Semmoiseen en löytänyt netistä vastausta, että jos betonista tai jostain harkosta tehty seinä on läpimärkä, niin riittääkö siihen vain perusteellinen kuivaus ja rapautuneen pintakerroksen poistaminen vai pitäisikö koko seinä purkaa homeitiöiden pelossa. Kyseessä on kylpyhuoneen seinä, jonka märkyyden paljasti 5 x 5 cm homepläntti seinän toisella puolella. Remppayritys on sitä mieltä, että perusteellinen kuivatus riittää ja sitten vesieristeet kylppärin puolelle ja rappausta ja maalia toiselle puolelle.
Miten läpikostunut seinä pitäisi kuivattaa/puhdistaa
11
1711
Vastaukset
- Älä katkaise hengit-
tävyyttä! Hengittävyyden katkaisee juuri pinnoite: maali, vesieriste, jne!!
.............jatkuu. Hengittävä betonitalo kappaletavarasta:
2.3. Onko rakenteiden hengittävyys katkaistu maali-, muovi-, lastulevy-, kipsilevy-, yms-pinnoitteella?
- Jos on: Niin poista hengittävyyden katkaiseva pinnoite kokonaan sekä ulkopuolelta, että sisäpuolelta. Anna rakenteiden kuivaa kunnolla. Poista kaikki kv-hometoksiinin ja aktinobakteeritoksiinin tummuttama materiaali ja toteuta seinä “Rakenna hengittävä betonitalo kappaletavarasta”-ohjeen mukaan.
Huom! Rakenna hengittävään kappaletavara-betonitaloon mahdollisimman kevyt katto. Jatkuu linkissä............
Klikkaa:
http://pappasmurffi.nettisivu.org/kv-kosteusvauriot-mista-johtuu/
*Tr. Rakenna kokopullo-talo kappaletavarasta. Rakenna hengittävä-betonitalo.
Tämä sivu on päivitetty 05.11.2011
Rakenna kokopulloperiaatteella vain silloin kun rakentamiseen käytetään ainoastaan *)diffuusiosuojattuja hengittämättömiä materiaaleja; lasi, teräs, jne.
Huomaa, että mm rakennuslevyt; lastulevy, kipsilevy, jne, ovat )diffuusiosuojaamattomia hengittämättömiä materiaaleja.
*)Diffuusiosuojattu=kaasua läpäisemätön.
)Diffuusiosuojaamaton=kaasua läpäisevä.
Vesihöyry=kaasumaisessa( ) muodossa oleva vesi.
Rakenna hengittävä-betonitalo kappaletavarasta.
Huom! Vesihöyry on kaasumaisessa muodossa oleva vesi, joka pystyy läpäisemään diffuusiosuojaamattoman(=kaasua läpäisevä) materiaalin; diffuusiosuojaamaton vesieriste, maali, jne.
>>>>>>Kaasua läpäisevä pinta ei estä pinnan alla olevan materiaalin hidasta kostumista, mutta kaasua läpäisevä pinta estää pinnan alla olevan materiaalin kuivumisen!
- Kosteus pääsee maalipinnan läpi vesihöyrynä(=kaasu), mutta kun vesihöyry tiivistyy vedeksi(=neste) maalikalvon alle, niin se ei pääsekään enää pois maalikalvon alta, koska maalikalvo läpäisee kaasua - mutta se ei läpäise nestettä. Tämän takia maalipinta lohkeilee ja irtoaa karkeastakin -puu, -betoni, -jne pinnasta! Jatkuu linkissä.........
Klikkaa:
http://pappasmurffi.nettisivu.org/tr-palataan-vanhaan-kosteusvaurio-homeettomaan-aikaan/tr-rakenna-kokopullo-talo-kappaletavarasta-rakenna-hengittava-betonitalo/ - voi itku!
Maisy2,
olipa hyvä kysymys!
Itselläni on ihan sama juttu! Vielä tällä viikolla pitäisi kuivausfirman tulla katsomaan...
