Perustietoja blondille?

Lady Blondie

Heippa.

Tykkään kuvailla. Minulla on pokkari zoomilla (12xoptinen zoom) ja en ole tyytyväinen kuviin. Kuvaan maisemia, ihmisiä, yksityiskohtia. En ole tyytyväinen pokkarini kuviin.

Voisin sijoittaa tuollaisen alle tonnin kunnon kameraan (noin 800 e). Olen ajatellut järkkäriä, kun onnettomillakin kuvaajilla kuvat ovat parempia kuin hyvälläkin pokkarilla. Itseasiassa kaveri suositteli minua ostamaan Canon D550 tai D600 kitin ja siihen halvan, vaikka Sigman tele/makro-objektiivin.

Mutta en ymmärrä tekniikkaa. Millaisia objektiivejä käytetään mihinkin kuvaukseen. Mitä tarkoittaa tele? Entä makro? Kovasti tekisi mieli opetella kuitenkin. Mistä saisi tietoa tällaisistä perusasioista ihan käytännössä, kun ei minua kiinnosta polttovälit vaan periaatteet millainen putki nokalle missäkin tilanteessa. Eiköhän se sitten kokemus ja osaaminen sitä myötä kartu.

26

286

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Käy ensin

      kirjastossa.

    • Coq Bleu

      ”Millaisia objektiivejä käytetään mihinkin kuvaukseen.

      Rankasti pelkistäen:
      – laajakulmaobjektiivilla (n. 24mm/35) kuvataan mm. maisemia ja arkkitehtuuria
      – normaaliobjektiivi (n. 35–55mm/35) on suunniteltu reportaasikuvaukseen
      – lyhyellä teleobjektiivilla (n. 80 –135mm/35) kuvataan muotokuvia yms
      – pitkällä teleobjektiivilla (200mm/35 –) kuvataan (liian) kaukana olevia kohteita

      Mitä tarkoittaa tele?
      – se tarkoittaa, että objektiivin polttoväli on normaalia (35–55mm) pitempi

      Entä makro?
      – makro on objektiivi jolla voi kuvata poikkeuksellisen läheltä kohdetta

      Mistä saisi tietoa tällaisistä perusasioista ihan käytännössä,
      – käytännön tietoja saanet parhaiteten kansalaisopistojen kursseilla ja kamerakerhoissa

      kun ei minua kiinnosta polttovälit
      – jos noin on niin sitten ei kannataa harrastaa valokuvausta
      Ne on nuo polttovälit (ja valovoimat) ihan tärkeimpiä asioita sopivia objektiiveja valittaessa

      vaan periaatteet millainen putki nokalle missäkin tilanteessa.“
      – sellainen ”putki” jossa on tarkoitukseen sopiva polttoväli, valovoima, tarkennusalue ja riittävä piirtokyky

      • Coq Bleu

        ps.
        Olet feikki blondi, aidot ei laita ”putkea nokalle”

        Pilaat moisella kirjoittelullasi aitojen blondi ladyjen maineen!


      • Canon ABC

        "Mitä tarkoittaa tele?
        – se tarkoittaa, että objektiivin polttoväli on normaalia (35–55mm) pitempi"

        Ainoastaan puhekielessä.
        Oikeasti se tarkoittaa optista konstruktiota, jonka fyysinen pituus on pienempi kuin optinen.

        "Entä makro?
        – makro on objektiivi jolla voi kuvata poikkeuksellisen läheltä kohdetta"

        Oikeasti kyseessä on kuvautumissuhde.
        Makro-objektiiveillä voi kuvata suuremmalla kuvautumissuhteella kuin tavallisilla objektiiveilla(1:1 tai enemmän).
        Tämä toteutetaan sitten sillä, että objektiivi tarkentuu tavallista lähemmäs.
        Mutta se, että tarkentuu lähelle, ei aina ole positiivinen asia(esim pakoherkät eläimet). Tästä seuraa, että polttoväliä halutaan kasvattaa, jolloin kuvautmissuhde saavutetaan riittävän kaukaa.


