piiri, AMMUTTU 21.01.1938.
        24. Agejev, Viadimir Petrovitљ, s. 1896, Nokeus, Rukajдrven piiri: karjalainen: lyдlдinen; Nokeus; AMMUTTU 28.12.1937.
        25. Agejev, Pavel Petrovitљ, s. 1890, Nokeus, Rukajдrven piiri, karjalainen, kolhoosin tyцntekijд: Nokeus, AMMUTTU 20.01.1938.
        26. Agujev, Fjodor Konstantinovits, s 1912, Maslozero (Voijдrvi), Kemin piiri; karjalainen; uittomies; Poduzemje, Kemin piiri: AMMUTTU 17.03.1938.
        27. Aho, Evertjohan Jakovievitљ, s. 1886, Tuutikylд (?), Suomi; suomalainen; metsдnkaataja: Vilga, Ддnisenrannan piiri, AMMUTTU 20.01.1938 Aho, Tuomas Viktor Oskarovitљ, s. 1910, Ruhtinankylд, Oulun lддni; suomalainen: opettaja: jelettijдrvi, Kiestingin piiri; AMMUTTU 9.01.1938.
        28. Aho, Veikko lvanovitљ, s. 1904, Helsinki, Suomi; suomalainen; puuseppд; Lososiinan metsдtyдmaa; Ддnisenrannan piiri: AMMUTTU 28.12.1937.
        29. Ahokas, Aarne Matvejevits, s 1907, Pitkдranta, Suomi; suomalainen; betonityцlдinen, Sorokka, Sorokan piiri; AMMUTTU 10.2.1938.
        30. Ahokas, Einari Andrejevitљ, s. 1903, Jaakkima, Viipurin lддni, Suomi; suomalainen: mekaanikko: Petroskoi: AMMUTTU 21.01.1938.

        Stalin kuoli 60 vuotta sitten, mikäli et tiennyt. Oletko jo vähän epätoivoinen nääpiö?

        Vai ihan "sunulle"....
        Vastaa kysymykseen; mistä voi ostaa maanpuolustustahtoa?


      • :DDDDD
        Asdfghjkl11122 kirjoitti:

        Osoitin viestini sunulle, "tilastomatemaatikko"

        Kannattaa "tilastomatemaatikon" muistaa miten useimmille kaltaisillesi, aikanaan Stalinin pyllyä pussaamaan matkanneet loikkarit menestyivät idän ihanuudessa. Alla näytteeksi lyhennetty CV heidän urastaan Idän Paratiisissa.


        1. Aaltio,ToimiKallevitљ,s. 1913, Rodgrant, USA, suomalainen; USA:sta 1931; autonkuljettaja Vilgan koneasernalla; Vilga, Aanisenrannan piiri, AMMUTTU 11.02.1938.
        2. Aalto, Veikko lvanovitь, s. 1912, Oulun lддni, SuoiTii; suomalainen: metsдnkaataja, Vilga, Aanisenrannan piiri; AMMUTTU 10.02.1938.
        3. Aaltola, ViljoAnne Janovitљ, s. 1909. Suomi, SLiomalainen: poraaja: Kamennyi Bor, Aanisenrannan piiri; annrnuttu 6.03.1938.
        4. Aaltonen, Vдinц Vilhovitљ, s. 1906, Rutaskorpi (?) Suomi: suomalainen; rnetsдnkaataja, Vilga, Aanisenrannan piiri; arnmuttu 10.02.1938.
        5. AbramovAleksandr Fjodorovitљ, s. 1894, Riihijoki, Kemin piiri; karjalainen; seppд; Riihijoki; AMMUTTU 15.12.1937.
        6. Abramov.AlekseiAlehsandrovitљ, s. 1895, Tivdija, Kontupohjan piiri; karjalainen: kirjanpitдjд: Tivdijg; AMMUTTU 27.03.1938.
        7. Abrarnov, Boris Andrejevitљ, s. 1878, Riihijoki, Kemin piiri; karjalainen: kolhoosin tyцntekijд; Rilhijoki; AMMUTTU 20.01.1938.
        8. Abrarnov, Fjodor Andrejevitљ, s. 1910; Riihijoki, Kemin piiri; karjalainen; metsдnkaataja: Riihijoki; AMMUTTU 17.03.1938.
        9. Abramov, lvan Nikiforovitљ, s. 1902, Riihijoki, Kemin piiri, karjalainen, tyцnjohtaja, Riihijoki; AMMUTTU 15.12.1937.
        10. Abrarnov, Jevsei Mihailovits, s. 1876, Seesjдrven piiri, karjalainen, kolhaosintyцntekijд; Petelniemi, Seesjarven piiri; AMMUTTU 27.03.1936. Abrarnov, Kirill Petrovitљ, s. 1900, Riihijoki, Kemin piiri, karjalainen: kolhoosin puheenjohtaja: Nivastroi, Kantalahden piiri, AMMUTTU 26.11.1937.
        11. Abrarnov, Mihail lvanovitљ, s. 1892, Signavolok (Siltniemi), Prддsдn piiri; karjalainen, kolhoosin tyцntekijд; Pyhдjarvi, Prддsдn piiri, AMMUTTU 20.01.1938.
        12. Abrarnov, Nikifor Petrovits, s 1891, Vyseiki, Kemin piiri; karjalainen; kirvesmies: Soluninin tyцlдisasutus, Sorokan piiri; AMMUTTU 6.03.1938.
        13. Abrarnov, Nikolai lvanovitљ, s. 1904, Maslozero, Kemin piiri; karjalainen, kirvesmies; uittotyцmaa, Sorokan piiri; AMMUTTU 3.04.1938.
        14. Abrarnov, Pavel lvanovitљ, s. 1902, Maslozero (Voijдrvi), Kemin piiri: karjalainen; kirjanpitдjд: Maslozero; AMMUTTU 17.03.1938.
        15. Abrarnov, Prohor lvanovitљ, s. 1900, Riihijoki, Kemin piiri; karjalainen; tyцlдinen; Riihijoki; AMMUTTU 21.01.1938.
        16. Abrarnov, Vasili lvanovitљ, s. 1888, Luvajдrvi, Rukajдrven piiri; karjalainen; ylimetsдnvartija; Luvajдrvi: AMMUTTU 20.01.1938.
        17. Abramova, Jekaterina Georgijevna, s. 1897, Riihijoki, Kemin piiri; karjalainen; kolhoosin tyцntekijд: Riihijoki: AMMUTTU 20.01.1938.
        18. Afanasjev, lvan Danilovitљ, s. 1890, Markkisenvaara, Tunkuan piiri: karjalainen; hevosmies; Koivuniemi; AMMUTTU 22.04.1938.
        19. Afanasjev, Jefim Petrovitљ, s. 1877, Uhtua, Kalevalan piiri; karjalainen: tallimies; Uhtua; AMMUTTU 5.03.1938.
        20. .Afanasjev, Vasili Antonovitљ, s. 1904, Markkisenvaara, Tunkuan piiri; karjalainen; metsдnvartija; Markkisenvaara: AMMUTTU 22.04.1938.
        21. Afanasjev, Vasili Jefimovits, s 1903, Koikari, Petrovskin piiri; karjalainen: Koikari; AMMUTTU 22.04.1938.
        22. Afonin, Fjodor Konstantinovitљ, s. 1888, UsovNavolok, Karhumдen piiri, karjalainen; tyцlдinen; Karhumдki; AMMUTTU 26.12.1937.
        23. Afonin, Timofei Petrovitљ, s. 1910, syntymдpaikasta ei цle tietoja: karjalainen; Vienanrneren—ltдmeren kanava, Karhumдen piiri, AMMUTTU 21.01.1938.
        24. Agejev, Viadimir Petrovitљ, s. 1896, Nokeus, Rukajдrven piiri: karjalainen: lyдlдinen; Nokeus; AMMUTTU 28.12.1937.
        25. Agejev, Pavel Petrovitљ, s. 1890, Nokeus, Rukajдrven piiri, karjalainen, kolhoosin tyцntekijд: Nokeus, AMMUTTU 20.01.1938.
        26. Agujev, Fjodor Konstantinovits, s 1912, Maslozero (Voijдrvi), Kemin piiri; karjalainen; uittomies; Poduzemje, Kemin piiri: AMMUTTU 17.03.1938.
        27. Aho, Evertjohan Jakovievitљ, s. 1886, Tuutikylд (?), Suomi; suomalainen; metsдnkaataja: Vilga, Ддnisenrannan piiri, AMMUTTU 20.01.1938 Aho, Tuomas Viktor Oskarovitљ, s. 1910, Ruhtinankylд, Oulun lддni; suomalainen: opettaja: jelettijдrvi, Kiestingin piiri; AMMUTTU 9.01.1938.
        28. Aho, Veikko lvanovitљ, s. 1904, Helsinki, Suomi; suomalainen; puuseppд; Lososiinan metsдtyдmaa; Ддnisenrannan piiri: AMMUTTU 28.12.1937.
        29. Ahokas, Aarne Matvejevits, s 1907, Pitkдranta, Suomi; suomalainen; betonityцlдinen, Sorokka, Sorokan piiri; AMMUTTU 10.2.1938.
        30. Ahokas, Einari Andrejevitљ, s. 1903, Jaakkima, Viipurin lддni, Suomi; suomalainen: mekaanikko: Petroskoi: AMMUTTU 21.01.1938.

        Sun kirjaimistossa lukee esim.:


        Ddinisenrannan piiri: ammuttu.

        Pitkdranta, Karhumden piiri.Viipurin iddni, kolhoosin tyzntekijd, ynnä muuta järkevää ....Olisit käynyt kouluja, TAMPIO

        :DD


      • Asdfghjkl11122
        :DDD kirjoitti:

        Stalin kuoli 60 vuotta sitten, mikäli et tiennyt. Oletko jo vähän epätoivoinen nääpiö?

        Vai ihan "sunulle"....
        Vastaa kysymykseen; mistä voi ostaa maanpuolustustahtoa?

        "mistä voi ostaa maanpuolustustahtoa? "

        Maanpuolustuistahtoa ei tiettävästi voi ostaa. Sen sijaan sitä voidään ylläpitää ja rakentaa aktiivisella maanpuolustustyöllä niin pv:n piirissä kuin kiltä- ja reserviläis kuin lukemattomissa muissakin maanpuolustustyöhön liittyvissä järjestöissä.

        Kuten huomaat, tehtyjen tutkimusten valossa tehty työ on onnistunut erinomaisesti. Vai kykenetkö osoittamaan jotain konkreettista että asia olisi toisin.?

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Vapaaehtoinen_maanpuolustus

        "Vapaaehtoisella maanpuolustuksella tarkoitetaan laajaa kirjoa erityyppistä Suomen maanpuolustusta tukevaa kansalaistoimintaa. Termiä on myös eri aikoina ja eri historiallisissa konteksteissa käytetty eri tavalla. Vapaaehtoiseen maanpuolustukseen kuuluvat muun muassa reserviupseeri- sekä reserviläistoiminta sekä näiden naisjärjestöjen toiminta, maanpuolustuskiltatoiminta sekä lukuisten perinneyhteisöjen toiminta."

        "Vapaaehtoinen maanpuolustustyö jakautuu useisiin alueisiin. Työn kovana ytimenä voidaan pitää sotilaallista maanpuolustusta tukevaa työtä, jota esimerkiksi aiheesta annettu lainsäädäntö käsittelee lähes ainoana maanpuolustustyön osa-alueena. Tämän lisäksi vapaaehtoiset palokunnat ja vapaaehtoinen pelastuspalvelu tekevät erittäin merkittävää työtä pelastus- ja poliisiviranomaisien tukemiseksi normaali- ja poikkeusoloissa. Taloudellisen varautumisen alalla vapaaehtoistoiminta on yritysten ja valtiovallan keskinäistä toimintaa, joka tapahtuu eri alojen huoltovarmuuspoolien ja puolustustaloudellisen suunnittelukunnan kautta["


      • Asdfghjkl11122
        :DDDDD kirjoitti:

        Sun kirjaimistossa lukee esim.:


        Ddinisenrannan piiri: ammuttu.

        Pitkdranta, Karhumden piiri.Viipurin iddni, kolhoosin tyzntekijd, ynnä muuta järkevää ....Olisit käynyt kouluja, TAMPIO

        :DD

        Mitä opintoja pitää suorittaa että onnistuu hankkimaan "tilastomatemaatikon" tittelin?


        http://uhreja.onego.ru/index.php

        Tuossa lisää "tilastomatemaatikolle" Idän Ihanuutta." Eikä meno ole juuri muuttunut niistä päivistä. Voitkin olla kiitollinen veteraaneille vapaudesta ja että saat vapaasti melskata levittelemässä myrkkyäsi. Jos idänpuoleinen raja nyt puuttuisi ja jatkaisit samaa niin pääsisit tutustumaan Siperian talveen vielä näillä lumilla. Siellä kun osataan toisinajattelijat vielä tällä hetkellä pistää hiljaiseksi. Olet varmaan kuullut venäläisestä iltalääkkeestä?

        http://www.talouselama.fi/uutiset/tallainen tappaja on polonium/a2157629


      • Viipurin"iddni"
        Asdfghjkl11122 kirjoitti:

        Mitä opintoja pitää suorittaa että onnistuu hankkimaan "tilastomatemaatikon" tittelin?


        http://uhreja.onego.ru/index.php

        Tuossa lisää "tilastomatemaatikolle" Idän Ihanuutta." Eikä meno ole juuri muuttunut niistä päivistä. Voitkin olla kiitollinen veteraaneille vapaudesta ja että saat vapaasti melskata levittelemässä myrkkyäsi. Jos idänpuoleinen raja nyt puuttuisi ja jatkaisit samaa niin pääsisit tutustumaan Siperian talveen vielä näillä lumilla. Siellä kun osataan toisinajattelijat vielä tällä hetkellä pistää hiljaiseksi. Olet varmaan kuullut venäläisestä iltalääkkeestä?

        http://www.talouselama.fi/uutiset/tallainen tappaja on polonium/a2157629

        Olen käynyt Krasnojarskissa talvella. Älä POIKA puhu asioista, joista et tiedä mitään.