Voi itkujen itku!- Kollo
Kuivaus riittää . Itsessään betoni on niin emäksinen että homeen ei pitäisi kasvaa mutta epäpuhtaudet betonin pinnalla kyllä voi homehtua sekä mahdolliset vokit voi elää siinä mutta ei kannata huolestua ja tarvittaessa pinnan voi kyllä desifioida esim. Penetrox aineella
- Maisy2
Olisi kiva kuulla enemmän teidän tilanteesta. Kirjoittelin meidän tilanteesta tuolla alempana enemmän. Toivottavasti te ette joudu yksin vastuuseen kustannuksista tai riitelemään asunnon myyjän kanssa. Tämä on minusta aivan riittävän raskasta, ilman noitakin. Tuntuu siltä kuin olisin viimeisen kuukauden istunut puolet ajasta puhelimessa, kun on ollut niin paljon sovittavia asioita, uuden asunnon etsimistä ym. Työteho on ollut ihan nollissa, kun ajatukset ovat olleet niin paljon kotiasioissa. Pelkään myös miten meidän tavaroille käy. Märällä alueella on alipaine ja ovissa on vetoketjulliset suojat, mutta mieheni mukaan "kuivissakin" huoneissa haisee selvästi kellarimaiselta. Edessä on varmaan kaikkien vaatteiden ja tavaroiden pesu, toivottavasti se riittää. Tilapäisasunto on pieni ja valmiiksi kalustettu, joten sinne ei voitu paljoa ottaa mukaan.
- Mökkkii
Mitähän varten esim. Keski-Suomen keskussairaalassa homesiivous vaatisi betonipinnan jyrsintää eli betonin poistamista pinnasta?
Tietääkseni mikään desinfiointiaine ei hometta pysäytä. - kollo
kastuneet tasoitteet poistetaan tottakai jotka kirjoituksen aloittaja oli jo huomioinut kirjoituksessaan kysymys kuului riittääkö pelkkä kuivaus sekä rapautuneen pinnanpoisto johon vastasin että riittää kuivaus ja luonnollisesti oletin ettei pinnan poistamisen jättäminen olisi edes vaihtoehto ja kyllä home voidaan pysäyttää monellakin eri aineella mutta lähde /virhe pitää poistaa jotta ei uusiudu ja uskoisin vielä että kyseinen homeläntti ei ole betonissä vaan esim. tapetissa puussa tai jossain muussa rakennusmateriaalissa jos se sijaitsee pesuhuoneen vastaisella seinällä(olettamus)
- kollo
ja maisy2 vielä kysymys että kuka seinän on todennut märäksi ja onko hän laatinut tapauksesta asiallisen raportoinnin suositeltavineen toimenpitoehdotuksineen. jos olet joskus myymässä esim kyseistä kohdetta niin sinulla tulisi olla tapahtumasta dokumentin sekä loppumittaus tiedot kuivauksen jälkeisestä kosteudesta ettei vaan jäisi vielä liian märäksi aiheuttaen tässä tapauksessa laatoituksen irtoamista tai vastapuolen seinän kukkimista riippuen maaleista jota remontti
miehet suositelleet- Maisy2
