Toista sataa vuotta vanhan viiden tuuman hirrestä tehdyn maatalon ulkovuori on vaihdon tarpeessa. Ulkovuori on koolattu n. 5-8 cm irti hirrestä eli kunnon ilmarako löytyy. Talo pitää kohtuullisesti lämpöä jos ei tuule, sitten taas tuulisilla keleillä puuta palaa uuneissa reilusti.
Onko järkevää lisäeristää ulkovuoren vaihdon yhteydessä? Mitä vaihtoehtoja on ja kuinka kalliita ovat? Onko riskejä?
Vanhan hirsitalon lisäeristys
lisäeristys
25
4828
Vastaukset
- H O M E
Tuulensuoja (koolaus/verhoilu) riittää
- Pelekka
On järkevää eristää, ota vanhat koolaukset pois ja koolaa uudestaan seinä. Laita esim 7 cm koolaus ja villa väliin ja 25mm tuulensuoja levy ja rimat ja uusi ulkovuoraus niin rupes pysymään lämpö sisällä. Laitoin itse pyöröhirsi mökkin tuollaiset eristeet ja todella huomaa eron.
- etelänhetelmä
Itse laitoin vanhaan hirsimökkiin (mökin ikä yli 100 vuotta) seuraavanlaisen saneerauksen. Purin vanhan pystyvuorauslaudoituksen pois (laudat kiinni suoraan hirressä) ,alla olevan ohuen pahvin poistin. Tein 50 mm vaakakoolauksen ja täytin välin 50 mm selluvillalevyillä. Levytavara on aika uusi tuote. Sen päälle musta tuulensuojalevy. Levyn päälle pystylaudat joihin sitten vaakalaudat pystyvuorausta varten. Näin sain tuuletusvälin ulkovuorauksen alle. Tämän homman tein, koska vuorilaudoitus oli ajan saatossa mennyt huonoon kuntoon. Koska mökissä asutaan talvella vain satunnaisesti, en tiedä vielä oliko lämpöeristyksen lisäämisellä oleellista merkitystä. Seinän paksuus tietenkin kasvoi, mutta onneksi mökissä on pitkät räystäät, joten ei vieras edes erota muutosta. En kyllä kysellyt keneltäkään, oliko hommassa mitään järkeä. Tuskimpa siitä mitään haittaakaan on. Maalauksen tein perinteisellä punamultamaalilla.
- Anonyymi
etelänhetelmä kirjoitti:
Itse laitoin vanhaan hirsimökkiin (mökin ikä yli 100 vuotta) seuraavanlaisen saneerauksen. Purin vanhan pystyvuorauslaudoituksen pois (laudat kiinni suoraan hirressä) ,alla olevan ohuen pahvin poistin. Tein 50 mm vaakakoolauksen ja täytin välin 50 mm selluvillalevyillä. Levytavara on aika uusi tuote. Sen päälle musta tuulensuojalevy. Levyn päälle pystylaudat joihin sitten vaakalaudat pystyvuorausta varten. Näin sain tuuletusvälin ulkovuorauksen alle. Tämän homman tein, koska vuorilaudoitus oli ajan saatossa mennyt huonoon kuntoon. Koska mökissä asutaan talvella vain satunnaisesti, en tiedä vielä oliko lämpöeristyksen lisäämisellä oleellista merkitystä. Seinän paksuus tietenkin kasvoi, mutta onneksi mökissä on pitkät räystäät, joten ei vieras edes erota muutosta. En kyllä kysellyt keneltäkään, oliko hommassa mitään järkeä. Tuskimpa siitä mitään haittaakaan on. Maalauksen tein perinteisellä punamultamaalilla.
Kiitos sulle. Aivan hieno asiantuntemuksella tehty tärkeä työ ja niin yksityiskohtaiset neuvot.. itselläni on 100v vanhoista hirsistä tehty 11 x 12 m mökki jonka hirsien päälle aion joskus täsmälleen saman operaation .Kiitos rohkaisusta ! Tapani Vainio Espoo..