        Ai pitäiskö olla veteraaneille kiitollinen siitä , että heistä tehtiin miljonäärejä nuorison kustannuksella? Veteraanit sotivat Hitlerin Saksan tuella epätoivoista Suur-Suomi- aatetta tukien. Ja eiköhän niin ollut, että veteraanit olivat tosiasiallisesti melkoisia paskahousuja, varsinkin Viipurin puolustuksen suhteen. Upseerit joutuivat ampumaan niskalaukauksella satoja omia sotilaita, varsinkin jatkosodan aikana.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pervitiini
        Pirin ja viinan voimalla siellä kekkuloitiin. Vai toisinajattelijat.No jos olen kommunisti, niin silloin sinä olet se toisinajattelija. Tampiooooooo! Herää ja haistele kahvia.


      • Asdfghjkl11123
        Viipurin"iddni" kirjoitti:

        Olen käynyt Krasnojarskissa talvella. Älä POIKA puhu asioista, joista et tiedä mitään.

        Ai pitäiskö olla veteraaneille kiitollinen siitä , että heistä tehtiin miljonäärejä nuorison kustannuksella? Veteraanit sotivat Hitlerin Saksan tuella epätoivoista Suur-Suomi- aatetta tukien. Ja eiköhän niin ollut, että veteraanit olivat tosiasiallisesti melkoisia paskahousuja, varsinkin Viipurin puolustuksen suhteen. Upseerit joutuivat ampumaan niskalaukauksella satoja omia sotilaita, varsinkin jatkosodan aikana.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pervitiini
        Pirin ja viinan voimalla siellä kekkuloitiin. Vai toisinajattelijat.No jos olen kommunisti, niin silloin sinä olet se toisinajattelija. Tampiooooooo! Herää ja haistele kahvia.

        Mistäs tämä ”tilastomatemaatikko” oikein on karannut?
        ”Olen käynyt Krasnojarskissa talvella. ”
        Ja minäpä olen käynyt Kanarian saarilla talvella. Ja vieläpä monta kertaa. Kumpikaan vaan ei liity käsiteltävään asiaa siten mitenkään.

        Ai pitäiskö olla veteraaneille kiitollinen siitä , että heistä tehtiin miljonäärejä nuorison kustannuksella?

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Veteraani
        ” Yleisimmässä merkityksessään sana veteraani tarkoittaa sotaveteraania, eli sodassa sotilaana ollutta.” Siis näin suomen kielessä. Miksi rutii-ilmaisu ontuu sinulla toiseen merkitykseen? Ja myös tässä topicissa on ollut useampi ei-suomalainen herja kuten:
        ” Tee SuomelleSI palvelus ja tapa itsesi pian, haiseva säälittävä patrioottikoira.” (25.12.2012 17:06 )
        ” Olehiljaakoira” (30.3.2013 05:39 )

        Voinen aiheesta kysyä mikset jäänyt sinne rakkaalle kotiseudullesi kerran sen palveluita niin ihannoit?

        Vai ovat sotien veteraanit parhaan käsityksesi mukaan miljonäärejä. Voinen aiheesta toisen kerran kysyä mikset jäänyt sinne rakkaalle kotiseudullesi kerran sen palveluita niin ihannoit? On ilmiselvää ettei yksikään aito suomalainen edes vahingossa luule sotaveteraania miljonääriksi.

        ”Veteraanit sotivat Hitlerin Saksan tuella epätoivoista Suur-Suomi- aatetta tukien. ”
        -Höpöhöpö. Lukisit historiantulkintoja välillä jostain muualta kuin Pravdasta http://www.pravda.ru/

        ”Ja eiköhän niin ollut, että veteraanit olivat tosiasiallisesti melkoisia paskahousuja, varsinkin Viipurin puolustuksen suhteen. ”
        -Viipurin katastrofi on tarkkaan tutkittu ja sen syyt tiedetään. Samoin Tali-Ihantalan taistelu on hyvin tiedossa. Lisäksi on vieläkin suorastan legenda maailmalla maamme (siis ei sinun) selviytyminen talvisodasta. Pitää olla syvänpunaiset silmälaput silmillä jos niitä miehiä yrittää väittää pelkureiksi.

        ”Upseerit joutuivat ampumaan niskalaukauksella satoja omia sotilaita, varsinkin jatkosodan aikana.”
        -Päivittäisit joskus tietojasi. Huhtiniemeen ei ole haudattu satoja eikä myös omia olla ammuttu satoja. Sen sijaan kiinni jääneet desantit ja vakoojat päätyivät ansiosta saunan taakse ja heitä oli muistaakseni toista tuhatta.

        ”Pirin ja viinan voimalla siellä kekkuloitiin. ”
        -Puhu vaan puna-armeijasi puolesta. Siellä se oli tapana, potu viinaa ja sitten avorivissä konekiväärituleen.
        ”No jos olen kommunisti…”

        -No olet kun marohka löyhähtää toiseen huoneeseen saakka. Jospa matkustaisit takaisin rakkaalle kotiseudullesi


      • :DDD
        Asdfghjkl11123 kirjoitti:

        Mistäs tämä ”tilastomatemaatikko” oikein on karannut?
        ”Olen käynyt Krasnojarskissa talvella. ”
        Ja minäpä olen käynyt Kanarian saarilla talvella. Ja vieläpä monta kertaa. Kumpikaan vaan ei liity käsiteltävään asiaa siten mitenkään.

        Ai pitäiskö olla veteraaneille kiitollinen siitä , että heistä tehtiin miljonäärejä nuorison kustannuksella?

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Veteraani
        ” Yleisimmässä merkityksessään sana veteraani tarkoittaa sotaveteraania, eli sodassa sotilaana ollutta.” Siis näin suomen kielessä. Miksi rutii-ilmaisu ontuu sinulla toiseen merkitykseen? Ja myös tässä topicissa on ollut useampi ei-suomalainen herja kuten:
        ” Tee SuomelleSI palvelus ja tapa itsesi pian, haiseva säälittävä patrioottikoira.” (25.12.2012 17:06 )
        ” Olehiljaakoira” (30.3.2013 05:39 )

        Voinen aiheesta kysyä mikset jäänyt sinne rakkaalle kotiseudullesi kerran sen palveluita niin ihannoit?

        Vai ovat sotien veteraanit parhaan käsityksesi mukaan miljonäärejä. Voinen aiheesta toisen kerran kysyä mikset jäänyt sinne rakkaalle kotiseudullesi kerran sen palveluita niin ihannoit? On ilmiselvää ettei yksikään aito suomalainen edes vahingossa luule sotaveteraania miljonääriksi.

        ”Veteraanit sotivat Hitlerin Saksan tuella epätoivoista Suur-Suomi- aatetta tukien. ”
        -Höpöhöpö. Lukisit historiantulkintoja välillä jostain muualta kuin Pravdasta http://www.pravda.ru/

        ”Ja eiköhän niin ollut, että veteraanit olivat tosiasiallisesti melkoisia paskahousuja, varsinkin Viipurin puolustuksen suhteen. ”
        -Viipurin katastrofi on tarkkaan tutkittu ja sen syyt tiedetään. Samoin Tali-Ihantalan taistelu on hyvin tiedossa. Lisäksi on vieläkin suorastan legenda maailmalla maamme (siis ei sinun) selviytyminen talvisodasta. Pitää olla syvänpunaiset silmälaput silmillä jos niitä miehiä yrittää väittää pelkureiksi.

        ”Upseerit joutuivat ampumaan niskalaukauksella satoja omia sotilaita, varsinkin jatkosodan aikana.”
        -Päivittäisit joskus tietojasi. Huhtiniemeen ei ole haudattu satoja eikä myös omia olla ammuttu satoja. Sen sijaan kiinni jääneet desantit ja vakoojat päätyivät ansiosta saunan taakse ja heitä oli muistaakseni toista tuhatta.

        ”Pirin ja viinan voimalla siellä kekkuloitiin. ”
        -Puhu vaan puna-armeijasi puolesta. Siellä se oli tapana, potu viinaa ja sitten avorivissä konekiväärituleen.
        ”No jos olen kommunisti…”

        -No olet kun marohka löyhähtää toiseen huoneeseen saakka. Jospa matkustaisit takaisin rakkaalle kotiseudullesi

        ” Yleisimmässä merkityksessään sana veteraani tarkoittaa sotaveteraania, eli sodassa sotilaana ollutta.” Siis näin suomen kielessä. Miksi rutii-ilmaisu ontuu sinulla toiseen merkitykseen? Ja myös tässä topicissa on ollut useampi ei-suomalainen herja kuten:
        ” Tee SuomelleSI palvelus ja tapa itsesi pian, haiseva säälittävä patrioottikoira.” (25.12.2012 17:06 )
        ” Olehiljaakoira” (30.3.2013 05:39 )


        Ohoh, väitätkö, että minä olen kirjoittanut nuo herjat?
        Pervitiiniä (metamfetamiini) eli höökipilleriä käyttivät mm. Adolf Ernrooth, joka piripäissään tilasi tykistökeskityksen vääriin koordinaatteihin tappaen kymmeniä omia miehiä. Kumpi sen sodan voitti? Tais mennä Karjala venäläisille ja täytyi tehdä hätäinen aseleposopimus. Jos venäläisillä ei olisi ollut kiire Berliiniin natsikavereitasi kurittamaan..... Puhuisit venäjää tässä "topicissa" (Josta olet ollut ulkona jo jonkin aikaa, roskapostittaja.)

        Vie veteraanisi vittuun, kusipää. Just tuollainen kokomuskekkulisaasta.


      • Asdfghjkl11127
        :DDD kirjoitti:

        ” Yleisimmässä merkityksessään sana veteraani tarkoittaa sotaveteraania, eli sodassa sotilaana ollutta.” Siis näin suomen kielessä. Miksi rutii-ilmaisu ontuu sinulla toiseen merkitykseen? Ja myös tässä topicissa on ollut useampi ei-suomalainen herja kuten:
        ” Tee SuomelleSI palvelus ja tapa itsesi pian, haiseva säälittävä patrioottikoira.” (25.12.2012 17:06 )
        ” Olehiljaakoira” (30.3.2013 05:39 )


        Ohoh, väitätkö, että minä olen kirjoittanut nuo herjat?
        Pervitiiniä (metamfetamiini) eli höökipilleriä käyttivät mm. Adolf Ernrooth, joka piripäissään tilasi tykistökeskityksen vääriin koordinaatteihin tappaen kymmeniä omia miehiä. Kumpi sen sodan voitti? Tais mennä Karjala venäläisille ja täytyi tehdä hätäinen aseleposopimus. Jos venäläisillä ei olisi ollut kiire Berliiniin natsikavereitasi kurittamaan..... Puhuisit venäjää tässä "topicissa" (Josta olet ollut ulkona jo jonkin aikaa, roskapostittaja.)

        Vie veteraanisi vittuun, kusipää. Just tuollainen kokomuskekkulisaasta.

        Kyllä. olet juuri se sama *****housu.

        Isäsi häpeäisi tuollaista käytöstä jos tietäisi jollei satu olemaan samaa maata. Voi kyllä periytyä myös geeneissä ja hän ei ehköä pitäisi tuota minään.


      • :DDD
        Asdfghjkl11127 kirjoitti:

        Kyllä. olet juuri se sama *****housu.

        Isäsi häpeäisi tuollaista käytöstä jos tietäisi jollei satu olemaan samaa maata. Voi kyllä periytyä myös geeneissä ja hän ei ehköä pitäisi tuota minään.

        Kuulitko, vie ne veteraanisi sinne Intiaan, josta "tiedät hyvin paljon".
        Varmaan kuljet Äiti amman jalanjälkiä muiden okkultistien kanssa siellä sitten.
        Noh noh...Observer/maisteri/kokemus-k/ Roscoe Tanner.... Älä nyt leikistä suutu.
        Sunhan piti nauraa tälle kaikelle. :D

        Miten voit olettaa, että juuri minä olen sinua haukkunut? Vaikka oletkin ihan yksisilmäinen tampio, niin nyt olen melkoisen pettynyt kyllä...

        Mitäs aiot tehdä, kun venäläiset ostavat polkuhintaan tontteja persaukisilta maalaisjunteilta?
        Poljetko jalkaa? Kokoomushan kannattaa tätä bisnestä, myydään kaikki maat pois. Ja kohta EU pakottaa Suomen avaamaan itärajan auki.
        Tuollaiset patriootit on katoavaa kansanperinnettä, en tiedä miten tosissasi oikein olet asenteesi kanssa.