Kyse on kerrostaloasunnosta ja huomasimme homepläntin, kun siirsimme seinän takana (eteisen puolella) olevaa taulua, joka oli melko tiiviisti seinää vasten. Kylpyhuone oli remontoitu ehkä joskus 90-luvulla ja laatoitusta oli vain osassa seinää ja aloimme epäillä isompaakin kosteusvauriota. Muutama viikko ennen remppamiesten tuloa irrotin uteliaisuuttani lattialistan seinän vierestä ja silloin maali alko venymään siitä kohtaa eli se oli kumimaisena pintana rappauksen päällä, ei siihen imeytyneenä. Kiskoin sitä muutaman kymmenen senttiä irti seinästä ja alta pölähti voimakas kellarimainen haju, vaikka näkyvää hometta ei ollutkaan eikä myöhemminkään ilmaantunut muualle kuin siihen taulun kohtaan. Huoltoyhtiön mies kävi ensin mittareineen ja oli sitä mieltä, että seinä on märkä eteisen puolelta ainoastaan suihkun kohdalta eikä kosteutta ole muualla. Seuraavaksi tulivat rakennusfirman miehet omine mittareineen ja heidän mukaan molemmat suihkunurkan seinät ovat märät & lattiat eteisessä ja kylppärissä. Lattioiden ja seinien avaamisen jälkeen asuntoon tuli kerta kaikkiaan järkyttävä homeen haju, enkä minä kärsi mennä siellä ulko-ovea pidemmälle. Tuntuu hurjalta, miten pienen homeläiskän löytyminen aiheuttaa melkein puolen asunnon auki repimisen. Vähän yli kuukauden sisällä elämä mullistuu kokonaan, joudutaan pakkaamaan tavarat, muuttamaan ja aletaan maksaa asumisesta tuplasti:O
Mieheni mukaan keittiön seinään on kiinnitetty selonteko kuivautuksesta ja tulevista korjaustöistä. Aion käydä lukemassa sen sitten kun ilma ei ole enää kuin puuroa ja ilkeän mennä peremmälle. Muista raportoinneista en tiedä, mutta olettaisin niiden olevan kunnossa. Sain käyntikortin kosteusmittaukset tehneeltä rakennusfirman mieheltä ja hänen nimikkeensä oli "vahinkotarkastaja". Tämä remontti menee taloyhtiön piikkiin ja he ovat vastuussa siitä, että kaikki tehdään ohjeiden ja sääntöjen mukaan. Asuntoa emme ole aikeissa myydä ikävästä kokemuksesta huolimatta, kunhan se nyt vaan saataisiin kuntoon.
Mieheni soitti Asumisterveysliittoon ja he suosittelivat seinien purkamista kokonaan, mutta sanoivat ettei mitään yksiselitteisiä ohjeita asiasta pysty antamaan. Sen jälkeen mies soitti rakennusfirmaan ja he sanoivat etteivät pura Siporex-seiniä. Jos seinissä olisi ollut jotain levyä, ne olis poistettu, mutta nuo ovat kokonaan Siporexiä. Meidän lienee tyytyminen tuohon. Tuo sama firma on kuulemma tehnyt useisiin tämän taloyhtiön kylpyhuoneisiin kuivautukset ja remontit, joten kaipa niistä olisi jo valitettu, jos eivät olisi asiallisesti tehtyjä.
Kuulin ihan vasta että yksi tuttava osti puutaloonsa paperitapetteja ja hengittäviä maaleja. Minä en ollut sitä ennen miettinyt noita hengittävyysasioita, en ollut varmaan kuullutkaan tuollaisista. Pitäisikö kylpyhuoneen ulkoseinään valita kosteutta läpäisevä maali vai nimenomaan ei sellaista?
Kiitos tähänastisista vastauksista! - WET..