      • voi kuvata
        Canon ABC kirjoitti:

        "Mitä tarkoittaa tele?
        – se tarkoittaa, että objektiivin polttoväli on normaalia (35–55mm) pitempi"

        Ainoastaan puhekielessä.
        Oikeasti se tarkoittaa optista konstruktiota, jonka fyysinen pituus on pienempi kuin optinen.

        "Entä makro?
        – makro on objektiivi jolla voi kuvata poikkeuksellisen läheltä kohdetta"

        Oikeasti kyseessä on kuvautumissuhde.
        Makro-objektiiveillä voi kuvata suuremmalla kuvautumissuhteella kuin tavallisilla objektiiveilla(1:1 tai enemmän).
        Tämä toteutetaan sitten sillä, että objektiivi tarkentuu tavallista lähemmäs.
        Mutta se, että tarkentuu lähelle, ei aina ole positiivinen asia(esim pakoherkät eläimet). Tästä seuraa, että polttoväliä halutaan kasvattaa, jolloin kuvautmissuhde saavutetaan riittävän kaukaa.

        ”Makro-objektiiveillä voi kuvata suuremmalla kuvautumissuhteella kuin tavallisilla objektiiveilla(1:1 tai enemmän).”

        Nyt kyllä satuilet. Nykyisin makro -nimitystä käytetään muistakin kuin 1:1 suurempiin kuvasuhteisiin taipuvista.
        Pitkät teleobjektiivitkin pystyvät suurempiin kuvautumissuhteisiin kuin ”tavalliset”, mutta ei ne silti ole makroja.

        Koetappa selittää mikä on makrokuva?


      • Jekku Keltanokka
        voi kuvata kirjoitti:

        ”Makro-objektiiveillä voi kuvata suuremmalla kuvautumissuhteella kuin tavallisilla objektiiveilla(1:1 tai enemmän).”

        Nyt kyllä satuilet. Nykyisin makro -nimitystä käytetään muistakin kuin 1:1 suurempiin kuvasuhteisiin taipuvista.
        Pitkät teleobjektiivitkin pystyvät suurempiin kuvautumissuhteisiin kuin ”tavalliset”, mutta ei ne silti ole makroja.

        Koetappa selittää mikä on makrokuva?

        "”Makro-objektiiveillä voi kuvata suuremmalla kuvautumissuhteella kuin tavallisilla objektiiveilla(1:1 tai enemmän).”

        Nyt kyllä satuilet. Nykyisin makro -nimitystä käytetään muistakin kuin 1:1 suurempiin kuvasuhteisiin taipuvista."

        Itse sössötät.
        Se, että nykyisin käytetään, ei tarkoita että määritelmä olisi väärä.


      • kylmä totuus

        "makro on objektiivi jolla voi kuvata poikkeuksellisen läheltä kohdetta"

        Väärin. Laajakulmissa voi lyhin tarkennusetäisyys olla lyhyempi kuin makroissa. Makro ja läheltä kuvaaminen ei liity mitenkään toisiinsa.


      • kaukomakro?
        kylmä totuus kirjoitti:

        "makro on objektiivi jolla voi kuvata poikkeuksellisen läheltä kohdetta"

        Väärin. Laajakulmissa voi lyhin tarkennusetäisyys olla lyhyempi kuin makroissa. Makro ja läheltä kuvaaminen ei liity mitenkään toisiinsa.

        ”Makro ja läheltä kuvaaminen ei liity mitenkään toisiinsa.”

        Joopa joo, sin se kuvailet makroja kaukaa, eikä makro-objektiivit tietenkään tarkennu lähelle. Sama koskee loittorenkaiden käyttöä, niillä saadaan objektiivi tarkentumaan kauas?

        Ihan kiva on esimerkiksi makrokuva kuusta


      • HÄ?!
        kaukomakro? kirjoitti:

        ”Makro ja läheltä kuvaaminen ei liity mitenkään toisiinsa.”

        Joopa joo, sin se kuvailet makroja kaukaa, eikä makro-objektiivit tietenkään tarkennu lähelle. Sama koskee loittorenkaiden käyttöä, niillä saadaan objektiivi tarkentumaan kauas?