- jp
Perehdy tarkasti lisäeristämiseen kun remontoit vanhaa hirsitaloa!! olen törmännyt useisiin kohteisiin jossa vääränlainen eristäminen on saanut pahaa tuhoa aikaan. Esimerkiksi erilaiset villat hirsitalossa. jos teet 100mm koolauksen hirsirungon päälle ulkopuolelle on sinun asennettava tiivis höyrynsulku! Laitat villan suoraan hirsirungon päälle, isket tuulensuojalevyn sen päälle,tuuletusrako ja ulkovuori. Kuulostaa hyvältä eikö? seinän rakenne ei ole oikeanlainen! lämmin sisäilma kulkee sisäverhouksen ja hirsiseinän läpi mutta pysähtyy villakerrokseen. Samaan aikaan kylmä ulkoilma kulkee ulkoverhouksen ja tuulensuojan läpi ja kohtaa villakerroksessa lämpimän sisäilman. Tässä kohtaa syntyy kastepiste ja se alkaa kosteuttaa villoja. tämän jälkeen märkä villa alkaa kosteuttaa hirsirunkoa ja ajan saatossa ei ole kuin homeista ja lahoa puuta jäljellä! Olen itse korjannut oman hirsirunkoisen taloni(rakennettu 1909) ja lisäeristänyt sen käyttäen lisäeristyksessä ekovilla-levyä joka on hengittävä materiaalli. seinärakenne on ulkoapäin sisälle seuraavanlainen: Ulkovuori, tuuletusrako,tuulensuojalevy,koolaus ja 100mm ekovillalevy,hirsiseinä ja sisäverhous. Tämä on hengittävä rakenne jossa ei tuota kastepistettä pääse syntymään. Jos haluat olla vielä varmempi asiasta, haet paikalliselta sahalaitokselta kutterinpurua ja mätät sitä lisäeristeeksi. Lisäeristin purulla sukutilamme päärakennuksen joka on myös hirsirunkoinen. Tein hirsiseinän päälle 100mm koolauksen ja täytin välit purulla ja painelin hieman etteivät valahda aikojen saatossa, laitoin tuulensuojan ja ulkovuoren eikä kylmä ole ollut! Puru on edelleenkin hyvä ja turvallinen eristemateriaali! Jos haluaa tietää tarkemmin vanhan talon korjaamisesta kannattaa ostaa panu kailan talotohtori kirja joka on täynnä asiatekstiä ja kaila tietää mistä puhuu! neuvona voin sanoa että kannattaa varoa kaikenlaisia lisäeristämisoppaita
- puu-uuniukko
Eikös etelänhetelmän selluvilla ja sinun ekolevysi ole samaa ainetta. Mitenkä kiinnitit koolaukset hirsiin? Sinun senärakenteesi lisäsi tuntuvasti seinän paksuutta. Jatkoitko räystäitä, vai annoitko mittasuhteiden muuttua oleellisesti? Eikös kutterinpuru, ekovilla ja selluvilla ole kaikki puupohjaisia? Sanoisin sen kutteripurun kyllä olevan mainituista materiaaleista kaikkein huonoin ratkaisu.
- 11 + 17
En ole kyllä itse hirsirakentamisen asiantuntija, mutta hieman tuo kuulostaa epäloogiselta. "Lämmin sisäilma kulkee sisäverhouksen ja hirsiseinän läpi mutta pysähtyy villakerrokseen". Mites se muka menee paksun hirren läpi, mutta sitten täysin tyssää siihen villaan? Edellyttäen tietysti, että villa on selluvillaa tai vastaavaa hengittävää luonnonmatskua, ja muunlaistahan ei kukaan mistään mitään tietävä hirsirakennukseen laitakaan.
Eikö se selluvilla tai ekovilla ole periaatteessa ihan yhtäläistä tuon kastepisteasian kannalta ajateltuna kuin sahanpurukin? Vai?
Sä varmaan tarkoitat tilannetta, että joku tietämättömyyttään laittaa puutaloon mineraalivillaa, josta kosteus ei haihdu. Sitä ehkä niissä sun kertomissa rintamiestaloissa oli käytetty? Mutta tuskin nykyään kukaan niin tekee, koska siitä asiasta on niin paljon puhuttu. Eli puutaloon vain hengittävää eristettä. - 18+6=?
11 + 17 kirjoitti:
En ole kyllä itse hirsirakentamisen asiantuntija, mutta hieman tuo kuulostaa epäloogiselta. "Lämmin sisäilma kulkee sisäverhouksen ja hirsiseinän läpi mutta pysähtyy villakerrokseen". Mites se muka menee paksun hirren läpi, mutta sitten täysin tyssää siihen villaan? Edellyttäen tietysti, että villa on selluvillaa tai vastaavaa hengittävää luonnonmatskua, ja muunlaistahan ei kukaan mistään mitään tietävä hirsirakennukseen laitakaan.
Eikö se selluvilla tai ekovilla ole periaatteessa ihan yhtäläistä tuon kastepisteasian kannalta ajateltuna kuin sahanpurukin? Vai?
Sä varmaan tarkoitat tilannetta, että joku tietämättömyyttään laittaa puutaloon mineraalivillaa, josta kosteus ei haihdu. Sitä ehkä niissä sun kertomissa rintamiestaloissa oli käytetty? Mutta tuskin nykyään kukaan niin tekee, koska siitä asiasta on niin paljon puhuttu. Eli puutaloon vain hengittävää eristettä.voi kun sitä lasivillaa tms. tungetaan edelleen hirsirakennuksiin uretaanivirityksien lisäksi.