Maisy2 kirjoitti:
Kyse on kerrostaloasunnosta ja huomasimme homepläntin, kun siirsimme seinän takana (eteisen puolella) olevaa taulua, joka oli melko tiiviisti seinää vasten. Kylpyhuone oli remontoitu ehkä joskus 90-luvulla ja laatoitusta oli vain osassa seinää ja aloimme epäillä isompaakin kosteusvauriota. Muutama viikko ennen remppamiesten tuloa irrotin uteliaisuuttani lattialistan seinän vierestä ja silloin maali alko venymään siitä kohtaa eli se oli kumimaisena pintana rappauksen päällä, ei siihen imeytyneenä. Kiskoin sitä muutaman kymmenen senttiä irti seinästä ja alta pölähti voimakas kellarimainen haju, vaikka näkyvää hometta ei ollutkaan eikä myöhemminkään ilmaantunut muualle kuin siihen taulun kohtaan. Huoltoyhtiön mies kävi ensin mittareineen ja oli sitä mieltä, että seinä on märkä eteisen puolelta ainoastaan suihkun kohdalta eikä kosteutta ole muualla. Seuraavaksi tulivat rakennusfirman miehet omine mittareineen ja heidän mukaan molemmat suihkunurkan seinät ovat märät & lattiat eteisessä ja kylppärissä. Lattioiden ja seinien avaamisen jälkeen asuntoon tuli kerta kaikkiaan järkyttävä homeen haju, enkä minä kärsi mennä siellä ulko-ovea pidemmälle. Tuntuu hurjalta, miten pienen homeläiskän löytyminen aiheuttaa melkein puolen asunnon auki repimisen. Vähän yli kuukauden sisällä elämä mullistuu kokonaan, joudutaan pakkaamaan tavarat, muuttamaan ja aletaan maksaa asumisesta tuplasti:O
Mieheni mukaan keittiön seinään on kiinnitetty selonteko kuivautuksesta ja tulevista korjaustöistä. Aion käydä lukemassa sen sitten kun ilma ei ole enää kuin puuroa ja ilkeän mennä peremmälle. Muista raportoinneista en tiedä, mutta olettaisin niiden olevan kunnossa. Sain käyntikortin kosteusmittaukset tehneeltä rakennusfirman mieheltä ja hänen nimikkeensä oli "vahinkotarkastaja". Tämä remontti menee taloyhtiön piikkiin ja he ovat vastuussa siitä, että kaikki tehdään ohjeiden ja sääntöjen mukaan. Asuntoa emme ole aikeissa myydä ikävästä kokemuksesta huolimatta, kunhan se nyt vaan saataisiin kuntoon.
Mieheni soitti Asumisterveysliittoon ja he suosittelivat seinien purkamista kokonaan, mutta sanoivat ettei mitään yksiselitteisiä ohjeita asiasta pysty antamaan. Sen jälkeen mies soitti rakennusfirmaan ja he sanoivat etteivät pura Siporex-seiniä. Jos seinissä olisi ollut jotain levyä, ne olis poistettu, mutta nuo ovat kokonaan Siporexiä. Meidän lienee tyytyminen tuohon. Tuo sama firma on kuulemma tehnyt useisiin tämän taloyhtiön kylpyhuoneisiin kuivautukset ja remontit, joten kaipa niistä olisi jo valitettu, jos eivät olisi asiallisesti tehtyjä.
Kuulin ihan vasta että yksi tuttava osti puutaloonsa paperitapetteja ja hengittäviä maaleja. Minä en ollut sitä ennen miettinyt noita hengittävyysasioita, en ollut varmaan kuullutkaan tuollaisista. Pitäisikö kylpyhuoneen ulkoseinään valita kosteutta läpäisevä maali vai nimenomaan ei sellaista?
Kiitos tähänastisista vastauksista!Valitse maali, joka on vesihöyryä (diffuusion) läpäisevää. Huom! Vedeneriste estää veden pääsyn rakenteisiin, mutta läpäisee vesihöyryä. Jos esim. pesuhuoneen jakavan väliseinän toisella puolella käytetään vesihöyryä estäviä pintamaaleja voi kosteus jäädä pitkiksi ajoiksi rakenteiden sisälle.
Kosteus pyrkii aina kosteasta---> kuivempaan ilmaan = pesuhuoneesta vaikka olohuoneeseen. Diffuusio muodossa kosteus on näkymätöntä eli kaasumaisessa muodossa.
Kuivauksen jälkeen tulisi siporexseinän kosteus mitatata rakennekosteus mittauksin, ja tulokset dokumentoida.
- Hengitys=kosteuskäyt
-Home pystyy kasvamaan betonissa jonka PH on alle 11.
-Maaperäbakteerit(=ns sädesieni) joutuvat rakenteisiin käytetyn hiekan mukana
-Home- ja bakteeri-itiöt voidaan tuhota vain täydellisellä hapettamisella eli polttamalla. Älä käytä kemikaaleja, koska rahasi menevät hukkaan ja hengität itse kemikaalihöyryjä!
-Home- ja mp-bakteeri-itiöit tarvitsevat aktivoituakseen lämpöä ja kosteutta. Em.lta voidaan 100%.sti evätä VAIN kosteus!