      • Asdfghjkl11126
        :DDD kirjoitti:

        Kuulitko, vie ne veteraanisi sinne Intiaan, josta "tiedät hyvin paljon".
        Varmaan kuljet Äiti amman jalanjälkiä muiden okkultistien kanssa siellä sitten.
        Noh noh...Observer/maisteri/kokemus-k/ Roscoe Tanner.... Älä nyt leikistä suutu.
        Sunhan piti nauraa tälle kaikelle. :D

        Miten voit olettaa, että juuri minä olen sinua haukkunut? Vaikka oletkin ihan yksisilmäinen tampio, niin nyt olen melkoisen pettynyt kyllä...

        Mitäs aiot tehdä, kun venäläiset ostavat polkuhintaan tontteja persaukisilta maalaisjunteilta?
        Poljetko jalkaa? Kokoomushan kannattaa tätä bisnestä, myydään kaikki maat pois. Ja kohta EU pakottaa Suomen avaamaan itärajan auki.
        Tuollaiset patriootit on katoavaa kansanperinnettä, en tiedä miten tosissasi oikein olet asenteesi kanssa.

        "Kuulitko, vie ne veteraanisi sinne Intiaan, josta "tiedät hyvin paljon"

        Liekö poloniumin vai minkä käytön vaikuutusta kohdallasi mutta en ole ikinä en missään keskustelussa maininnut Intiaa kun en ole siellä vielä käynyt. Mistä moista kuvittelet?

        (ps. jatkuva "D:n" hokeminen antaa saman vaikutelman kuin vanhoissa kotimaisissa elokuvissa kylähullu hihittelee yksikseen.)


      • :DDDDD
        Asdfghjkl11126 kirjoitti:

        "Kuulitko, vie ne veteraanisi sinne Intiaan, josta "tiedät hyvin paljon"

        Liekö poloniumin vai minkä käytön vaikuutusta kohdallasi mutta en ole ikinä en missään keskustelussa maininnut Intiaa kun en ole siellä vielä käynyt. Mistä moista kuvittelet?

        (ps. jatkuva "D:n" hokeminen antaa saman vaikutelman kuin vanhoissa kotimaisissa elokuvissa kylähullu hihittelee yksikseen.)

        Olet ihan sekaisin....
        Sivupersoonasi Roscoe lässytti jotain outoa juopoista intialaisista.
        Ks. ylempi keskustelu. Nyt vaan nappia naamaan, että jaksat veivata kalkkeutunutta kehoasi sossun luukulle, patriootti. Loppuu nuo oudot höpinät jostain tahdosta/uskosta sekä miehityksen pelosta.

        "Liekö poloniumin vai minkä käytön vaikuutusta kohdallasi mutta en ole ikinä en missään keskustelussa maininnut Intiaa kun en ole siellä vielä käynyt. Mistä moista kuvittelet?"

        Alkaa tuntua siltä , ettet ole itse mikään suomalainen.
        Tampio on varmaan vähän katkerana, kun ei osaa lukea kyrillisiä kirjaimia.
        Sellaista se on....olet ihan onneton, yksinäinen luuseri.


      • -Observer-
        :DDDDD kirjoitti:

        Sun kirjaimistossa lukee esim.:


        Ddinisenrannan piiri: ammuttu.

        Pitkdranta, Karhumden piiri.Viipurin iddni, kolhoosin tyzntekijd, ynnä muuta järkevää ....Olisit käynyt kouluja, TAMPIO

        :DD

        Voinee aiheellisesti kysyä että minkälainen ihminen on kyseessä kun ei kansanmurhamaisesti syyttöminä tapetujen tuhansien uhrien nimilistasta löydä muuta kommentoitavaa kuin listan laatijan tekemät KIRJOITUSVIRHEET.

        ” Tee SuomelleSI palvelus ja tapa itsesi pian, haiseva säälittävä patrioottikoira.” (25.12.2012 17:06 )
        ” Olehiljaakoira” (30.3.2013 05:39 )

        Poloniumin käyttö on tässä valossa luontainen jatkumo historiallisille tosiseikoille.

        "Ketään ei ole unohdettu, mitään ei unohdeta" toimii myös toisella puolella rajaa.

        Kiitos muistutuksesta; maanpuolustustahto nousi taas piirun.


      • 78l78l89
        -Observer- kirjoitti:

        Voinee aiheellisesti kysyä että minkälainen ihminen on kyseessä kun ei kansanmurhamaisesti syyttöminä tapetujen tuhansien uhrien nimilistasta löydä muuta kommentoitavaa kuin listan laatijan tekemät KIRJOITUSVIRHEET.

        ” Tee SuomelleSI palvelus ja tapa itsesi pian, haiseva säälittävä patrioottikoira.” (25.12.2012 17:06 )
        ” Olehiljaakoira” (30.3.2013 05:39 )

        Poloniumin käyttö on tässä valossa luontainen jatkumo historiallisille tosiseikoille.

        "Ketään ei ole unohdettu, mitään ei unohdeta" toimii myös toisella puolella rajaa.

        Kiitos muistutuksesta; maanpuolustustahto nousi taas piirun.

        No niin, voitkin sitten painua rajalle sen sairaan "tahtosi" kanssa. Tai no, ulkosuomalainen kusipää tuskin edes tietää missä raja on.

        Entäs sun nykyiset kirjoitusvirheet?


      • -Observer-
        78l78l89 kirjoitti:

        No niin, voitkin sitten painua rajalle sen sairaan "tahtosi" kanssa. Tai no, ulkosuomalainen kusipää tuskin edes tietää missä raja on.

        Entäs sun nykyiset kirjoitusvirheet?

        On hupaisaa huomata miten kovasti väittelyssä tappiolle jääminen muutamia ihmisiä kirpaisee.


      • patrioottihullut
        -Observer- kirjoitti:

        On hupaisaa huomata miten kovasti väittelyssä tappiolle jääminen muutamia ihmisiä kirpaisee.

        Joo, susta sen huomaa parhaiten. Suollat tolkuttoman pitkää nonsenseä tajuamatta mistä edes puhutaan. Tyypillistä fundamentalistin mölinää, jonka tarkoitus on ehkäistä ASIALLINEN keskustelu tuollaisen massapaskantamisen alle.


      • typical gayness
        patrioottihullut kirjoitti:

        Joo, susta sen huomaa parhaiten. Suollat tolkuttoman pitkää nonsenseä tajuamatta mistä edes puhutaan. Tyypillistä fundamentalistin mölinää, jonka tarkoitus on ehkäistä ASIALLINEN keskustelu tuollaisen massapaskantamisen alle.

        Tyypillistä homofundalisti mädätystä.


    • Voit rentoutua

      EU pitää huolen tosiaan, että kaikki ryöstämisen arvoinen on siirretty
      etelä- euroopan pankeille.

    • 767575676555

      Suomi on oikeastaan maailman parhaimpien valtioiden joukossa.

      Vaikka Suomi on nykyään vajonnut aika syvälle paskaan, niin ei me sieltä ainakaan nousta taistelematta. Jos Suomeen hyökättäisiin, ei voi ajatella, että on niin paska maa, etteikö sitä kannattaisi puolustaa. Aina me ollaan noustu ojasta ylös, monta kertaa historian aikana.

      • Saa valita

      • Maisteri on fägis
        Saa valita kirjoitti:

        No mikäs sinulle olisi mieluisampi vaihtoehto, Dmitri Medvedev vai Vladimir Putin?

        Turpa kiinni, maisteri


      • Asdfghjkl11122
        Maisteri on fägis kirjoitti:

        Turpa kiinni, maisteri

        Onkos "tilastomatemaatikolla" jokin ihan oma suosikki puolustettavaksi poliitikoksi kun ei kumpikaan edellisistä vaihtoehdoista kelvannut. "Tilastomatemaatikon" suosikki on henkilö jonka nimi joka tapauksessa kirjoitetaan syntymäkaupungin johdosta kyrillisillä aakkosilla.


    • miten vaan

      Kuka tänne nyt tällä kertaa on yrittämässä, kun mäntyarkuista jutellaan? Minulle kuitenkin höylättyä pihtaa sitten, kiitos. Ettei tule tikkuja, nääs.

      Kyllä se oma armeija on aina itsenäisellä maalla parempi, vaikka varmasti halvalla vuokraisittekin koko rajan mitalle.

      "Valhetta, valhetta, valhetta on kaikki laulut maan..."

      http://www.youtube.com/watch?v=szKKSX2nbM0

      • Vitunmaisteri

        Armeija on illluusio, kotimainen resupekka-armeija ei puolusta yhtään mitään. Ihan sama, vaikkei sitä olisikaan enää olemassa.
        Ja vanhukset, kannattaisi pitää turpanne kiinni. Turha mussuttaa asevelvollisuudesta, joka ei edes teitä koske. Sen nk. tahtonne voittekin tunkea syvälle sinne,


    • '''

      Jos kaikille suomalaisille annettaisi aseita kotiin niin Venäjä ei välttämättä edes yrittäisi hyökätä tänne.

    • Katoavakansanperinne

      Kiintoisaa miten heikkotasoista argumentointia asevelvollisuuden puolustelijat jälleen harrastavat. Normaalit aivottomat fraasit kuten "joka maassa on armeija" ja "si vis pacem" lentelevät, vaikka niillä ei voi perustella yhtään mitään. Koko asevelvollisuus perustuu siis lähinnä typerähköjen perushölmöläisten vankkaan indoktrinaatioon, ja samaisten typerysten umpimieliseen jääräpäisyyteen.

    • nimim Asdfghjkl11122

      ""joka maassa on armeija"

      Eihän tuota ole tässä ketjussa missään esitetty yhden yhtä.

      Seuraava (ontuva) väite kehiin.

      • onnu homo perseeseen

        Sinä se et osaa edes lukea? Taidatkin olla sitä aivopestyä roskasakkia, joka vielä elää tässä asevelvollisuusvalheessa...


    • Tyhmeliinit.

      "Miestä, joka esittää nukkuvaa, ei voida koskaan herättää."

      - Navajojen mietelause.


      Ei kannata väitellä heikkomielisten patrioottion kanssa, he nukkuvat Ruususen unta.

      • nimim Asdfghjkl11122

        "Ei kannata väitellä heikkomielisten patrioottion kanssa, he nukkuvat Ruususen unta"

        -Kannustat siis "inttikriitikkoja" luovuttamaan valheisiin (kuten tuossa ylempänä "joka maassa on armeija.." ) perustuvan mustamaaliskampanjansa?


    • Vai oletko vain pöpi

      Et kai tosissasi usko, että meillä olisi toivoakaan puolustaa valtiotamme Venäjää vastaan? Ja sissisotahaaveet voit heittää samantien romukoppaan muiden houreidesi kanssa. Jos maanpuolustustahto on todella niin korkealla kuin "tutkimukset" osoittavat, sehän indikoi silloin sitä , että asevelvollisuusarmeija voidaan lakkauttaa, sillä vapaaehtoisia on tarpeeksi. HAH!

    • nimim Asdfghjkl1112

      Pari kommenttia:

      “Et kai tosissasi usko, että meillä olisi toivoakaan puolustaa valtiotamme Venäjää vastaan?”

      Et kaiketi koskaan ole kuullut termiä ”nostaa hyökkäyskynnystä” ? Ja onhan tuo puolustautuminen jo pari kertaa ennenkin toteutettu. Ehdotonta antautumista sen aikainen NL ehti vaatimaan mutta taistelujen pitkittyessä vaatimus muuttui aidoksi sopimusneuvotteluksi. Äärimmäisen ankarilla ehdoilla mutta ei kuitenkaan mistään ehdottamasta antautumisesta ollut kysymys kuten valtaosalla myöhemmistä itablokion maista.

      Esimerkiksi WW2 aikana Euroopassa sotaan osallistuneiden maiden pääkaupungeista Helsinki oli yksi äärimmäisen harvoista jota ei miehitetty vaikka se oli parikin kertaa NL:n tavoitteena. Et vissiin tiennyt tätä?

      Mahdollisessa puolustustilanteessa siis parhaan käsityksesi mukaan Suomi olisi yksin kriisin ei-suurvaltaosapuolena ja Venäjä kohdentaa parhaan kalustonsa ja tehokkaimmat joukkonsa vain ja ainoastaan Suomen nujertamiseen. Lopuksi varmaan vetänet esiin atomipommikortin ja toteat ettei sitä vastaan ainakaan voi mitenkään puolustautua. Sekin on totta mutta lähes yhtä epätodennäköistä kuin esiin maalailemasi Suomi vs. muu maailma yksin -fiktio.

      ” Ja sissisotahaaveet voit heittää samantien romukoppaan muiden houreidesi kanssa.”

      -En muuten ole sanallakaan maininnut sissisotaa tässä enkä muuallakaan. Sienten syönnin vaikuutuksia nuo hallusinaatiot?

      ” Jos maanpuolustustahto on todella niin korkealla kuin "tutkimukset" osoittavat”

      -No se on tutkitusti korkealla ja asia on ruodittu varsin perusteellisesti näissä ketjuissa. Inttikriitikot eivät ole onnistuneet maanpuolustustahdon korkeaksi osoittanutta mittausta (itse asiassa kymmeniä) pienimmässäkään määrin horjuttamaan.

      ”sehän indikoi silloin sitä , että asevelvollisuusarmeija voidaan lakkauttaa, sillä vapaaehtoisia on tarpeeksi.”