        Ihan kiva on esimerkiksi makrokuva kuusta

        http://www.sigmaphoto.com/shop/12-24mm-f45-56-dg-hsm-ii1
        Lyhin tarkennusetäisyys 24cm.

        http://www.sigmaphoto.com/shop/150mm-f28-ex-dg-os-hsm-apo-macro-sigma
        Lyhin tarkennusetäisyys 38cm.

        Onko tuo 12-24mm sinun mielestä enemmän makro koska se tarkentuu lähemmäksi?


      • kaukomakro?
        HÄ?! kirjoitti:

        http://www.sigmaphoto.com/shop/12-24mm-f45-56-dg-hsm-ii1
        Lyhin tarkennusetäisyys 24cm.

        http://www.sigmaphoto.com/shop/150mm-f28-ex-dg-os-hsm-apo-macro-sigma
        Lyhin tarkennusetäisyys 38cm.

        Onko tuo 12-24mm sinun mielestä enemmän makro koska se tarkentuu lähemmäksi?

        Ei kai kukaan voi olla noin tyhmä.
        12 – 24mm objektiiveista eniten makro on se joka tarkentuu lähimmäksi
        ja
        myös 150mm teleistä se on eniten makro joka tarkentuu lähimmäksi

        juuri siksi käytetään mm loittorenkaita ja palkeita, etää saadaan objektiivi tarkentumaan lähelle. Niillä ei ole mitään muuta tarkoitusta eikä vaikutusta kuin lähelle tarkentuminen.

        Yleensä objektiivi on makro jos se suunniteltu tarkentuumaan erityisen lähelle.


      • että nykyisin?
        Jekku Keltanokka kirjoitti:

        "”Makro-objektiiveillä voi kuvata suuremmalla kuvautumissuhteella kuin tavallisilla objektiiveilla(1:1 tai enemmän).”

        Nyt kyllä satuilet. Nykyisin makro -nimitystä käytetään muistakin kuin 1:1 suurempiin kuvasuhteisiin taipuvista."

        Itse sössötät.
        Se, että nykyisin käytetään, ei tarkoita että määritelmä olisi väärä.

        ”Se, että nykyisin käytetään, ei tarkoita että määritelmä olisi väärä.”

        Kas siinäpä viisas neuvo aloittajablondille.
        Jos ostaa ns. makro-objektiivin niin märitelmä on oikea, mutta objektiivi on väärä.
        Määritelmät on tärkeitä blondille eikä sillä ole väliä mitä nykyisin käytetään.

        Se on kyllä tuo ”oikea määritelmä” totaalisesti vanhentunut ja peräisin ajalta jolloin käytettiin isoja negoja ja pinnakkaisvedoksia.


      • että näi on
        kaukomakro? kirjoitti:

        Ei kai kukaan voi olla noin tyhmä.
        12 – 24mm objektiiveista eniten makro on se joka tarkentuu lähimmäksi
        ja
        myös 150mm teleistä se on eniten makro joka tarkentuu lähimmäksi

        juuri siksi käytetään mm loittorenkaita ja palkeita, etää saadaan objektiivi tarkentumaan lähelle. Niillä ei ole mitään muuta tarkoitusta eikä vaikutusta kuin lähelle tarkentuminen.

        Yleensä objektiivi on makro jos se suunniteltu tarkentuumaan erityisen lähelle.

        Wikipedia
        Objektiiviryhmiä
        Tarkennettavuuden mukaan

        Lähikuvausobjektiivit
        Lähikuvaus- eli makro-objektiivit tarkentavat lähelle


      • karua faktaa!!!
        kaukomakro? kirjoitti:

        Ei kai kukaan voi olla noin tyhmä.
        12 – 24mm objektiiveista eniten makro on se joka tarkentuu lähimmäksi
        ja
        myös 150mm teleistä se on eniten makro joka tarkentuu lähimmäksi

        juuri siksi käytetään mm loittorenkaita ja palkeita, etää saadaan objektiivi tarkentumaan lähelle. Niillä ei ole mitään muuta tarkoitusta eikä vaikutusta kuin lähelle tarkentuminen.

        Yleensä objektiivi on makro jos se suunniteltu tarkentuumaan erityisen lähelle.

