Näin teet toimivan ilmanvaihdon

jos haluat parhaan

Tämän ohjeen mukaan tehtynä ilmanvaihto tulee kaikista vaihtoehdoista edullisimmaksi ja energia tehokkaimmaksi, kennon jäätymisongelmia ei ole, eli ei tarvitse murehtia takan savujen sisään pöllöhdyksistä ja kaikista muista ongelmista, kun ulkoilma esilämmitetään kiertoilmalla ennen ilmanvaihtokonetta niin se ei voi jäätyä eikä myöskään jälkilämmitystä tarvita sähköä säästyy siis siinäkin.

Ostetaan ensin halvin mahdollinen ilmanvaihtokone esim. tämä.
http://kauppa.taloon.com/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=LVIN-7911011-3

Tehdään putkisto muuten normaalisti, mutta ulkoilmaputkeen asennetaan y-haara johon tulee kiertoilma takan päältä.
Ilmavirtaukset säädetään niin että ulkoilmaa tulee 40l/s ja kiertoilmaa 40l/s.
Poistoilmavirtaus säädetään 45l/s.

Näin takan hukkalämpö leviää tasaisesti ympäri taloa 40l/s kierron ansiosta ja lisäksi kiertoilma esilämmittää ulkoilman niin ettei se mene pakkasen puolelle edes kovemmilla pakkasilla, näin lämmöntalteenottokenno ei voi jäätyä ja toimii siis jatkuvasti täydellä teholla.
Jokainenhan ymmärtää että jäätynyt kenno ei voi toimia tehokkaasti.

Näin tehtynä saat parhaan ilmanvaihdon mitä voi nykyaikana tehdä ja vielä erittäin edullisesti.

23

435

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • liikaa kiertoilmaa

      Mutta arvaapa paljonko tuo ehdottamasi systeemi ottaa sitä raitistailmaa joka on sitä varsinaista tuloilmaa? Olen kyllä kiertoilman kannalla mutta ei noin suurella määrällä koska raittiinilman määrä jää liian pieneksi, ei kyllä varmaan pätki mutta jos haukutte pyörivää kennoa hajujen takaisin kierrätystä niin mitähän tämä sitten on/tekee poistoilmalle? Eikä minulla ole itselläni pyörivää kennoa että sillä mainitsisin asiasta mutta pitäähän sen ilman vaihtua jos talossa on ns. ilmanvaihto. Tällä systeemillä saat ehkä parhaan ilmankierron mutta se ei ole sama juttu kuin ilmanvaihto ja nuo mainitsemasi ilmamäärät ei riitä joka torppaan koska se mökin koko vaikuttaa pikkuisen siihen ilmamäärään.

      • vain paras kelpaa

        Se ottaa sen 40l/s raitista ilmaa ja se riittää aivan mainiosti normaaliin omakotitaloon, suurempiin omakotitaloihin sitten tietysti isompaa konetta samalla kaavalla, ihan niin paljon kuin haluaa ilmanvaihtoa.
        Poistoa on se 45l/s eli kahdessa tunnissa tekee 324m3 ilmaa ja jos huonekorkeus on 2,5metriä niin silloin että rakennusmääräykset täyttyvät ilmanvaihdon suhteen neliöitä saa olla 129,6m2 eli esimerkissä olevat ilmamäärät riittävät normaalin kokoiseen taloon.
        Takka on yleensä olohuoneessa ja olohuoneeseen tulee tuloilma eli ei ole mitään hajuja mitä kierrätettäisiin vaan takan lämpöä tasaisesti ympäri taloa.


      • liikaa kiertoilmaa
        vain paras kelpaa kirjoitti:

        Se ottaa sen 40l/s raitista ilmaa ja se riittää aivan mainiosti normaaliin omakotitaloon, suurempiin omakotitaloihin sitten tietysti isompaa konetta samalla kaavalla, ihan niin paljon kuin haluaa ilmanvaihtoa.
        Poistoa on se 45l/s eli kahdessa tunnissa tekee 324m3 ilmaa ja jos huonekorkeus on 2,5metriä niin silloin että rakennusmääräykset täyttyvät ilmanvaihdon suhteen neliöitä saa olla 129,6m2 eli esimerkissä olevat ilmamäärät riittävät normaalin kokoiseen taloon.
        Takka on yleensä olohuoneessa ja olohuoneeseen tulee tuloilma eli ei ole mitään hajuja mitä kierrätettäisiin vaan takan lämpöä tasaisesti ympäri taloa.

        Jos se ottaa edelleen sen 40l/s raitistailmaa niin mihinkäs se 40l/s kirtoilmaa katoaa siinä samassa putkessa? vai onko sulla tuloilmaventtiilit säädetty niin että niistä tulee 80l/s tuloilmaa?