      -Tuosta näkökulmasta katsoen varmaan näin onkin. Mielestäni kyse on kuitenkin tasa-arvosta kuten verojen maksun osalta on. Vaikka suurin osa VÄHÄKÄÄN valveutuneista kansalaisista tietää että verojen kerääminen on elintärkeää yhteiskunnan toimimisen kannalta ei verojen maksua voi jättää vain niille jotka asian oivaltavat. Tasa-arvoisuuden näkökulmasta sen tulee kohdistua kaikkiin kynnelle kykeneviin.

      Sama on asevelvollisuuden osalta. Yhteiskunnan on varauduttava huonon päivän sattuessa likaisten töiden tekemiseen ja ei sekään voi rasittaa vaan niitä jotka asian tarpeellisuuden ovat oivaltaneet.

      • oletkotaukki

        Kavahdan moraalikäsitystesi mukaisia "valveutuneita kansalaisia", mitä ihmettä ne ovatkaan, en edes tahdo tietää. Todennäköisesti kehä III:sen ulkopuolisia aikamiespoikia, kuten sinä.

        "Mielestäni kyse on kuitenkin tasa-arvosta kuten verojen maksun osalta on
        Vaikka suurin osa VÄHÄKÄÄN valveutuneista kansalaisista tietää että verojen kerääminen on elintärkeää yhteiskunnan toimimisen kannalta ei verojen maksua voi jättää vain niille jotka asian oivaltavat."

        Sentimentaalinen henkilökohtainen mielipide havaittu ilman perusteluja.
        Asepalvelus ei ole verrattavissa veronmaksuun. Pysy aiheessa. Kaikki kansalaiset maksavat vähintään ALV:n kulutustuotteista , jos ei muuta.

        "Tasa-arvoisuuden näkökulmasta sen tulee kohdistua kaikkiin kynnelle kykeneviin."

        Eli naisiin ja yli 60 -vuotiaisiin miehiin ja naisiin, jotka kykenevät ruraaliin kyntöhommiin? Vai mitä tarkoitat?


    • ----------------

      "Tuosta näkökulmasta katsoen varmaan näin onkin. Mielestäni kyse on kuitenkin tasa-arvosta kuten verojen maksun osalta on. Vaikka suurin osa VÄHÄKÄÄN valveutuneista kansalaisista tietää että verojen kerääminen on elintärkeää yhteiskunnan toimimisen kannalta ei verojen maksua voi jättää vain niille jotka asian oivaltavat. Tasa-arvoisuuden näkökulmasta sen tulee kohdistua kaikkiin kynnelle kykeneviin.

      Sama on asevelvollisuuden osalta. Yhteiskunnan on varauduttava huonon päivän sattuessa likaisten töiden tekemiseen ja ei sekään voi rasittaa vaan niitä jotka asian tarpeellisuuden ovat oivaltaneet. "

      -Tuo on suoraa harkittua idiotismia, mitä harrastat. Verojen maksu ei korreloi mitenkään siihen, missä muuntosuhteessa yhteiskunta palvelujaan voi tuottaa.
      Nyt se toimii niin huonosti, että jokainen veroja maksava maksaakin lähinnä ulkomaanvelkojen korkoja, jotka syntyivät Eu- maiden pankkikriiseistä ja niihin liittyvistä kompensaatioista. Eli veroja kerätään entistä enemmän, jotta voitaisiin tuottaa edes minimissään ne palvelut, jotka olivat meille itsestään selviä vielä 5 vuotta sitten. Veron maksu on kärsinyt inflaation kansalaisten silmissä, maksamme, muttemme saa mitään vastineeksi.

      Mitä tarkoitat "likaisilla töillä"? Tappamista, raiskaamista vai murhaamista isänmaan etujen nimissä?
      Toivon, että saat kivuliaan kivessyövän ja menehdyt siihen, runkkari.

    • Ammattisotilas

      Kun vaan olis varaa palkka-armeijaan, niin se luotaisiin. Loppuis täälä netissä valitukset yleisestä asevelvollisuuresta.

      Itse toivoisin hyvin koulutettua ammatti-armeijaa. Henkilöstöltään toki pienempi kuin yleisessä asevelvollisuuressa mutta paremmin koulutettua ja varustettua.

      Tämä toki erellyttää sitä jotta Suomi saa ottaa jalkaväki-miinat jälleen käyttöön, turha meiltä on miinoja ottaa pois jos vietnamissa pikkupojalta lentää jalat taivaan tuuliin. Siellä niitä kylvettiin lentokoneesta, täyttä terroria... Suomessa merkitty tarkasti karttoihin ja ei vissiin viime aikoina ole ollut lehrissä otsikoista jotta itä-rajan lähettyvillä joku siviili käveli taas miinaan ?

    • Ahto : "mistä sääst

      Sampo Ahto : "mistä kaikesta säästyimme"

      >>"Voimme vain arvailla, mitä meille olisi tapahtunut Suomen miehittämisen jälkeen. Tuskin Stalin oli yksityiskohtia vielä miettinytkään. Mutta hyvää tahtoa hänellä ei meidän varallemme ollut. Talvisodan aikana hän oli todennut: “Suomessa on vähemmän asukkaita kuin Leningradissa. Heidät on helppo siirtää jonnekin.” Samaisen talvisodan aikana neuvostodiktaattori oli lausunut: “Valkosuomalaisten rungon muodostavat 150 000 suojeluskuntalaista. Olemme tappaneet heistä 60 000. Myös loput ammutaan. Vain vanhukset ja pikkupojat jätetään.” Tämän ajatuksen mukaisesti määrättiin Katynin seudun keskitysleirit tyhjennettäväksi 20 000 suomalaista upseeria varten, kun Neuvostoliitto valmistautui antamaan Suomelle kuoliniskun helmikuussa 1940.

      Suomalaisia Katyniin ei lopultakaan saatu. Heidän tilalleen sinne toimitettiin sitten 25 000 puolalaista upseeria ja sivistyneistön edustajaa, jotka ammuttiin keväällä 1941.
      "

      Ja sitten miten saksalaisille kävi. Anthony Beevor: "puna-armeija raiskasi ainakin 2 miljoonaa saksalaisnaista ja lasta iältään 10-80 vuotiasta. Useimmat moneen kertaan. Jotkut jopa 60 kertaa. Ainakin 200 000 naista ja lasta kuoli saamiinsa vammoihin tai tapettiin raiskausten jälkeen tai sitten he tekivät joukkoraiskausten seurauksena itsemurhan."

      Saksan vetäytyessä Neuvostoliitosta neuvostojoukot etenivät Saksaan ja Unkariin vuoden 1944 lopulla. Sotarikokset, ryöstely, siviilien murhat ja erityisesti raiskaukset saavuttivat ennennäkemättömän tason. Vuosikymmenien ajan läntiset tutkijat ovat yleisesti selittäneet nämä raakuudet Saksassa ja Unkarissa kostoksi saksalaisten joukkojen raakuuksista Neuvostoliiton alueella ja neuvosto-sotavankien joukkomurhilla. 5,2:sta miljoonasta sotavangista kuoli 3,6 miljoonaa.

      Tämä selitys on nyt kiistetty sotahistorioitsijoiden, kuten Anthony Beevorin, toimesta ainakin joukkoraiskausten osalta. Beevor esittää, että puna-armeijalaiset raiskasivat myös venäläisiä ja puolalaisia naisia, jotka olivat vapautuneet keskitysleireistä, ja korostaa että tämä vie pohjan kosto-selitykseltä.

      On myös puna-armeijan joukkoraiskaus-tapauksia puolalaisista kaupungeista, kuten mm. Krakowasta, joissa neuvostojoukkojen saapuminen aloitti puolalaisten naisten ja lasten joukkoraiskaukset, kuten myös kaiken yksityisen omaisuuden brutaalin ryöstelyn. Tämä toiminta saavutti sellaiset mittasuhteet, että jopa Neuvostoliiton asettamat kommunistiset viranomaiset protestoivat niistä kirjeellä itselleen Stalinille, samalla kun ihmiset pakenivat neuvostosotilaita kirkkoihin.

      Rikokset, joihin puna-armeija syyllistyi miehitetyillä alueilla, Puolassa, Baltian-maissa, Romaniassa, Unkarissa, Tsekissä ja Slovakiassa, vuosien 1939-41 ja 1944-49 ajanjaksoilla, ovat näissä maissa yleisesti tiedossa. Siitä huolimatta julkinen keskustelu näistä tapahtumista pääsi alkamaan vasta Neuvostoliiton romahdettua v.1991.

      Neuvostoliiton politiikka v.1939 haltuunotetuilla alueilla, Baltiassa, Itä-Puolassa ja Bessarabiassa, oli häikäilemätöntä, osoittaen vahvoja etnisen puhdistuksen piirteitä. NKVD:n joukot seurasivat puna-armeijaa puhdistaen vallattuja alueita "neuvostovastaisista elementeistä". Puolalainen historioitsija Tomasz Strzembosz on osoittanut yhdenmukaisuuden saksalaisten "Einsatzgruppen"-joukkojen ja neuvosto-komennuskuntien toiminnan välillä.

    • ---------

      Kohta siitäkin sodasta on 100 vuotta. Keksi jotakin uutta, jolla puolustaa sukupuoliorjuutta Copy paste- fraasisi ovat melko kuollutta kirjoitusta, ei vain toimi ei.


      Tahdotko Natoon? Muistathan, että britit polttivat Kokkolan Oolannin sodassa.
      Jenkit aseistivat pua-armeijaa Murmanskista käsin jatkosodan aikana.

      Ai että, olet spede.

      • Ahto : "mistä sääst

        ”Kohta siitäkin sodasta on 100 vuotta. Keksi jotain uutta..”

        -Ensin valitat mielestäsi vanhasta viitteestä ja heti perään samalla hengenvedolla ITSE käytät vielä paljon vanhempaa viitettä.


        ”Muistathan, että britit polttivat Kokkolan Oolannin sodassa.”

        -Eivät muuten polttaneet vaan saivat turpiinsa; Wiki: ” Väestö otti sotasaalista ja nautti sotasaaliiksi saamaansa viiniä. Kasakat olivat alkoholin vaikutuksen alaisina toista päivää eivätkä kyenneet huoltamaan hevosiaan kunnolla. Voitto kulminoitui kansanjuhlaksi.”


        ”Jenkit aseistivat pua-armeijaa Murmanskista käsin jatkosodan aikana.”

        Hienoa, sentään puolet oikein. Ei tainnut historia olla vahvuuksiasi koulunpenkillä?


        Oletpa täysi Simo.


      • ______
        Ahto : "mistä sääst kirjoitti:

        ”Kohta siitäkin sodasta on 100 vuotta. Keksi jotain uutta..”

        -Ensin valitat mielestäsi vanhasta viitteestä ja heti perään samalla hengenvedolla ITSE käytät vielä paljon vanhempaa viitettä.


        ”Muistathan, että britit polttivat Kokkolan Oolannin sodassa.”

        -Eivät muuten polttaneet vaan saivat turpiinsa; Wiki: ” Väestö otti sotasaalista ja nautti sotasaaliiksi saamaansa viiniä. Kasakat olivat alkoholin vaikutuksen alaisina toista päivää eivätkä kyenneet huoltamaan hevosiaan kunnolla. Voitto kulminoitui kansanjuhlaksi.”


        ”Jenkit aseistivat pua-armeijaa Murmanskista käsin jatkosodan aikana.”

        Hienoa, sentään puolet oikein. Ei tainnut historia olla vahvuuksiasi koulunpenkillä?


        Oletpa täysi Simo.

        Sehän on tosiasia, puna-armeija sai varusteita Yhdysvalloista.
        Puna-armeija taisteli natsien liittolaista Suomea vastaan sodassa, jonka Suomi aloitti.

        Mitäs kirjoja sinä luet? Aku Ankkaa?
        Minäkin voin mennä kirjoittamaan Wikipediaan silkkaa roskaa joita kaltaisesi kehitysvammaiset lukevat totena. :)


      • Ahto : "mistä sääst
        ______ kirjoitti:

        Sehän on tosiasia, puna-armeija sai varusteita Yhdysvalloista.
        Puna-armeija taisteli natsien liittolaista Suomea vastaan sodassa, jonka Suomi aloitti.

        Mitäs kirjoja sinä luet? Aku Ankkaa?
        Minäkin voin mennä kirjoittamaan Wikipediaan silkkaa roskaa joita kaltaisesi kehitysvammaiset lukevat totena. :)

        "Sehän on tosiasia, puna-armeija sai varusteita Yhdysvalloista. "

        -Niin on, onko joklu muuta väittänyt?

        Väitit: "”Muistathan, että britit polttivat Kokkolan Oolannin sodassa.”"

        Mitäs kirjoja sinä luet? Aku Ankkaa?
        Minäkin voin mennä kirjoittamaan Wikipediaan silkkaa roskaa joita kaltaisesi kehitysvammaiset lukevat totena.

        Kylläpä näyttää kirpaisevan kun jäit housut nilkoissa kiinni väärän tiedon levittämisestä.


      • __________________
        Ahto : "mistä sääst kirjoitti:

        "Sehän on tosiasia, puna-armeija sai varusteita Yhdysvalloista. "

        -Niin on, onko joklu muuta väittänyt?

        Väitit: "”Muistathan, että britit polttivat Kokkolan Oolannin sodassa.”"