Kastepiste on insinööreillekkin kysymysmerkki eristysvahvuuksien kasvaessa vaikka eristeet olisi puupohjaisia? Eristemääräykset on siis laadittu kiristyneiden energiakustannusten vuoksi myös hirsirakenteissa mutta erinäiset rakenneratkaisut materiaaleineen on määräyksien laatijoillekkin täysi kysymysmerkki kosteusteknisesti?
Tuo kastepistestoori meni jp:llä pyllylleen koska ensin neuvoo laittamaan muovin tuulensuojalevyn tilalle ja seuraavaksi kertoo laittaneensa omaan taloon tuulensuojalevyn yms.
- t s l
Kerran näin rintamamiestalon joka oli lisäeristetty ulkopuolelta. Pystykoolauksen välistä oli lähes jokaisesta koolinkivälistä laskeutunut alimmaisen verhouslaudan alareunan alapuolelle lasivilla 5-15 cm.
Pelkkä tuulensuojalevy riittää. Maks. 10cm sellua jos eristämiseen päädytään. Itse en kyllä laittaisi kuin tervapaperia nurkkien ympärille tilkitsemisen jälkeen jos tarvetta on ja tuulensuojalevy pintaan. - jp
Selluvilla on puukuituvillaa ja ekovillalevy on puhdasta kokoonpuristettua puukuitua. Eipä tarvinnut kummassakaan tapauksessa kun toisessa torpassa on 70cm räystästä jäljellä ja toisessa 80cm. ja jos aletaan lisäeristämään taloa niin kyllä vähintään 100mm saisi olla tuo eristepaksuus. Ja sanotaan nyt näin että kyllä suomalainen talo on aina aikoinaan rakennettu talvenpitäväksi eikä rakenteiden vanheneminen sinänsä vähennä niiden lämpimyyttä. Väärä on siis se monien rakentajien hellimä luulo että vanha talo muuttuisi jotenkin vuosien mittaan hataraksi ja silloinkin käytettiin purua eristeenä!
- helppoeriste
Ekovillalevy on tehty sanomalehtipaperista. Eristelevystä on hyvin näkyvissä kirjaimia.
- Runkoseinä 230mm!
Hengittävyys on Kosteushengittävyys:
http://pappasmurffi.nettisivu.org/tr-palataan-vanhaan-kosteusvaurio-homeettomaan-aikaan/tr-rakenna-hengittava-talo-kappaletavarasta/#_Hengittavyys_
Lisää seinänpaksuutta samanarvoisella materiaalilla:
http://pappasmurffi.nettisivu.org/tr-palataan-vanhaan-kosteusvaurio-homeettomaan-aikaan/tr-rakenna-hengittava-talo-kappaletavarasta/#_Runko_
Pinnoitettu ulkoverhou toimii tuulensuojana:
http://pappasmurffi.nettisivu.org/tr-palataan-vanhaan-kosteusvaurio-homeettomaan-aikaan/tr-rakenna-hengittava-hirsi-talo/ - gfdgrt
Nimimerkki helppoeriste on sekoittanut ekovillalevyn ekovilla-puhallusvillaan
- helppoeriste
Helppoeriste ei ole sekoittanut mitään. Viime kesänä laitoin rossipohjaan puhallusvillaa ja seiniin ekovillalevyä. Villakauppias vuokrasi sen puhalluslaitteen siihen puhallusvillan levitykseen. Joku väittää ettei se pölise. Kyllä muuten pölisee. Kone oli alitehoinen moottorin suhteen. Lämpörelettä potki aika usein pois päältä.
- 19+13
Kuuleppas JP. Mistä lähtien mineraalivilla (oletan, että mineraalivillaa tarkoitit) on ollut ilma tai höyrytiivistä? Ja millä logiikalla se villa on niin tiivistä, että siitä johtuen kosteus pysähtyy siihen?
- me määräämme
Lainaus :" Sanoisin sen kutteripurun kyllä olevan mainituista materiaaleista kaikkein huonoin ratkaisu. "
Kuitenkaan sahan ja kutterinpuru ei häviä millekkään eristeelle kuin pämmön pidätyskyvyssä ja se taas on helppo hoitaa paksuutta lisäämällä.
Viekää talonne kentturalle kaikenlaisia eristeitä huomattavan suuri kasa.
Antakaa niiden olla 20 vuotta ja seuratkaa mitä niille tapahtuu.
Vain sahanpuru on entisessä kunnossaan, kaikki muut ovat lättänöitä ja maatuneita tai lentäneet taivaan tuuliin.