"".......jatkuu. Hengittävä betonitalo kappaletavarasta:
2.3. Onko rakenteiden hengittävyys katkaistu maali-, muovi-, lastulevy-, kipsilevy-, yms-pinnoitteella?
- >>>>>>Jos on: Niin poista hengittävyyden katkaiseva pinnoite kokonaan sekä ulkopuolelta, että sisäpuolelta. Anna rakenteiden kuivaa kunnolla. >>>>>>Poista kaikki kv-hometoksiinin ja aktinobakteeritoksiinin tummuttama materiaali ja toteuta seinä “Rakenna hengittävä betonitalo kappaletavarasta”-ohjeen mukaan.
Huom! Rakenna hengittävään kappaletavara-betonitaloon mahdollisimman kevyt katto.
Hengittävä betonilaatta:
3. Onko rakenteiden hengittävyys katkaistu maali-, muovi-, lastulevy-, yms-pinnoitteella?
- >>>>>>Jos on: Niin poista hengittävyyden katkaiseva pinnoite kokonaan betonin pinnasta. Anna rakenteiden kuivaa kunnolla; 20 C-astetta tilassa noin 1cm/viikko. Poista kaikki kv-homeiden- ja aktinobakteeri-toksiinin tummuttama materiaali ja lisää tarvittaessa värjätty pintabetonimassa. >>>>>>Älä katkaise betonin hengittävyyttä pinnoittamalla betonia laatoittamalla, maalaamalla, muovittamalla, jne!
>>>>>>Pinnoita betonilaatta siten, että pinnoitteen ja betonin väli koolataan, jolloin pinnoitteen ja betonin väliin jää ilmatila-johon tuodaan 15C-astetta— 18C-astetta lämmin ilma toiselta puolen ja toiselta puolelta ilma poistuu ulos lämmönvaihtimen kautta.
4. Huomioi nämä:
->>>>>>Hengittävyys ja diffuusiosuojaamaton(=kaasua läpäisevä) ovat kaksi eri asiaa! Hengittävänä voidaan pitää pinnoitetta jonka kaasun läpäisevyys on vähintään 50%! Lateksimaalien ——– Keittomaalien kaasunläpäisevyys on 5%——-40%! Hengittävän pinnoitteen kaasunläpäisevyys=50%—-100%!
->>>>>>Hengittävää maalia ei ole olemassa! Joten esimerkiksi puupaneeli (-verhous) voidaan pinnoittaa vain ulkopuolelta ja pinnoitettavan paneelin alle on järjestettävä toimiva ilmanvaihto. Näin toteutettuna maalipinta kestää noin 50-vuotta, kun ympärimaalatun paneelin maalipinta kestää noin 5-vuotta!
5. Huomioi tämä:
->>>>>>Vesihöyry on kaasumaisessa muodossa oleva vesi, joka pystyy läpäisemään diffuusiosuojaamattoman (=kaasua läpäisevä) materiaalin; diffuusiosuojaamaton vesieriste, maali, jne.
>>>>>>Kaasua läpäisevä pinta*) ei estä pinnan alla olevan materiaalin hidasta kostumista, mutta kaasua läpäisevä pinta estää pinnan alla olevan materiaalin kuivumisen!
Jatkuu.......
*)maali, laatat, muovimatto, jne.
Klikkaa linkkiä:
http://pappasmurffi.nettisivu.org/kv-kosteusvauriot-mista-johtuu/ - KvHome altistumisesi
voit testata itsekin. Hoito-ohje on testin lopussa:
http://pappasmurffi.nettisivu.org/kvht-kvht-altistuneen-oiretesti/
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?
Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai1041740Martina oli sarjassaan tänään 32.
Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.2081730Stepuli itkee facessa
Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä1051650Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.
Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.2541418Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.
Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.1341376Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.
Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii477951Minä menetän sinut kokonaan
Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.50941Onpas Martina valinnut sopivan laulun
Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa115898Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?
Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai298877Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.
Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse347826