        Mitäs kirjoja sinä luet? Aku Ankkaa?
        Minäkin voin mennä kirjoittamaan Wikipediaan silkkaa roskaa joita kaltaisesi kehitysvammaiset lukevat totena.

        Kylläpä näyttää kirpaisevan kun jäit housut nilkoissa kiinni väärän tiedon levittämisestä.

        Lol, ei maanpuolustuspelle tunnu ymmärtävän pointtia. Sitä, että sinun on aivan turha myydä maanpuolustusroskaa vetoamalla jatkosotaan tai talvisotaan.
        Se ei enää vetoa nuorison tunteisiin samalla tavalla kuin kaltaisiisi herneaivoisiin mäntteihin, joiden työpaikka homovoimissa on vaakalaudalla.


        Kylläpä näyttää kirpaisevan, kun et ymmärrä olevasi heikoilla hangilla,poju.


      • Ahto : "mistä sääst
        __________________ kirjoitti:

        Lol, ei maanpuolustuspelle tunnu ymmärtävän pointtia. Sitä, että sinun on aivan turha myydä maanpuolustusroskaa vetoamalla jatkosotaan tai talvisotaan.
        Se ei enää vetoa nuorison tunteisiin samalla tavalla kuin kaltaisiisi herneaivoisiin mäntteihin, joiden työpaikka homovoimissa on vaakalaudalla.


        Kylläpä näyttää kirpaisevan, kun et ymmärrä olevasi heikoilla hangilla,poju.

        Lol, ei maanpuolustuskriitikkopelle tunnu ymmärtävän pointtia. Sitä, että sinun on aivan turha asettaa kyseenalaiseksi maanpuolustustahtoa vetoamalla valheellisiin väittämiin Oolannin sodan tapahtumista. Etkö muinaisempaa esimerkkiä löytänyt ja sekin oli vielä väärä..

        Nuoriso osaa käytää nykyään googlea ja kaltaisesi disinfon levittäjät ovat heikoilla hangilla kun valheille ei ole enää otollista maaperää; faktat on niin helppo ja nopea tarkistaa.

        Huomasitko muuten uutisista että varusmiehet ovat HYVIN tyytyväisiä koulutuksensa laatuun sekä esimiehiinsä. Keväällä ja kesällä 2013 kotiutuneet varusmiehet antoivat varusmiesten loppukyselyssä kaikkien aikojen parhaimmat arvosanat puolustusvoimien antamasta koulutuksesta ja arusmiespalvelusajastaan. Varusmiehet vastaavat loppukyselyyn jokaisen kotiutumisen yhteydessä.

        Kylläpä näyttää kirpaisevan, kun et ymmärrä olevasi heikoilla hangilla,poju.


      • olethullu
        Ahto : "mistä sääst kirjoitti:

        Lol, ei maanpuolustuskriitikkopelle tunnu ymmärtävän pointtia. Sitä, että sinun on aivan turha asettaa kyseenalaiseksi maanpuolustustahtoa vetoamalla valheellisiin väittämiin Oolannin sodan tapahtumista. Etkö muinaisempaa esimerkkiä löytänyt ja sekin oli vielä väärä..

        Nuoriso osaa käytää nykyään googlea ja kaltaisesi disinfon levittäjät ovat heikoilla hangilla kun valheille ei ole enää otollista maaperää; faktat on niin helppo ja nopea tarkistaa.

        Huomasitko muuten uutisista että varusmiehet ovat HYVIN tyytyväisiä koulutuksensa laatuun sekä esimiehiinsä. Keväällä ja kesällä 2013 kotiutuneet varusmiehet antoivat varusmiesten loppukyselyssä kaikkien aikojen parhaimmat arvosanat puolustusvoimien antamasta koulutuksesta ja arusmiespalvelusajastaan. Varusmiehet vastaavat loppukyselyyn jokaisen kotiutumisen yhteydessä.

        Kylläpä näyttää kirpaisevan, kun et ymmärrä olevasi heikoilla hangilla,poju.

        "Huomasitko muuten uutisista että varusmiehet ovat HYVIN tyytyväisiä koulutuksensa laatuun sekä esimiehiinsä. Keväällä ja kesällä 2013 kotiutuneet varusmiehet antoivat varusmiesten loppukyselyssä kaikkien aikojen parhaimmat arvosanat puolustusvoimien antamasta koulutuksesta ja arusmiespalvelusajastaan. Varusmiehet vastaavat loppukyselyyn jokaisen kotiutumisen yhteydessä."

        Mikä on "arusmiespalvelus"? Joku alusastian kantamispalvelu?
        Se on muuten tismalleen sama kuin viime vuonna, eli 4,1. Keskiarvo on tilastotiedettä, se ei kerro mitän. Olisin tahtonut tietää palvelusmotivaation , joka on paljon parempi indikaattori.

        Miltä muuten tuntuu, kun asevelvollisuuden lakkauttamiseksi laadittuun addressiin on jo kertynyt 3602 nimeä? Yli kolme kertaa se määrä ihmisiä, jotka yleensä osallistuu galluppeihin.

        Sinun tosiaan täytyisi löytää parempia pelotteita kuin avohoidolliset analyysisi jatkosodasta , kommunisteista ja puna-armeijasta. Kirjoita lisää, on aina niin hauska lukea mokoman runkkarin pillityksiä :)
        Ottaako kovastikin pattiin?


      • Ahto : "mistä sääst
        olethullu kirjoitti:

        "Huomasitko muuten uutisista että varusmiehet ovat HYVIN tyytyväisiä koulutuksensa laatuun sekä esimiehiinsä. Keväällä ja kesällä 2013 kotiutuneet varusmiehet antoivat varusmiesten loppukyselyssä kaikkien aikojen parhaimmat arvosanat puolustusvoimien antamasta koulutuksesta ja arusmiespalvelusajastaan. Varusmiehet vastaavat loppukyselyyn jokaisen kotiutumisen yhteydessä."

        Mikä on "arusmiespalvelus"? Joku alusastian kantamispalvelu?
        Se on muuten tismalleen sama kuin viime vuonna, eli 4,1. Keskiarvo on tilastotiedettä, se ei kerro mitän. Olisin tahtonut tietää palvelusmotivaation , joka on paljon parempi indikaattori.

        Miltä muuten tuntuu, kun asevelvollisuuden lakkauttamiseksi laadittuun addressiin on jo kertynyt 3602 nimeä? Yli kolme kertaa se määrä ihmisiä, jotka yleensä osallistuu galluppeihin.

        Sinun tosiaan täytyisi löytää parempia pelotteita kuin avohoidolliset analyysisi jatkosodasta , kommunisteista ja puna-armeijasta. Kirjoita lisää, on aina niin hauska lukea mokoman runkkarin pillityksiä :)
        Ottaako kovastikin pattiin?

        "Miltä muuten tuntuu, kun asevelvollisuuden lakkauttamiseksi laadittuun addressiin on jo kertynyt 3602 nimeä? Yli kolme kertaa se määrä ihmisiä, jotka yleensä osallistuu galluppeihin"

        Öh, kyseessä ei ole galluppi, et tainnut huomata. Gallupin kyselymäärä asetataan ennalta ja se on aika lailla vakioitunut 1000 (tuhanteen) haastateltavaan. Mikä olikaan tässä (olematon) pointtisi?

        Lisäksi se että nettiadressi etenisi yhtään mihinkään edellyttää 50.000 allekirjoittanutta. Turkistarhauksen kieltämiseen tähdännyt vastaavalla periaatteella toteutettu adressikeräys ("turkistarhaton Suomi") saavutti hyvin nopeasti vaaditun määrän ja ylikin aina 70.000 allekirjoittaneeseen saakka.

        ==> "on jo kertynyt 3602 nimeä"

        Lasketko leikkiä, vastaavassa ajassa viherpiipertäjät saivat turkistarhausaloitteeseensa lähes kymmenkertaisen allekirjoittajamäärän. Kaiken lisäksi aloitteen eteneminen tyssäsi ensimmäisessä käsittelyssä. Näyttää vahvasti sille ettei aloitteesi etene hiiren vikinää kummemmaksi tällä menolla eli ei tule saavuttamaan tarvittavaa allekirjoitajamäärää. Ja vaikka saavuttaisi se ei johtaisi yhtään mihinkään konkreettiseen.

        Poliittiset päättäjät ovat selvästi asevelvollisuuden jatkumisen kannalla. Palvelustyytyväisyys ja samalla palvelusmotivaatio on edelleen erinomaisella tasolla. Palveluksen keskeyttäneiden määrä on pienentynyt nyt jo muistaakseni viidettä vuotta peräjälkeen.Eli hyvin menee ja inttikriitikot vikisevät.

        ps. tämän viikonlopun parhaat naurut sain tuosta vertauksestasi jossa pidit nettiadressin allekirjoitajamääriä ja gallupkyselyn otantamäärää jotenkin keskenään asenteita ja mielipiteitä luotaavina lukuina. Enpä tiedä toista joka olisi asioista noin pihalla kuin olet.


      • ---------
        Ahto : "mistä sääst kirjoitti:

        "Miltä muuten tuntuu, kun asevelvollisuuden lakkauttamiseksi laadittuun addressiin on jo kertynyt 3602 nimeä? Yli kolme kertaa se määrä ihmisiä, jotka yleensä osallistuu galluppeihin"

        Öh, kyseessä ei ole galluppi, et tainnut huomata. Gallupin kyselymäärä asetataan ennalta ja se on aika lailla vakioitunut 1000 (tuhanteen) haastateltavaan. Mikä olikaan tässä (olematon) pointtisi?

        Lisäksi se että nettiadressi etenisi yhtään mihinkään edellyttää 50.000 allekirjoittanutta. Turkistarhauksen kieltämiseen tähdännyt vastaavalla periaatteella toteutettu adressikeräys ("turkistarhaton Suomi") saavutti hyvin nopeasti vaaditun määrän ja ylikin aina 70.000 allekirjoittaneeseen saakka.

        ==> "on jo kertynyt 3602 nimeä"

        Lasketko leikkiä, vastaavassa ajassa viherpiipertäjät saivat turkistarhausaloitteeseensa lähes kymmenkertaisen allekirjoittajamäärän. Kaiken lisäksi aloitteen eteneminen tyssäsi ensimmäisessä käsittelyssä. Näyttää vahvasti sille ettei aloitteesi etene hiiren vikinää kummemmaksi tällä menolla eli ei tule saavuttamaan tarvittavaa allekirjoitajamäärää. Ja vaikka saavuttaisi se ei johtaisi yhtään mihinkään konkreettiseen.

        Poliittiset päättäjät ovat selvästi asevelvollisuuden jatkumisen kannalla. Palvelustyytyväisyys ja samalla palvelusmotivaatio on edelleen erinomaisella tasolla. Palveluksen keskeyttäneiden määrä on pienentynyt nyt jo muistaakseni viidettä vuotta peräjälkeen.Eli hyvin menee ja inttikriitikot vikisevät.

        ps. tämän viikonlopun parhaat naurut sain tuosta vertauksestasi jossa pidit nettiadressin allekirjoitajamääriä ja gallupkyselyn otantamäärää jotenkin keskenään asenteita ja mielipiteitä luotaavina lukuina. Enpä tiedä toista joka olisi asioista noin pihalla kuin olet.

        Helvetin alikehittynyt mäntti, etkö tuon vertaa edes tajua asioista?
        Nettiaddressi on yksiselitteinen asevelvollisuuden lakkautuksen suhteen, gallupeissa mitataan mielipidettä,jotta voitaisiin rakentaa keskiarvomediaani, joka ei taaskaan ole sen kummempi kuin paskapaperi patriootin silmäpuolessa.

        "Poliittiset päättäjät ovat selvästi asevelvollisuuden jatkumisen kannalla. Palvelustyytyväisyys ja samalla palvelusmotivaatio on edelleen erinomaisella tasolla. Palveluksen keskeyttäneiden määrä on pienentynyt nyt jo muistaakseni viidettä vuotta peräjälkeen.Eli hyvin menee ja inttikriitikot vikisevät"

        Alan huolestua henkisen kykysi rajallisuudesta. Ketä yrität vakuuttaa monotonisella jankutuksellasi?

        Päinvastoin puolustusvoimilla menee helvetin heikosti myös tulevaisuudessa, kun budjetti pienenee ja sinunlaiset apinat potkaistaan tuottamattomina pellolle.

        "Lasketko leikkiä, vastaavassa ajassa viherpiipertäjät saivat turkistarhausaloitteeseensa lähes kymmenkertaisen allekirjoittajamäärän. Kaiken lisäksi aloitteen eteneminen tyssäsi ensimmäisessä käsittelyssä. Näyttää vahvasti sille ettei aloitteesi etene hiiren vikinää kummemmaksi tällä menolla eli ei tule saavuttamaan tarvittavaa allekirjoitajamäärää. Ja vaikka saavuttaisi se ei johtaisi yhtään mihinkään konkreettiseen"

        Lasketko allesi, kun et hyväksy demokratiaa? No se ihmisoikeustajusi on vähän niin ja näin, samoin käsityksesi eri oikeusasteista. Kansakoulupohjalta siellä intissäkin näemmä pääsee pitkälle? 3755 nimeä on jo sekin itsessään kannanotto.