        Eniten makro on se jossa on suurin suurennosuhde. Millään muulla ei ole väliä. Lyhimmällä tarkennusetäisyydellä ei ole mitään väliä. Vain suurennossuhde ratkaisee.


      • antikanonisti...
        kaukomakro? kirjoitti:

        Ei kai kukaan voi olla noin tyhmä.
        12 – 24mm objektiiveista eniten makro on se joka tarkentuu lähimmäksi
        ja
        myös 150mm teleistä se on eniten makro joka tarkentuu lähimmäksi

        juuri siksi käytetään mm loittorenkaita ja palkeita, etää saadaan objektiivi tarkentumaan lähelle. Niillä ei ole mitään muuta tarkoitusta eikä vaikutusta kuin lähelle tarkentuminen.

        Yleensä objektiivi on makro jos se suunniteltu tarkentuumaan erityisen lähelle.

        Höpöhöpö ja paskapuhetta. Kyllä huomaa että sinulla on valokuvauksen perusasiat täysin hakusessa. Mars kirjastoon ja heti! Taidat olla joku canonisti?


      • että näi on?
        antikanonisti... kirjoitti:

        Höpöhöpö ja paskapuhetta. Kyllä huomaa että sinulla on valokuvauksen perusasiat täysin hakusessa. Mars kirjastoon ja heti! Taidat olla joku canonisti?

        Mistähän vaisi sellaisen objektiivin jolla voi ottaa makrokuvia kaukaa, mielellään mm. pieniä hyönteisiä n. 3 – 10m:n etäisyydeltä?


      • kyä näi o!
        että näi on? kirjoitti:

        Mistähän vaisi sellaisen objektiivin jolla voi ottaa makrokuvia kaukaa, mielellään mm. pieniä hyönteisiä n. 3 – 10m:n etäisyydeltä?

        1000mm peilitelellä saa makrokuvia hyönteisistä noin 3 metrin päästä. Näin on. Ilmeisesti et edelleenkään ymmärrä makrokuvauksesta ja suurennossuhteesta mitään kun jauhat samaa paskaa siitä kaukomakrosta. Ota nyt kiireesti ne perusasiat haltuun ja lopeta itsesi häpäisy.


      • peilitelellä saa?
        kyä näi o! kirjoitti:

        1000mm peilitelellä saa makrokuvia hyönteisistä noin 3 metrin päästä. Näin on. Ilmeisesti et edelleenkään ymmärrä makrokuvauksesta ja suurennossuhteesta mitään kun jauhat samaa paskaa siitä kaukomakrosta. Ota nyt kiireesti ne perusasiat haltuun ja lopeta itsesi häpäisy.

        ”1000mm peilitelellä saa makrokuvia”
        —no sinulla ne on makro-objektiivien perusasiat hallussa.
        Tietämyksesi viittaa siihen, että et ole koskaan ottanut yhtään valokuvaa.


      • kylmä totuus.
        peilitelellä saa? kirjoitti:

        ”1000mm peilitelellä saa makrokuvia”
        —no sinulla ne on makro-objektiivien perusasiat hallussa.
        Tietämyksesi viittaa siihen, että et ole koskaan ottanut yhtään valokuvaa.

        Kyllä peiliteleillä saa makrokuvia, tarvii vain vähän loitta väliin.

        Nimim. Digikuvia vajaat 60000, filmikuvia vähän enemmän.


    • Canon ABC

      "Tykkään kuvailla."

      hyvä.

      " Minulla on pokkari zoomilla (12xoptinen zoom) ja en ole tyytyväinen kuviin."

      tykkäät siis siitä että et ole tyytyväinen kuviin?

      " Kuvaan maisemia, ihmisiä, yksityiskohtia. En ole tyytyväinen pokkarini kuviin."

      Vaihda maisemaa, ihmisiä ja yksityiskohtia sellaisiin joista ehkä tykkäät enemmän.

      "Voisin sijoittaa tuollaisen alle tonnin kunnon kameraan (noin 800 e). Olen ajatellut järkkäriä, kun onnettomillakin kuvaajilla kuvat ovat parempia"

      Pidät siis itseäsi parempana kuvaajana vaikka et tykkää kuvistasi?

      " kuin hyvälläkin pokkarilla."