    • muutama huomio

      Nämä halvat muuntaja säätöiset koneet pyörittävät molempia puhaltimia samalla nopeudella. Kyllähän tuo viritys onnistuu lyömällä hirveät painehäviöt poistopuolelle.

      Ilmavirrat sopivat alle 120m2.

      Eikös se olisi helpompaa hommata se pyörivä kiekko jos tässä nyt sitä jäätymistä pelätään?

      Mitäs jos ei ole takkaa tai puita mitä siinä polttaa?

      Rakennusmääräyskokoelma kieltää moisen virityksen. Toki jos itselleen tekee, mutta myydessä kannattaa sitten viritys poistaa. Messevän riidan ainekset kasassa jos seuraavan asukin kersat ovat jostain syystä saaneet astman asuttuaan muutaman vuoden tuossa talossa. Johtuipa se sitten juuri tästä ei.

      • parasta laatua

        Asiansa osaava sähkömies kyllä osaa vaihtaa johtojen paikkaa muuntajassa niin että poistopuhallin pyörii riittävän pienellä nopeudella verrattuna tulopuhaltimeen.

        Onhan se huomattu että nuukille suomalaisille pyörivä kiekko on aivan liian kallis eli tässä päästään paljon halvemmalla.

        Vaikka ei olisi takaa niin kiertoilma toimii ihan yhtä hyvin.

        Ei ole ensimmäinen kerta kun rakennusmääräyksissä on virheellisiä ohjeita, eli kaikki varmasti ovat huomanneet kuinka nykyajan rakennusmääräyksillä saadaan vain hometaloja aikaiseksi.
        Tämän ohjeen mukaan rakennettuna ilma vaihtuu määräysten vaatiman määrän ja ongelmia ei varmasti tule, vaan ongelmat tulevat kun kiertoilmaa ei ole ja ilmanvaihtokone alkaa temppuilemaan niin asukkaat siinä vaiheessa pienentävät nopeutta tai sammuttavat koko koneen.


      • muutama huomio
        parasta laatua kirjoitti:

        Asiansa osaava sähkömies kyllä osaa vaihtaa johtojen paikkaa muuntajassa niin että poistopuhallin pyörii riittävän pienellä nopeudella verrattuna tulopuhaltimeen.

        Onhan se huomattu että nuukille suomalaisille pyörivä kiekko on aivan liian kallis eli tässä päästään paljon halvemmalla.

        Vaikka ei olisi takaa niin kiertoilma toimii ihan yhtä hyvin.

        Ei ole ensimmäinen kerta kun rakennusmääräyksissä on virheellisiä ohjeita, eli kaikki varmasti ovat huomanneet kuinka nykyajan rakennusmääräyksillä saadaan vain hometaloja aikaiseksi.
        Tämän ohjeen mukaan rakennettuna ilma vaihtuu määräysten vaatiman määrän ja ongelmia ei varmasti tule, vaan ongelmat tulevat kun kiertoilmaa ei ole ja ilmanvaihtokone alkaa temppuilemaan niin asukkaat siinä vaiheessa pienentävät nopeutta tai sammuttavat koko koneen.

        No siinä saa olla melkoinen sähkömies, joka saa yhdestä muuntajasta annettua ulos kaksi eri jännitettä kahdelle eri puhaltimelle. Ei taida tästä maasta moista löytyä. Venäjältä tai entisestä neuvosliitosta saattas joku moinen pelle peloton ehkä löytyä.

        Eikös tässä ollut tarkoitus levittää takan lämpöä pitkin asuntoa? Mitä hyötyä on lelvittää pelkkää huoneen x-lämpöä? Miten tuon huoneen x-lämpöhäviöt paikataan, pattereillako?

        Vai että pyrit sinä rakennusmääräyskokoelman yläpuolelle. Kuten sanoin, messevän riidan paikka pahassa tapauksessa.


      • ehdottomasti paras
        muutama huomio kirjoitti:

        No siinä saa olla melkoinen sähkömies, joka saa yhdestä muuntajasta annettua ulos kaksi eri jännitettä kahdelle eri puhaltimelle. Ei taida tästä maasta moista löytyä. Venäjältä tai entisestä neuvosliitosta saattas joku moinen pelle peloton ehkä löytyä.

        Eikös tässä ollut tarkoitus levittää takan lämpöä pitkin asuntoa? Mitä hyötyä on lelvittää pelkkää huoneen x-lämpöä? Miten tuon huoneen x-lämpöhäviöt paikataan, pattereillako?

        Vai että pyrit sinä rakennusmääräyskokoelman yläpuolelle. Kuten sanoin, messevän riidan paikka pahassa tapauksessa.