      • Huoh...
        --------- kirjoitti:

        Helvetin alikehittynyt mäntti, etkö tuon vertaa edes tajua asioista?
        Nettiaddressi on yksiselitteinen asevelvollisuuden lakkautuksen suhteen, gallupeissa mitataan mielipidettä,jotta voitaisiin rakentaa keskiarvomediaani, joka ei taaskaan ole sen kummempi kuin paskapaperi patriootin silmäpuolessa.

        "Poliittiset päättäjät ovat selvästi asevelvollisuuden jatkumisen kannalla. Palvelustyytyväisyys ja samalla palvelusmotivaatio on edelleen erinomaisella tasolla. Palveluksen keskeyttäneiden määrä on pienentynyt nyt jo muistaakseni viidettä vuotta peräjälkeen.Eli hyvin menee ja inttikriitikot vikisevät"

        Alan huolestua henkisen kykysi rajallisuudesta. Ketä yrität vakuuttaa monotonisella jankutuksellasi?

        Päinvastoin puolustusvoimilla menee helvetin heikosti myös tulevaisuudessa, kun budjetti pienenee ja sinunlaiset apinat potkaistaan tuottamattomina pellolle.

        "Lasketko leikkiä, vastaavassa ajassa viherpiipertäjät saivat turkistarhausaloitteeseensa lähes kymmenkertaisen allekirjoittajamäärän. Kaiken lisäksi aloitteen eteneminen tyssäsi ensimmäisessä käsittelyssä. Näyttää vahvasti sille ettei aloitteesi etene hiiren vikinää kummemmaksi tällä menolla eli ei tule saavuttamaan tarvittavaa allekirjoitajamäärää. Ja vaikka saavuttaisi se ei johtaisi yhtään mihinkään konkreettiseen"

        Lasketko allesi, kun et hyväksy demokratiaa? No se ihmisoikeustajusi on vähän niin ja näin, samoin käsityksesi eri oikeusasteista. Kansakoulupohjalta siellä intissäkin näemmä pääsee pitkälle? 3755 nimeä on jo sekin itsessään kannanotto.

        "3755 nimeä on jo sekin itsessään kannanotto. "

        Kyllä, se on tosiaan kaikenkertova kannanotto. Itkettävän ja säälittävän puolessavälissä.


      • Ahto : "mistä sääst
        --------- kirjoitti:

        Helvetin alikehittynyt mäntti, etkö tuon vertaa edes tajua asioista?
        Nettiaddressi on yksiselitteinen asevelvollisuuden lakkautuksen suhteen, gallupeissa mitataan mielipidettä,jotta voitaisiin rakentaa keskiarvomediaani, joka ei taaskaan ole sen kummempi kuin paskapaperi patriootin silmäpuolessa.

        "Poliittiset päättäjät ovat selvästi asevelvollisuuden jatkumisen kannalla. Palvelustyytyväisyys ja samalla palvelusmotivaatio on edelleen erinomaisella tasolla. Palveluksen keskeyttäneiden määrä on pienentynyt nyt jo muistaakseni viidettä vuotta peräjälkeen.Eli hyvin menee ja inttikriitikot vikisevät"

        Alan huolestua henkisen kykysi rajallisuudesta. Ketä yrität vakuuttaa monotonisella jankutuksellasi?

        Päinvastoin puolustusvoimilla menee helvetin heikosti myös tulevaisuudessa, kun budjetti pienenee ja sinunlaiset apinat potkaistaan tuottamattomina pellolle.

        "Lasketko leikkiä, vastaavassa ajassa viherpiipertäjät saivat turkistarhausaloitteeseensa lähes kymmenkertaisen allekirjoittajamäärän. Kaiken lisäksi aloitteen eteneminen tyssäsi ensimmäisessä käsittelyssä. Näyttää vahvasti sille ettei aloitteesi etene hiiren vikinää kummemmaksi tällä menolla eli ei tule saavuttamaan tarvittavaa allekirjoitajamäärää. Ja vaikka saavuttaisi se ei johtaisi yhtään mihinkään konkreettiseen"

        Lasketko allesi, kun et hyväksy demokratiaa? No se ihmisoikeustajusi on vähän niin ja näin, samoin käsityksesi eri oikeusasteista. Kansakoulupohjalta siellä intissäkin näemmä pääsee pitkälle? 3755 nimeä on jo sekin itsessään kannanotto.

        ”Hyvin merkillistä, että vainoharhaisuudessasi profiloit erimieltä olevat ihmiset yhdeksi ja samaksi olkiukkomaiseksi antagonistiksi, jota vastaan olet käynyt kieltämättä surkeaa ja päämärätöntä taistoa. ”

        – On myös hyvin merkillistä jos sama käyttäytymiskaava toistuisi ihan eri henkilöillä. Edellisen lisäksi tästä on hyvänä esimerkkinä jo monta kertaa toistunut vastakommentti kuten nytkin ” profiloit erimieltä olevat ihmiset yhdeksi ja samaksi”.

        Toisaalta palstan inttikriitikot on näköjään jossakin aivopesty niin samaan henkiseen muottiin kuin kiinalainen pataljoona josta ulkopuolinen ei yhtä erota toisesta. Olisiko se mielestäsi luonnollisempi selitys?

        ”Linkität aihemateriaalia, jota et lue läpi, vaan "poimit sokerit pullasta" ja tekeydyt sokeaksi ristiriitaisuuksille, joita lähettämissäsi linkeissä ilmenee.”

        -Ei suinkaan, luen viitemateriaalini huolella läpi ettei käy niin kuin vasta pari päivää sitten että vastapuoli linkitti kertakaikkisen tyrmäävästi ihan itseään vasten. Sellainen törppö en ole. Ja mitä väittämiin tulee niin lähes aina olen väitteeni tueksi kyennyt taustamateriaalia esittämään ja siten halpahintaiset valheenne kumoamaan.

        >” Yli puolet veteraaneista saa eläkettä, joka on noin 700–1000 euroa/kk.”<

        ”On se käteenjäävä osuus”
        Höpö.höpö@fi !! Esitä muuta jos pystyt :
        -Kun puhutaan jonkun saamasta eläkkeestä niin silloin tarkoitetaan tyypillisesti kyseisen henkilön saamaa kokonaiseläkettä ennen ennakkopidätystä.

        Ja Härre Gud, sekö erottaa miljonäärin taviksesta että onko hikisen tonnin eläke käteen jäävä osa vai brutto?

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Eläke

        ”..josta ei ilmene henkilökohtainen varallisuus lainkaan. Leskeneläkettä ei edes mainita.”

        -Ks edellinen. Esitä muuta jos pystyt. Lisäksi jokainen omia aivojaan käyttävä ja edes auttavasti lukutaitoinen oivaltaa muutamia asioita sotaveteraaneista. Ensinäkin Suomi oli tukevasti agraariyhteiskunta jo sotia edeltäneenä aikana ja myös pitkälti sen jälkeen. Tyypillisellä sotilaalla oli maa- ja/tai metsätyötausta ja itse asiassa se oli yksi merkittävä vaikuttaja siihen että tavallinen sotilas osasi tulla toimeen hyvin puutteellisissa talvioloissa rintamalla. Ja kun parhaasta nuoruusajasta oli käytetty se osa sotimisen mikä normaalisti olisi käytetty opiskeluun tai uran luomiseen on tyhmemmällekin kristallinkirkasta ettei niistä lähtökohdista kohota oleellisesti varakkaampaan asemaan kuin yhteiskunnassa keskimäärin.

        Tästä tekevät poikkeuksen nämä yhteen muotiin aivopestyt inttikriitikot joiden sairaassa mielessä surkeita minimieläkkeitä saavat sotaveteraanit ovatkin yhtäkkiä miljonäärejä.

        Kuten omassa linkissäsi todettiin, suurin osa sotaveteraaneista saa 700-1000€ eläkettä. Itse myös totesit etteivät varojenkeruuta hoitavat järjestöt ole varoja kuitenkaan jäsenistölle antaneet.

        Siis varsin mielenkiintoinen kysymys nousee esiin: Miten ihmeessä lähtökohdiltaan enempiä kouluja käymättömät ja maa- ja metsätyötaustan omaavat sodassa parhaan nuoruutensa käyttäneet sotaveteraanit ovat kuin taikaiskulla onnistuneet sadoin tuhansin nousemaan miljonääreiksi? Etenkin kun koko maassa miljonäärejä on alle 30.000.

        ”Kollektiivisesti he ovat miljonäärejä.”
        Mutta eivät yksilöinä, hyvä että ollaan tästä samaa mieltä. Kuitenkin; kohdallasi on nyt juuri aika hakea mentaalista hoitoa jos ihan aikuistenoikeasti ajattelet valtaosan sotaveteraanien edustavan jotenkin hyväosaista joukkoa kansalaisista. Kuten oma linkkisi todisti, eläkkeet ovat surkeita.

        ”Jokaisesta eurosta katoaa n. 25 senttiä järjestön varainhankinnan kuluihin”

        -Tuo on totta ja järjestöjen muu varallisuus huomioiden en ole enää vuosikymmeniin keräyksiin antanut mitään. Miksi tästä jatkuvasti jankkaat ketjusta toiseen, aiheena tässä ei ole järjestöjen kieroutunut rahankeruu?

        ”Monella veteraanilla on oma asunto, maaomaisuutta tai muuta kiinteää omaisuutta , jota nuoremmilla ikäpolvilla ei välttämättä ole lainkaan. Oletko viimeaikoina törmännyt kodittomiin sotaveteraneihin?”

        -Kun sotaveteraanien keski-ikä on 90-vuotta niin he alkavat olla kautta linja hoitokodeissa hyvin ansaituissa hoidoissa.

        ”Minäkin tahdon ikkunanpesua, jalkahoitoa ja virkistystoimintaa.”

        -Lupaan antaa keräykseen sinunkin jalkahoitoihin sitten kun olet sen ansainnut. Käy vaikka ensin muutama talvi tappelemassa ****** vastaan niin palataan sitten asiaan.


        ”Ps. Lähentelet jo kunnianloukkauksen rajoja,poju.”

        -Vain kerran aikaisemmin olen kohdannut kaltaisesi törpön joka ottaa pussillisen herneitä nenäänsä ja menettää malttinsa että ottaa esille kunnianloukkauskysymyksen anonyymipalstalla.


      • hahahaa haa!
        Ahto : "mistä sääst kirjoitti:

        ”Hyvin merkillistä, että vainoharhaisuudessasi profiloit erimieltä olevat ihmiset yhdeksi ja samaksi olkiukkomaiseksi antagonistiksi, jota vastaan olet käynyt kieltämättä surkeaa ja päämärätöntä taistoa. ”

        – On myös hyvin merkillistä jos sama käyttäytymiskaava toistuisi ihan eri henkilöillä. Edellisen lisäksi tästä on hyvänä esimerkkinä jo monta kertaa toistunut vastakommentti kuten nytkin ” profiloit erimieltä olevat ihmiset yhdeksi ja samaksi”.

        Toisaalta palstan inttikriitikot on näköjään jossakin aivopesty niin samaan henkiseen muottiin kuin kiinalainen pataljoona josta ulkopuolinen ei yhtä erota toisesta. Olisiko se mielestäsi luonnollisempi selitys?

        ”Linkität aihemateriaalia, jota et lue läpi, vaan "poimit sokerit pullasta" ja tekeydyt sokeaksi ristiriitaisuuksille, joita lähettämissäsi linkeissä ilmenee.”

        -Ei suinkaan, luen viitemateriaalini huolella läpi ettei käy niin kuin vasta pari päivää sitten että vastapuoli linkitti kertakaikkisen tyrmäävästi ihan itseään vasten. Sellainen törppö en ole. Ja mitä väittämiin tulee niin lähes aina olen väitteeni tueksi kyennyt taustamateriaalia esittämään ja siten halpahintaiset valheenne kumoamaan.

        >” Yli puolet veteraaneista saa eläkettä, joka on noin 700–1000 euroa/kk.”<

        ”On se käteenjäävä osuus”
        Höpö.höpö@fi !! Esitä muuta jos pystyt :
        -Kun puhutaan jonkun saamasta eläkkeestä niin silloin tarkoitetaan tyypillisesti kyseisen henkilön saamaa kokonaiseläkettä ennen ennakkopidätystä.

        Ja Härre Gud, sekö erottaa miljonäärin taviksesta että onko hikisen tonnin eläke käteen jäävä osa vai brutto?

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Eläke

        ”..josta ei ilmene henkilökohtainen varallisuus lainkaan. Leskeneläkettä ei edes mainita.”

        -Ks edellinen. Esitä muuta jos pystyt. Lisäksi jokainen omia aivojaan käyttävä ja edes auttavasti lukutaitoinen oivaltaa muutamia asioita sotaveteraaneista. Ensinäkin Suomi oli tukevasti agraariyhteiskunta jo sotia edeltäneenä aikana ja myös pitkälti sen jälkeen. Tyypillisellä sotilaalla oli maa- ja/tai metsätyötausta ja itse asiassa se oli yksi merkittävä vaikuttaja siihen että tavallinen sotilas osasi tulla toimeen hyvin puutteellisissa talvioloissa rintamalla. Ja kun parhaasta nuoruusajasta oli käytetty se osa sotimisen mikä normaalisti olisi käytetty opiskeluun tai uran luomiseen on tyhmemmällekin kristallinkirkasta ettei niistä lähtökohdista kohota oleellisesti varakkaampaan asemaan kuin yhteiskunnassa keskimäärin.