      Miten pokkari on hyvä, vaikka sillä tulee huonoja kuvia?

      " Itseasiassa kaveri suositteli minua ostamaan Canon D550 tai D600 kitin ja siihen halvan, vaikka Sigman tele/makro-objektiivin."

      Osta ihmeessä, jos huonot kuvaajat pärjää noilla.

      "Mutta en ymmärrä tekniikkaa. Millaisia objektiivejä käytetään mihinkin kuvaukseen."

      Jos et ymmärrä tekniikkaa, niin tuskin saat järkkärillä parempia kubvia kuin pokkarilla.
      Varsinkaan vielä parempia, kun ne huonommat kuvaajat saa.

      " Mitä tarkoittaa tele? Entä makro?"

      Googlea voi käyttää.
      Jos et osaa sitäkään, niin kysy niiltä huonommilta kuvaajilta, kun ne selvästikkin osaa.

      " Kovasti tekisi mieli opetella kuitenkin. Mistä saisi tietoa tällaisistä perusasioista ihan käytännössä, kun ei minua kiinnosta polttovälit vaan periaatteet millainen putki nokalle missäkin tilanteessa. Eiköhän se sitten kokemus ja osaaminen sitä myötä kartu. "

      Google auttaa.
      Ja missäkin tilanteessa mikäkin on hyvä, riippuu ihan siitä mitä sä haet. Missäkin tilanteessa.

    • 5D

      Tyypillistä tyhjänpäiväistä saivartelua useimmissa kommenteissa.

      Miksi et ole tyytyväinen pokkarin kuviin? Näytä kuviasi jollekin kaverille, joka ymmärtää "tekniikkaa" tai luulee ymmärtävänsä. Itsekin voit arvioida kuviasi. Ovatko ne liian tummia vai palaako ne aina puhki, eli selvästi liian kirkkaita? Tummissa kuvissa voit käyttää kameran salamaa, joka yltää ehkä 3 - 5 m etäisyydelle. Esim. jääkiekko-ottelua on turha kuvata katsomosta, vaikka salama välähtää. Alivalottuu taatusti. Jos kuvasi ylivalottuvat, voit ehkä kuvata myötävälossa, eli aurinko tai muu valon lähde on takanasi. Rajaa kuvaa siten,että taivas ei ole hallitseva.

      Yksi huomioitava asia, minkä olen huomioinut, on että ihmisillä on tapana kuvata liian kaukaa. Esim. kaverit jonkun mukavan näköisen rakennuksen edessä kuvataan 5 - 10 m etäisyydeltä. Mene lähemmäksi ihmisiä, 1 - 3 m (max 5m?) on parempi, ja kamera valottaa heidät paremmin. Et voi aina saada kaikkea samaan kuvaan.

      En usko, että tapauksessasi kameran vaihto järkkäriin auttaa kuvan laatuongelmiin. Järjestelmäkamera on isokokoinen. Pitää osata "tekniikkaat" ja ymmärtää miten niitä kameran ominaisuuksia käytetään.

      Jos raha polttaa taskussa, niin noi mainitut järkkärit on riittävän hyviä. Siihen joku 24 tai 50 mm objektiivi tai normaalizoom, se kit. Pienikokoisemmista pokkareista löytyy esim. muutaman vuoden vanha Leica D-LUX-5 tai lähiaikoina ilmestyvä Canon Powershot G1X saman hintaisina ja kuvanlaatu on taatusti hyvä molemmissa. Niilläkin saa ei-tyydyttäviä kuvia vähänkin vaativissa olosuhteissa, jos ei tunne tekniikkaa. Muuten pokkarissa on sen rakenteen vuoksi erinomaiset lähikuvausominaisuudet samaan hintaan. Makrokuvia pokkarilla ei saa.

    • 800 € ei riitä

      Juu kyll se vain näin on, että pääset helpommalla, kun hommaat jostain rikkaan poikaystävän, joka sitten ostaa sulle aina tarvitsemas putken. Ei sitten enää merkitystä, mitä ne putket maksaa. Mitä oon tässä alkuvuoden hintoja kattellu, 800 eurolla ei oikein saa edes yhtä kunnollista putkea.