        Ei tarvitse olla mikään melkoinen sähkömies, muuntajasta tulee ulos useampia jännitteitä ja on muuntajan kuormituksen kannalta sama onko ne kaksi puhallinta kytketty samaan lähtöön vai eri lähtöihin, saahan sen sähkömiehen tietysti venäjältäkin hakean jos ei täältä riittävää taitoa löydy, venäläiset ne sentään osaa avaruudessakin käydä.

        Näin juuri takan lämpöä, mutta mitäs sitten kyselet jos ei poltakkaan takassa puita.
        Hyöty jää siinä tapauksessa vain 40l/s ilman puhdistamiseen, eli kuten tästä jo kaikki hoksaa kiertoilmalla varustettu järjestelmä puhdistaa huoneilmaa enemmän kuin ilman kiertoilmaa.

        Jos tosiaan pelkää riitaa niin voihan putkiston poistaa jos talon myy pois, mutta kuten edellä todettiin järjestelmä puhdistaa huoneilmaa kun tuloventtiileistä puhaltaa 80l/s puhdasta ilmaa eli tuplasti enemmän kuin ilman kiertoilmaa.


      • ty3432525

        Kiertoilmaa ei ole kiellety missään, että sillen. Ilpit pitäsi sitten myös kieltää ja pöytätuulettimet.


      • sähköä rasiasta
        ehdottomasti paras kirjoitti:

        Ei tarvitse olla mikään melkoinen sähkömies, muuntajasta tulee ulos useampia jännitteitä ja on muuntajan kuormituksen kannalta sama onko ne kaksi puhallinta kytketty samaan lähtöön vai eri lähtöihin, saahan sen sähkömiehen tietysti venäjältäkin hakean jos ei täältä riittävää taitoa löydy, venäläiset ne sentään osaa avaruudessakin käydä.

        Näin juuri takan lämpöä, mutta mitäs sitten kyselet jos ei poltakkaan takassa puita.
        Hyöty jää siinä tapauksessa vain 40l/s ilman puhdistamiseen, eli kuten tästä jo kaikki hoksaa kiertoilmalla varustettu järjestelmä puhdistaa huoneilmaa enemmän kuin ilman kiertoilmaa.

        Jos tosiaan pelkää riitaa niin voihan putkiston poistaa jos talon myy pois, mutta kuten edellä todettiin järjestelmä puhdistaa huoneilmaa kun tuloventtiileistä puhaltaa 80l/s puhdasta ilmaa eli tuplasti enemmän kuin ilman kiertoilmaa.

        Muuntajasta saa ulos vain yhden jännitteen kerrallaan jolla sitten ohjataan molempia puhaltimia. Tarvitsisit 2 muuntajaa jotta voisit ohjata puhaltimia erikseen omilla ohjausjänniteillään samaan aikaan. Yhdellä muuntajalla se ei valitettavasti onnistu ilman pelle peloton asentajaa 2 vaihtovirtapuhaltimella, jotka pitäisi toimia eri jänniteillä.


      • älä jauha skeidaa
        sähköä rasiasta kirjoitti:

        Muuntajasta saa ulos vain yhden jännitteen kerrallaan jolla sitten ohjataan molempia puhaltimia. Tarvitsisit 2 muuntajaa jotta voisit ohjata puhaltimia erikseen omilla ohjausjänniteillään samaan aikaan. Yhdellä muuntajalla se ei valitettavasti onnistu ilman pelle peloton asentajaa 2 vaihtovirtapuhaltimella, jotka pitäisi toimia eri jänniteillä.

        vaan asenna y-haara ja tutustu vallox 95 kytkentäkaavioon ja sieltä etsin muuntajan niin huomaat että siitä saa eri jännitteitä vaikka kuinka paljon ulos, edellyttäen tietysti et osaatko lukea sähkökytkentöjä.


      • sähköä rasiasta
        älä jauha skeidaa kirjoitti:

        vaan asenna y-haara ja tutustu vallox 95 kytkentäkaavioon ja sieltä etsin muuntajan niin huomaat että siitä saa eri jännitteitä vaikka kuinka paljon ulos, edellyttäen tietysti et osaatko lukea sähkökytkentöjä.

        Kyllä jänniteitä saa monenlaisia, mutta valitettavasti yht'aikaisesti ei saa kun yhden käyttöön.

        Valitettavasti tietämyksesi vaihtovirtapuhalitimista sekä niiden ohjauksesta on päiväkotilasten luokkaa.

        Parempi lopettaa tähän. Turha inttää ihmisen kanssa joka luulee jotain tietävänsä mutta valitettavasti ei tiedä yhtään mitään.

        Toivottavasti sinulla on koneen kaikki jännitteet yht'aikaisesti käytössä molemmille puhaltimille. Tiedätkö että pienentää sähkölaskua noin 25% :D


    • siinä se

      Mitäs jo muurais sinne takan sisuksiin vesikiertoiselle putkistolle putket ja yhdistäis sen käyttöveden esilämmitykseen sekä ilmanvaihtokoneen jälkilämmityspatterille. Ja unohtais tällaiset viritelmät.