        Tästä tekevät poikkeuksen nämä yhteen muotiin aivopestyt inttikriitikot joiden sairaassa mielessä surkeita minimieläkkeitä saavat sotaveteraanit ovatkin yhtäkkiä miljonäärejä.

        Kuten omassa linkissäsi todettiin, suurin osa sotaveteraaneista saa 700-1000€ eläkettä. Itse myös totesit etteivät varojenkeruuta hoitavat järjestöt ole varoja kuitenkaan jäsenistölle antaneet.

        Siis varsin mielenkiintoinen kysymys nousee esiin: Miten ihmeessä lähtökohdiltaan enempiä kouluja käymättömät ja maa- ja metsätyötaustan omaavat sodassa parhaan nuoruutensa käyttäneet sotaveteraanit ovat kuin taikaiskulla onnistuneet sadoin tuhansin nousemaan miljonääreiksi? Etenkin kun koko maassa miljonäärejä on alle 30.000.

        ”Kollektiivisesti he ovat miljonäärejä.”
        Mutta eivät yksilöinä, hyvä että ollaan tästä samaa mieltä. Kuitenkin; kohdallasi on nyt juuri aika hakea mentaalista hoitoa jos ihan aikuistenoikeasti ajattelet valtaosan sotaveteraanien edustavan jotenkin hyväosaista joukkoa kansalaisista. Kuten oma linkkisi todisti, eläkkeet ovat surkeita.

        ”Jokaisesta eurosta katoaa n. 25 senttiä järjestön varainhankinnan kuluihin”

        -Tuo on totta ja järjestöjen muu varallisuus huomioiden en ole enää vuosikymmeniin keräyksiin antanut mitään. Miksi tästä jatkuvasti jankkaat ketjusta toiseen, aiheena tässä ei ole järjestöjen kieroutunut rahankeruu?

        ”Monella veteraanilla on oma asunto, maaomaisuutta tai muuta kiinteää omaisuutta , jota nuoremmilla ikäpolvilla ei välttämättä ole lainkaan. Oletko viimeaikoina törmännyt kodittomiin sotaveteraneihin?”

        -Kun sotaveteraanien keski-ikä on 90-vuotta niin he alkavat olla kautta linja hoitokodeissa hyvin ansaituissa hoidoissa.

        ”Minäkin tahdon ikkunanpesua, jalkahoitoa ja virkistystoimintaa.”

        -Lupaan antaa keräykseen sinunkin jalkahoitoihin sitten kun olet sen ansainnut. Käy vaikka ensin muutama talvi tappelemassa ****** vastaan niin palataan sitten asiaan.


        ”Ps. Lähentelet jo kunnianloukkauksen rajoja,poju.”

        -Vain kerran aikaisemmin olen kohdannut kaltaisesi törpön joka ottaa pussillisen herneitä nenäänsä ja menettää malttinsa että ottaa esille kunnianloukkauskysymyksen anonyymipalstalla.

        Kaveri vähän vaan trollasi sinua, kun olet tuollainen typerä aivopesty putkinäiköinen pelle.


    • tavikset_tahtoo

      luulen että tavikset haluaisi puolustautua,
      kuten on tapahtunut vaikkapa Georgiassa ja Tsetseniassa viime vuosina.
      Sen sijaan meillä taviksilla ei ole varusteita eikä osaamista.

      e

      • Tavis evp evvk

        Joo kyllä, haluaisin puolustautua valtion harjoittamaa sukupuoliperustaista orjatyövoiman käyttöä vastaan.


    • Epäisänmaallinen

      Tämä keskustelu on vasta alkanut!

      • Ihan hyvä

        Minusta on hyvä että Venäjä lisää puolustusmenojaan ettei sinne muodostu sotilaallista tyhjiötä. Jos Venäjä olisi sotilaallinen tyhjiö se olisi meille paljon isompi, todellinen ongelma.


      • Asdertson
        Ihan hyvä kirjoitti:

        Minusta on hyvä että Venäjä lisää puolustusmenojaan ettei sinne muodostu sotilaallista tyhjiötä. Jos Venäjä olisi sotilaallinen tyhjiö se olisi meille paljon isompi, todellinen ongelma.

        Totta.

        "Sotilaallisen tyhjiön teoria" toimii myös noin.

        Olisihan se Suomen kannalta huolestuttavaa, jos Venäjälle syntyisi sotilaallinen tyhjiö, joka alkaisi täyttyä...niin, millä?


    • thstrh

      Ainoa tyhiö.mikä on konkretisoitumassa, on tyhjiö patrioottien onttojen kallojen sisällä.

      • mittaria perseeseen

        Armeija on ollut poikkeuksellisen aktiivinen myös orjien peräsuolten tyhjyyttä koskevissa tutkimuksissaan. Peräsuolellisen tyhjiön on täytyttävä, ja jokaisessa peräsuolessa on mittari. Oma tai vieras.


    • Lääkäri

      Uskomatonta, että vielä 2014-luvun Suomessa nuoret miehet pakotetaan armeijaan. Suosittelen kaikille vapautuksen hakemista, onnistuu helpoiten varaamalla ajan yksityiselle lääkärille ja sanomalla että homma ei kiinnosta. Kannaattaa käyttää se aika vaikka mielummin opiskeluun.

    • vihjeitä....

      "...onnistuu helpoiten varaamalla ajan yksityiselle lääkärille ja sanomalla että homma ei kiinnosta"

      -Luuleekos joku että se on yksityislääkäri joka palveluskelpoisuudesta päättää?

      10p. vihje: Googleta " kutsuntalääkäri"

    • yiykyukkkyk

      Voih kulta pieni, kutsuntalääkäri ei ole vakuutusyhtiön lääkäri ,jolla olisi automaattista oikeutta tehdä kumoavaa lausuntoa. Kyllä se vapauttava lausunto jää voimaan, patrioottinarkkari.

      • Näin se menee...

        Nimim "yiykyukkkyk"v 6.1.2014

        Taisit unohtaa mainita mihin lainkohtaan väitteesi perustuu?


        http://www.edilex.fi/lainsaadanto/aiempi/20071438

        "Kutsunnanalaisen palveluskelpoisuuden määrittämisessä kutsuntalautakuntaa avustaa lääkäri, joka tekee ehdotuksen tarkastamiensa asevelvollisten palveluskelpoisuudesta. Ehdotus ei sido kutsuntalautakuntaa."


    • Viikviik viik

      ...

      http://www.edilex.fi/lainsaadanto/aiempi/20071438


      "Kutsunnanalaisen palveluskelpoisuuden määrittämisessä kutsuntalautakuntaa avustaa lääkäri, joka tekee ehdotuksen tarkastamiensa asevelvollisten palveluskelpoisuudesta.

      Ehdotus ei sido kutsuntalautakuntaa."

      • ergerg

        "Kutsunnanalaisen palveluskelpoisuuden määrittämisessä kutsuntalautakuntaa avustaa lääkäri, joka tekee ehdotuksen tarkastamiensa asevelvollisten palveluskelpoisuudesta.

        Ehdotus ei sido kutsuntalautakuntaa."






        Tuolla tarkoitetaan kutsuntalääkäriä, hölmö. XD


    • jahaistapaska

      Kutsuntalautakunnan päätöksestä voidaan valittaa, mikäli kutsuntalautakunta ei ole ottanut huomioon asevelvollisen terveydentilaan liittyviä yksityiskohtia palveluskelpoisuusluokkaa määritettäessä.

      Olisihan se ihmisyyden vastaista, jos maallikot, kuten upseerit päättäisivät ,että vaikka kehitysvammaiset , epileptikot, bipolaarisen oireyhtymän, narkomanian tai sopeutumishäiriön omaavat yksilöt määrättäisiin palvelukseen yhden kutsuntalääkärin mielipiteen takia.

      Yksi lääkärinlausunto riittää. Ei ole mediassakaan ollut esimerkkitapauksia esillä.

      http://www.defmin.fi/index.phtml?s=37

    • Nertegasefgop

      No niin, tulihan se sieltä:

      "Kutsuntalautakunnan PÄÄTÖKSESTÄ voidaan valittaa"


      Eli päätöstä ei tee "yksityislääkäri" kuten yrität tuossa aikaisemmin virheellisesti länkyttää ja nyt sitten käänsit kelkkasi lennosta.
      .
      Lisäksi avoimeen ja läpinäkyvään ja tasapuoliseen hallintomenettelyyn kuuluu mahdollisuus voida valittaa viranomaisten päätöksistä.

      Btw, et sattumoisin tiedä millainen oikaisumenettely on vaikka Venäjällä asevelvollisuuspäätöksien osalta?

      • eytjytjtyj

        "Eli päätöstä ei tee "yksityislääkäri" kuten yrität tuossa aikaisemmin virheellisesti länkyttää ja nyt sitten käänsit kelkkasi lennosta."

        Oletpa yksinkertainen,
        - Käytännössä yksityislääkärin lausunto on sitova. En tiedä tapauksia, joissa päätös olisi kutsuntalautakunnan toimesta pyörretty. Tiedätkö sinä?

        "Btw, et sattumoisin tiedä millainen oikaisumenettely on vaikka Venäjällä asevelvollisuuspäätöksien osalta?"

        -Mikä kysymys tuo edes on? Miten se liittyy tähän, vai yritätkö olla nokkela?
        Venäjä siirtyy asevelvollisuudesta ammattiarmeijaan. Suomi pysyy DDR-valtiona asevelvollisuuden osalta. HAHAH


      • Huoh...
        eytjytjtyj kirjoitti:

        "Eli päätöstä ei tee "yksityislääkäri" kuten yrität tuossa aikaisemmin virheellisesti länkyttää ja nyt sitten käänsit kelkkasi lennosta."

        Oletpa yksinkertainen,
        - Käytännössä yksityislääkärin lausunto on sitova. En tiedä tapauksia, joissa päätös olisi kutsuntalautakunnan toimesta pyörretty. Tiedätkö sinä?

        "Btw, et sattumoisin tiedä millainen oikaisumenettely on vaikka Venäjällä asevelvollisuuspäätöksien osalta?"

        -Mikä kysymys tuo edes on? Miten se liittyy tähän, vai yritätkö olla nokkela?
        Venäjä siirtyy asevelvollisuudesta ammattiarmeijaan. Suomi pysyy DDR-valtiona asevelvollisuuden osalta. HAHAH

        "- Käytännössä yksityislääkärin lausunto on sitova."

        -Ei todellakaan ole.

        "En tiedä tapauksia, joissa päätös olisi kutsuntalautakunnan toimesta pyörretty. Tiedätkö sinä?"

        -Tiedän, ja ihan lähipiiristä ja pari muutakin. Asia menee ihan lain kirjaimen mukaan, päätöksen tekee kutsuntalautakunta ja suosituksen palvelukelpoisuusluokasta antaa kutsuntalääkäri ja päätöksen kutsuntalautakunta.

        Et vissiin tunne nykykäytäntöä?

        Muuta kysyttäävää?


        http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201309190052104_ul.shtml


        "Venäjän nuoret valmiita välttämään asevelvollisuuden jättimäisillä lahjuksilla"

        -Ihannevaltiossasi näyttää oleva jonkin sortin ongelma asevelvollisuuden käytännön toteuttamisen kanssa. Et tainnut tietää?


        http://yle.fi/uutiset/venaja_siirtymassa_ammattiarmeijaan/5115897

        "Kommersant-lehden mukaan muutos tehtäisiin vuoteen 2010 mennessä."

        -Uutinen on julkaistu 22.11.2001 ja eipä näytä "suunnitelma" pysyvän aikataulussa.

        ps.... "Venäjä siirtyy asevelvollisuudesta ammattiarmeijaan. "


        http://en.ria.ru/military_news/20100531/159233008.html


        "Russia will continue to rely heavily on conscription to man its Armed Forces in the near future rather than make a transition to fully professional army, a senior military official said on Monday."

        -Ota jo ne stallarilasit päästäsi niin alat hahmottamaan reaalitodellisuutta


      • typerys___
        Huoh... kirjoitti:

        "- Käytännössä yksityislääkärin lausunto on sitova."

        -Ei todellakaan ole.

        "En tiedä tapauksia, joissa päätös olisi kutsuntalautakunnan toimesta pyörretty. Tiedätkö sinä?"

        -Tiedän, ja ihan lähipiiristä ja pari muutakin. Asia menee ihan lain kirjaimen mukaan, päätöksen tekee kutsuntalautakunta ja suosituksen palvelukelpoisuusluokasta antaa kutsuntalääkäri ja päätöksen kutsuntalautakunta.

        Et vissiin tunne nykykäytäntöä?

        Muuta kysyttäävää?


        http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201309190052104_ul.shtml


        "Venäjän nuoret valmiita välttämään asevelvollisuuden jättimäisillä lahjuksilla"

        -Ihannevaltiossasi näyttää oleva jonkin sortin ongelma asevelvollisuuden käytännön toteuttamisen kanssa. Et tainnut tietää?


        http://yle.fi/uutiset/venaja_siirtymassa_ammattiarmeijaan/5115897

        "Kommersant-lehden mukaan muutos tehtäisiin vuoteen 2010 mennessä."

        -Uutinen on julkaistu 22.11.2001 ja eipä näytä "suunnitelma" pysyvän aikataulussa.

        ps.... "Venäjä siirtyy asevelvollisuudesta ammattiarmeijaan. "


        http://en.ria.ru/military_news/20100531/159233008.html


        "Russia will continue to rely heavily on conscription to man its Armed Forces in the near future rather than make a transition to fully professional army, a senior military official said on Monday."