    • 4 x budjetti

      maisemia:

      EOS 60D EF-S 10-22mm f/3.5-4.5 USM

      ihmisiä:

      EOS 60D EF-S 17-55mm f/2.8 IS USM

      yksityiskohtia:

      EOS 60D EF-S 60mm f2.8 Macro USM

      Tälle tulee hintaa 3189,70 €, nopealla laskulla 4 kertainen budjettiisi verrattuna, joten olisko ne pokkarin kuvat sittenkin viel ihan käypäsiä...

      linkki ostoskoriin: https://www.verkkokauppa.com/fi/cart/populate?products[21592]=1&products[6601]=1&products[15679]=1

      Tosin tästä puuttuu vielä se pitkän polttovälin tele. Mihin sä muute sitä tarviit? Muotokuvaus, maisemakuvaus ja makrokuvaus onnistuu loistavasti 10 - 60 mm polttovälillä.

    • Nikon D7000
    • Coq Bleu

      Tolla sun budjetilla on järkevintä ostaa hyvä kompaktikamera, esim:
      Canon G12, Fujifilm X10, Nikon P7100, Olympus XZ-1, Panasonic LX5, Samsung TL500.
      Paras laajakulma on LX5:ssa ja TL500:ssa, muuten noissa ei ole merkittäviä eroja.

      Loput budjetista sijoitat hyvään orjasalamaan, jalustaan ja laukkuun.

    • Coq Bleu

      ”Eiköhän se sitten kokemus ja osaaminen sitä myötä kartu.”

      Tätä palstaa lukiessa näyttää pikemminkin käyvän päinvastoin.
      Kuvien laatu ei kameraa vaihtamalla parane, mutta motiivi oppimiseen saattaa hyvinkin parantua. Silloin kameran vaihto ikäänkuin välillisesti ”opettaa kuvaamaan”.

    • canikon

      Aloittelevalle 550D kittilasi ei ole huono. 18-55 kaveriksi käy vaikka 55-250 IS. Vaihtoehtona on myös mm. Nikon D3100, 18-55 kitti ja 55-200 VR tai 55-300 VR. Nikonilla makroiluun aloittelevalle toimiva ratkaisu voisi olla 40 millin Nikkor makro.

      Maisemien kuvaukseen käy ainakin aluksi se kittilasi. Myöhemmin voi harkita isompaa laajakulmaa. Muista, että objektiivin polttoväli pitää kertoa Canonissa 1,6:lla ja Nikonissa 1,5:llä, että saat selville mitä polttoväliä kuva-ala todellisuudessa vastaa. 18 millin polttoväli on siis Canonissa filmikameran tai täyskennoisen noin 29 milliä. Nikonissa 18 milliä on 27 milliä.

      Ihmisten kuvaamiseen käy isompi tele, esim. 55-200. Tietyissä paikoissa myös kiinteä polttovälinen objektiivi on hyvä. Canonilla on tarjota halvalla valovoimainen 50 millinen. Nikonilla on 35 ja 50 milliset valovoimaiset. Kaikki nuo mainitut zoomittomat saa alle 200 eurolla. Yksityiskohtiinkin nämä käy.

      Silti aloitusviestin kohta "kun ei minua kiinnosta polttovälit vaan periaatteet millainen putki nokalle missäkin tilanteessa" ei ole kovin hyvä. Juurikin se polttoväli määrää mihin ko. objektiivi on paras. Ei ole mitään kymmentä käskyä siitä, mihin mikäkin objektiivi käy. Perusasiana pidetään, että esim. muotokuvia ei kuvata laajakulmalla. Silti tätä keinoa voi käyttää.

      Käy myös kamerakaupassa kokeilemassa. Mikä istuu parhaiten käsiin ja miellyttää eniten. On myös hyvä harjoitella nuo perusasiat kuntoon. Et saa järjestelmästä kovin paljon irti jos peruskäsitteet on hukassa. Kuvat voivat päinvastoin huonontua.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      124
      2100
    2. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      2009
    3. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      210
      1817
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      258
      1491
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1397
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      541
      1142
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      992
    8. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      936
    9. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      348
      921
    Aihe