Kastuu sahanpuru maakosteudesta tai vesisateesta se hoitaa itsestään kosteuden ja hoitaa tehtävänsä ollessaan hetken märkänäkin. Se kestää helteen ja pakkasen, varjon ja auringonpaahteen, vain sen väri hieman kellastuu.
Käykää 30 vuotta vanhalla sirkkelisahauspaikalla ja pistäkää lapionpisto ja toteatte että sahanpuru on eristeistä ylivoimaisin. Sen käytöstä ei markkinavoimat hyödy mitään siksi se on jätetty vallan eristeluettolosta pois, sen käytöstähän hyötyisi vain vähävarainen eikä se käy.- gyl määki puruust
Ei mopolla mahdottomia.
Rankarakenteessa ikkunoiden aluset muutaman sentin ilman eristeitä painumisen takia jne. Kovahko pistekuormitus riippuen eristevahvuuksista yms. Painuu joten "ilmavuus" eli lämmöneristyskyky heikkenee. Veemäinen roudattava/asennettava ja kuivaa ei välttämättä löydy helposti jne. Vaatii seinässä molemminpuolisen umpilaudoituksen joka nostaa rak.kustannuksia jne.
Sellu esimerkkinä on palosuojattu kun puru pelmahtaa pienestä kipinästä yms.
Muuten hyvä ja jopa monia eristeitä parempi vaihtoehto mutta ei paras. Todella hyvää "työstöjätteen" kierrätystä, ekologista yms. yms. Vaatii tosin "oikeaoppiset" rinnakkaistuotteet muuten homehtuu/dunkkaa yms.
Itse kuulun kannattajien joukkoon mutta myönnän myös heikkoudet.
- me määräämme
Asiallinen kommentti gyl....
Olen 9 vuotta sitten tehnyt kutterinpuruilla eristetyn talon. IIkkunalaudat ovat irrotettavat, sullottu puru ei ole laskeutunut lainkaan. Seinät ovat yläosostaan auki joten eristettä voi lisätä mutta tarvetta ei ole ollut. Täytössä voi tehdä virheitä. jos laittaa eristettä paljon ja vasta sitten tamppaa tulee tiivistymisiä jonka alla on harva tai täysin eristeetön kohta.
Sekin on parempi ettei sullo lainkaan mutta lisäysmahdollisuus tulee olla.
Tosin kutterinpurun hinta on pellettitouhun vuoksi noussut ja nyt innon vähän laannuttua jo ehtinyt hieman laskemaankin.
Viestissäni oli pientä provosointia. - hirsifani
laittaisin ehkä itse ulkopuolelle 25 mm hyvän puukuitulevyn päälle tervapaperin ilmarako n. 25 mm sahalaudoitus jauoden päästä aito uulan punamultamaali.
- 11+11
Miksi ihmeessä tervapaperi ulommaksi?
- Talo v. 1909
Moi, syksyllä uusittiin ulkovuori ja samalla lisäeristettiin. Vanha laudoitus purettiin, myös entinen koolaus ja pahvi. Hirret olivat kauttaaltaan kuivat ja kovat. Hirttä vasten laitettiin se paksumpi leijona-paneeli, musta puoli ulospäin. Koolaukset päälle pystysuuntaan ja uusi laudoitus vaakaan. Ikkunan reunat tiivistettiin ennen laudoitusta sellaisella massalla, joka ei turpoa ruiskuttamisen jälkeen ja joka käy hirsirakenteiden kanssa, nimeä en muista.
Räystäsmitta riitti hyvin ja ovi- ja ikkunasmyygit pellitykset laitettiin uuden laudoituksen päälle. Talomme on porakivien päällä, joten laudoituksen alareuna kierrettiin kauttaaltaan leveähköllä pellillä, jolloin saatiin suora ja ryhdikäs vaikutelma.
Ei vingu tuuli nurkissa, eikä ole entistä vedontunnetta sisällä kovallakaan tuulella tai pakkasella.
Talo myös näyttää ryhdikkäältä ja todella komealta, Toki hintaa tuli, mutta työ teetettiin firmalla, kun ei itsellä ole riittävästi taitoja, eikä aikaa. Varsinaiset värkit (eriste, laudat, ruuvit ym.) tässä hommassa eivät maksaneet loppujenlopuksi kovinkaan paljon.- Korjaus ed.
SorrySorry.. Siis leijona-eristeessä ei ole musta se tuulensuojapuoli vaan VIHREÄ.
- dr. feel good
Perustele edellisen jälkeen hirsitalojen lisäeristysmääräykset seinärakenteiden osilta?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1384248- 892059
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap152041Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi641699Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541482Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1361452VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu1021352- 741256
- 981191
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1181080