        -Ota jo ne stallarilasit päästäsi niin alat hahmottamaan reaalitodellisuutta

        Ota sinä se kuumemittari ulos rectumistasi, fasistinen älykääpiö ja ala tajuamaan, että militarismi on kuollut idealismi samoin kuin kansallisvaltiot.

        Yrität solvata ja nimitellä stallariksi, silloin kun vastaus ei miellytä.
        Linkkisi ovat vanhoja, vuodelta 2010 jne. Milloin alat elää tätä päivää?

        "Muuta kysyttäävää?"

        Se on kysyttävää.

        -"Tiedän, ja ihan lähipiiristä ja pari muutakin. Asia menee ihan lain kirjaimen mukaan, päätöksen tekee kutsuntalautakunta ja suosituksen palvelukelpoisuusluokasta antaa kutsuntalääkäri ja päätöksen kutsuntalautakunta. "

        Puhut paskaa. Ei yksityislääkärin lausuntoa ole kukaan kyseenalaistanut kutsuntatilaisuuksissa. Linkitä muuta tai pysy vaiti, patrioottiapina.


      • [Huoh.....]
        typerys___ kirjoitti:

        Ota sinä se kuumemittari ulos rectumistasi, fasistinen älykääpiö ja ala tajuamaan, että militarismi on kuollut idealismi samoin kuin kansallisvaltiot.

        Yrität solvata ja nimitellä stallariksi, silloin kun vastaus ei miellytä.
        Linkkisi ovat vanhoja, vuodelta 2010 jne. Milloin alat elää tätä päivää?

        "Muuta kysyttäävää?"

        Se on kysyttävää.

        -"Tiedän, ja ihan lähipiiristä ja pari muutakin. Asia menee ihan lain kirjaimen mukaan, päätöksen tekee kutsuntalautakunta ja suosituksen palvelukelpoisuusluokasta antaa kutsuntalääkäri ja päätöksen kutsuntalautakunta. "

        Puhut paskaa. Ei yksityislääkärin lausuntoa ole kukaan kyseenalaistanut kutsuntatilaisuuksissa. Linkitä muuta tai pysy vaiti, patrioottiapina.

        Ja pari kommenttia:

        ”…että militarismi on kuollut idealismi samoin kuin kansallisvaltiot.”

        -militarismista en tiedä, se kun on varsin vierasta itselle. Mainitsit myös jotain kansallisvaltion kuolemisesta.

        Wiki: ” Kansallisvaltio on valtio, jossa yksi kansallisuus on ylivoimaisesti hallitsevassa asemassa.”

        Voinet mainita reaaliesimerkin jostain viime aikoina kuolleesta kansallisvaltiosta? Vastaavasti päinvastaisia esimerkkejä löytyy tusinoittain, lukemattomat separatistiliikkeet hakevat jopa aseellisesti omaa itsenäisyyttään tälläkin minuutilla.

        Se kansallisvaltion ”kuolemisesta”



        ”Yrität solvata ja nimitellä stallariksi, silloin kun vastaus ei miellytä.”


        -Ei vaan siksi että mielipiteesi ovat niin liikuttavan stallarimaisia. Et näköjään itse huomaa?


        ”Linkkisi ovat vanhoja, vuodelta 2010 jne. Milloin alat elää tätä päivää?”


        -Tuo 2010 linkitys Venäjän asevelvollisuustilanteeeseen oli stallaritesti jota et läpäissyt sillä hatarat tietosi perustuvat Puna-aviisin tasoiseen propagandatietoon. Jos seuraisit maailman tapahtumia jostain muualtakin et väittäisi noin yksioikoisesti Venäjän ”siirtyvän” palkka-armeijaan

        ” In the context of creating permanent readiness units that are fully manned, the failure of the contract system has meant that conscription remains the major source of soldiers.”

        -Käytä lause Google-kääntäjässä jos et muuten ymmärrä.



        ”Ei yksityislääkärin lausuntoa ole kukaan kyseenalaistanut kutsuntatilaisuuksissa.”

        -Ei kukaan ole muuta väittänytkään; taas näitä amistemppujasi joilla pistetään sanoja vastapuolen suuhun.

        Vaikuttaa sille ettet alkuunkaan ymmärrä miten juttu menee enkä ihmettele, stallari-lasisi haittaavat asiatiedon perille menemistä.

        Mitä tulee palveluskelpoisuuden määräämiseen, kuten jo aikaisemmissa linkeissä on todettu niin se perustuu:
        -ennakkokyselyyn asianomaisen terveydentilasta
        -ennakkotarkastukseen ja tyypillisesti se tehdään terveyskeskuksessa
        -kutsuntatilaisuudessa suoritettava kokonaisarviointi palveluskelpoisuusluokasta. Silloin otetaan huomioon henkilön aikaisempi terveyshistoria; siksi se ennakkotarkastus suoritetaan siellä terkkarissa.

        Mukana voi olla tosiaan muualta annettuja lääkärinlausuntoja jossa on mukana diagnoosi ja jopa pyydettäessä arvio palveluskelpoisuusluokasta; perustuen diagnoosiin. Mutta ne ovat VAIN lausuntoja, päätöksen tekee kutsuntalautakunta.

        Maalailit tuossa postauksessasi että ajanvaraus vaan yksityislääkärille ja sieltä tulee kuin tyhjää vain vapautus.

        Vaan kun ei tule sillä sitä päätöstä EI tee kukaan muu kuin kutsuntalautakunta.

        -kuka lääkäri pistää päänsä pölkylle ja kirjoittaa tekaistun lääkärintodistuksen? Veikkaan että kovin monta kertaa jos ensimmäistäkään se ei onnistu. Ja sen jälkeen se lääkäri voi keksiä muuta duunia, vaikka lääkefirman konsulttina…

        -kun henkilön terveyshistoria suomalaisella jannulla tunnetaan alkaen äidin ensimmäisestä neuvolakäynnistä niin miten todennäköisenä pidät yhtäkkisen taivaalta tupsahtaneen tekaistun diagnoosin läpimenoa noin vain?

        Tämä vielä kertomani tapaus lähipiiristä jossa erikoislääkärin todistus EI antanut vapautusta vaikka se vielä selkeästi tuki aikaisempaa vammautumishistoriaa. Juniori-urheilija joutui keskeyttämään kilpauransa jalkavammojen takia jo paljon ennen kutsuntaikää ja vaikka erikoislääkärinlausunnossa todettiin aikaisemmat vammat ym. ja suositeltiin vapautusta niin siitä huolimatta palvelus kutsui. Ja myös keskeytyi mutta kylläkin ihan eri syystä.

        On täydellisen naivia väittää edes tällaisella****afoorumilla että meno erikoislääkärin pakeille ja kaks-sormea ja nykäys vaan niin vapautus on hankittu. Taidat kuulua helposti narrattavissa olevaan kansanosaan jos joku on sinulle moista saanut uskoteltua.


    • Mavys

      Kun katsoo keitä johtajamme ovat ja missä kunnossa asiat on niin täyty varmaan alkaa harjoitella uutta sävelmää Hakutulokset. O Canada

    • sodomiittinen tyhjiö

      Toisteliko joku idiootti jo "jos haluat rauhaa..." yms. eltaantuneet aivopaskat? Ja että armeija on ainoa mikä voi täyttää sodomiittisen tyhjiön?

    • myötähäpeä

      Ja onkos täällä joku papukaija jäänyt jankkaamaan "sodomiittisestä tyhjiöstä" vaikka oma erikoisalue on karvanopat corollassa?

      Yleisin tapa tuntea yleensä myötähäpeää on kun joku kaltaisesi junttieinari alkaa käyttämään sivistyssanoja ymmärtämättä niiden merkitysta.

      • ohhoh

        Kun olet niin vitunsaatanan tyhmä ettet edes ymmärrä vittuilua, niin ei kannattane haaskata aikaa siihen.


    • aergargerg

      Jokaisessa peräreiässä on kuumemittari, oma tai naapurin.

      Asevelvollisuusarmeija on halpaa, maksaa vain 2 miljardia indeksikorotukset per. vuosi. Mitä väliä, jos suomalaiset nääntyvät leipäjonoihin ja ruskeanahkamaahantunkeutujat rääpivät Kelasta ja sossusta miljoonia/miljardeja.

      Onhan meillä sentään maanpuolustustahto,joka öhh...estää..öhh aseellisen maahanmuuton?

      Ukrainalaisetkin pärjäävät maanpuolustustahdolla mainiosti, kun Venäjä voi noin vain tupsahtaa tontille ja liittää maa-alueita itseensä kenenkään estämättä.

    • Meiltähäntämäkäy

      Sodan jälkeen monesta urhosta tuli pultsari, toimii se päinvastoinkin. Sodassa saa ryöstää mielin määrin, jos on tupakat loppu, niin menee vaan passiin ja käy hakemassa ei-kenenkään maalta.

    • Pirkko12391

      Ootteko viime aikoina uutisia lukeneet tai kuulleet? Siis noita Venäjän uutisia?

      Maanpuolustustahtoa on tai sitten ei ole. Jos kävisi niin, että itänaapurin huomio kohdistuisi tähän meidän suomalaisten asettamaan maankolkkaan, niin jokainen meistä joutuisi omasta kohdastaan päättämään suhtautumisensa.

      - Välinpitämättömyys: olkoon vallassa kuka vaan, aivan sama minulle. Tämähän toimii hyvin, jos voimme luottaa venäläisten olevan yhtä mukavaa porukkaa kun muiden eurooppalaistekin. Bkt/asukas on venäjällä pienempi, mutta toisaalta aina joku voi rikastuakin. Venäjän kielikin lienee opittavissa.

      - Pakolaisuus: Lähtö pois, kamat reppuun, valuutat bitcoiniksi tai joksikin muuksi mitä ei tarvitse kantaa mukana. Omaisuuden voi yrittää myydä, loput voi antaa kavereille, ketkä jäävät. Jos on omistusasunto, niin sekin kannattaa yrittää myydä,jos tilanne sallii... ja mahdollinen perhe myös lähtökuntoon, liikuntakyvyttömät vanhemmat kai on jätettävä. Minne mennä? Jos osaa ruotsia, niin sinne ensin, sitten eteenpäin johonkin missä on avoin maahanmuuttopolitiikka ja koulutus arvossa. Sitten voikin perustaa Suomi-perinneyhdityksen muiden pakolaisten kanssa, jos työltä jaksaa.

      - Sota: Testamentti kuntoon. Varaudu varusteilla ja ala kuntoilla. Kun käsky käy, niin toimi kuten on opetettu. Voi olla, että sotaa ei tulekaan, muutaman viikon vartioinnin ja bunkkereiden rakentamisen jälkeen homma lientyy, ja pääset hengissä kotiin. Tulevina itsenäisyyspäivinä on komeaa olla veteraani.
      Tai sitten tuleekin sota, voit vammautua, kaatuakin. Toivottavasti joku joskus muistelee. Voi jäädä henkiinkin, ei missään sodassa ole vielä kaikki kuolleet, aina joku tulee kotiin. Henkiset traumat vaivaavat kauan, viina voi viedä. Toisaalta jälleenrakennustyötä on valtavasti, joten tekemistä riittää. Tulevasta ilmapiiristä riippuu, miten korkealle veteraania arvostetaan.

      Nämä on kovia valintoja, mutta ei niin kaukaisia. Esimerkiksi Balkanilla ja Ukrainassa näitä miettii moni varmasti juuri nyt. Niin ja myös Venäjällä.

    Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Immu otti pataan

      Olen pettynyt, hänen piti viedä Stagalaa kuin litran mittaa - mutta kuinka kävikään? Voi hemmetti sentään.... Ääääääh!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      144
      2470
    2. Näetkö feminismin uhkana

      Vai mahdollisuutena kun deittailet naisia? Mitä miehet mieltä feminismistä?
      Ikävä
      196
      1157
    3. Tykkäätkö halaamisesta?

      Minä en. Tänään tuttava, jolle olen maininnut että en pidä halaamisesta, yritti halata minua ja olen vieläkin ihan raivo
      Maailman menoa
      113
      1071
    4. Hinduilu on suurta eksytystä

      tekosyvällinen tarina uppoaa moneen. Harhautusta todellisen Jumalan yhteydestä. Kuka haluaisi nähdä sielunvaelluksessa
      Hindulaisuus
      389
      930
    5. Malmin tapaus on järkyttävä

      Kolme ulkomaalaistaustaista miestä raiskasi nuoren tytön tavalla, jota ei meinaa uskoa todeksi. Mikä voisi olla oikeampi
      Maahanmuutto
      296
      888
    6. Mitkä asiat teidän elämässänne on

      Tällä hetkellä parasta?
      Ikävä
      66
      858
    7. Kyllä me vaan

      Tykätään toisistamme ❤️ siinä ei ole mitään väärää kenellekään
      Ikävä
      53
      841
    8. Miksi kaivata miestä

      jolla ei edes muna toimi?
      Ikävä
      89
      837
    9. Oot nainen kaunis

      muista hymyillä jatkossakin.
      Ikävä
      46
      829
    10. Mitä haluaisit kysyä

      Kaivatultasi?
      Ikävä
      51
      743
    Aihe