      • paras A-ryhmä

        No toihan se vasta viritys on, yksinkertaisimmat ratkaisut on parhaimpia ja toimivimpia.


    • !!!

      Miten ilppi liittyy ilman takaisin kierrätykseen?

      • 6ywh

        ilpin sisäykkiköhän pyörittää sisäilmaa.


      • y-haarakiila
        6ywh kirjoitti:

        ilpin sisäykkiköhän pyörittää sisäilmaa.

        Näin on ja ilppi ei edes puhdista ilmaa niin tehokkaasti kuin ilmanvaihtokoneen suodattimet puhdistaa kiertoilman ja koti on raikas ja pölytön.


    • yäk!!!!!!!!!!!!!!!!!

      Tässäpä vasta on keksintöjen varsinainen mahalasku!!!!!

      - Ensin täytyy hankkia kone, jolla saa kaksinkertaiset ilmavirrat tarpeeseen nähden. Kone ja äänenvaimentimet maksaa paljon enemmän kuin tavallinen, tulokanavat, jos niitä edes saa mihinkään mahtumaan samoin , venttiileineen.
      - Sitten tulopuhallin jauhaa kerrankäytettyä ilmajätettä takaisin, jotta saada ilmaseos nollan vaiheille. Hyi hyi ja hyi, yäk !!!
      - Ja vielä väitetään, ettei tarvitse muka jälkilämmitystä. Eihän kaksinkertainen tuloilma nouse kuin kuin korkeintaan kolmannekseen, jolloin sisäänpuhalluslämpötila on jotain 6-8 astetta, jos nollan vaiheille on ensin sekoiteltu eli samaa suuruusssluokkaa kuin poistoilma.
      - Kyseessähän on aivan hirveä energiatuhlari, joka ei varmaan läpäise rakennuksen ernegiaselvitystä.
      - Lisääntynyt sähkönkulutus on varmaan suurempi kuin saavutettu lämmöntalteenoton hyöty.

      Maksaa enemmän, vie sähköä enemmän, vie tilaa enemmän, vie lämpöä enemmän, on meluisampi, ei mahdu mihinkään
      Voi, kun on hienoooooo!!!!!!
      .
      Miten jonkun taliaivo voi olla noin huonossa kunnossa että tuollaista suoltaa???!!!!!!!
      Hyi helevetti, mitä paskaa!!!!!!!!

    • Pyörivä kenno

      No joo, ketjun aloittaja ei tiedä ilmastoinnista mitään. Poistoilman sekoittaminen ulkoilmaan on tosiaan kielletty. Lisäksi hän aikoo puhaltaa taloon kaksinkertaisen ilmamäärän mitä poistaa, olisikohan 80/ -40 ilmamäärillä kuutiokoneen hyötysuhde 1 prosentin.

      Jos talviaikaiset ilmastoinnin katkeilut haittaavat korkeamman energiankulutuksen lisäksi, on valittava pyörivä LTO.

    • ta l o
    • idea lamppu

      Ketjun aloittaja voisi vähän perehtyä asiaan. kyseinen y-haara viritys tulee kalliimmaksi käyttää kuin normi ilmanvaihto.

      esimerkki laskettu LTR-3 hyötysuhteilla ja että tuloilma lämmitetään 20c

      esim. sisälämpö (se kiertoilmaan lähtevä 40l/s) 21c ja ulkolämpö -21c

      tuloilma 40l/s poisto 45l/s
      tuloilma lto:n jälkeen 14,5c jälkilämmitys tarve 264w

      sitte tämä 80l/s -45l/s ulkoilma on silloin 0c (kun sekoitettu sama määrä -21c ja 21c)
      tuloilma lto:n jälkeen 12,4c jälkilämmitystarve 737w

      korjatkaa jos meni ihan pielee!!!

      • älä jauha skeidaa

        y-haara ja kuutiokenno on tehokkain yhdistelmä.


      • idea lamppu
        älä jauha skeidaa kirjoitti:

        y-haara ja kuutiokenno on tehokkain yhdistelmä.

        Perustele!!!


      • hernerokkaa
        älä jauha skeidaa kirjoitti:

        y-haara ja kuutiokenno on tehokkain yhdistelmä.

        Y-haarakiila sekä pilkkihaalari pesee mennen tullen tuollaiset halvat kiinalaiset ratkaisut.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      1840
    2. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      210
      1763
    3. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      113
      1754
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      255
      1437
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1382
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      486
      1008
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      960
    8. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      907
    9. Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?

      Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai
      Maailman menoa
      237
      901
    10. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      347
      861
    Aihe